![]() |
|
Преговори за името |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 1112131415 184> |
Автор | |||
NRGMKD ![]() Сениор ![]() ![]() THE EXTERMINATOR Регистриран: 18.Ноември.2005 Статус: Офлајн Поени: 7512 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
И која е вистината.. Или сега Милошоски ќе го наречете предавник, ќе фрлате партиски анатеми врз него, и ќе го набркате од државава, зашто неговото писмо излегло во јавност каде што убаво се чита дека Груевски прифатил промена на името, а тука нас ни соли памет дека името нема шанси да се смени.. Шамар мава врз народот кој што го влече за нос. Дел по дел лагите избиваат од сите страни.. Дури веќе немаат ни толку чистачи во портокаловите да ја собираат прашината под килим.. Од што има премногу под килимот набрзо ќе дојде до ерупција, е после што праиме?
|
|||
The purpose of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his !!! - General George S. Patton - Commander of the III US Army Corps.
|
|||
![]() |
|||
NRGMKD ![]() Сениор ![]() ![]() THE EXTERMINATOR Регистриран: 18.Ноември.2005 Статус: Офлајн Поени: 7512 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Така си е.. А зошто како добро упатен во работите не кажеш и зошто овој пат Македонското прашање не беше ни на дневен ред пред Европскиот парламент? М? Или ви чини да си пуштате спинови дека заради еди кој си таму не сме дошле на дневен ред, а реалната слика, дека заради нарушената демократија, слободата на медиумите и ред други работи, Македонија е далеку уназадена? Не е веќе проблемот само името... Иако пробувате да го спинувате само тоа... Многу причини се наведени, но никој нема храброст тоа да го објави од страна на Владата, зашто тоа по автоматизам значи дека сама треба да си удри бокс по нос. Ептен ја догуравте земјава до пропаст, ама ептен.. Следен чекор ќе биде одземање на кандидатскиот статус, припојување кон БГ или Србија и чао белла ќе биде со Македонија.
Ете до каде и до кое дереџе не донесе дегенерикот демохристијан и неговото стадо. |
|||
The purpose of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his !!! - General George S. Patton - Commander of the III US Army Corps.
|
|||
![]() |
|||
novace ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 06.Август.2007 Статус: Офлајн Поени: 3067 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Да ни беше сменето името ... ние веќе ќе си бевме членка на НАТО .
И секако... ќе си бевме пред крај на преговорите за пристапување во ЕУ. пс Само затоа што другите услови.... веќе ги има(в)ме исполнети...барем така ни велеа оние од Брисел. ![]() ![]() Изменето од novace - 08.Јули.2013 во 17:31 |
|||
Не сум доктор , ама стално сум опкружен со пациенти
|
|||
![]() |
|||
NRGMKD ![]() Сениор ![]() ![]() THE EXTERMINATOR Регистриран: 18.Ноември.2005 Статус: Офлајн Поени: 7512 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Можеш да пушташ спинови колку сакаш, УБАВО СЕ ЧИТА ВО ОФИЦИЈАЛНОТО ПИСМО НА МИЛОШОВСКИ ДЕКА ГРУЕВСКИ ПРИФАТИЛ ПРОМЕНА НА ИМЕТО...
|
|||
The purpose of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his !!! - General George S. Patton - Commander of the III US Army Corps.
|
|||
![]() |
|||
novace ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 06.Август.2007 Статус: Офлајн Поени: 3067 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Ете затоа народот не ве гласа![]() Вековниот притисок за бришење на Македонија и Македонците деновиве повторно добива на интензитет. Како и многупати досега, најгласни се домашните субјекти. Зоран Заев и кичмите веќе не ги коментирам. За човек и тоа лидер на партија што за прашањата од највисок државен интерес зборува преку метафората на скршена, шината, свиткана или каква и да е друга заболена кичма, не вреди да се трошат време и зборови. Од друга страна пак, сосема оркестрирано, се јавува Тито Петковски со комичните предвидувања дека Македонија ќе се распадне ако не попушти пред грчките небулози и психози. Иако тој и претходно од собраниската говорница повикуваше на промена на името, читајќи ги коментарите по социјалните мрежи, мислам дека Тито со последната изјава и дефинитивно си го зададе и финалниот удар во политичкото самоубиство. Е мој народе, наместо еден македонски политичар да повикува на обединување на народот - и старо и младо и ВМРО и СДСМ и неопределени и верници и атеисти и Македонци и Албанци и Турци и Роми...за заедно да кажеме НЕ на непристојниот предлог за продавање на името и идентитетот, тој со сиот памет констатира дека ќе сме се распаднеле. Тие останаа...Тито Петковски, Нострадамус и Баба Вањѓа. Интересно човече да ти бил овој Тито. Јас би му предложила да ги погледне, еве на пример, новоснимените 7 епизоди од „Тврдокорни“, ги има на „ЈуТјуб“, па да види и како се сака и како се гине за Македонија...а, и да види како се постапувало со предавниците. Па може ќе поднаучи нешто. Во истиот оркестар со Петковски е и Шеќеринска. Госпожава најсериозно тврди дека Груевски бил виновен за штетната политика на Грција кон Македонија. Демек Груевски е виновен што со векови Грците се обидуваат да ни го украдат не само името, туку и идентитетот и до ден денешен не се откажуваат од тоа. Исто така, Груевски е крив и за егзодусот и геноцидот врз Македонците од Егејска Македонија. Груевски и само Груевски е крив што Грците им ги сечеа главите на Македонците, што силуваа малолетни Македонки, убиваа деца, палеа македонски куќи. И што до ден денешен не ги враќаат имотите на македонските бегалци. Да, за оваа штетна политика на Грција кон Македонија што трае веќе стотици години очигледно само Груевски може да биде крив. Па според тоа, Груевски е виновен што Самарас пред неколку години во интервју за државна телевизија велеше дека Македонија ќе се распадне. Исто така, Груевски е виновен што Самарас во раните деведестти кога беше шеф на грчката дипломатија со 130 милиони евра потплаќаше новинари и медиуми за да шират антимакедонска пропаганда и да ја промовират наводната „грчкост“ на Македонија. Инаку, дел од тие пари отидоа и на сметките на македонски новинари и политичари. Зборот ми беше, Груевски е крив. Груевски е крив што меѓународната заедница молчи пред јасната пресуда од судот во Хаг дека Грција нема право да не блокира. И Груевски е крив што Грција нелегално не блокира со години. Ама приказната за Грција како единствената пречка за македонска интеграција во Европа е веќе минато. Сега има и втора пречка, позната како Бугарија. Да не се лажеме дека Груевски е исто така крив за вековната штетна политика на Бугарија кон Македонија. Еве на Шеќеринска нема да и ги препорачам „Тврдокорни”. Неа ќе и’ ја препорачам книгата „Македонскиот јазол“ од поранешниот германски амбасадор во Македонија, Ханс Лотар Штепан. Е овој извонреден човек потрошил години и години од својот живот, проучувајќи ги архивите на германското МНР за зад себе да остави едно дело во кое, врз основа на јасни факти, ја прикажува историјата на апетитите на соседните земји кон Македонија. Па така за Бугарија, Ханс Лотер Штепан пишува дека за експанзионистичките претензии на оваа земја кон Македонија доволно зборуваат четирите балкански војни во 20 тиот век во кои што Бугарија учествуваше за да ја освои Македонија, а едната од нив – втората, сама ја предизвика. „Бугарите тврдат дека македонска држава може да постои, но дека не постојат македонска нација и македонски јазик“, пишува Лотар Штепан нагласувајќи дека ваквата позиција Бугарија ја зазема особено од почетокот на 20-от век односно со анексијата на пиринскиот дел на Македонија. Ханс Лотар Штепан потсетува и на зеднички издаденото соопштение на Грција, Бугарија и Србија во 1991-ва година, кое гласеше: „Во Македонија живеат само Срби, Бугари и Грци, па македонска нација не постои“. Ако се праша Шеќеринска, сигурно и за ова е виновен Груевски. За крај едно прашање. Ако треба да ги прифатиме сите уцени и барања на нашите драги соседи за наводен влез во евроатлантските структури, како што предлагаат нашите опозиционери, се прашувам што ќе остане од Македонија и Македонците на крајот? И после се чудат зошто народот не ги гласа. Епа нема да ве гласа... автор: Марија Котовска / Дописник на Нетпрес од Атина ![]() Изменето од novace - 08.Јули.2013 во 10:54 |
|||
Не сум доктор , ама стално сум опкружен со пациенти
|
|||
![]() |
|||
NRGMKD ![]() Сениор ![]() ![]() THE EXTERMINATOR Регистриран: 18.Ноември.2005 Статус: Офлајн Поени: 7512 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Мактел го објавува писмото на Милошоски до ООН!Денешната преписка помеѓу ВМРО-ДПМНЕ и СДСМ, инспирирана од интервјуто на заменик-претседателот на СДСМ, Радмила Шекеринска за Радио Слободна Европа, го актуелизираше во јавноста писмото на Антонио Милошоски до ООН.
Радминила Шекеринска попладнево, по закните на ВМРО-ДПНЕ дека ќе покренат тужба, на својот Твитер напиша: „Ајде тужете господа од власта! Ама јас го имам писмото од Милошоски, а вие немате одговор! Затоа и #Ж (Груевски н.з.) молчеше на пратенички прашања – напиша Шекеринска на својот Твитер профил. Слична порака објави и на фан страната на Фејсбук. „ДПМНЕ ми се заканува со тужба дека ја кажав вистината и ги потсетив дека Груевски прифатил промена на уставното име во “Република Македонија (Скопје)” и дека тоа стои во писмото кое Милошоски го прати до ООН. Повелете, господа од власта! Едвај чекам да ве слушам како официјалните дописи од МНР не се доволен доказ“, напиша Шекеринска на Фејсбук. Поради вниманието кое го привлече писмото на Милошоски, редакцијата на Мактел го става на увид на јавноста тоа писмо, кое тој официјално го испрати до ООН на 16 Февруари 2011 година. Инаку, писмото на Молошоски претставува одговор на писмото на министерот за надворешни работи на Грција, Димитрис Друцас, во кое на страна 2 стои: „Во текот на овие преговори, Република Македонија прифати извесен број на предлози ставени(предложени) од господинот Нимиц како основа за решение, вклучувајќи го и предлогот од март 2008 година „Република Македонија(Скопје), кој Република Грција нажалост го отфрли.“ Целото писмо можете да го прочитате ОВДЕ и сами заклучете дали Груевски прифатил „Република Македонија(Скопје)“ во март 2008 година или не. Принт скрин од втората страна на писмото: |
|||
The purpose of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his !!! - General George S. Patton - Commander of the III US Army Corps.
|
|||
![]() |
|||
Zlatnik ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 23.Август.2005 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 2605 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Да, во ред, се согласувам дека имплицитно дискусијава има допирни точки со темата.
Погоре многу убаво го сублимираше овој проблем. Сето погоре речено оди во прилог на тоа што од секогаш го велев. Македонците од секогаш биле поделени, од секогаш лесно прифаќале туѓи окупации или што би рекол З.З „виткале кичми“. Токму затоа секој од погоре наброените освојувачи на оваа територија, си полага право на неа и на народот што живеел во неа го прогласувал за свој. Повторувам, народот кој живеел на овие простори го прогласувал за свој. А кој народ живеел? Ако направиме една ретроспектива, последни освојувачи биле бугарите, грците и србите, пред тоа турците, пред тоа србите, пред тоа бугарите, пред нив византијците, пред нив римјаните ... до каде ќе дојдеме? Значи, на оваа територија некогаш живееле луѓе кои себеси се нарекувале македонци. Во најдобрите времиња на таа држава (на тоа царство), тие владееле со светот. Но, како и секоја друга цивилизација, и оваа има свои издигнувања и падови. Кога ослабела, не била моќна да се одбрани од разните освојувачи, од кои некои владееле неколку години, а некои неколку векови. Но, истото се случувало и со другите народи во други држави. Да не одиме подалеку, еве да ја земеме Србија. Зарем таа не беше под власт на цар Самуил, па под Византија, па под турско ропство неколку века? И што? Поради тоа не треба да им се признае правото да имаат своја држава и да се нарекуваат срби? Или пак, можеби поради фактот што тие стотина години порано се ослободиле (стекнале некаква автономија) од турците, нив може да им се дозволи да имаат своја држава и да си се изјаснуваат како сакаат, а нам не ни’ се дозволува, не ни’ се дава тоа право да имаме сопствена држава и да се изјаснуваме како македонци, така? Дали треба да го прифатиме системот на запад (посебно американски) каде со сила ги стопија, ги збришаа домородните племиња и ги претворија во американци? Или случајот со австралиските абориџини. И сето тоа во името на високоцивилизациските вредности! Токму поради тие причини на контрадикторни и збунувачки информации кои ги наведе, ние сега треба (пред се за самите себе, а потоа за другите) да копаме и да докажеме кои сме. Ама во тоа мораме да бидеме единствени. Па макар и да не сме убедени во тоа. Па макар и да не сме за нешто во право. Па видете ги грците и бугарите колку се единствени, иако знаат (!?) дека не се во право. А ние? ќе се испотепаме, ќе се испоколеме меѓу себе иако правдината е на наша страна. Инаку, во целост (или уште подобро 102,3% ![]() ![]() |
|||
Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
|
|||
![]() |
|||
Diogen ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 20.Јуни.2009 Статус: Офлајн Поени: 355 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Златник, можеби изгледа дека сме надвор од темата, ама убеден сум дека тука лежи проблемот кој го имаме, еве зошто:
Имаме 4 соседи (ајде со Косово сега 5), и ако направиш анкета за тоа кои се Македонците и Македонија, вака отприлика би изгледале нивните одговори:
Бугарија- Македонија е Западна Бугарија, а Македонците се Бугари...
Грција- Македонија е Грчка, Македонците се Грци, во ФИРОМ живеат славофони...
Србија- Македонија е Српска земја уште од време на Цар Душан, Македонците се всушност Срби кои се инатат со извитоперен јазик....
Албанија и Косово- Која Македонија, таму е Илирида,земја на Алабанците каде живеат СлавоМакедонци...
Ова го гледа ЕУ и вика - WTF? Ај да ги прашаме овие од ФИРОМ, кои се тие всушност?
И еве ги одговорите:
СДСМ-најголема опзициска партија: Македонците се Словени кои се дојдени од зад Карпатите...
ВМРО- Владејачка партија: Македонците имаат античко потекло и се наследници на Филип и Александар...
ЕУ тек сега вика - WTF? Кои сте вие всушност?Словени, антички....
Во оваа конфузија на ставови, бидејќи реално Македонија никогаш во историјата после Персеј немала свој Македонски владетел и Македонска држава, најлесно ни беше да се фатиме за антиката да имаме аргумент за историски континуитет.
Ама тоа не оди така едноставно....
Светските историчари се апсолутно на јасно дека Античка Македонија нема врска со Античка Грција(освен што ја покорила и Грците ги користела како вазалска војска)...
Ама исто така не сакаат да ни дадат апсолутно право на наследство на Античка Македонија...
За нив, Александар е Антички император кој припаѓа на светот, како заедничко историско наследство...
И тука ни ги избиваат сите аргументи...
Сепак според повелбите на ОН, ние имаме неспорно право да се нарекуваме како сакаме и државата да ја нарекуваме како сакаме...
Со политичкиот атрибут Република Македонија-дефинирана со свои граници, апсолутно се разликуваме од географскиот регион Македонија.....
И во правна смисла ние сме апсолутно во право...
Ама во овој свет правото нема никаква предност пред политиката. И токму она што ни недостасува од минатото, соседите го кренаа како причина од политички аспект да не уништат како народ и држава- да го довршат она што го направија Во Букурешт пред 100 години,не растргнаа и распарчија ,а ние 1944 воскреснавме. Молчеа до 1990 бидејќи бевме само дел од една друга држава.
Кога 1990 Република Македонија се издигна од пепелта, лешинарите се настрвија повторно да не распарчат. И тоа го прават веќе 20 години...И ќе го прават се додека ние не попуштиме...
За жал, правдата е навистина слепа, во светот владее насилството , а не правото...
|
|||
![]() |
|||
Zlatnik ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 23.Август.2005 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 2605 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Е Диогене, тому поради ова ние сме таму каде што сме. Години и години наназад постојано ни’ сервираат нешто што мораме да го прифатиме. И, за жал го прифаќавме. А што е најстрашно, таа индоктринација толку длабоко се вкоренила, што како последица се јавува убедување дека навистина е погрешно, сулудо, да се испитува сопствената историја.
А зошто ние да не копаме? Пак ли треба „да не размислуваме и да слушаме“, па да оставиме други да ни’ копаат? Нека се копа, па што ќе испадне - нека испадне! Срамот или славата ќе бидат наши. Зарем другиве народи не копаат? Не е „ваљда“ и тие да се луди што „одат далеку назад...“ ?
И да ти кажам, ќе нема да ми веруваш. А, ќе избегаме и од темата. |
|||
Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
|
|||
![]() |
|||
Diogen ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 20.Јуни.2009 Статус: Офлајн Поени: 355 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Ха,ха Златник! ![]() ![]() Денес да копаш по минатото не треба да си храбар, треба да си луд. Во момент на глорификација на славното наше минато, не смееш да користиш ни збор како ама или дали... Не е твое да размислуваш, твое е да слушаш.... Одиме далеку назад, до библијата, а и пред неа, можеби и Бог е Македонец, ќе видиш, ќе докажат и тоа нашите „умни луѓе“... Но еве, ќе бидам уште повеќе луд, за писмото кое е креирано на овие простори, кое го дадовме на многу словенски народи, кое го користевме со векови , го сменивме со декрет... Не се направи анализа, после 10 века Кирил и Методиј, ги добивме Блаже и Круме.... Иако сменето писмото, ги читам ракописите н Григор Прличев, Крсте Мисриков и други преродбеници, и говорот очигледно бил различен.. И не живееле овие 10 века пред АСНОМ... Нејсе, за државата... Би сакал Златник „умниот“ да ми наброи ..еве само 2 Македонски кралеви или цареви... Ама Македонци... Само немој да се фатиш одма на прва за античките кралеви...Оти тука ќе заглавиш ![]() Сакам да го видам континуитетот на Македонската држава...Од Адам и Ева до 1990.... ![]() Ако сме Антички Македонци, после Персеј Македонија продолжува од АСНОМ 1943, пардон -Скопје 2014.... Јазикот на античките македонци е непознат, писмото енигма...(ама нели пак жива материја е..) Ако сме Словени, сме создале писмо, сме го користеле со векови, па сме го смениле, заедно со говорот и граматиката...А државата? Која беше? Кој беше владетел? Макар еден..Македонец... ![]() Изменето од Diogen - 21.Јуни.2013 во 14:20 |
|||
![]() |
|||
LiDivio ![]() Модератор ![]() Регистриран: 19.Мај.2010 Статус: Офлајн Поени: 7265 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Надвор моментално е 38 степени. Не знам во Бугарија колку е...
![]() |
|||
![]() |
|||
Zlatnik ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 23.Август.2005 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 2605 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Ама и колкав број на население зборувале. ![]() ![]() Р.Ѕ. Сега Емил ќе помисли дека се зезаме! ![]() Р.Р.Ѕ. Емил, а случајно да не имаш податок за пред антиката? ![]() |
|||
Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
|
|||
![]() |
|||
Zlatnik ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 23.Август.2005 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 2605 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
![]() ![]() Добро е што Македонија раѓа храбри луѓе! ![]() Секако дека идентитетот на еден народ го прават неговиот јазик, култура, обичаите, религија, па ако сакаш и носијата и.т.н. Во конкретниов случај се осврнуваш на јазикот како еден атрибут на поимот идентитет. За јазикот вообичаено се вели дека е жива материја, односно дека тој е подложен на менување. Не само во Македонија се менува македонскиот јазик. Истото е со сите земји и јазици. Ајде, види (или поточно слушни) како се зборувало српски пред 100-тина години. Или да речеме, дали знаеш на кој јазик пишувал Шекспир? Веднаш ќе речеш „на англиски, се разбира.“ Е да, ама тој англиски и денешниов англиски во многу се разликуваат. Некој филолог може подетално да ни’ образложи. А што се однесува до идеолошката структура на државата, тоа нема никаква врска со идентитетот. Политичката реалност т.е. политичкиот систем во одреден пероид од опстојувањето на една држава не може да се поистовети со идентитетот на еден народ. Ако одиме по твојата претпоставка, тогаш не треба да постојат ниту руси, ниту пољаци, чеси, бугари ... оти нели и, кај нив идеолошката структура на државата била комунистичка. |
|||
Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
|
|||
![]() |
|||
Анастеа ![]() Администратор ![]() ![]() ПИПИ долгиот чорап Регистриран: 07.Април.2008 Статус: Офлајн Поени: 35441 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Точните дати ги имаш ли? ![]() |
|||
![]() |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 1112131415 184> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања ![]() Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |