За Иконите (само текст, без слики!)

Со самиот факт дека на форумов има членови кои се припадници на разни конфесии, како и атеисти, неминовно е дека ќе има спротивставени мислења и дискусии. Секој има право да каже зошто во нешто верува и ли не верува. Притоа секако дека ќе се изнесат аргументи кои се во спротивност со нечие верување, убедување, но тоа не значи дека се сака да се омаловажи истото. Не би било добро да се изнесуваат работи со кои ќе се навреди личноста, како на пример: „ Ти не си нормален што веруваш (или не веруваш) во такво нешто“! Или нешто слично на ова. Пред се тоа не би било добро за самиот пишувач, бидејќи сите останати имаат можност за секого да видат и да оценат каков е. Но, барем засега јас таков пример немам сретнато. Затоа не би било на одмет да се даде малку поголема слобода во изнесувањето на своите гледишта.

zidarski напиша: Иконите не се предмет на обожување, така што првиот коментар не е на место...

Никаде во постот директно не спомнав дека се „обожуваат“ иконите туку го реков ова:

Zlatnik напиша: ... дали треба или не да се слават (почитуваат) иконите...

Ти тоа можеби си го поврзал со ова моја изјава:

Zlatnik напиша: ... намерата на бога му била токму таа, да ги отстрани луѓето од приклонување кон други објекти (предмети или суштества) на обожавање ...

Ако се гледа од поширок аспект, да, може и така да се свати. Тоа почитување на иконите да се поистовети со обожување, затоа што не секој подеднакво ја почитува некоја икона. Некој онака, дури несвесно, само пали свеќа пред неа, без да знае што конкретно прави (значи се самозалажува дека станал помил на тој светец или во крајна линија на бог). А некој навистина ја „обожава“ некоја икона, се клања пред неа, постојано ја моли ...
Да повторам уште еднаш, но со малку други зборови за да бидам подобро разбран. Значи, јас забранувањето на бог да се почитуваат или обожаваат други предмети,слики, икони ... ја согледувам како намера на бог да го насочи верникот само и исклучиво кон почитување на еден бог. За се што му треба на верникот (за зло или за добро) да му се обраќа (да му се моли) само нему лично, а не преку некои посредници, па макар тие биле и луѓе кои со своето однесување и делување станале светци и биле „блиски“ до бога. Единствената врска на човека со бог треба да биде индивидуална, преку молитвата, и тоа не сите да го слушаат како се моли, туку доволно е во себе да го чини тоа, и не преку трети лица. Токму ова е суштината на монотеизмот.

Maran Ata напиша: zidarski напиша:   ... Околу тоа дали има грчки икони - а зошто да не? Каков проблем е да има и икони нацртани во периодот на грчко влијание? И тие се православни икони, а настаните се случувале пред повеќе од еден век, така што не гледам тука некој проблем... На кој јазик е напишано името на светителот, воопшто не е важно. Битна е иконата којоа е изобразена. Мене, а и на никој ПРАВОславен, воопшто не ми пречи дали е на кинески или на македонски напишано. Ако е св. Георгиј, тој и на македонски ќе биде св.Георгиј и на грчки и на кинески... Тоа воопшто суштински ништо не менува ...

Го разбирам вашиот космополитски став во однос на гледањето на православието. И јас се согласувам со вашето мислење дека така треба да биде. (btw. Махатма Ганди во една прилика имал речено дека ако христијанството не било поделено, тој цела Индија ќе ја преобрател во христијанска)
Но, која е реалноста во рамките на православието? Тоа е поделено според државата каде опстојува соодветната црква, што не е добро за самото православие.
Во рамките на Македонија, и јас би прифатил да има икони на кинески, арапски, па и грчки, доколку проблемите со кои МПЦ денес се соочува не се предизвикани токму од тие национални поделености и од експанзионистичките претензии на грчката православна црква. Таа на секој начин гледа да го наметне своето влијание, а ова со иконите е само еден од тие начини. И не само да го наметне своето влијание, таа (ГПЦ) гледа да го уништи македонското православие и се друго што е македонско. А вие, „не гледате ништо лошо во тоа“!?!?!?
Не си дозволувајте еден атеист да ги брани интересите на православието во Македонија.
btw. јас иако сум атеист, апсолутно ја уважувам и ја ценам улогата на православието во Македонија во очувувањето на македонскиот идентитет, на македонското битие.

Eve edna od moite omileni ikoni - Gospod Sedrzitel, blag za onie koi Go slusaat i gi ispolnuvaat Negovite zapovedi, a strog kon onie koi se otklonuvaat od Negovata ljubov. Se naoga vo manastirot sv.Ekaterina na Sinaj i datira od 6-ti vek.



Изменето од Maran Ata - 23.Октомври.2008 во 11:16

MOYA напиша: izvoren напиша:       Дали може некој да ми каже за исцелителната моќ на иконите од некој Библиски стих?        Slushaj Izvoren. Stopati do sega vie kazano deka Pravoslavnata Crkva koja e edinsrvena koja izvorno i so vekovi ja chuva hristijanskata vera pokraj Svetoto Pismo, koe ne e nishto drugo osven zapisahn del na Svetoto Predanie, podednakvo go pochituva i mu veruva i na istoto toa Svetoto Predanie koe se prenesuva i chuva vo Crkvata. Toa Sveto Predanie nie go pochituvame i ke go pochituvame i so siot avtoritet na nego ke se otpovikuvame i ve molime pochituvaj go toa i ne povtoruvajte go toa se edno isto prashanje. Vashe e da mislite za Pravoslvana Crkva shto sakate, Gospod e eden Bod i sudija , pa ne mu ja zemajte Negovata uloga, zashto znaesh onoj shto ja prezema ulogata na Hrista koj e.

Ova e veke nesto konkretno sto objasnuvas deka osnova na vasata vera e Svetoto predanie, a pak Biblijata e eden od segmentite sto go socinuvaat toa Predanie.
   Kolku sto razbrav za site prasanja i ne mora da se povikuvas na Pismoto.

MOYA напиша: izvoren напиша:       Дали може некој да ми каже за исцелителната моќ на иконите од некој Библиски стих?        Slushaj Izvoren. Stopati do sega vie kazano deka Pravoslavnata Crkva koja e edinsrvena koja izvorno i so vekovi ja chuva hristijanskata vera pokraj Svetoto Pismo, koe ne e nishto drugo osven zapisahn del na Svetoto Predanie, podednakvo go pochituva i mu veruva i na istoto toa Svetoto Predanie koe se prenesuva i chuva vo Crkvata. Toa Sveto Predanie nie go pochituvame i ke go pochituvame i so siot avtoritet na nego ke se otpovikuvame i ve molime pochituvaj go toa i ne povtoruvajte go toa se edno isto prashanje. Vashe e da mislite za Pravoslvana Crkva shto sakate, Gospod e eden Bod i sudija , pa ne mu ja zemajte Negovata uloga, zashto znaesh onoj shto ja prezema ulogata na Hrista koj e.

Да се надоврзам.

Според Преданието, кое Светата Црква го чува, царот Едески Евгар бил болен од лепра и кога слушнал за Исус Христос тој испратил еден од неговите живописци да му го нацрта ликот и верувал дека и од тоа може да добие исцеление на својата болест. Кога овој дошол на местото каде бил Исус Христос сакал да го нацрта, но заради изобилството на Божестевената благодат на Лицето Христово, неможел. Тогаш Исус, Кој со Својата Божестевна природа, можел да го види тоа, зел една крпа(убруз) си го избришал лицето и му ја дал да му ја однесат на царот. На таа крпа(убруз) се оцртал ликот Христов и кога овој се избришал со неа оздравел, потоа поверувал и по Воскрсението Христово и Слегувањето на Св.Дух во Црквата се крстил, тој и целото негово царство.

Потоа, постои и уште една таква икона на крпата која Веронка му ја дала на Христос да се избрише за време на Неговите страдања на патот до Голгота и уште една на крпата која било положено врз неговото мртво тело.

izvoren напиша:       Дали може некој да ми каже за исцелителната моќ на иконите од некој Библиски стих?

Slushaj Izvoren.

Stopati do sega vie kazano deka Pravoslavnata Crkva koja e edinsrvena koja izvorno i so vekovi ja chuva hristijanskata vera pokraj Svetoto Pismo, koe ne e nishto drugo osven zapisahn del na Svetoto Predanie, podednakvo go pochituva i mu veruva i na istoto toa Svetoto Predanie koe se prenesuva i chuva vo Crkvata.

Toa Sveto Predanie nie go pochituvame i ke go pochituvame i so siot avtoritet na nego ke se otpovikuvame i ve molime pochituvaj go toa i ne povtoruvajte go toa se edno isto prashanje.

Vashe e da mislite za Pravoslvana Crkva shto sakate, Gospod e eden Bod i sudija , pa ne mu ja zemajte Negovata uloga, zashto znaesh onoj shto ja prezema ulogata na Hrista koj e.

     Дали може некој да ми каже за исцелителната моќ на иконите од некој Библиски стих?