IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Историја и политика
  Активни теми Активни теми RSS - Биста на Александров во Велес???
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Биста на Александров во Велес???

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 10>
Автор
Порака Обратен редослед
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Март.2008 во 14:47
Не мешај ти Социјализам со Национал Социјализам,да беа исти НационалСОцијалистите и СОцијалистите денес сите партии политички ке беа како онаа на Хитлернамигнување
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Март.2008 во 14:44
Македонско социјалистичко движење..не Македонско Национал Социјалистичко движење....
Па тоа е тоа бе Буги, Нацист, национал социјалист....
Сеедно...
Хитлер каков режим имаше???
Каков систем спроведе во Германија од 1933 година до 1945..
Национал Социјалистички
Како и да е многумина гледам мешаат комунизам со социјализам..
Социјализам и комунизмот се многу различни, имаат доста заеднички ставови ама пак не е исто..



И сакаш да кажеш дека Васил Главинов,Никола Карев и.т.н. според тебе биле нацисти??

Изменето од Vladimir88 - 13.Март.2008 во 14:47
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Март.2008 во 14:40
Нацист е термин кој произлегува од Германските национал социјалисти,Македонското НационалСоцијалистичко движење се разликувало од тоа според Христијанскиот карактер и уредување на самата идеја за МАкедонското движење.Во глобала тие биле различни но имале и исти моменти,на пр. Чакаларов во неговиот округ убивал се што е Турско и Грчко кое било опасност по Македонското население и учење,застапувал став за воено ослободување а не политичко а такви биле многу револуционери во Македонија.Ја посочив Кукушката афера и раѓањето на десницата во Македонија но имало и многу повеке кои само по себе се изјаснувале како националисти(нацисти) јасно пишувајки за тоа во своите писма,дела или новински постовинамигнување
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Март.2008 во 14:29
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Чакаларов ама има уште многунамигнување


Кажувај ме интересира кои биле нацисти во тоа време во МРО...
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Март.2008 во 14:25
Чакаларов ама има уште многунамигнување
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Март.2008 во 14:24
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Едно движење кое е многу битно за раѓањето на национал социјализмот


Цитирај Македонското општество се раѓа самосвест за политичка определба,покрај паролата за ослободување на Македонија имало и национал социјалисти,демократи и зачеток на комунисти(постсоцијалисти).



Кажи ми еден нацист од времето на Илинден кој бил во МРО, ТМОРО, ВМОРО???
Баш ме интересира кои биле нацисти??
А инаку за Александров..
Јас гарантирам дека Михајлов (гољамиот балгарски патриот) го утепа Александров...



Изменето од Vladimir88 - 13.Март.2008 во 14:26
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Март.2008 во 14:20
Многу пати пробав да објаснам за Александров ама едноставно старата комуњарска историја си го прави своето затоа и е контроверзно и нејасно се околу Александров.

Еве да пробам пак:
-Значи пред Илинденската епопеја и за време во Македонското општество се раѓа самосвест за политичка определба,покрај паролата за ослободување на Македонија имало и национал социјалисти,демократи и зачеток на комунисти(постсоцијалисти).Едно движење кое е многу битно за раѓањето на национал социјализмот во Македонија многу се занемарува во денешната наша историја,имено Кукушкиот социјалистички округ е роден многу пред Гоце и Илинден но не се придава значење бидејки тоа движење е строго интелектуално,создадено од студенти кои подоцна одат на СОрбона,Ст.Петербург-стануваат доктори,попови и учители па не заземаат воени ставови во самата Македонија.Но фактот е тука,од тие луѓе се раѓа десно социјалистичката политичка опција која како и секаде во светот во тоа време се раѓа.Е сега да се навратам на темата,се прави многу голема збрка помеѓу десно ориентираната политичка струја и лево ориентираната струја.Во комуњарската историја националистите-десно ориентираните се сметаат за Бугарофили и Врховисти но тоа не е точно,неможе Чакаларов да е Врховист,неможе Делчев да е врховист исто како што неможе и Тодор Александров да е врховист.Забуната се прави на оној момент кога е јасна политичката предодредба на овие личности кои ги набројувам.Тие не верувајки во социјалистичката а подоцна комунистичка комуна се решаваат за национал социјалистичко движење кое Делчев го кажал со една многу јасна изрека :
-Македонското ослободување лежи единствено во вооруженото востание на Македонскиот народ
-со ова Делчев ги закопал сите идеи на останатите политиканти во Револуционерниот свет на тогашна Македонија,не за автономија,не за федерација-ослободување и самостојност била целта на десно ориентираните национал социјалисти.Тодор Александров застанал на чело на таа десница која ја направил појака и најјака политичка опција во тогашниот револуционерен свет.Но врховизмот морал да има агенти,предавници едноставно свои луѓе таму бидејки таа десница не размислувала за никаква автономија со Бугарија,баш напротив Панчо Михајлов под директна наредба на Тодор Александров го завзема Ќустендил и се спрема за партизанска војна баш онаква каква што ДЕлчев им објаснувал на сите револуционери пред илинден дека треба да има.
Врховизмот нема никаква врска со национал социјалистите во ВМРО,тие сите јасно го искажале својот незаменлив став за независна Македонија а за тоа и постои Мајскиот манифест каде што категорично се одбива Бугарската,Српската и Грчката окупација како било каква опција за понатамошно делување на ВМРО.
Александров е чист како солза,неговото дело е едно од најголемите помеѓу Македонските револуционери и не заслужува ова денес што му го прават душманите на неговото име,тоа се душмани на целиот Македонски род
Кон врв
moira Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
...The Goddess... Administrateur adjoint

Регистриран: 06.Јуни.2007
Статус: Офлајн
Поени: 26016
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај moira Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Март.2008 во 14:12
Da ne odime oftopic....da ne si se kaznuvam samataa sebe...hahahaha....ima i za toa zapisi......Fakt e deka Todor Aleksandrov e zrtva na komunistickata zavera vo 1924 godina.
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Март.2008 во 13:56
Originally posted by moira moira напиша:

....zatoa treba da se uci Istorija, a ne onaa Istorija napisana po diktat.....a nie nitu ednata, nitu drugata ja znaeme, tuku zboruvame od pamet, po kazanoto i serviranoto od strana na onie koi i te kako ni ja prepravale. No ocigledno i bugarite ne ja znaat dobro i se kitat so svoite neprijateli.
Kontaverznost kaj Todor Aleksandrov nema.....taa e nametnata.


Добро јас си ги кажувам само моите ставови, јас сум неутрален во врска со него...
Само едно нешто не ми е јасно..
Он дошол на десницата на чело со помоштта на Матов(бугарофил)..
Како не успеал за тоа време да разбере дека е на погрешната страна......тоа неможам да го разберам..
Факт е дека он се здружил со левицата, и дека го потпишал мајскиот договор....и дека токму поради тоа бил убиен..(а сигурен сум дека он е убиен од Иван Михајлов)....
после тоа нели откако дојде Михајлов на власт удри серија чистење кај македонските револуционери од левицата....


Не ми е јасно....тоа неможам да го вкопчам...

Изменето од Vladimir88 - 13.Март.2008 во 14:02
Кон врв
ntg2003 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 483
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ntg2003 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Март.2008 во 13:38
Не е срамно да се каже дека вистината за Тодор Александров, беше а за некои и сеуште е една од табу темите во македонската историја, слична на темите за Шарло и Ченто, за Тиквешко-Лакавичкото и Охридско-дебарското востание од 1913 година, за окупацијата на Македонија меѓу двете светски војни и слично. За Александров во Македонија многу малку се знае, од тоа
Димитар Галев, Скопje, 1995
Кон врв
moira Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
...The Goddess... Administrateur adjoint

Регистриран: 06.Јуни.2007
Статус: Офлајн
Поени: 26016
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај moira Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Март.2008 во 13:37
....zatoa treba da se uci Istorija, a ne onaa Istorija napisana po diktat.....a nie nitu ednata, nitu drugata ja znaeme, tuku zboruvame od pamet, po kazanoto i serviranoto od strana na onie koi i te kako ni ja prepravale. No ocigledno i bugarite ne ja znaat dobro i se kitat so svoite neprijateli.
Kontaverznost kaj Todor Aleksandrov nema.....taa e nametnata.
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Март.2008 во 13:25
Originally posted by moira moira напиша:

Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:

Твој став за Александров може да слушнеме?
Ме интересира....онака...
Дали го сметаш за македонски или бугарски револуционер?


Makedonski.....i nikogas ne kazal deka e bugarin...... se zalagal za obedinuvanje na okupiranite makedonski teritorii po sekoja cena, prifatliva mu bila duri i federacija so bivsite jugoslovenski drzavi, samo pod uslov Makedonija da e cela, i da ne e pod bugarska i grcka okupacija.


Па и на анкетата Балканската Федерација додуша не признаваат како македонци и ја признавааат македонската нација(и Алберт Ајнштан бил член нa анкета што била спроведена од Балканската Федерација, и он ја признавал македонската нација)...и уште едно 150, важни политичари, научници и.т.н.
Емануел Дивијар исто така ја признавал македонската нација и македонскиот народ а бил член на таа анкета што била спроведена.
Али добро да не забегуваме ептен од темата..

Како и да е Александров е контраверзна личност, според мене и треба да се испита неговото дело..
Во бугарскиот музеј има доста писма кои пишува во нив дека сакал да ја види Македонија во рамките на Бугарија, но од друга страна пак и ние имаме докази дека се декларирал за македонец.....

Али мора да се признае дека некои наши кралеви и револуционери им ги дадовме на "поклон" на нашите соседи(благодарение на српските пиуни што ги имавме во Македонија).Типичен пример ти е со Василиј 2 кој јасно пишува во византиските записи дека потекнувал од македонска фамилија.....и дека бил македонец а ние учевме во школо дека бил грк..


Изменето од Vladimir88 - 13.Март.2008 во 13:28
Кон врв
moira Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
...The Goddess... Administrateur adjoint

Регистриран: 06.Јуни.2007
Статус: Офлајн
Поени: 26016
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај moira Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Март.2008 во 13:18
Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:

Твој став за Александров може да слушнеме?
Ме интересира....онака...
Дали го сметаш за македонски или бугарски револуционер?


Makedonski.....i nikogas ne kazal deka e bugarin...... se zalagal za obedinuvanje na okupiranite makedonski teritorii po sekoja cena, prifatliva mu bila duri i federacija so bivsite jugoslovenski drzavi, samo pod uslov Makedonija da e cela, i da ne e pod bugarska i grcka okupacija.
Кон врв
ntg2003 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 483
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ntg2003 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Март.2008 во 13:13
Originally posted by moira moira напиша:

Matete voda, matete........me interesira dali voopsto znaete koj bil Todor Aleksandrov........poradi nepoznavanje na makedonskata istorija ili poznavanje na onaa koja e napisana po diktat postojano ke bideme vo megjusebna kavga, ke se delime, a sosedite seiri ke gledaat i ke ni ja kradat istorijata.

Тук си во право..Верно гледам сеир..А дека не знаат коj бил Александров е неоспорим факт...
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 10>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,203 секунди.