|
Арапскиот свет и што потоа ???? |
Внеси реплика | страница <1 2021222324 30> |
Автор | |||
brza
Сениор Регистриран: 06.Февруари.2006 Локација: vidiFOTOupotpis Статус: Офлајн Поени: 34534 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
...ete,...dajte mu na onoj iranskion lepotan atomska bomba ,...pa , ke vidish shto ke pravi so nea! ...a i severna korea,...neka transparentno i otvoreno,go ubiva svojot narod ( onie shto odudaraat od pregolemata im ljubov kon nivniot vodach), kako shto toa go pravi gadafi,..pa, ne znam dali ke pomine lesno i togash ,..kako shto sega i progleduvaat niz prsti..makar imala i sto bombi ! |
|||
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein |
|||
Marko sk
Сениор Регистриран: 08.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 887 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Gledam mlad momak si uste, na vremeto, koga kje sletas vo Misurata imas cuvstvo( vistinsko) deka si vlegol vo hermeticki zatvoren svet, koga kje sletas vo Frankfurt kje vidis razlika...
I ne e bitno vo momentov koi se buntovnicite, tie vo sekoj slucaj tie kje bidat staveni vo 'funkcija' - vo sluzba na zapadnive zemji i interesi... zborot bese, kako sto glasi i temava, sto posle so arapskiot svet ? ... neminovna e promena, promena koja kje bide vo funkcija na dvigatelite na `progresot`, toa e, promeni koi kje bidat vo funkcija, a pred se, i po terk na kreatorite na svetskiot polit i opstestven ambient...seto ostanato za niv e kolateralna steta, toa e realnosta , ti se svigjala ili ne, bilo demokratski ili ne, toa e. PS. postirav i link so karti, vekje se kroi, ako ne e skroen DUP-ot ( `detal. urban. plan`) za toj region... Изменето од Marko sk - 25.Март.2011 во 22:10 |
|||
Македон
Сениор Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
А ти следиш ли кој е замена за Гадафи? Гледаш ли кои се бунтовниците и опозиционерите. Истражи повеќе, почни од знамето кое го веат, па се ќе ти стане јасно. |
|||
Marko sk
Сениор Регистриран: 08.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 887 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Se citas li...velis tamu bilo dobro od infoto so koi raspolafgas, a od druga strana velis Gadafi e strasen i surov diktator...i zarem moze da bide tamu dobro koga na vlast ima takov covek... jas celo vreme zboram deka diktatorite treba da bidat minato,...ok, nema konzistentost vo duiskusijava, srednoskolski debati, izvini.
|
|||
Македон
Сениор Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Пријателе, чичко ми работеше во Либија пред многу години, воопшто не се пожали, напротив, велеше дека се е во добар ред во таа држава. Ете, дури и Zeksi71 погоре напиша дека неговиот вујко сеуште живее во Либија и дека ситуацијата е добра. Во однос на замислата, да, Гадафи можеби би бил страшен доколку Либија би била најмоќната држава, но тоа не значи дека е сега страшен. Да, тој е суров диктатор, но, со бунтовниците не преговараат ниту најдемократските држави. |
|||
Marko sk
Сениор Регистриран: 08.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 887 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Makledone, sega US e glaven, edinstvena super sila, kakva takva, svetov egzistiora na nacin i demokraticnost kakva e vo momentov, e sega zamisli Gadafi i Libia da se glavni , samo toa, nemora da pravis kibernetski modeli, zamisli go Gadafi najmokjen na svetov ?
A za Libia, prasaj nekoj postar koj bil tamu pa se kje ti stane jasno ! A za vnatresnite problemi na nekoja zemja i toa ne e samo rabota na soodvetnata zemja, svetov funkcionira po principot na svrzani sadovi.... Изменето од Marko sk - 25.Март.2011 во 19:47 |
|||
Македон
Сениор Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Но, Хегел кажал и дека правото е царство на остварената слобода. Јас, а верувам и Platenik, нека прости ако грешам, но за тоа говориме. А судирот во Либија е внатрешен. А пред да говориш за хуманистичките побуди на политиката, во што јас не верувам, погледни се што досега сум потирал, па донеси заклучок дали правило не информираат медиумите. |
|||
Marko sk
Сениор Регистриран: 08.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 887 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
jas mislam deka ne e bas taka... Demokratskiot svet ima pravo ( pred se od humanisticki pobudi), koga eden narod e ugnetuvan, maltertiran od nekoj valdetel ili grupa da reagira...samo sto ovoj svet na celo so US se selektivni, pr. vo S. Arabija se zivee kako vo sreden vek...a mladite seici trosat milioni po kockarnicite vo Monako i LV, se zabavljaat :) Inaku, platformata ( sublimirano kje se obidam da ja prezentiram) na pogore kaznoto od Messenger za intervenciite na US kako lider vo svetov e zacrtana uste vo filozofskiot koncept na Hegel : Samo golemite narodi imaat mokj i infrastruktura da go sirat demokratskiot razvoj i sevkupen progres... na malite narodi drzavite im gi sozdavaat ili vo kraen slucaj, kontroliraat golemite drzavi... Na istoriskata scena igraat samo subjekti koi se mokjni da vladeat so bitieto, koe za Hegel e 'svetskiot apsoluten duh, i da ucestvuvaat vo negovoto razvivanje... Ovaa , poslednava recenica e pobjagi filozovska, i prevedena na obicen jazik znaci deka ako US i EU se motori na svetskiot ekonom progres , nemoze nekoj da se zeza so energensite , so terorizam i sl...e sega ima kolateralni steti , ama toa e, sepak tie se glavni i koga kje se svrti trkaloto na istorijata, koga centarot na mokjta kje se preseli, i tie ( drugite) kje prakticiraat ista pesna, najverojatno na nekoj povisok level, ama toa e, spiralno ciklicno dvizenje na civilizaciive... Ok da se vratime na denesninava i da zamislime deka Libia so Gadafi preku nokj stane pomokjana od US ( eve so nekoja voznemna tehnologija koja nekoe NLO mu ja dostavi ), mozete li da pretpostavite makedon i platenik sto kje pravi Gadafi na svetov...:) Изменето од Marko sk - 25.Март.2011 во 19:41 |
|||
Македон
Сениор Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Нема да те цитирам, затоа што мислам дека е јасно што сакаме да кажеме.
Не,а да навлегувам во сите тие нешта кои ги спомена, но морам да кажам дека ова кое го пишуваш е врата која ако се отвори, ќе доведе трагедии од невидени размери. Ако правото на силата е над силата на правото, тогаш, сосема слободно може да кажеме дека ако се случи утре Северна Кореја да смета дека нејзиниот развој ќе е подобар ако фрли нуклеарна бомба во САД, тогаш тоа е нејзино право, затоа што не може да бидат сопрени затоа што некој во Вашингтон така сака. Никаде не пишува дека Северна Кореја нема право да го стори тоа, ако смета дека не смее никој да ја запира. Впрочем, такво нешто за кое говориш се случи и со нападот над Јужна Кореја. Ако некогаш Кина стане најмоќна држава, тогаш не може истата да ја запираат некакви тибетски активисти и Далај Лама, па слободно може да ги збрише од лицето на земјата, повикувајќи се на својата моќ и дека меѓу народите нема демократија, па дури и на царската власт, која се протегала и на Тибет. Истото може да го направи и со Тајван. Нема да навлегувам во понатамошна анализа на она што го кажа, затоа што дефинитивно ќе скршнеме од темата, но од твоите примери, произлегуваат примерите кои јас ги наведов како можни, а еден дел и како реални. И за крај, меѓу државите не постои демократија, но постои право, кое штом ќе се згази, знаеме кон што доведува. |
|||
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Velam deka mozhe da ima demokratija vo drzhavata, a megju drzhavite samo vremenski dogovori spored nivnite momentalni ekonomski i politichki interesi.
Nema megjudrzhavna demokratija. Najbliskoto do toa bi bilo ON, no i tamu nema i ne mozhe da ima ramnopravnost megju glasovite na drzhavite. Nemozhe, na primer, Mozambik i Siera Leone so dva glasa da go nadglasaat edniot glas na SAD, Rusija ili Kina. Mozhebi bi mozhelo za nekoi pomalu vazhni raboti, no sekako ne za neshta od koi zavisi opstanokot na ovie golemi drzhavi. Toa e realnosta. 350 milioni lugje i s'e ushte najsilnata industrija i tehnoloshki napredok na svetov, ne mozhat da bide sopreni zatoa shto nekolku drzhavi, proizveduvachi na nafta, kje se dogovorat deka kje prekinat so isporachuvanjeto na ovoj osnoven energetski izvor zatoa shto ne im se dopagja kako SAD go podrzhuva Izrael. Ili zatoa shto ne im se dopagja kako ne go podrzhuva shirenjeto na Islamot. Dogovorot bi bil najdemokratski, neli ? I shto mislish, SAD ili bilo koja druga industrijski razviena zemja kje sedne so skrsteni race stanuvajkji nem svedok na svoeto kolapsiranje vo ime na takvata demokratija? Zatoa velam deka ne postoi megjudrzhavna demokratija. Patem, nikogash ne postoela i nema nikogash da postoi. Zatoa vo ON ima Sovet za bezbednost vo koj nekolku najgolemi i najsilni drzhavi imaat vechno chlenstvo i pravo na veto. Zarem toa ne e dokaz deka ne postoi megjudrzhavna demokratija. Zarem ima demokratija vo megjudrzhavnite asocijasii NATO i EU kade shto samo edna drzhava so veto ima pravo da gi nadglasa site i da sprechi druga da im se pridruzhi? Kolku da ni zvuchi gubo i neubavo, fakt e deka nema megjudrzhavna demokratija i toa apsolutno nema nikakva vrska dali drzhavite se kapitalistichki, socijalistichki, komunistichki, feudalni ili bilo kakvi drugi. Demokratija vo edna drzhava mozhe da postoi zatoa shto imperativot na narodot vo nea e da se grizhi za svojata egzistencija. Demokratija megju drzhavi ne mozhe da postoi zatoa shto nikoj narod nema da dozvoli drugi narodi da mu ja krojat i odrerduvaat negovata egzistencija. Konkretno vo vrska so Libija, rekov deka ova shto se sluchuva e flagrantno meshanje vo vnatreshnite raboti na edna drzhava zad koe stoi sosem odreden interes na onie drzhavi koi navodno go branat libijskiot narod. Изменето од Messenger - 25.Март.2011 во 15:16 |
|||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
|||
Македон
Сениор Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Messenger, примерот ти е катастрофален и е мешање баби и жаби. Велиш дека меѓу државите не постои демократија, но дали постојат правила? Постои меѓународно право, на кое толку се повикуваат, па дури и при интервенциите? Секако, зар не? Либискиот суверенитет е израз на волјата на народот, а не на некој меѓудржавен договор. Штом е израз на волјата на народот, несомнено дека тој суверенитет треба да биде почитуван од сите други. Во спротивно, постои класично газење на волјата на народот, што е недемократско нешто. Ако тој суверенитет е востпоставен, а во исто време се претега на сета територија на која народот одлучил да се протега, тогаш, ресурсите на таа територија се под суверенитетот на државата која се простира таму. Значи дека право на сопственост на тие ресурси има либиската држава. А правото на сопственост опфаќа користење и располагање со стварта на што некој има право на сопственост. Тоа значи употреба на истата, давање под закуп, оттуѓување и засновање други стварни права. А правото на сопственост и заштита на истата е едно од основните права на секој демократски систем, независно дали е таа приватна или државна. Во вториот пример има класично ограничување на право на други. Грчкиот народ не може да решава за право кое им припаѓа на македонскиот народ и држава. Во случајот со Либија, либискиот народ и држава не посегнува кон права кои не им припаѓаат. Мошне едноставно е. |
|||
Македон
Сениор Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Сега видов дека сум направил превид при поставувањето на линкот за оружјето, ама го средив. Да, се разочарав од оние кои се нарекуваат столбови на демократијата! Најмногу поради тоа што мислат дека никој не гледа што прават, па и дека сме наивни. Во ред е да лажат, тоа знаеме го прават, но да лажат некого кога со свои очи го гледа нештото, веќе преминува во она што народот го нарекува правење будала од другиот. Во други случаи, ќе се посомнева човек дека нешто не е во ред, па ако не може да го докаже, можеби и ќе мине лагата, но овој случај ја прелева чашата. Пак ќе кажам, не сум благонаклонет кон Гадафи, но, кога нештата ги поминуваат границите, тогаш веќе поинаку гледа човек. Да убедува некој дека Гадафи останал сам, па потоа да каже дека се води граѓанска војна, а нели според кажаното дека останал сам значи дека нема поддржувачи, па да сокрива информации за поддршка на Гадафи, постојано да вели дека се случува масакр врз цивили, а да станува збор за бунтовници, а како врв на се, во други држави да има масовни убиства на цивили и да не презема ништо е лага врз лага, односно се ова што го набројав, ако се стави во една реченица ќе се добие нелогична ситуација. И убаво велиш, во Северна Кореја никој нема да интервенира затоа што има една од најголемите армии, нуклеарно оружје и фанатизирано население, а да не говориме и дека Кина и Русија се тука да и помогнат. Во однос на поддршката, не би ги споредувал сите тие диктатори кои ги наброја, затоа што сепак, во Либија нема милиони убивани, како што имало во СССР, Северна Кореја и другите. Во Северна Кореја ситуацијата никако не може да се спореди со онаа во Југославија, затоа што во Северна Кореја сеуште постојат гулази, концентрациони логори, експериментирања врз луѓе, убивања на цели фамилии. Не знам дали знаеш, но во главниот град на Северна Кореја мора да живеат само здрави луѓе. Болните, инвалидите и другите слични, поради недостигот на храната, често завршуваат на непознат начин, а поради постоењето на глад, недостиг на електрична енергија и лекови, постојано капиталистите кои ги мразат им донираат нешта. А тоа и најмногу ме иритира. На таков систем, каков што е оној на Ким Јонг Ил му се прогледува низ прсти, па дури и му се помага. Точно е дека се експлоратираат масовно поделбите меѓу луѓето, но тоа го прават и диктаторите и другите. Да бидам искрен, мошне се плашам дека таму ќе дојдат радикали, а ќе бидат поддржани од САД. Жално е што народот во САД не ги сфаќа овие нешта, па дури има и поддржувачи на вакви агресии. Не ја доживувам националната и верската определба како нешто вештачко и нешто што треба да дели. Односот кон верата не треба да биде однос помеѓу мене и соседот, односно ниту соседот не треба да ми одговара мене за тоа во што верува, ниту јас на соседот. Тоа е лично право. А дека ќе се злоупотребува, доволен доказ е Сирија. Имам пријатели во Сирија, од каде што секој ден дознавам што се случува и кои на моите прашања за огромни немири и слично, одговараат со страв, велејќи дека, доколку тој лидер падне, бидејќи се Христијани, ќе паднат во милост и немилост таму, затоа што веќе во џамиите се повеќе и повеќе се проповедала нетолеранција, а токму таму беа најдени и оружја, многу пари, пропаганден материјал и слично. Но, дури и велат дека протестите не се толку големи и крвави. А западот веќе почна со својата кампања. Барем на CNN. За медиумите си целосно во право, веќе јасно се гледа. Се престорија во слуги на елитите. Известуваат пристрасно, но, дури и не се кријат, веќе отворено заземаат страни. Треба да се анализира состојбата за да се види кој е диктатор, но, доколку се сака да се спроведат еднакви мерки кон сите, веднаш ќе се препознае кој е што. Но, очигледно не се сака. И морам да кажам, комплетно се согласувам дека оваа ситуација ќе биде злоупотребена. Во Либија младото население кое војува против Гадафи војува во голем дел под влијание на пропагандата на радикалите, во Египет веќе ослободуваат од затворите лица кои биле блиски на Ал Каеда, во Саудиска Арабија веќе се најавува зголемување на власта на верските лидери на сметка на световните. А сите тие, за да успеат, ќе се претворат во слуги на западот, сакале или не, барем во Либија, каде што сеуште се поддржува Гадафи. А Западот, иако се радикали, ќе ги поддржи. Врв на се беше интервјуто со бутновниците вчера. Се говореше за пукање, убивање цивили, масакри, а во позадина еден од нив парадираше со сосема "лесна" зоља. А кога дадоа разурнат објект, со мртви од бомбите на коалицијата, потоа погреби на десетици цивили, CNN не можел да потврди дека навистина тие биле убиени од коалицијата. Но, штом некој веќе толку е лажен, вината не е во тој што лаже, туку во тој што е лажен. И ако се мора да се бира меѓу Гадафи и исламските радикали, кои либискиот народ ќе го однесат во немаштија, неедуцираност и мрак, тогаш, подобро е на власт да остане барем оној кој досега има изградено многу факултети, кој на својата земја и донесе образовен систем, кој овозможува стекнување солидни знаења, кој на жените им дозволува непречено да работат, па дури и на политичките собирања може да се видат многу жени. Тоа со радикалите нема да биде возможно. А тоа е и волјата на народот, кој никој нема право да ја гази. Изменето од Македон - 25.Март.2011 во 14:08 |
|||
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
OK Platenik... neka bide tvojot zbor posleden.
|
|||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
|||
Platenik
Сениор Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||
Толку ги мешаш работите што незнам дека некој би можел да им фати крај.
Прво и основно треба да разбереш дека демократијата не е државно, општествено уредување. Државни уредувања се робовладетелство, феудализам, капитализам, социјализам.... и нивните дериватi како либерален капитализам, империјализам, државен капитализам, реален социјализам, самоуправен социјализам итн. Во сите овие општествено економско политчки формации на овај или на онај начин се дава некоја правна форма преку која ќе може да се слушне и гласот на народот. Таа форма е сублимирана во терминот демократија. Праксата покажува дека демократијата и гласот на народот е само параван преку кој се легитимизира мандатот на владеачката гарнитура и ништо повеќе. Народот никогаш не решавал за клучните прашања, никогаш не изгласал држават да отвори војна. Никогаш нардот не излегол на референдум и потврдил дека е време тој и тој диктатор да се тргне од власт! Последователно на тоа решенијата ги доенсуваат мандаторите, а не народот. Притоа за да и се даде легитимитет на донеснота одлука јавнот мнение се обработува. Тоа според мене не е демократија, туку узурпација и злоупотреба на власта со цел да се постигнат нечиви интереси. Тие нечиви интереси се многу умешно скриени зад националните интереси на државата. Пак мешаш поими! Каде виде дека јас споменувам некаква си меѓудржавна демократија? Велиш дека самостојните држави стапуваат во меѓусебни односи поведени од нивните економски и политички интереси. Велиш дека сите тие земји самите за себе си ги дефинираат нивните економско-политчки и национални интереси. Дали е тоа навистина така или треба да направиме кус осврт на праксата? Ќе видме дека праксата те демантира. Всушност одговорот си го даваш сам веќе во наредната реченица од твојот пост. Messanger: Shto ochekuvash so takvata nepostoechka demokratija, SAD da se slozhi so demokratskoto izbiranje na narodot vo nekoja drzhava da go prekine izvozot na naftata zatoa shto ne se slozhuva so amerikanskata politika, opshtetveno ureduvanje ili verskata opredelba? Да, очекувам САД и не само САД да ја почитуваат волјата на народот во соодветната држава. Очекувам исто така да се почитува и ексклузивното право како и на кој начин тој народ ќе располага со државните приордни ресурси, во каков системот на уредување сака да живее согласно неговите социолошки, културолошки, религиозни вредности и се она што му го гарантира достоинството на народот. САД или било кој друг нема право да интервенира и да наметнува свој вредносен ситем, а тоа е зацртано во сите меѓународни повелби и конвенции. Messanger: Shto ochekuvash, Makedonija da aminuva toa shto grchkiot narod na najdemokratski nachin kje se izjasni deka ne postojat makedonci kako nacija ? Ti od edna strana gi obvinuvash ednite drzhavi zoshto se odnesuvaat nasilnichki, a ne gledash deka istovremeno si podgvotven istoto nasilnichko odnesuvanje na drugite drzhavi da go prifatish kako demokratija. Toa e oksimoronstvo. Самата реченица е толку конфузна, што е класичен пример за оксиморонство. Како дојде до заклучок дека насилничкото однесување на другите држави го порифаќам како демократија?! Прости, ама насилничкото оденсување на ниту една држава не го прифаќам како норма на однесување, а камо ли како демократија. Мислам дека угледот на САД, како демократска земја, како капиталистичка земја е толку нарушен, што ќе треба да се направат коренити промени во менталниот склоп на американските policy and decsion makers. Се разбира ако се сака да се поврати угледот. Тешко, неверувам! Изменето од Platenik - 25.Март.2011 во 03:10 |
|||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
|||
Внеси реплика | страница <1 2021222324 30> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |