IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Историја и политика
  Активни теми Активни теми RSS - Петокраката е комунистичка а грбот не
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Петокраката е комунистичка а грбот не

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1011121314 19>
Прашање: ДАли сте за само делимично или цело мењавање на Грбот?
Одговор Гласови Статистика
6 [11,32%]
2 [3,77%]
29 [54,72%]
7 [13,21%]
9 [16,98%]
Не може да гласате на оваа анкета

Автор
Порака Обратен редослед
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Октомври.2009 во 14:37
Без разлика дали на овие простори постоела или не македонска држава, лавот е македонски симбол, симбол на оваа територија уште многу пред петокраката, која има само идеолошко значење за едно општествено уредување низ кое Македонија помина.

Ако така оди поништувањето, требаше досега да бидат испоништени скоро сите источноевропски држави, кои по промена на уредувањето си ги сменија државните грбови.
Останавме уште ние.

На сајтот на македонското хералдичко друштво може да се прочита повеќе за македонските симболи.

http://heraldika.org.mk/

Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Октомври.2009 во 14:32

во врска со петокраката .. точно дека е од времето на “ комунизмот “ ..... а уште поточно е дека токму тие кои РМ е ослободија и создадоа најпрвин Народна Република Македонија , беа луѓе од редот комунисти и предводени од идејата за еднаквост , рамноправност и најважно од се , КОНСТУТИВНОСТ на Македонскиот народ ........ следователно , бидејќи од сето тоа не постои повеќе ништо , и штом петокраката се укинува како “ комунистички “ симбол , треба да се поништи и тоа што комунистите го создадоа а сега некој наголемо го распарчува ......... ФЈ голема%20насмевка



Изменето од МАРШАЛ - 07.Октомври.2009 во 14:35
Кон врв
lilica Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 548
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lilica Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Октомври.2009 во 14:30
Зошто да се брише некој кој ја создаде Македонија. Да не беа комунистите, намаше да имаме денес држава. ВМРО што создал? Само жртви!
Кој бара ќе најде.
Кон врв
mileg Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 13.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mileg Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Октомври.2009 во 14:27
Originally posted by МАРШАЛ МАРШАЛ напиша:

со поништување на петокраката под обвинение дека е комунистички симбол , се поништува и делото на оние кои од РМ создадоа држава ..... останува поради омраза кон тие луѓе и нивното дело да е поништиме и РМ ....... а , рака на срце , како тргнале , на добар пат се кон својата цел голема%20насмевка
Marsale da vi odgovoram i da ve ispravam.Imam ovde do mene podatok deka petokrakata e od 1946 god taka da toa e od vremeto na komunizmot.Jas vo mojot komentar ne rekov no sehga ke kazam da se stavi zlatna prekrasna zvezda namesto petokraka
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Октомври.2009 во 14:23
а што се однесува до планините , јас предлагам да ги ставиме Хималаите ...... кинезите се далеку па нема да имаме недоразбирање во врска со тоа ......... а може и Олимп ..... за инает од грците ... ионака бил “ наш “ ......размислување

Изменето од МАРШАЛ - 07.Октомври.2009 во 14:24
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Октомври.2009 во 14:16
со поништување на петокраката под обвинение дека е комунистички симбол , се поништува и делото на оние кои од РМ создадоа држава ..... останува поради омраза кон тие луѓе и нивното дело да е поништиме и РМ ....... а , рака на срце , како тргнале , на добар пат се кон својата цел голема%20насмевка

Изменето од МАРШАЛ - 07.Октомври.2009 во 14:17
Кон врв
mileg Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 13.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mileg Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Октомври.2009 во 14:13
Za vo vrska so grbot sakam da kazam deka petokrakata mora da se smeni.Petokrakata ne potseka na poranesna SFRJ taka da predlogot za nea poea da se prifati za nejzina izmena.Znaci komunistickata petokraka i jas se slozuvam da se smeni a namesto Sar Planina na grbot da se stavi Pirin Planina kako sto bil poranesniot grb,no zaradu Bugarite go promenivme.
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Октомври.2009 во 00:37
Originally posted by zambija zambija напиша:

Bez galama,se znae deka noviot grb na Grujo e dogovor od Majskite sredbi so Ahmeti lani kade bese razgovarano da se stavi i del od albanskiot orel na nasiot grb.
Znaci noviot grb e kombinacija na idninata na makedonija,zvezdi evropski,pozadina ke ima glava od orel,a dolniot del e prestavena makedonija so tri sonca,odnosno trite dela na Makedonija.

Ovaj grb mozite da go vidite i na youtube,kade se del i od makedonskite i albanskite intelekti na MANU,koi se slozile za ova grafika.
Problem bese bojata na pozadinata,no taa ostanuva zolto zlatna,a so istaknati detali vo potemni boi.
A za lavot se oglasi BUGARIJA ,koja kaza deka ke ja ospori Makedonija da vleze vo nato i eu ako postavi lavce,koe e del na BUGARSKATA IMPERIJA,i poranesni carevi


Стави линк де да го видиме и тоа чудо.
И каде тоа се огласила Бугарија дека ќе се противи на ставање на лавот на државниот грб?
Јас не сум слушнала такво нешто, може сум пропуштила...
Инаку со кое право Бугарија би се противела на ставањето на лавот, да не го има заштитено или патентирано како ексклузивитет?
Колку држави го имаат земено лавот како државен симбол па ништо?
Плус, ние не крадеме ништо од нив - за користењето на овој лав како македонски симбол си има историски документи!



Кон врв
Zlatnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 23.Август.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2605
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zlatnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Октомври.2009 во 23:10
Originally posted by zambija zambija напиша:

Bez galama,se znae deka noviot grb e kombinacija na idninata na makedonija,zvezdi evropski,pozadina ke ima glava od orel,...

Леле, немој ова да го прочитаат оние кои сакаат да ги нарекуваме албанци, а кои меѓусебно се нарекуваат со друго име. Веднаш ќе почнат да кукаат и лелекаат дека се обесправени, дека се граѓани од втор ред, бидејќи нивниот двогљав орељ ќе биде во позадина бе хееејјј! Има да го биде на прво место, ме разумеш? Ако не, има да го дигам ревољуција.

И друго. Незнам зошто и ова со Грифинот се објаснува до танчина, од каде потекнува, што означува ... Кога рамковниве браќа ќе го дознаат неговото значење, и тој предлог нема да го прифатат, иако претходно, под објаснување дека тоа е крило од нивниот орељ, истиот ќе го прифатеа. Овака, кога знаат за што се работи и тоа нема шанси да се прифати.
Originally posted by zambija zambija напиша:

... A za lavot se oglasi BUGARIJA ,koja kaza deka ke ja ospori Makedonija da vleze vo nato i eu ako postavi lavce,koe e del na BUGARSKATA IMPERIJA,i poranesni carevi


Да де, и јас за ова пишав во последниот пост од стр. 4, еве:
Originally posted by Zlatnik Zlatnik напиша:

... Второ, соседите ќе „гуњѓаат“ („крекаат“) дека сме им го „зеле“ нивниот симбол, па ќе има уште една меѓународна пародија ... па докажување, па преговори, медијатори ...


Р.Ѕ. Незнам, дали Бугарија го оспорува лавчето на Пежо и на другите држави кои на било кој начин имаат лавче како свое обележје?глупчо
Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
Кон врв
zambija Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 21.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 224
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zambija Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Октомври.2009 во 21:42
Bez galama,se znae deka noviot grb na Grujo e dogovor od Majskite sredbi so Ahmeti lani kade bese razgovarano da se stavi i del od albanskiot orel na nasiot grb.
Znaci noviot grb e kombinacija na idninata na makedonija,zvezdi evropski,pozadina ke ima glava od orel,a dolniot del e prestavena makedonija so tri sonca,odnosno trite dela na Makedonija.

Ovaj grb mozite da go vidite i na youtube,kade se del i od makedonskite i albanskite intelekti na MANU,koi se slozile za ova grafika.
Problem bese bojata na pozadinata,no taa ostanuva zolto zlatna,a so istaknati detali vo potemni boi.
A za lavot se oglasi BUGARIJA ,koja kaza deka ke ja ospori Makedonija da vleze vo nato i eu ako postavi lavce,koe e del na BUGARSKATA IMPERIJA,i poranesni carevi
Кон врв
Diogen Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 355
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Diogen Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Октомври.2009 во 20:47
Основен проблем во врска со државниот грб е политикита, и теснопартиските интереси. Би сакал да напоменам дека грбот на кој е претставено митското суштество половина лав половина орел е заведен во Баварскиот грбовник од пред повеќе од 5 века, и е заведен како грбот на Александар Македонски, а според некои извори, го користел Антипатер. Ова суштество е најдено и на античките монети.
Лавот истотака повеќе од 5 века се појавува како земски грб на Македонија. И кои сме ние да го негираме и отфрламе тоа и да креираме квази грбови кои треба да ја отсликаат политичката реалност? Тотален апсурд и глупост....
Најголем дел, и Албанци и Срби , и Турци и Власи, и Македонци, се е тоа дојдено од некаде и измешано со векови. Нека се јави најчистиот  припадник на некој етнос, да го видиме тој архаичен примерок... нема таков.
Сите ние сме минлива категорија, доаѓаме  и си одиме, ама симболите на оваа територија останале со векови...
Прашањето е колку ние ги почитуваме тие симболи? Воопшто не, затоа во све ставаме политика, затоа немаме со што да се поистоветиме како држава. Петокрака, класје, афион тантела....далеку од тоа што било, е, и ќе биде Македонија....
Ама додека се води само дневна политика. нема да имаме ни грб ни симболи, и ќе останеме некоја си територија на Балканот...
И кога ќе не нема нас, и ако изгласаат некој квази грб, ќе остане фактот , дека и после 5 века ќе се потврди дека земски грб на Македонија е лавот или Грифинот (како на аватарот кој го претставува античкиот грб на Македонија). А во меѓувреме ќе се занимаваме со квази грбови кои ќе ја отсликуваат моменталната политичка реалност....
Кон врв
Zlatnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 23.Август.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2605
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zlatnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Октомври.2009 во 03:45
Originally posted by Zlatnik Zlatnik напиша:

... Прво и основно, тоа нема да биде можно поради едно друго пернато животно - орелот. Нема шанси „рамковните“ да се согласат тој да не биде на македонскиот грб. ...

Сепак, мислам дека сите заврзлами околу грбот на Македонија произлегуваат токму од оние кои ги наведов во погорниот цитат од мојот претходен пост на стр. 4!
Но, ајде да размислиме малку, што сакаат тие, кои меѓу себе се нарекуваат shqiptar, а од другите бараат да ги нарекуваат албанци.глупчо

Факт 1 - Досега македонците со албанско етничко потекло го прифаќаа „комунистичкиот“ грб на Македонија.
Факт 2 - Сега македноците со етничко албанско потекло се согласуваат на промена на само еден дел од тој „комунистички“ грб, односно исфрлање на петокраката.
Факт 3 - Македонците со албанско етничко потекло не се согласуваат со донесување на грбот на Македонија со земскиот лав.

Прашање 1 - Зошто македонците со албанско етничко потекло не го сакаат земскиот лав како грб на државата Македонија?
Нивен одговор - 1 : „Тој грб не ја отсликувал реалната состојба на етничките заедници во Македонија!“ (Притоа верувам ни на крај памет не им паѓаат заедниците од друго етничко потекло, туку си гледаат само за нив.губитник)
Но, ако се доследни на ова тие би требало да одговорат на следново:

Прашање 2 - Што е тоа што во досегашниот грб (со и без петокрака) го отсликува ентитетот на македонците со албанско етничко потекло во Македонија, па што се согласуваат за таа опција?размислување

Факт 4 - Лавот (како и сонцето) се симболи на Македонија кои потекнуваат уште од античко време. Со ова се согласуваат и македонците со албанско етничко потекло. Секако, тие кои имаат поим за што зборувам!

Факт 5 - Македонците со албанско етничко потекло за етничките македонци велат дека се словени, па затоа (со злонамера?!) ги нарекуваат „славомакедонци“.

Но, еве (заради соживотнамигнување), да го прифатиме тој нивен „доказ“ за словенското потекло на етничките македонци, тогаш се поставува следново:

Прашање 3 - Која е симболиката, поврзаноста на „словенските македонци“ со лавот, па што овие „запнале“ да го стават за свој грб? Со други зборови, што имаат „славомакедонците“ (како ентитет) со лавот? Поистоветувањето на идентитетот на етничките македонци како и на македонците со албанско етничко потекло со лавот е сосема подеднакво. И едните и другите немаат никаква етничка поврзаност со него. Но, бидејќи тој симбол за Македонија се провлекува со илјадници години, етничките македонци го почитуваат како обележје на државата во која живеат, бидејќи под сплет на различни историски случување, ете се нашле на овие простори. Исто како и останатите етнички заедници во Македонија. Со самото надминување на тесно-етничкото чувство на припадност кон сопствената етничка група, тие (етничките македонци кои македонците со албанско етничко потекло ги нарекува „славомакедонци“) покажуваат многу по големи цивилизациски и космополитски вредности или просто речено ја покажуваат лојалноста кон  државата Македонија. Толку е очигледно, припадниците кои себеси се нарекуваат shqiptar, а од другите бараат да ги нарекуваат албанци - овие вредности и лојалност кон „сопствената“ држава ги немаат. Зошто?
Имаат други планови?лакомостглупирање


Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
Кон врв
Diogen Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2009
Статус: Офлајн
Поени: 355
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Diogen Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2009 во 06:48
Originally posted by mamamd mamamd напиша:

I ko po obicaj kaj nas stom trgne edna inicijativa togas site se dosetuvaat deka treba da napravat " dlabinska analiza"
Ахмети не ја знаел симболиката на стариот грб
Posebno sporen stanuva ovoj del
Пра­те­ни­ци­те ќе му го претстават членот еден од Законот за грб, донесен во 1946 го­ди­на, во кој се објаснуваат симболите на постојниот грб. Во тој член се вели дека гр­бот претставува симбол на слободата и единството на македонскиот народ што, според, нив не може да биде прифатливо бидејќи новиот грб на Македонија тре­ба да ги претстави сите заедници во земјата. Тие стравуваат дека ова е стапица би­деј­ќи ако сега прифатат ваква измена на грбот, за што е потребен Бадентерово мно­зин­ство, веќе никогаш во иднина нема да можат да издејствуваат измени со кои ќе внесат елементи со кои ќе ја симболизираат и албанската заедница.
"На­род­ни­те мотиви на лентата ги изразуваат богатството и убавината на нашиот на­ро­ден бит. Среде во полето, планината го претставува Пирин, најголемата ма­ке­дон­ска планина, која била центар на народносослободителните борби и минатото, а ре­ка­та што тече под неа е Вардар, најпознатата река во нашата република. Пирин и Вар­дар, истовремено, го симболизираат единството на сите делови на Македонија и иде­а­лот на нашиот народ за национално обединување". Ова дел од членот на ста­ри­от закон, во ДУИ никој не знаел дека постои, и само објавувањето во медиумите пре­диз­ви­кало бура кај нив. Извори од оваа партија велат дека некои пратеници веќе подгот­ву­ва­ат амандмани, со кои на лентата на народните мотиви би се внела и цр­но-црвена комбинација.
Н.С.
Имам подобар предлог, да се отстрани звездата од грбот, и да се вметне калашот , кој ќе ја отслика реалноста, ем ќе ги задоволи барањата на ДУИ да се внесе дел од Албанскиот фолклор.Нели според нивната традиција мора да се има оружје дома, за повесели свадби, за лов , за сунет, за сите свечени пригоди. А калашот е симбол на модерниот живот на Албанците....Не го измислувам ова , тоа може да се најде на државен грб и знаме - во Африка:
Кон врв
да бе Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
О’ Дабштајн

Регистриран: 10.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5367
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај да          бе Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2009 во 04:32

Државен континуитет или дисконтинуитет



Познато е дека лавот како македонски симбол во 1896 година го отфрлиле и Гоце Делчев, Ѓорче Петров и други македонски револуционери, затоа што бил симбол на БМОРК (бугарско-македонско-одрински револуционерни комитети). По Солунскиот конгрес, името БМОРК, заменето е со ТМОРО (Тракиско-македонска-одринска револуционерна организација), кога и лавот е исфрлен како македонски симбол, со што македонското револуционерно движење се дистанцирало од Бугарија и се истакнувала посебноста на македонскиот народ.



уште еден пишман историчар

ТМОРО (Таjна-македонска-одринска револуционерна организација)

а првата реченица уште неможам да разберам што сакал да каже авторот - ум да ти заjдеизненадување
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1011121314 19>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,156 секунди.