IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Црква на плоштад, црква-музеј на Кале?!
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Црква на плоштад, црква-музеј на Кале?!

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2425262728 32>
Автор
Порака Обратен редослед
Zeksi71 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 18.Ноември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 2391
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zeksi71 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Февруари.2011 во 06:07
Najvise od se so mrzam toa se licemeri, u stil, a be oni mozat i na grob da mi se serat, ama jas ke si traam, "trpenie spasenie" taka vikaat "trajce, spase, mirce", i red drugi da ne gi nabrojuvam.

Ova nasevo so siptarive isto ke mu dojde kako vo Ruanda 90-te god. Malcinstvoto masakrirase 800 iljadi lugje od mnozinstvoto.

Kako i so ocekuvav, osven so mlaki reakcii od strana na policijata, od sudot i obvinitelstvo za sega nikakva reakcija, onie od BEDEM "branitelite" izjavuvaat deka ne im smetala izgradba na stotici dzamii, od narodot reakcija nikakva si dokazuvame i na sebe a i na celiot svet deka ne ne biva.




"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9425
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Февруари.2011 во 04:54
Originally posted by Анастеа Анастеа напиша:




И како што гледам никој не одговорил на клучното прашање:

Originally posted by којсумјас којсумјас напиша:

Дали некогаш некој слушнал...
муслиман да биде против изградба на џамија...???збунетост
било кога и било каде...






Eve  slusnav  odgovor od musliman na forumov


Originally posted by Albanian Albanian напиша:


ja sum protiv toa sto se gradat bez dozvola i sum protiv toa da se gradi dzamija vo sredina kade ima 90% makedonci i da gi razbudi u 5 sabalje no taa sto se slucuva na kaleto e sosema drugo nikoj ne gradi dzamija tajno i ako prodolzi vlada vaka jas mozno e nekogas koga se razbudam da gledam crkva vo mojot dvor... dali toa vi izgleda legalno ili dobro.... nie nisto ne barame ako se gradi crkva tamu ima i temeli na dzamija da se gradat i dvete pa i eden muzej kade ke se izlozat pronajdenite raboti a ne samo crkva i toa na kukavicki nacin ti kazuva nema da se gradi pa gradat tajno toa e politika na Milosevic no toj mnogu loso pominal so taa politika






   SOLI DEO GLORIA
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Февруари.2011 во 04:40



И како што гледам никој не одговорил на клучното прашање:

Originally posted by којсумјас којсумјас напиша:

Дали некогаш некој слушнал...
муслиман да биде против изградба на џамија...???збунетост
било кога и било каде...




Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9425
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Февруари.2011 во 04:40

 Zosto ni se crkvi i dzamii , malku li gi imame vo drzavata???


Dali nekoj razmisluva  koja e alternativata na mirot?

Dali nekoj saka da dojde do golemo krvoprolevanje i do megjuverska i megjuetnicka vojna vo koja kje  nema pobednik a kje ima samo gubitnici???

Jas sum za mir i sozivot ! мир

Koj misli deka nekoe drugo resenie e podobro za Makedonija, uste sega kje mu kazam deka e vo golema zabluda !
   SOLI DEO GLORIA
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Февруари.2011 во 04:30


Ццццццц.... по сите коментари во јавноста за настанот, пак иста слика - село гори, баба се чешла. Албанци-радикали-вахабисти-којзнае-што уриваат на клоци црква - музеј, а Македонците очите ќе си ги ископаат кој е крив, Грујо или Бранко? Па зошто се градело ноќе, па било коалициска или опозициска завера, па зошто да се градела црква, па ќе се нарушеле меѓуетничките односи...
Арно рекле старите: “Двајца се караат, третиот печали“... или руши во случајов.

Па добро станаа ли Македонците обесправено малцинство во државата Македонија?
Дали во Македонија смеат да се градат само џамии и тоа дивоградби, без на никој око да му трепне?
Од кога е забрането во Македонија да се градат цркви, затоа што некој се ежи и на самото спомнување на зборот? збунетост

И какви се тие космополитски вртења на другиот образ? Да, и јас сум космополити и пацифист и сум за соживот, ама се додека некој не ми згази врз достоинството. И не верувам дека има Македонец кој не го здоболе глетката како бандити на клоци и со апарати за заварување му покажуваат кој е шерифот во државата!
Има ли таков Македонец кој не го здоболе глетката?

Снимката од гнасниот настан всушност е слика на еволуцијата на нашата млада по стаж држава и истовремено на обидите за нејзина деструкција, за сиве овие 20 години.
Дали сме свесни колку метафора има во сликата: група радикали, пред очите на власта и пред очите на Македонците го подбраа на клоци нашето достоинство, институциите, законот, државата...!! Видовме на слика (јас барем) како тула по тула ни се руши државата!
 
А ние молчиме или ќе се испотепаме кој прв ќе докаже колку црквата (која не е црква-објект за верски обреди туку музеј), не ни е потребна.
Наместо вината да ја бараме во оној кој насилно руши, ние ја бараме во оној што гради.
Наместо да го осудиме чинот и да бараме правда за сторителите, ние меѓусебно се караме, даваме материјал за сеир, собираме политички поени, се натпреваруваме кој е поголем космополит...

И уште се чудиме како државата ни стана ваква?!губитник

Јас само ќе ви цитирам една мисла, ставена во потпис на еден член на Идивиди:

„Едно дете кое спие Расте,ама еден народ кој спие Умира„
Ismajl Qemajli




Изменето од Анастеа - 13.Февруари.2011 во 04:31
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9425
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Февруари.2011 во 03:52
Originally posted by Polaris Polaris напиша:

Abe ne ni treba nitu crkvi nitu dzamii, dosta e veke so tie verski objekti  i gluposti,,,,nas ni treba ekonomska prespektiva i politicka stabilnost.
  A ako nema prespektiva,i ako se igra samo na taa karta koj e po golem patriot i po golem nacionalist, togas naj dobroto resenie za ova drzava e da doagaat Natovcite i tie da gi sredat rabotite,pa ako treba Makedonija da bide i pod protektorat na NATO kako sto bese i Kosovo, ako makedoncite i albancite nemaat pamet togas drugite imat..



Eve razumen covek i vistinski patriot iako ne e etnicki Makedonec.

Milo mi e sto ima lugje so zdrav razum i ladna glava vo ovaa drzava. да


Изменето од KINGDAVID - 13.Февруари.2011 во 03:54
   SOLI DEO GLORIA
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9425
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Февруари.2011 во 03:44
Originally posted by Македон Македон напиша:


1. Мислам дека се што се претерува, си го заслужува тоа што ќе си го добие. Ако некому континуирано му пречи се и смета дека со закани за нарушување на меѓуетничките односи ќе успева да направи од сите заложници, тогаш конечно треба да се пушти да течат нештата и секој да си го добие заслуженото.

2. Проблем е немањето цврста волја кај македонските лидери. Ако македонската држава сака да го имплементира правото, тоа може веднаш да го стори, по цена на било што. Во спротивно, агонијата на оваа држава, како и нејзиниот неуспех на сите полиња ќе продолжат. Тоа јас ти го гарантирам.



 Makedon, razmisli malku  dali toa sto go velis i opravduvas za palenjeto na dzamii i vlosuvanjeto na megjuetnickite i megjuverskite odnosi vodi kon mir i stabilnost na drzavata .





Изменето од Анастеа - 14.Февруари.2011 во 02:33
   SOLI DEO GLORIA
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Февруари.2011 во 01:52
Originally posted by Albanian Albanian напиша:

Pa ako nekoj e pismen da cita sto pisuva vo ustavot na R.M treba da znae deka gradenje verski objekti vo sekularna drzava od drzava se krivicen akt.... ama toa samo mal broj go razbira i segasna vlada so krsti i crkvi pravi marketing za zgolemuvanje na popularnosta


Ајде сите да видиме што пишува Уставот за културното наследство и на кој начин се допира секуларноста во градење музеј на местото каде што се наоѓа историско наоѓалиште:

А М А Н Д М А Н IX

1. Републиката гарантира заштита, унапредување и збогатување на историското и уметничкото богатство на Македонија и на сите заедници во Македонија, како и на добрата кои го сочинуваат без оглед на нивниот правен режим.
2. Со точката 1 на овој амандман се заменува ставот 2 на членот 56 од Уставот на Република Македонија.

Понатаму мислам дека нема за што да дебатираме, но, нема да е лошо да го прочиташ и Законот за заштита на културното наследство, за да сфатиш за што говори Уставот пред другите да ги тераш да го читаат.

Мошне ме интересира, каде го виде ти кривичниот акт, односно actus reus. Ако веќе се повикуваш на правни термини и правни акти, ред е и да ги објасниш.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Февруари.2011 во 01:37
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:


Ke ti odgovoram posebno za boldiranoto.1.Ti ne mislis deka edna Crkva na plostad ili na Kale kje gi narusi megjuetnickite odnosi, no kako sto gledas ne e taka. Sto bese toa sinokja??? Demonstracija na harmonicni megjuetnicki odnosi ???збунетост2. Ne se problem Makedoncite, jas sum 200 % ubeden deka sinokja nemalo NIEDEN Makedonec koj se bunel i ja rusel konstrukcijata na crkvata ( ili muzejot ) , sto li kje bide ne znam...


1. Мислам дека се што се претерува, си го заслужува тоа што ќе си го добие. Ако некому континуирано му пречи се и смета дека со закани за нарушување на меѓуетничките односи ќе успева да направи од сите заложници, тогаш конечно треба да се пушти да течат нештата и секој да си го добие заслуженото.

2. Проблем е немањето цврста волја кај македонските лидери. Ако македонската држава сака да го имплементира правото, тоа може веднаш да го стори, по цена на било што. Во спротивно, агонијата на оваа држава, како и нејзиниот неуспех на сите полиња ќе продолжат. Тоа јас ти го гарантирам.



Изменето од Анастеа - 14.Февруари.2011 во 02:31
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Февруари.2011 во 01:31
Originally posted by Albanian Albanian напиша:

nikoj ne e protiv crkvi vo 2001 godina bea ruseni 100 dzamii od vas "peace" narodot makedonski a samo 2 crkvi od nasa strana toa e statistika od koja sekoj moze da razbira


Џамиите беа рушени откако беа масакрирани македонски војници, беа брутално масакрирани, нивните тела искасапени и поставени на интернет. И се осмелуваш да говориш дека не сме мирољубиви? Вие црквите ги демолиравте, гробови демолиравте, масакриравте млади војници, па уште се осмелувате да говорите дека не сме мирољубиви? Вам ви беа свети џамиите, но нам животите на нашите млади луѓе.Јас разбирам да се немало срам, ама ова ни срам ни перде.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Февруари.2011 во 01:25
Originally posted by Albanian Albanian напиша:

Ova uste edna manipulacija na narodot (makedonskiot najcesto) dali so celicni konstrukcii se restavrira i konzervira objekt od 13 vek?? i zosto do sega se vikase muzej a od vcera crkva? od koga pocnuva drzava da gradi crkvi? Kaleto e izgradeno od Dardancite pod vlasta na Osmanliite i tamu site artefakti pokazuvat za elementi od albanska odnosno islamska istorija i sega nekoj tie raboti saka da gi izlozi na crkva od celik pronajdena od 13vek :)


Тебе очигледно историјата ти е шпанско село, или пак изучуваш некоја историја за која никој во светот не знае. Какви црни Дарданци бараш во XIII век? Дарданците исчезнале како народ многу векови пред тоа од овие простори. Тоа што во Византија до VII век постоела административна единицаДарданија, не значи дека постоеле етнички Дарданци. По доаѓањето на Словените, нема никакви Албанци. А Калето не е изградено од никакви Дарданци, затоа што во периодот кога е изградена црквата, Дарданци немало. Во периодот на српското владеење со Македонија, веднаш по градењето на црквата, никакви Дарданци, ниту Албанци не се споменуваат. Царот Душан се крунисал во Скопје како МАКЕДОНСКИ ЦАР, а не како дардански. Во тој период, Скопје бил македонски град, а не албански. Тој мит дека Скопје бил албански град, кој некои се обидуваат да го провлечат, се заснова само на романтичарски приказни, на лица кои немале попаметна работа. Позначајно зголемување на албанското население во Скопје се случило по напуштањето на Турците, по скопскиот земјотрес, кога Скопје се прогласува за отворен град, па голем дел Албанци од Косово се доселени овде. Пред тоа на тие места живееја Македонци и Турци, а не Албанци.
Затоа пред да тргнеш во поход да ги просветуваш другите за историјата, помисли дека и од другата страна има некој кој можеби има познавања, па нема да ти поминат таквите обиди за провлекување на некоја, само за тебе позната историја, од намери, кои не би ги коментирал сега.
Кон врв
Polaris Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 04.Октомври.2007
Локација: Turkey
Статус: Офлајн
Поени: 1514
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Polaris Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Февруари.2011 во 23:01
Abe ne ni treba nitu crkvi nitu dzamii, dosta e veke so tie verski objekti  i gluposti,,,,nas ni treba ekonomska prespektiva i politicka stabilnost.
  A ako nema prespektiva,i ako se igra samo na taa karta koj e po golem patriot i po golem nacionalist, togas naj dobroto resenie za ova drzava e da doagaat Natovcite i tie da gi sredat rabotite,pa ako treba Makedonija da bide i pod protektorat na NATO kako sto bese i Kosovo, ako makedoncite i albancite nemaat pamet togas drugite imat..
Hayatta kimseye güvenme! çünkü beyaz gülün gölgesi bile siyahtır.
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Февруари.2011 во 22:57
Originally posted by Albanian Albanian напиша:

 
ja licno ne veruvam ni ne sum clen na IVZ bidejki tie i latas nemat mnogu razlika :)
ama ne sum videl do sega drzavata da rekonstruira dzamija imame palena dzamija vo sredina na prilep i seuste se molci a taa dzamija ne e rusena tuku palena od nekoj sto sega pisuva deka pravoslaven hristijanin nikogas ne rusel verski objekt :) :)
ako taa e crkva neka si ostane kako sto e pronajden na temeli i neka se obelezi deka e crkva kako mnogute vo stobi-herakleja i drugi prostorii toa sto sega na nekoj mu tekne da se gradi tamu crkva mene mi izgleda politika i rejting :)


Џамијата во Прилеп мислам дека исто така ќе се пренамени во музеј, за што надлежните имат целосна подршка.
Треба да разбереш дека Христијаните не се против Џамии туку се против нелегалната и неконтролирана градба финансирана од сомлителни извори со подршка од сомнителни групации.
Што се однесува до музејот на Кале мислам дека единствена грешка на надлежните беше што овој објект почнаа да го градат нетренспарентно буквално преку ноќ. Но и покрај тоа никој нема право да демолира културино наследство.

Изменето од Анастеа - 14.Февруари.2011 во 02:21
Кон врв
Albanian Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 12.Февруари.2011
Статус: Офлајн
Поени: 38
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Albanian Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Февруари.2011 во 22:26
Originally posted by zabegan zabegan напиша:


@Albanian ама никој не потврди дека се гради црква, никој не ни кажа што се гради всушности каде се градело тајно, за „црквава“ се знаеше! а кога се побунија, изградбата сопре, ништо нема тајно тукаа такво нешто како темели од џамии на калето нема, има само од цркви, можеби некаде во надворешноста, но во самото кале нема!црквата според најавите требаше да биде музеј, ако воопшто имаше некаква врска со МПЦ, само тогаш ќе имаше некаква основа за бунење бидејќи се коси со законитемногу повеќе црквите и џамиите денес се користат за обележување територија, одколку за религија! плус во Скопје и порано се реконструирале или се граделе цркви, никој не се буни за тоа, нити пак некој се буни што ИВЗ си урива остатоци од џамии, а потоа бара од власта да реконструира!



ja licno ne veruvam ni ne sum clen na IVZ bidejki tie i latas nemat mnogu razlika :)
ama ne sum videl do sega drzavata da rekonstruira dzamija imame palena dzamija vo sredina na prilep i seuste se molci a taa dzamija ne e rusena tuku palena od nekoj sto sega pisuva deka pravoslaven hristijanin nikogas ne rusel verski objekt :) :)
ako taa e crkva neka si ostane kako sto e pronajden na temeli i neka se obelezi deka e crkva kako mnogute vo stobi-herakleja i drugi prostorii toa sto sega na nekoj mu tekne da se gradi tamu crkva mene mi izgleda politika i rejting :)
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2425262728 32>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,172 секунди.