|
Изборно гласање од дијаспората |
Внеси реплика | страница <1 3031323334 54> |
Автор | ||
zidarski
Сениор Регистриран: 17.Декември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4385 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Маршал... Тоа што ти преживуваш и што си таму, не гледам како допринесува за напредокот на таа држава.
Јас активно сум вклучен во многу донаторски кампањи, како и во политички активности и имам зборувано веќе за тоа на форумот (некои од форумџиите и лично ме познаваат и знаат). Полар - не се согласувам дека про-бугарската кампања ќе биде посилна со гласовите на иселениците. Напротив - соодносот на про-бугарски и про-македонски ориентирани е ист како и во Македонија. Да - едните се погласни, но тоа е така и во Македонија. Маршал, не зборувам за донирање пари на партии - тоа е лична работа на поединците, и нема никаква врска со донирањето кон владата и кон државата. Не е точно дека секнуваат донациите за време на СДСМ, проверете си ги фактите пред да пишувате. Веќе имам кажано - речиси сите земји со масовна емиграција го имаат регулирано правото на глас на иселениците. Може да се земат успешни примери, како на пример Италија, каде во парламентот имаат по две места за секоја зона. Во Македонија може да се направи - едно место за Канада, едно за САД, едно за Западна Европа и едно за Австралија. На тој начин, нема да имаат особено влијание во рамнотежата на силите во парламентот, а ќе емиграцијата ќе има начин на кој да биде присутна во политичкиот живот и активно да помогне во средувањето на законската регулатива и пренесувањето на тукашните искуства. Не ми е јасно зошто мислите дека сите емигранти се само општи работници кои се неписмени и ништо не знаат и не разбираат. Тука има македонци кои се членови на парламентот, кои се многу познати бизнисмени, социјални активисти, академици. Тие луѓе се активни политички, а не работниците. |
||
Do what is right, come what may...
|
||
МАРШАЛ
Сениор ГРОБАР ДО ГРОБА Регистриран: 06.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 44396 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
токму тоа сакав да го појаснам кога напишав за некое министерко место во владата ....... со пари не се купува правото на глас ......... по таа логика , треба да им овозможиме и на холанѓаните исто такво право зошто ако не се лажам , тие се меѓу најголемите донатори на секаква помош за нашата земја .......... а да не зборуваме и за останатите кои донирале било за армијата , полицијата , болниците или било што друго .......... и знаеш , смешно е она кога во целата прикаска со која се обидуваш да го оправдаш остварувањето на право на глас за дијаспората е вметнуваш и партијата сдсм или било која друга партија .. донирањето парични средства на сметката на било која политичка партија во РМ е само доказ повеќе дека некој сака дури и да учевствува во извршната власт во РМ .........
а за македонскиот ПАТРИОТИЧЕСКИ фронт и да не зборуваме
Изменето од МАРШАЛ - 06.Август.2009 во 20:46 |
||
Polar Bear
Сениор Регистриран: 04.Декември.2007 Локација: Канада Статус: Офлајн Поени: 1152 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Тоа што некои македонци донираат пари за разни намени во Македонија е за пофалба. Но, правот на глас не треба да се купува со пари (нели?), инаку Бил Гејтс колку што донирал ќе требаше да има право на глас во сите земји од светот, посебно во банана државите. Трагедија е што парите од иселениците као што вели зидарски одат на сметка на владата. Сигурен сум дека таа помош секнува кога СДСМ е на власт. Целата буке е (1) за пари и (2) за манипулација со гласови за спроведување на бугарската агенда - оти најгласните иселеници се пробугарски настроени и ја сметаат Македонија за комунистичка творба. Нема никаква друга корист од гласањето на иселениците.
|
||
Jа сам за демократију и слободу на говор, сакам песну, пиво, вино, ракију и жене!
|
||
МАРШАЛ
Сениор ГРОБАР ДО ГРОБА Регистриран: 06.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 44396 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
пишуваш што направиле други без притоа да кажеш самиот што ти си сторил освен што одиш по состаноци на кои гледаш кој што прави и зборува , а мене ме прашуваш што сум сторил јас ? ...... еве , ќе ти кажам ....... НИШТО не сум сторил освен што го научив донекаде начинот на преживување на кој сме последниве 20 години во серијата опстанок на МКД начин .......... и што сум тука и секогаш ќе бидам кога треба да се биде а не како оние кои му ја дувнаа или само дојдоа да си ги соберат најблиските па се вратија назад ......... собрале милионипол долари ............ море пари , чудо едно .. а каде завршија тие пари ? знаеш ли ? не си се запрашал ли случајно во врска со тоа ? .......... и што има врска тоа ? да не сакаш да кажеш дека поради “ силните “ пари треба да ставиме во влада и некој министер од дијаспората ? ........
НЕ ............. треба со закон да се ЗАБРАНИ да гласа дијаспората ........ Изменето од МАРШАЛ - 06.Август.2009 во 20:05 |
||
zidarski
Сениор Регистриран: 17.Декември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4385 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Маршал, само докажуваш дека воопшто не ја познаваш ситуацијата во дијаспората и дека имаш доста искривена слика!
Од дијаспората не доаѓаат само зборови на поддршка и порака да се издржи. Напротив! 1. Доаѓаат огромни суми на пари. Над 20% од вкупниот обрт на капитал во Македонија доаѓа од дијаспората. 2. Има интензивен активизам во земјите во кои се живее. Канада никогаш немаше да ја признае Македонија под уставно име, ако не беше неколкугодишното лобирање на бизнис-политичкото македонско лоби тука. Македонската амбасада не знаеше дека ќе има такво признавање и не беа воопшто вклучени во тоа, беа само известени дента, кога одлуката беше донесена. Истото се случи и во Америка во 2004-та, каде лобирањето на македонските бизнис-политички кругови во Охајо доведоа до тоа да администрацијата на Буш се "раздолжи" за тоа. 3. Секоја година се организираат барем по неколку донаторски акции (fundraisers), на кои се собираат огромни суми пари, кои се испраќаат во Македонија. Тоа што повеќето граѓани на Македонија не се свесни за ова, тоа е сосема друга работа. Многу од овие пари се уплаќаат на сметка на владата. Како што реков претходно - сите влади (од првата на Кљусев, до оваа на Груевски), плус Трајковски и Црвенковски добиваа таква помош од овде. И заборавете го митот дека овде даваат по 20 долари за Македонија. Не е точно. Оние кои немаат даваат по малку (пари кои со многу труд и пот ги спечелиле), но оние кои имаат даваат по стотици илјади долари. Пред некоја година бев присутен кога еден познат тукашен бизнисмен, даде чек на 400.000 на тогашниот претседател. Мајк Зафировски пред некоја година организираше бал, на кој собра еден и пол милион долари, кои беа донирани во Македонија. На тоа додајте ги донациите за олимпискиот спорт, за бегалците од Тетово, локални донации во разни села низ Македонија (изградба на цркви, обновување на училишта и месни заедници итн). 4. Македонците тука се активни во промовирање на Македонија. Мајк Зафировски и Битов со години организираат бизнис форуми за промовирање на инвестициските можности. Тие нивната работа ја имаат завршено. Тоа што не може понатаму да мрднат работите и да се стигне до реално инвестирање, не е нивна кривица, а на луѓето во Македонија - затоа што законските рамки се или непостоечки или толку лоши што секој потенцијален инвеститор бега од таму. Дали сте свесни колку време е потребно да се посвети за да се организира било каков настан тука? За најобична донаторска вечера да се организира, потребни се најмалку 3 месеци интензивен труд. Тука, во ова општество, времето е буквално пари. Илјадници луѓе тука вложуваат по неколку месечен труд секоја година, без да имаат ништо за возврат, освен личното задоволство дека направиле нешто корисно (очигледно концепт кој во Македонија е неразбирлив). Наместо Битов да се занимава со организирање на инвестициски форуми, може да се занимава со својот бизнис... или да не се занимава со ништо дури ако сака... но сепак - го прави тоа. Да, знам дека сега некој одма ќе рече - сигурно има нешто тој од тоа, не го прави за џабе. Не очекувам во Македонија некој и да размислува поинаку - затоа е државата во таа состојба во која е. Но, Маршале... да те прашам јас тебе нешто друго... ама искрено и сериозно те прашувам... Што ти имаш направено за Македонија во последниве 20 години? Што ти имаш направено што е надвор од твоите редовни работно-домашни обврски, кое што на било каков начин ја унапредило таа држава, општеството, средината во која живееш? Не велам дека не си направил, не те познавам... само ме интересира што е тоа. |
||
Do what is right, come what may...
|
||
Boogie
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Модератор Слобода или Смрт Регистриран: 26.Октомври.2005 Статус: Офлајн Поени: 10652 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Нормално ДА - како мислеше ти дека ке биде |
||
МАРШАЛ
Сениор ГРОБАР ДО ГРОБА Регистриран: 06.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 44396 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
50 и више % им е сеедно кој , што и како ........... тие 50 и више % се толку ЗАМОРНИ и разочарани од ЛАГИТЕ за подобро утре во последниве 20 години , да повеќе не им е важно ништо освен можноста да му ја ДУВНАТ надвор од тука во некоја од земјите на ЕУ или прекуокеанските земји од каде стигаат само зборови на искрен патриотизам и поддршка да се издржи и ништа више , во обид да најдат работа и да обезбедат нешто што тука секојдневно го снемува како кислород во боца на некој нуркач ......... ЖИВОТЕН СТАНДАРД И ЕКОНОМСКА ЕГЗИСТЕНЦИЈА ...... и тие 50 и нешто више % тешко и дека ќе излезат на било каков референдум ......... не дека нема да знаат како да гласаат туку едноставно , нема да сакаат да гласаат зошто знаат добро што следува доколку гласаат онака како треба а поради тоа останат без она што им е неопходно ........ и да не бидам оф топик па поради тоа и нормално пребришан а со самото тоа да не ми биде бадијала трескањево по тастатура , ќе кажам уште еднаш ...... НИКАКО ДА ГЛАСА НЕКОЈ КОЈ НЕ ЖИВЕЕ ТУКА И КОЈ НЕ ДАЈ БОЖЕ ДА ТРГНЕ ЛОШО , ЌЕ ОСТАНЕ ТАМУ КАЈ ШТО Е ...............
во контекст на кажаното , ќе го цитирам полар беар кој многу убаво опишува КОИ СЕ ТИЕ кои треба да одлучуваат со својот глас
“ Времето е застанато во моментот кога излегле од неа, посебно за пред-интернет генерацијата. Зошто некој што го украл и продал задружното магаре, бил казнет од Комитетот за тоа, па потоа пребегал во Астраља, и од тогаш фрла дрва и камења по државата (по оние кои тој ги смета за комунисти) треба да одлучува за Македонија? Најголемиот број од македонските иселеници од пред ’90 се надреализам, мапет шоу. Тоа ти се „... иде Дунав, ризик јак, живот мил, кој може, ќе се спаси ...“ типчиња. Посебно во прекуокеанските земји “ .............. Изменето од МАРШАЛ - 06.Август.2009 во 19:07 |
||
zidarski
Сениор Регистриран: 17.Декември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4385 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Денес на сајтот на А1 прочитав дека Институтот "Павел Шатев" спровел анкета за популарноста на политичарите во Македонија. Не ме изненадуваат резултатите од анкетата, но ме изненади следново:
"...Она што е стандардно за македонските граѓани е дека процентот на таканаречените неопределени или оние кои не го знаат одговорот, е константен при вакви анкети, се движи околу 50 проценти..." 50% од граѓаните немаат став во однос на политичарите кои ја водат таа земја?!?!?! Како што реков Месинџер... не само што не треба да ни дадат право на глас тука, туку треба да размислат таму на кого се даваат право на глас... |
||
Do what is right, come what may...
|
||
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Toa se dolzhi na postojanata propaganda od strana na partiite i velemozhnicite koi sakaat da palat i da gasat kako sto miluvaat i za koi sekoj poteg, nezavisen od nivnite planovi ili ekonomski pritisoci, bi gi obelodenil nivnite mahinacii so koi gi ekspoatiraat lugjeto.
Toa se dolzhi na masovnata hipnoza pod koja e staven narodot vo Makedonija. |
||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
||
zidarski
Сениор Регистриран: 17.Декември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4385 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Така е бе Месинџер, нема зошто да се мешаме во изборите во Македонија... ние не знаеме ништо за состојбата таму, немаме никаква информација, не знаеме да избереме што е подобро... бидејќи како што гледаш во последниве 20 години, оние кои живеат во Македонија од добро на подобро бираат и секогаш својата одлука ја базираат на исклучително добра информираност и аналитичко размислување!
Не, ние не треба тука да имаме право на глас, не треба ни да се мешаме во внатрешните работи на Македонија. Но, затоа пак, треба да дејствуваме како амбасадори на земјата, да ја промовираме во своите бизнис кругови, да организираме инвестициски форуми, да организираме донаторски акции (кои патем секоја влада, без разлика дали е ВМРО или СДСМ ги организираше до сега + двајца од тројцата претходни претседатели!), па дури и да инвестираме во таа земја - иако понекогаш ни е СРАМ од политичкиот и економскиот систем, правните рамки, неспроведувањето дури и на постоечките закони, неможноста да се регулираат инвестициите како што треба итн. Понекогаш мислам дека е токму обратното пријателе... мислам дека во Македонија се целосно неинформирани и незапознаени со дијаспората и со активностите тука... И не ми е јасно на што се должи тоа... |
||
Do what is right, come what may...
|
||
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Koga lugjeto se iseluvaat odednash ja gubat svesta, pojma nemaat sto se sluchuva, ne znaat sto e vistinski prosperitet i ushte pomalu znaat sto znachi vistinska politika. Zhiveenjeto nadvor od granicite na zemjata e najgolemiot umstven hedikep sto mozhe da mu se sluchi na eden chovek. Samo onie sto ostanuvaat vnatre go zachuvuvaat umot, logikata i umeenjeto da rakvodat so zemjata. Zatoa rabotite se takvi kakvi sto s'e. Nie sme spremni da gi prifatime za pogolemi prijateli nash*te naprijateli koi ne maltretiraat i koristat na sekoj mozhen nachin, otkolku nashata emigracija na koja od zhivotna vazhnost im pretstavuva prosperitetot na nejzinite brakja i setstri vo tatkovinata. Da ne beshe toa vistina, kje velevme deka e tugja propaganda. Sto si seeme, toa si zhneeme. Od nashiot um samo Gospod Bog mozhe da ne spasi bidejki samite ochigledno ne mozheme nishto da storime. |
||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
||
ADVISOR
Сениор Регистриран: 17.Февруари.2009 Статус: Офлајн Поени: 1026 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
da |
||
Boogie
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Модератор Слобода или Смрт Регистриран: 26.Октомври.2005 Статус: Офлајн Поени: 10652 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Секој што ке докаже потекло од Македонија би требало да има право на глас
|
||
ADVISOR
Сениор Регистриран: 17.Февруари.2009 Статус: Офлајн Поени: 1026 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|
Ама тоа не би можело да важи само за Македонци по род- тогаш се оправдува постапката на Грците, па ке треба да се даде право и на Албанците, Власите , Ромите , Срби и останати Изменето од ADVISOR - 06.Август.2009 во 17:24 |
||
Внеси реплика | страница <1 3031323334 54> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |