Четвртата заповед : САБОТАТА!

Дури и тие делови во Библијата каде што Бог зборува лично, дури и тие се напишани од луѓе, посредници. Зошто би им верувал ним дека тоа што го напишале се Божји зборови?

Значи според тебе Божји Збор се само 5те Мојсееви книги и книгите на пророците? А книгата на Јов? Соломоновите изреки? Псалмите? Евангелијата? Посланијата? Откровението?

sk, ме интересира, што претставува за тебе Божји Збор? Целата Библија или одреден дел од неа?
Ова е неопходно да го разграничиме за понатамошната дисксуија.
Поздрав!

EvAngelos, jas nema da odam protiv zborovite na Boga. Drzi gi kako shto veli Bog.

Edna rabota e nevistinita, a toa e deka tie se odvivaat samo za evreite. Evrei ne izlegle samo od Egipt, tuku potomci na Avramovo seme, evrei i muslimani, kako i dojdenci koi so vera i zelba da mu sluzat na Boga se priklucile kon potomcite na Avramovoto seme. I site imale isti zakoni. Denes coveshtvoto si sozdalo sistem na kade sekoj si go velica svoeto sfakanje, a go umalovazuva svakanjeto na drugiot. Vo celata taa covecka malverzacija niz godinite, Bozjiot zbor ima malku znacenje, zatoa shto lugje so svoite svakanja se drznale da gi menuvaat i komentiraat Bozjite zborovi potpirajki se na svojot avtoritet, na svoeto bogatstvo i drugi vlijatelni faktori. So toa lugjeto go izednacuvaat svojot zbor so Bozjiot i svoeto razmisluvanje so Bozjieto.

Se dodeka ne se razbere deka lugjeto nemaat pravo na promena na Bozjiot zbor, do togash ke postojat religii, raspravii megju religiite, vojni, teoloshki diskusii (namestvo poslushnost kon Bozjite zborovie), raspravii, itn. Najdolem gubitnik od seto ova e covekot, zoshto negoviot zbor nema nikakvo vlijanie vrz Bozjiot zbor. Bash naprotiv, nie ke bideme sudeni SPORED NEGOVITE ZBOROVI i spored TOLKUVANJETO NA NEGOVITE ZBOROVI OD NEGOVA GLEDNA TOCKA. Kako ke kaze ON taka ke e. A ON kaza deka Negoviot zbor e NEPROMENLIV.

Ako covek ne razbira neshto i ne moze da izleze od svojata intelektualna kutija, ne treba da go stava Boga vo negovata intelektualna kutija na razmisluvanje i da gleda spored coveckoto svakanje. Naprotiv, promenata kaj covekot treba da se sluci, a ne kaj Bozjite zborovi.

Idejata deka neshto se slucilo pred 2000 godini, i sega e senka, treba da se zameni e tocno protiv Bozjite zborovi koi velat nema promena se dodeka sme pod isto nebo i ista zemja. A nie sme. I od ovde treba da se preispitaat coveckite religiozni zaklucoci. Ako moeto mislenje e sprotiv Bozjite zborovi, pa makar i zvucelo logicno, sepak e greshno, zoshto tie se vo konfrontacija so Bozjite zborovi.

Za na kraj, eve ja dijagnozata: lugjeto se neposlushni kon Bozjiot zbor i skloni da kreiraat svoi pravila so koi mislat deka ke se izednacat so Bozjite zborovi. Eve edna prikazna koja ja staviv na drug post, koja tocno go objasnuva coveckiot problem:

Eden covek imal sin, shkoluvan koj zavrshil golemi shkoli. Covekot imal shtala kade gi cuval kravite. Eden den, covekot trebal da odi na dolg pat i go zamolil svojot sin da ja zavrshi rabotata koja on ja pocnal. Mu rekol da ja ofarba shtalata vo bela boja.

Otkoga tatkoto otishol, sinot pocnal da ja sprema shtalata. Koristejki go seto svoe znaenje reshil da mu pomogne na tatko si. Videl deka tatko mu se macel so nosenje seno sekoj den vo shtalata, i reshil da napravi sistem taka da sekoja krava dobiva seno vo isto vreme, taka da tatko mu nema da se maci tolku. Drugo, ja ofarbal shtalata vo zelena boja zoshto na toj nacin kravite davaat poveke mleko, mislejki deka se vo priroda. Napravil i sistem za dotur na voda do sekoja krava. Ja iscistil odnadvor i odvnatre i cekal da se vrati tatko mu.

Koga se vratil tatko mu, sinot sakal da mu pokaze shto napravil. Otishle zaeno vo shtalata i sinot mu objasnil kako funkcioniraat sistemite koj toj gi napravil. Togash potekle solzi od ocite na tatkoto. Sinot koga go videl toa, mu rekol na svojot tatko: ne placi, toa go napraviv za da ti pomognam zoshto ti si me pratil da zavrsham shkolo.

Tatkoto mu rekol na sinot: ne placam zaradi toa. Placam zoshto ti ne go poslusha mojot zbor.

Taka i nie lugjeto, si dodavame raboti vo ustata na Boga (so dobri nameri), a vo sushtina ne go slushame Nego.

Kolku i da se logicni nash*te postovi, dokolku se protiv Bozjiot zbor i nivno tolkuvanje spored Boga, tie se greshni.

Изменето од sk - 21.Септември.2010 во 09:48

sk напиша: I ushte neshto, zoshto mislish deka Pashata treba da se jade so stap vo race?

Затоа што така заповедал Бог.

„А јадете го (Пасхалното јагне) вака: со препашана половина, со обувки на нозете и со стап во раката. Јадете го набрзина: тоа е Господова Пасха.“ (Излез 12:11, Библијата)

sk напиша: Sukkot....bash eve ide sega...sleden praznik...poentata na Sukkot e da te/me potresi na privremeniot zivot na zemjata, za da ne se vrzime za zemnite raboti. Kako shto se senicite privremeno mesto za ziveenje, koe e ne e stabilno i sigurno za zivot, takov e i ovoj zemski zivot. Mislam deka slikata ti e dovolno jasna za Pashalnoto jagne, koj e i shto e, i toa proroshtovo e ispolneto. No sepak pomenot na toa treba da se drzi, pomenot na toj nastan so ukazuvanje na Pashalnoto jagne. ... Pomini edna nok za vreme na Sukkot nadvor, pod otvoreno nebo, napravi svoj privremen dom, razmisluvaj za zivotot toj den sam, ti, senicata i Bog, i od sledniot den ke bidesh pomudar od predhodniot den. Ima mnogu golema poenta toj praznik. Mu pokazuva na sekoj covek kolku e vrzan za svetot. Ne sekoj moze da pomine nok taka. ili pomini podolg period. Ke razberesh poveke za samiot praznik i mudrosta vo nego. Primer, napravi dom od kartonski kutii pokrien so granki, najdi neshto kade ke sednesh ili spiesh od materijali od prirodata, probaj da najdesh hrana toj den/denovi od prirodata, ostavi gi telefonite, kompjuterite, grizite, razgovaraj so Boga... Da, treba da se drzi toj praznik.

sk, сметам дека таквиот начин што го предлагаш за одбележување на старозаветните празници е неприфатлив за Бог. Тоа би ти го потврдил секој рабин, секој евреин. Во Мојсеевите книги (Тората) има строго заповедани упатства како да се празнуваат тие празници.

Пасхата: Печено јагне со бесквасен леб и горчливо зеље. А јадете го вака: со препашана половина, со обувки на нозете и со стап во раката. Јадете го набрзина: тоа е Господова Пасха. (Излез 12:11)

Бесквасните лебови: Да ги потсетат евреите на времето кога нивните татковци немаа време да потквасуваат леб при нивното бегство од Египет.
„Пази го празникот Бесквасни лебови - јадејќи пресен леб седум денови, како што ти наредив - во одреденото време во месецот Авив, зашто во месецот Авив излезе од Египет.“ (Излез 34:18)

Ноќта на бдеењето: Да ги потсети евреите на ноќта кога Господ бдееше за да ги избави нив од Египет.
„Онаа ноќ што Господ ја бдееше за да ги избави нив од Египет, оттогаш за сите Израелци, во сите нивни поколенија, е ноќ на бдеење во чест на Господа.“ (Излез 12:42)

Сениците: „Живејте под шатори седум дена. Сите родени Израелци нека престојуваат под шаторите, за да знаат вашите поколенија, дека Јас ги населив Израелевите синови под шатори, кога ги изведов од Египетската Земја.“ (Левит 23:42-43)
„и го славеа празникот Сеници, како што е пишано: принесуваа секојдневно паленици на број одреден за секој ден. “ (Езра 3:4)

Како што гледаш, покрај упатствата кога и како треба да се одбележуваат, од Бог е заповедана и причината/целта зошто треба да се одбележуваат т.е. од Бог е заповедано точно каков спомен треба да им освежи одредениот празник на евреите.

Сепак овие празници се однесуваат на евреите и само на евреите, да ги потсетат на нивното избавување од земјата каде што беа робови - Египет. Секако дека тоа има алегорија и за нас нееврејските христијани денес (како што и ти забележа, нас Бог не избавил од земјата на гревот), но сепак на нас ни е заповедано да одбележуваме друг новозаветен празник: Господовата спомен вечера, и слично како на евреите, и нам ни се дадени упатства како треба да ја одбележуваме (со раскршување на леб и чаша вино), и кажано ни е во чиј спомен треба да го одбележуваме тој празник:

„„Земете, јадете, ова е Моето тело, кое се крши за вас. Правете го ова за Мој спомен!” Исто така и чашата, по вечера, и рече: „Ова е чаша на Новиот Завет во Мојата крв. Правете го ова, секојпат кога пиете, за Мој спомен!” Зашто, секојпат кога ќе го јадете овој леб, и ќе пиете од оваа чаша, ја навестувате Господовата смрт, додека дојде Тој. “ (1 Коринтјаните 11:24-26)

Инаку, скоро сите старозаветни еврејски празници имаат пророчка димензија и се поврзани со делото на Христос, службата на црквата и нејзиното прославување. Но за тоа ќе пишувам во некоја друга прилика.
Поздрав!

.



Изменето од alf - 19.Септември.2011 во 13:14

sk напиша: Kontradiktosrnosti stanuvaat koga site tie, evreite, muslimanite i dojdencite si sozdave svoi verzii na ucenje i razbiranje na Boga. "Nie sme pravite, a oni se greshnite" - principot.

Mnogu tochno...   site originalni, izvorni uchenja, bile kompromitirani od vremeto i lugjeto. Toa e neizbezhna rabota i sekoj shto misli oti so direktnoto predavanja od koleno na koleno, od raka na raka, so preemstvo ili so pisanija deka tie kje ostanat nezamateni, neizmeneti i potpolno zachuvani vo nivnata originalnost, se lazhe samiot sebe si...

Site prosvetleni lugje go znaele toa i zatoa sekoj od niv zemal uchenici na koi lichno im pomagal vo nivniot pat i nikoj ne ostaval pishana traga zad sebe.

I decata go znaat toa... go narekuvaat "rasipan telefon".

I vo kontekst so toa, potpolno se slozhuvam i so slednata konstatacija:

sk напиша: No glavna poenta e zborot NEGOVOTO, bez razlika na vremenskata dimenzija. Covek koj ne e obrezan po telo i srce ne moze kaj Boga. Tolku. Nie mozeme da pravime shto sakame, no On taka rekol. Nitu Pavle, nitu Petar, nitu Jovan, nitu Sinot Bozji, nitu Vatikanskiot lider, nitu ....bilo koj covek nema PRAVO ni da pomisli da go smeni toa.

So toa shto, namesto "covek nema PRAVO ni da pomisli da go smeni toa", bi rekol "chovek ne mozhe da go smeni toa", bez obzir na negovata elokvencija, ubedlivost, silina na lichnoto veruvanje vo toa shto govori ili bilo shto drugo... bidejki seto toa e samo negovo lichno veruvanje i interpretiranje na izvorot.





Изменето од Messenger - 20.Септември.2010 во 16:52