IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - За Иконите (само текст, без слики!)
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

За Иконите (само текст, без слики!)

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 3334353637 57>
Автор
Порака Обратен редослед
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2008 во 00:20
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Originally posted by maria_magdalena maria_magdalena напиша:


Многу ми се допаѓа таа случка со неракотворната икона, кога Исус се забришал само, и на крпата се појавил неговиот лик, и по вера-болниот великодостојник се излечил (простете ако згрешив нешто околу настанов, но така беше).

Живо ме интересира каде е таа икона, во која црква се наоѓа, ја има ли бар на интернет?

 
Таква "икона" од Исус не постои, ни на интернет, ни на јаве. Католичката црква едно време се пофали дека ја има таа "неракотворна икона", но по испитувањето научниците утврдија дека тој фалсификат датира од 16 век. Мислам дека беше 16-ти, не ме фаќајте на збор, ама не беше сигурно пред 14-ти, што верувам ќе се сложите е мноооогу далеку од 1 век.


Евангелос, нели Исус направил и сеуште прави безброј чуда и објави?
Мислам, зошто пак да немало и едно такво чудо, во вое великодостојникот мислам од сирија по вера се излекувал, тој само на својот слуга му дал крпа со која побарал од Исус да се забрише...

Зар жената која се исцелила од крвотечение, не го сторила тоа само со допир на облеката, која вера била тоа (кога Исус прашува “Кој се допре до мене, осетив дека излезе сила од мене“).

Така да ова воопшто не ми е спорно.

МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2008 во 00:17
Originally posted by izvoren izvoren напиша:

Hristos ne samo po molbata na majkamu napravi cudo, tuku i po molbata na rimskiot oficer, na samarjankata, na nekoja vdovica, na leprozni, na slepi itn.Zosto ne napravite od site ovie sliki i da se molite da bidat vasi zastapnici pred Bog.

 
Христос направи чудо по молба на римскиот офицер, по молба на вдовицата, на лепрозните, на слепите итн. но Христос не направи ниту едно чудо по молба на мајка Му.
 
belichka, чудото што Исус го направи во Кана не беше воопшто по молба на Марија. Дозволи ми да ти го цитирам текстот:
 
"Кога сврши виното, Му рече на Исуса Неговата мајка: „Немаат вино.” Исус и одговори: „Што имам Јас со тебе, жено? Уште не дошол Мојот час.” Неговата мајка им рече на слугите: „Што и да ви рече, направете.” Таму имаше шест камени садови, според прописот за јудејското миење, што собираа по две до три мери. Исус им рече: „Наполнете ги садовите со вода!” И ги наполнија догоре. Тогаш им рече: „Сега нацрпете и однесете му на старосватот!” И му однесоа. А кога старосватот вкуси од водата претворена во вино"
(Јован 2:3-9)
 
Од текстот можеме да видиме дека Марија воопшто не го замолила Исус да направи чудо, туку само констатирала дека "немаат вино"  т.е. дека виното завршило. На ова Исус и рекол: "Што имам Јас со тебе жено? Уште не дошол Мојот час." А потоа Исус, решава да направи чудо, но никаде не гледаме дека Марија го замолила да го направи тоа чудо.
 
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2008 во 00:15
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Originally posted by Zlatnik Zlatnik напиша:

Прочитав неколку поста и нормално, наидов на разни спротивставени толкувања за тоа дали треба или не да се слават (почитуваат) иконите. Врз основа на божјата заповед, сметам дека не треба да се прават и почитуваат иконите. Бидејќи (според мене) намерата на бога му била токму таа, да ги отстрани луѓето од приклонување кон други објекти (предмети или суштества) на обожавање. Да ги натера да веруваат во него и да си го претставуваат само во своите мисли, а не тоа да го изразуваат кон други и пред други.Но, ова беше само мој став кој го изнесов по однос на ова прашање. Нешто друго ми беше целта да пишам на оваа тема, т.е. да го поставам како прашање.Кога веќе има икони по црквите, би требало сите тие да бидат македонски православни. Некој ќе рече: „А какви тоа други ги има“? Грчки! Можеби некој повеќе од мене знае за ова, но она што јас го знам е дека има икони кои освен ореолот позади, над главата на светецот, има и круна. Ова ми го воочи еден мој пријател кој доста се одбира од овие работи. Тој дури и ми спомна дека пред едно триесетина години (значи уште во социјализмот) се потерала иницијатива за отстранување на оваквите икони од македонските православни храмови. Но, како и се друго кај нас, секое чудо за три дена. И навистина, кога погледнав некои книги на грчки, таму имаше такви икони. Исто така многу по видливи докази има во старите македонски храмови, изградени пред да се укине македонската црква (1767 мислам беше).. Таму сите стари фрески и икони се само и единствено со ореол. Без круна на главата. Што мислите вие за ова?Р. Ѕ. Не ги прегледав сите страни на темава. Можеби некаде веќе е спомнато ова. Ако е тека се извинувам.


Иконите не се предмет на обожување, така што првиот коментар не е на место.
Околу тоа дали има грчки икони - а зошто да не? Каков проблем е да има и икони нацртани во периодот на грчко влијание? И тие се православни икони, а настаните се случувале пред повеќе од еден век, така што не гледам тука некој проблем.
Нешто си грешка во врска со круните. Обично со круни се претставуваат царевите и кралевите кои се канонизирани.


На кој јазик е напишано името на светителот, воопшто не е важно. Битна е иконата којоа е изобразена. Мене, а и на никој ПРАВОславен, воопшто не ми пречи дали е на кинески или на македонски напишано. Ако е св. Георгиј, тој и на македонски ќе биде св.Георгиј и на грчки и на кинески... Тоа воопшто суштински ништо не менува.

А како прилог, еве ти една убава икона од св.Јован Дамаскин, напишана на арабски


Изменето од Maran Ata - 23.Октомври.2008 во 00:19
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2008 во 00:08
Originally posted by izvoren izvoren напиша:

Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:

Originally posted by Ahmar Ahmar напиша:

Во врска со иконите,најстарите икони на археолошките локалитето се најдени во катакомбите во Рим и во Едеса- Месопотамија.Во Рим е претставен Христос (голобрад со кратка коса),додека во катакомбите во едеса е прикажана и Богородица, ова е се од почетокот на вториот век.
Факт е дека иконите се јавиле најпрвин во еленизираните средини од каде и нивното почитување се ширело со покрстувањето на другите незнабошци.
така да развојот на иконопочитувањето растел внатре во црквата.
Интересен е податокот дека има само еден светител во православнта црква што не ги прифакал иконите а тоа бил свети Епифаниј Кипарски(4 век),но не треба да се заборави дека он бил покрстен евреин,кај кои иконопочитувањето идело малку потешко.Но тој не ги анатемисувал тие што користеле икони туко сметал дека не се неопходни( а тоа е поради што самиот потекнува од јудејска средина).
Додека дури и иконоборството имало своја икона.(
додуша единствена што ја признавале)причестувањето на апостолите.
така да што и да каже евангелос било кажано и по стопати претресено на вселенските собори.а и тоа запецатено со доста крв на оние што ги почитувале иконите!
пред 7-от вселенски собор имало еден таканаречен бандитски собор на кој учествувале само епископи иконоборци.заклучокот на тој собор бил многу интересен,тие ги анатемисале не само иконите туку и:
почитувањето на светиите,
на светите мошти ,
на пресвета Богородица,
и тоа дека светиите ни помагаат со своите молитви.
Така да тоа денес нема потреба да ни го казуваат протестантите,веке ние православните го имаме чуено и тоа од бајаги доста поодамна!
за на крај,на седмиот вселенски собор бил изложен еден настан што се случил на кипар.
некое овачарче(иконоборец)пасејки ги овците видел икона на пресвета богородица во карпа и замавнал со стапот во главата на иконата ,во истиот момент го изгубил окото ,каде сто и замавнала кај ликот на пресвета Богородица.
и паднал целиот во болки и се помолил на пресвета Богородица да му го прости гревот, по што окото веднаш му оздравело!
поздрав


     


Брат, малку доцниш, сето ова е веќе претресено на темава - читај понапред. Но, сепак слава Му на Бога што и ти се вклучи во дискусијата, затоа што тоа е потврда дека не се само двајца или тројца кои си ја знаат верата и дека Православието не е замрено како што некои се обидуваат да го претстават. Поздрав


      Dobro e toa sto poveke od dva trojca si ja znaat verata, ama fintata e od kade si ja ucat istata ( dosega mnogupati spomnuvano).
       Prikaznata so ovcarceto lici na prikazna od nekoja baba.Sekogas koga treba da se dokaze nesto argumentirano vie vadite nekoja makedonska narodna prikazna i so toa se odusevuvate.Go smetate za golem uspeh i dokaz kazuvanjeto na nekoj si anonimen naroden raskazuvac.
       


Сигурно не од памет, како што до сега „изворните“ ни препорачуваа. И јас те прашувам - ти од каде си ја учиш? И не ми се ваѓај со образложенија од типот на - „па ние сме изворни, верата ја учиме од Христа и од Апостолите“, затоа што јас на тема Свето Предание кажавме што Апостолите ги учеле своите ученици. Мислам дека е редно да почнете да бидете реални!

Изменето од Maran Ata - 23.Октомври.2008 во 00:09
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2008 во 00:08
icoana_bizantina_%282%29.JPG
 
Свети Георгиј ПОБЕДОНОСЕЦ...
Великомаченик и исповедника на верата ХРИСТОВА ...
 
 
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2008 во 00:06
Пред да те пратат тебе на рипли, станлио, потсети се дека Исус направил безброј чуда кои логично, не би можеле да се запишат во Библијата....
Што е тука чудно, многу работи останале да се прераскажуваат токму затоа што имало безброј сведоци на настаните.

Мене ова чудо кое не стои во Библијата воопшто не ми е неверодостојно, напротив...Можам да замислам само уште што се нема направено Исус тоа време, ако и ден денес прави чуда. Може ли се да се запише?

МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2008 во 00:03
pb287.jpg
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
stanlio Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 27.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 38
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај stanlio Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2008 во 00:02
Не само тогаш, никогаш немало потреба од икони. Прашањето е до кога ќе сонувате? Таква икона никогаш не ни постоела. Зар Господ ќе оди до таа мака да праќа неракотворен лик од Исус, за после тоа некои безбожници да ја уништат? Хаххахахахаха... ова е за рипли.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2008 во 00:00
Originally posted by maria_magdalena maria_magdalena напиша:


Многу ми се допаѓа таа случка со неракотворната икона, кога Исус се забришал само, и на крпата се појавил неговиот лик, и по вера-болниот великодостојник се излечил (простете ако згрешив нешто околу настанов, но така беше).

Живо ме интересира каде е таа икона, во која црква се наоѓа, ја има ли бар на интернет?

 
Таква "икона" од Исус не постои, ни на интернет, ни на јаве. Католичката црква едно време се пофали дека ја има таа "неракотворна икона", но по испитувањето научниците утврдија дека тој фалсификат датира од 16 век. Мислам дека беше 16-ти, не ме фаќајте на збор, ама не беше сигурно пред 14-ти, што верувам ќе се сложите е мноооогу далеку од 1 век.
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Октомври.2008 во 23:59
Originally posted by Templarius Templarius напиша:




Nerukotvoreni lik


Sveta Pravoslavna Crkva 29 avgusta praznuje Nerukotvoreni Obraz Gospoda Isusa Hrista na cijem platnu je predstavljen lik Naseg Spasitelja.Na njemu je tacno predstavljen Hristov lik.
Kako se Gospodov lik nasao na platnu? Zasto je on nerukotvoran?
U to vreme nije bilo fotoaparata, ni kamera. Tada je moglo da se slika i crta samo rukom.
Dok je Gospod Isus Hristos propovedao u Palestini, u gradu Edesa smesten na reci Eufrat, vladao je knez po imenu Avgar. On je bio bolestan od neke neizlecive bolesti i mnogo je patio. Kada je cuo za Isusa, da On leci ljude od svakojake bolesti, poslao je pismo Njemu po jednom svom slugi koji se zvao Ananij, da izleci i njega. Buduci da je Ananij bio dobar crtac i odlicno vladao slikarskom vestinom, dat mu je zadatak od njegovog gospodara da nacrta Hrista i da mu donese njegov lik.
Pismo je stiglo do Hrista, ali Ananij nikako nije uspevao da nacrta Gospodov lik, jer je iz njega bljestala jaka i zaslepljujuca svetlost.
Tada je Isus znajuci to oprao svoje lice vodom i izbrisao krpom na kojoj je ostao Njegov lik. Ovaj nerukotvoreni lik Ananij je odneo svom gospodaru Avgaru. Knez je poljubio lik i odmah ozdravio.Avgar je odmah zatim postavio nerukotvoreni lik iznad ulazna vrata grada, da bi izrazio pred svima veru kneza da je Isus Istiniti Bog. Kasnije u desetom veku imperator Konstantin Bagrenorodjeni je preneo platno sa nerukotvorenim likom u Carigradu i postavio ga u crkvi Svete Sofije.


Vo 15ti vek e unistena od strana na muslimanite....

Ја уништиле, а?
Ај, наскоро ќе имаме прилика и сами да Го видиме директно, знаците веќе се присутни меѓу кои и напорите за обнова на Храмот, тогаш нема да има потреба од икони...
нели?
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Октомври.2008 во 23:54
Originally posted by stanlio stanlio напиша:


Ако е така твоето убедување, почитувај го и моето дека не е лошо да се повтори, па и да се изнесе некој нов аргумент, затоа што можеби некој ќе се одврати од искривена верска пракса. Ако е така како што ти велиш, зошто воопшто да се обидуваме луѓето да ги придобиеме за Христа? Тие со своето ние со нашето ли учеше Христос?


Ако е така - тогаш на погрешно место си дошол. Форумов не служи за проповедање!!! Служи за дискусии. Кога нешто се повторува и повторува, престанува да биде дискусија.
Do what is right, come what may...
Кон врв
izvoren Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 700
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај izvoren Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Октомври.2008 во 23:38
      11 Имено, ми јавија, браќа мои, Хлоините домашни дека меѓу вас има препирки.

12 Со ова сакам да кажам, дека секој од вас зборува: ‘Јас сум Павлов’, ‘Јас сум Аполосов’, ‘Јас пак Кифин’, а ‘Јас Христов’,

13 Дали Христос се раздели? Павле ли беше распнат за вас? Или сте крстени во Павлово име?
Кон врв
stanlio Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 27.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 38
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај stanlio Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Октомври.2008 во 23:32
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Изворен и Станлио - на барем 20 страници во темава се повторува истиот муабет.
Вие го изложивте вашиот став, православните верници го изложија нивниот став. Јасно им е на сите кој каде стои по ова прашање. Уште 30 страници да испишеме - вие ќе имате ист став, православните верници ќе имаат ист став.
Затоа - согласете се да не се согласувате и престанете со непотребни повторувања.


Ако е така твоето убедување, почитувај го и моето дека не е лошо да се повтори, па и да се изнесе некој нов аргумент, затоа што можеби некој ќе се одврати од искривена верска пракса. Ако е така како што ти велиш, зошто воопшто да се обидуваме луѓето да ги придобиеме за Христа? Тие со своето ние со нашето ли учеше Христос?
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Октомври.2008 во 23:29
Да, за ова си во право.
Не знам зошто се мисли дека ако нештото се повтори 20 пати дека ќе има поголем ефект отколку што имало првиот пат?!
Се што се добива е крајно непочитување на правото на другиот да верува и да ја практикува таа вера онака како што сака.
Do what is right, come what may...
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 3334353637 57>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,172 секунди.