Временски-Портал

Него .... со овие вселени и сингуларити, па и со Господ, ние малку забегавме од првобитната тема за ВРЕМЕНСКИТЕ ПОРТАЛИ !!!
Па... да се вратиме ли на колосекот???





Изменето од james dean - 25.Април.2008 во 22:41

James,
da, poznati mi se razmisluvanjata na Hocking za slaboto i jakoto antropicko nacelo (princip).
Toa se interesni razmisluvanja za sustinata na postoenjeto na vselenata!
Sepak, jakiot antropiski pirncip ima nekolku nedostatoci:
-postoenje na poveke vseleni nezavisni i oddeleni edna od druga , koi nemaat vlijanie edna na druga, ne ovozmozuvaat doznavanje na toa sto se slucuva vo druga vselena, nitu pak informacii dali voopsto postoi druga vslena. Ako e taka, togas e NEBITNO dali voopsto i postoi takva druga ili poveke drugi vseleni!
- ako pak vsusnost se raboti za poveke vslenei za koi mozeme da dobieme informacii deka postojat i da preogame od edna vo druga, togas vo princip,
se raboti za ISTA VSELENA, sto pak znaci deka
MORA VO SITE NIV DA VAZAT ISTI ZAKONI NA FIZIKATA!!!!
Togas, vo sustina jakoto antropicko nacelo se sveduva na slaboto antropicko nacelo, sto znaci deka ziveeme vo vslena koja e slucajno takva kakva sto e a nie sme isto taka edna slucajnost.
Tuka sigurno nemamesto za tvorecot!!!

No drugo mi bese poentata!!
Imeno, vo sustina postoenjeto na vselenata mozeme da go gledame na dva nacina:

1. vselenata e takva kakva e i otsekogas postoela, NEMA GRANICI, NEMA POCETOK, NEMA KRAJ!!

Vakvoto razmisluvanje go dozvoluva kvantnata teorija, pri sto e mozno site zakoni na fizikata da se validni sekade i sekogas, pa vklucuvajki go tuka i pocetokot. Imeno, kvantnata teorija NEMA POTREBA OD SINGULARITET, od pocetok ili kraj!!!!
Dali tuka ima mesto za tvorecot, vo vselena koja nema pocetok i kraj!!!!

2. vselenata nastanala so golemata eksplozija (toa momentalno go prifaka i modernata fizikano i crkvata)

Mojata zabeleska za postoenjeto na TVORECOT, (neka ne mi zabelezi Astra sto malku nsistiram na toa), ja postaviv vo kontekst na ovaa paralela.
Imeno, katolockata crkva vo sustina se soglasuva so osnovnite principi na fizikata, so zakonite koi vladeat vo univerzumot,so izucuvanjeto na zakonitostite koi vladeat vo univrzumot,
no,
razlikata vo konceptot na modernata fizika i ucenjeto na rimokatolickata crkva e vo toa sto crkvata veli - (karikiram malku)-
- vo red e (se odnesuva na fizikata), izucuvajte gi zakonite na univerzumot,
NO,
ne se obiduvajte da go resite prasanjeto za toa
KAKO NASTANAL UNIVERZUMOT!! ( vo kontekst na golemata eksplozija)
Tuka e sustinata na diskusijata za nastanokot na celokupniot univerzum!!!

Vo sustina, modernata fizika NEMA odgovor za toa sto e "inicijalnata kapisla" odnosno pricinata za toa ZOSTO nastanal univerzumot onakov kakov sto go poznavame!!!
Dali voopsto "nesto" postoelo pred toa??
Dali voopsto mozeme da diskutirame za nesto pred toa??

Da, vo pocetokot postoel samo matematicki singularitet, tocka so beskrajna gustina i beskrajna zakrivenost na prostorvremenskite dimenzii. Toa znaci deka vo toj singularitet ne vazat postoeckite zakoni na fizikata, a ako i ima nekakvi zakoni, nie nemame informacii za toa koi se tie,
NO,
nesto ja iniciralo prvobitnata eksplozija i sirenjeto na univerzumot,
nie znaeme, ima naucni trudovi za toa kako se razvivala ovaa eksplozija vo prvite milisekundi do prvite sekundi,
kako i koga se zozdavaat prvite cesticki, atomi itn,
NO,
toa e potoa!!!!
Nema odgovor za toa ZOSTO nastanolo toa sirenje,
odnosno STO e toa sto go predizvikalo POCETOKOT
Dali tuka se naoga mestoto na TVORECOT?

P.S. Mozebi malku nadvor od tema , no kolku da se doiskazam!!!!


Изменето од којсумјас - 25.Април.2008 во 19:39

James
Ubavo napisano.Navistina super. Za Stiven Hoking sum slusala i ponesto gledala na Discovery(vo vrska so SETI institutot itn), ama negovite dela ne mi dosle do raka. Plivav vo drugi vodi taka da ova sto go pisuvas za Kosmickava cenzura e navistina interesno. Arno rekov jas od vas dvajca kje naucam nesto novo. Za nesto slicno naletav (mada ne isto) vo Metafizikata, noe premnogu okultno ili ezotericno i nedefinirano za da go spomenuvam tuka.
James me ineteresira zosto velis deka si malku nekomoten so vakviot ovoj koncept?
Kojsum jas, citajkji go James i mene mi tekna ova so Tvorecot. Ama predlagam da se zadrzime seuste na konceptot.
Vo princip jas sum povekje pristalica na postoenjeto na povekje mozni idnini otkolku na edna i definitivna.

Јасно е дека BACK TO THЕ FUTURE е неконзистентен филм. Но тој е повеќе авантуристички и е така направен за да биде интересен за гледачите (инаку би бил тапа и никој не би го гледал, нели 'Кин ) Затоа пак ТЕРМИНАТОР, да речеме, убаво си вика во 2-ката - Јас доаѓам од една од ВОЗМОЖНИТЕ иднини !

Заборавив во мојот горен пост да го кажам "НАЈДОБРОТО РЕШЕНИЕ" за Time Travel !!!
Значи "НАЈДОБРОТО РЕШЕНИЕ" е идејата на Hugh Everett за Многуте светови (или паралелните светови) Many Worlds Theory. Имено, според оваа теорија со секое патување низ времето се отвара нов (паралелен) универзум , па така ако вие патувате во времето и се вратите за да го убиете Реган, а не Кенеди, единственото нешто што ќе се случи во овој наш универзум е тоа што вас ќе ве снема и ништо повеќе! А во оној универзум кадешто ќе отидете - ќе го убиете Реган и нивнaта историја ќе биде таква (поинаква од нашата). Освен тоа друго што ќе биде поинаку е тоа што таму ќе има еден човек повеќе - тоа сте вие (the time traveler)

Изгледа успеавме да ја свртиме темава накај сериозно!?!

Па Астра, за Cosmic Censor-от!
Идејата е всушност многу едноставна, но поради "неверниците" претходно ќе кажам дека Стивен Хокинг и неговиот колега и соработник Роџер Пенроуз се професори по математика на Cambridge универзитетот. Така, сите нивни истражувања се базираат на математички пресметки, а не на измислици!
Значи, како што кажав и претходно, тие ја изнесуваат претпоставката за постоењето на "Космичката цензура" знаејќи за парадоксите кои прозлегуваат од можноста за патување низ времето.
Најпростиот пример за парадокс е кога ние би се вратиле во времето и на некој начин би ги спречиле нашите родители да се сретнат, тогаш ние не би биле воопшто родени, а со тоа и не би можеле да постоиме за да го извршиме токму тој парадокс. Затоа Роџер Пенроуз и Стивен Хокинг ја земаат претпоставката дека Универзумот со своите закони на физиката си има некој “одбрамбен механизам” (Cosmic Censor) со кој ги спречува ваквите парадокси. Односно законите на физиката се едноставно такви што не можеш да ги прекршиш - да се вратиш во времето и да си ги убиеш своите родители, бидејќи нешто ќе те спречи да го направиш тоа.
Или да речеме, ако направиш некоја ракета која ќе може да те однесе во минатото, а ти решиш да отидеш во минатото и да го саботираш самото полетување на таа ракета. Ракетата воопшто нема да полета во првиот случај и да те однесе во минатото за ти да ја извршиш саботажата сé додека не се откажеш од таа идеја.
Еден од “доказите” на Хокинг дека постои некаква Космичка забрана е тоа што ние денес не гледаме околу нас “туристи” од иднината. Имено тој вели дека некогаш во иднината сигурно ќе постои доволно развиена технологија, која ќе ни овозможи патувањето низ времето (која ние денес ја немаме бидејќи не сме технички доволно развиени). Тогаш зошто не гледаме “туристи” патници низ времето??? Токму поради Космичкиот цензор. Идејата е дека создадениот ВРЕМЕНСКИ ПОРТАЛ овозможува патување наназад само до времето кога е тој направен. Што значи, ако го направиме утре нема да можеме да се вратиме вчера, туку најмногу до тој ден кога е порталот направен.
Значи тоа е што се однесува до направените портали, а што се однесува до природните портали - црните дупки (црвјите дупки), Пенроз смета дека токму затоа голите сингулариети се “скриени” од нас со црни дупки и дека токму затоа постои хоризотнот на настани кој претставува последната граница од која може да излезе некоја информација од црната дупка.

bi sakala da se vratam vo minatoto. ama ne mozam.za zal vremeto ne se vraka.

Ajde seriozno!!!!!
Prasanje-
Dali moze nekoj da odi vo idninata,
da receme vo Skopje na plostad vo 2020 godina,
vo 10, 00 casot
da ostavi paricka
i potoa da se vrati vo segasnosta, denes!!!

Posle 12 godini od sega, znaci koga ke dojde 2020 godina
vo 10,00 casot, toj istiot moze da otide na plostad i bidejki znae deka ustvari samiot toj ke dojde da zakopa paricka od minatoto-

1. treba da se vidi samiot kako ja ostava parickata?

2. Pomladiot on, ke najde deka nekoj pred nego veke zakopal paricka na istoto mesto?

Znaci postojat dvajca on?
Ili poveke on?
Ili bezbroj on, ako se zeme u predvid deka nekoj moze da odi sekoj den vo idninata i da postavuva paricki na isto mesto, da receme od denes pa se do 2020?

Toa znaci deka ima bezbroj on, i toj samiot ke gleda sekoj den razlicito "jas"?
Toa e istiot toj covek, ili ne e??

Takvo vrakanje i odenje vo minatoto ima samo vo Naucna fantastika, vo stvarnost
se raboti za odenje vo idninata,
no ne i vrakanje vo isto vreme i ist prostor
kako i vo momentot koga toj nekoj trgnal na pat vo idninata!!!
Zatoa patuvanje vo minatoto, ili idninata ,
kako sakate recete go,
na klasicen nacin kako sto se pretstavuva vo filmovite,
ne e mozno!!!!!!!!

Osven ako ne sakame da diskutirame za paralelni svetovi,
ama i toa nema da ne odvede vo pravec koj nekoi sakaat da go gledaat kako patuvanje niz vremeto!!!!!

P.S. Ako ova ne e dozvolno seriozno,
jas sepak bi go preporacal krevetot kako seriozna i
najdobra dosega izmislena masina za patuvanje niz vremeto!!!



Изменето од којсумјас - 23.Април.2008 во 23:35