IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Македонска Енциклопедија
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Македонска Енциклопедија

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 910111213 65>
Автор
Порака Обратен редослед
ADVISOR Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1026
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ADVISOR Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Октомври.2009 во 20:52



кој го пишувал овааааа???????
Кон врв
chuchuliga Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 27.Мај.2006
Статус: Офлајн
Поени: 893
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај chuchuliga Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Октомври.2009 во 20:51
Originally posted by Анастеа Анастеа напиша:

Зошто се етикетира Макс Вело како националист, фаќајќи се за еден дел од неговиот говор, и покрај тоа што Вело изнесе многу други ставови контра Тачи кои го прават се друго, само не националист во негативна конотација?
Еве ги неговите зборови:

“Јас го гледам проблемот од далеку, од тука. Моето мислење отсекогаш е дека Македонија е единствената држава на Балканот каде што има внатрешно неприфаќање. Тоа значи дека овие Албанци што седат спроти мене (и покажува со главата кон Тачи и кон Алиу) тврдат дека не се државјани на Македонија. Тие отсекогаш ја негираа својата држава Македонија. Војуваа против неа. Сето тоа не можам да го прифатам ниту можам да го разберам. Овие луѓе (пак покажува кон Тачи и кон Алиу) се дел од Македонија и не може да се дигнат против својата сопствена држава. Нели е така? Вие направивте војна среде Европа. Се кренавте на оружје против сопствената држава. Во заседи беа убиени македонски полицајци.

...Проблемот е во тоа што двете албански партии се јадат меѓусебе. Гледаме за време на избори како се обвинувате едни со други, а велите дека Македонците биле виновни! Овие работи некако не ми влегуваат во мозок. За мене многу посериозен проблем е екстремниот исламизам кај албанските партии во Македонија.
Тие џамии по селата во Македонија мене ми изгледаат како ирански ракети. Во тоа е целиот проблем. Има некои политичари во Македонија на кои им е забрането влегување во САД. Можам и да ги набројам.

...Моето мислење, господине Тачи, е тоа дека ако вие Албанците во Македонија не можете да се искачите на повисоко културно ниво, да напрадувате во социјалниот живот, да не правите дискриминација врз жените, да изградите граѓанско општество, тогаш никогаш нема да можете да им се спротивставите на Македонците.

...Ако ние не станеме Албанци со европски цели, никогаш нема да можеме доволно да им се спротивставиме на Македонците. Ние треба да бидеме на повисоко ниво од нив. Сé додека ние ги чуваме нашите жени заробени дома и во шамии, никогаш нема да можеме да им парираме на Македонците.
...Море човеку, со минарињата не се оди во Европа! Нашите соседи нема да ги „поразиме“ ако не постигнеме повисоко ниво на култура.

И јас се прашав за какво поразување зборува Вело уште при првото слушање на клипчето?
Знаејќи дека човекот е пред се уметник, кој има богата историја од комунистичкиот период на Албанија (кога бил и во затвор а неговите книги и дела биле спалувани поради тематиката со која се занимавал: жестока критика на затвореноста на албанското општество и прикажување на западниот, либерален начин на живот), никако не може да се дојде до заклучок дека се работи за националист во погрдната смисла на зборот.
Еден нацоналист никогаш нема да си дозволи да ја искритикува својата нација за многу феномени и особини кои ги поседува и тоа никако јавно и во книги и дури да биде шпиуниран и затваран поради тоа: за тврдокорните националистите секогаш нивната нација и народ се најдобри.
Во тој контекст и ја сфаќам изјавата за парирање или спротивставување на Македонците - на културно, економско, социјално ниво, никако со пушки и бомби!
Во истиот контекст се и изјавите на другиот интелектуалец, Лубоња, кој остро ги искритикува македонските албанци за екстремниот национализам.

Да ја заокружиме дискусијата за Макс Вело бидејќи онака како што е монтиран клипот, делот од дискусијата кој е посветен на енциклопедијата не може да се види.

 
големо%20гушкање Ти благодарам Анастеа за анализава (бидејки се спремав вечерва тоа да го правам, читајки како некои му се накострешија на Макс Вело). И јас така како тебе го разбрав. Од целата дискусија и возбудувања, мене тоа „Поразиме“ после целиот отворен напад (со факти) кон Тачи воопшто не ми личи на повикување на агресија, туку повеќе на нешто од типот: „ ако веќе сакате да се борите против Македонците(пошто им направивте ВОЈНА во 2001 (не го употреби мизерното зборче „Конфликт“!!!)) морате да сте БАРЕМ на исто културно ниво со нив, а не со ирански ракети, дискриминација на жената  и оружје. Со тоа не се оди кон Европа ... “ Потоа преоѓа од „вие“ на „ние“ бидејки сите тие таму во студиото се албанци (кои ако слушаме добро, се нарекуваат самите себе шиптари. Јас стварно не разбирам зошто имаат толкав проблем со употреба на збор кој самите тие го користат. Тоа е исто ако наместо македонка очекувам некој да ме нарекува шкљмњ, а се вреѓам што ме нарекува онака како што и јас самата се нарекувам - македонка. Малку апсурдно, нели?Како и да е.)
Така да, јас во дискусијава на Макс Вело не гледам ништо негативно. Напротив. Само образованието, критичката мисла (секој да гради свое мислење, а не како ќе рече главатарот/претпоставениот на групата), самокритичноста, културното издигнување внатре меѓу самиот албански народ  може да донесе траен мир и позитивни промени и добри односи со другите.


Изменето од chuchuliga - 12.Октомври.2009 во 20:53
Бројни мали луѓе, на бројни мали места, кои прават бројни мали чекори можат ликот на целата планетата Земја - да го сменат.
Кон врв
Момче Македонче Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 16.Август.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 378
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Момче Македонче Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Октомври.2009 во 17:11
Originally posted by Анастеа Анастеа напиша:

Момче Македонче благодарам за линкот, заврши голема работаголемо%20гушкање

Повели и друг пат

Инаку за Макс Вело, не верувам дека човекот мисли да не „порази“, сигурно мисли да ни парираат, да не има некоја грешка во преводот?

Изменето од Анастеа - 14.Октомври.2009 во 16:00
„Јас го разбирам светот како поле за културен натпревар меѓу народите“ - Гоце Делчев
Кон врв
Popi Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1664
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Popi Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Октомври.2009 во 17:08
"Ако ние не станеме Албанци со европски цели, никогаш нема да можеме доволно да им се спротивставиме на Македонците."
 
Da, sega uvidov kade e upotrebeno toa "sprotivstavime". Sosema pogreshno zvuchi (prenesuva losha poraka) vaka kazhano....megutoa mozhe i da e nenamerna greshka vo odbran zbor, zatoa shto podocna pak veli; "никогаш нема да можеме да им парираме на Македонците".
 
A zoshto potoa veli „поразиме" e pak ushte dodatno prashanje!? збунетост
 
Pa zarem koga nekoj shto zhivee po drugi zemji, celo vreme planira kako da gi nadmine drugite za da mozhe da gi porazi i nadvladee?
 
I ovoj nachin na razmisluvanje nekoj go prodava kako "SOZHIVOT"? изненадување газење%20од%20смеење
 
 


Изменето од Анастеа - 12.Октомври.2009 во 17:23
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Октомври.2009 во 16:55
Момче Македонче благодарам за линкот, заврши голема работаголемо%20гушкање




Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Октомври.2009 во 15:12
Зошто се етикетира Макс Вело како националист, фаќајќи се за еден дел од неговиот говор, и покрај тоа што Вело изнесе многу други ставови контра Тачи кои го прават се друго, само не националист во негативна конотација?
Еве ги неговите зборови:

“Јас го гледам проблемот од далеку, од тука. Моето мислење отсекогаш е дека Македонија е единствената држава на Балканот каде што има внатрешно неприфаќање. Тоа значи дека овие Албанци што седат спроти мене (и покажува со главата кон Тачи и кон Алиу) тврдат дека не се државјани на Македонија. Тие отсекогаш ја негираа својата држава Македонија. Војуваа против неа. Сето тоа не можам да го прифатам ниту можам да го разберам. Овие луѓе (пак покажува кон Тачи и кон Алиу) се дел од Македонија и не може да се дигнат против својата сопствена држава. Нели е така? Вие направивте војна среде Европа. Се кренавте на оружје против сопствената држава. Во заседи беа убиени македонски полицајци.

...Проблемот е во тоа што двете албански партии се јадат меѓусебе. Гледаме за време на избори како се обвинувате едни со други, а велите дека Македонците биле виновни! Овие работи некако не ми влегуваат во мозок. За мене многу посериозен проблем е екстремниот исламизам кај албанските партии во Македонија.
Тие џамии по селата во Македонија мене ми изгледаат како ирански ракети. Во тоа е целиот проблем. Има некои политичари во Македонија на кои им е забрането влегување во САД. Можам и да ги набројам.

...Моето мислење, господине Тачи, е тоа дека ако вие Албанците во Македонија не можете да се искачите на повисоко културно ниво, да напрадувате во социјалниот живот, да не правите дискриминација врз жените, да изградите граѓанско општество, тогаш никогаш нема да можете да им се спротивставите на Македонците.

...Ако ние не станеме Албанци со европски цели, никогаш нема да можеме доволно да им се спротивставиме на Македонците. Ние треба да бидеме на повисоко ниво од нив. Сé додека ние ги чуваме нашите жени заробени дома и во шамии, никогаш нема да можеме да им парираме на Македонците.
...Море човеку, со минарињата не се оди во Европа! Нашите соседи нема да ги „поразиме“ ако не постигнеме повисоко ниво на култура.

И јас се прашав за какво поразување зборува Вело уште при првото слушање на клипчето?
Знаејќи дека човекот е пред се уметник, кој има богата историја од комунистичкиот период на Албанија (кога бил и во затвор а неговите книги и дела биле спалувани поради тематиката со која се занимавал: жестока критика на затвореноста на албанското општество и прикажување на западниот, либерален начин на живот), никако не може да се дојде до заклучок дека се работи за националист во погрдната смисла на зборот.
Еден нацоналист никогаш нема да си дозволи да ја искритикува својата нација за многу феномени и особини кои ги поседува и тоа никако јавно и во книги и дури да биде шпиуниран и затваран поради тоа: за тврдокорните националистите секогаш нивната нација и народ се најдобри.
Во тој контекст и ја сфаќам изјавата за парирање или спротивставување на Македонците - на културно, економско, социјално ниво, никако со пушки и бомби!
Во истиот контекст се и изјавите на другиот интелектуалец, Лубоња, кој остро ги искритикува македонските албанци за екстремниот национализам.

Да ја заокружиме дискусијата за Макс Вело бидејќи онака како што е монтиран клипот, делот од дискусијата кој е посветен на енциклопедијата не може да се види.

Кон врв
Момче Македонче Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 16.Август.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 378
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Момче Македонче Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Октомври.2009 во 14:34
Originally posted by bounty_hunter bounty_hunter напиша:

Pa Maks Velo 3-4 pati povtoruva deka treba da se sprotivstvat na makedoncite.

Да, ама на културно ниво, не со пушки, казми и мотики.
Што се однесува до енциклопедијата, не знам што е навредливо во:„меѓу другите Балкански народи се познати и како Шиптари и Арнаути“. Па тие сами се ословуваат како Шиптари, не знам што е проблемот тука. И не сакам никој да навредам, но не го гледам како навредливо тоа што е напишано во енциклопедијата, на крајот на краиштата тоа е вистина.
„Јас го разбирам светот како поле за културен натпревар меѓу народите“ - Гоце Делчев
Кон врв
Anarchy Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Фатенко

Регистриран: 19.Март.2009
Статус: Офлајн
Поени: 6676
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Anarchy Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Октомври.2009 во 10:36
Pa Maks Velo 3-4 pati povtoruva deka treba da se sprotivstvat na makedoncite.
Кон врв
chuchuliga Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 27.Мај.2006
Статус: Офлајн
Поени: 893
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај chuchuliga Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Октомври.2009 во 09:28
Originally posted by bounty_hunter bounty_hunter напиша:


Za kakvo sprotivstavuvanje na Makedoncite stanuva zbor збунетост
 
 
А рече некој дека станува збор за спротивставување на (или кон) Македонците? Не ми е јасно прашањевозбунетост.


Изменето од Анастеа - 12.Октомври.2009 во 14:28
Бројни мали луѓе, на бројни мали места, кои прават бројни мали чекори можат ликот на целата планетата Земја - да го сменат.
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Октомври.2009 во 23:19
Originally posted by *moon* *moon* напиша:

Originally posted by mamamd mamamd напиша:

Definitivno ima informacija za tocnata brojka- 2000 primeroci. Okolu 300 se podareni a spored vestite na Sitel ja ima i vo elektronska verzija.

?LINK?

Ke barame, ke najdeme, pa ke stavime tuka. I ne vikaj, ushi mi odneseтага
Кон врв
*moon* Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 27.Јануари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 7657
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај *moon* Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Октомври.2009 во 23:06
Originally posted by mamamd mamamd напиша:

Definitivno ima informacija za tocnata brojka- 2000 primeroci. Okolu 300 se podareni a spored vestite na Sitel ja ima i vo elektronska verzija.

?LINK?


Изменето од Анастеа - 11.Октомври.2009 во 23:38
Ако го победиш моментот ти си најсилниот човек на светот
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Октомври.2009 во 23:05
Definitivno ima informacija za tocnata brojka- 2000 primeroci. Okolu 300 se podareni a spored vestite na Sitel ja ima i vo elektronska verzija.
Кон врв
Buggyman Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јуни.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1308
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Buggyman Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Октомври.2009 во 21:39
Секако дека нема да не учи и би се прашал, кој нас ке не научи нешто во животот?

И да не учи мислам дека тешко сваќаме а брз забораваме, бидејки од пусто слепило ни црна мачка на сред бел ден нема да видиме, дури ке се радуваме што рекол Вело...
Homo homini lupus est...
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Октомври.2009 во 21:36
Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:

Originally posted by МАРШАЛ МАРШАЛ напиша:

токму тоа макс сакаше да им го посочи ... дека во овој момент религиозната заслепеност е само чекор кој ги води наназад  во однос на оние кои треба да ги “ победат “ ...........


Маршале, религиозниот фанатизам во Македонија не е едностран, сите ние сме свесни за тоа. Јас мислам дека Албанците се променлив народ во однос на религијата и пораката беше многу подлабока. Од нив се бара поголема отвореност кон интитуциите, почитување на државата и со тоа навлегување во сите пори на истата со која се дава поголема можност за пристап на информациите. Ако Албанците како граѓани кој го почитуваат сето тоа а мнозинскиот дел и понатаму го игнорира нивниот пристап, тоа би бил доволен “доказ“ за “дискриминацијата“ врз тој етникум со што по некаков си терк им дава “алиби“ за понатамошни радикални мерки па дури и .....

Макс исто така го познава нашиот менталитет, и како секој интелектуалец кој е “набилдан“ со национализам и со искуство, секако дека ИНДИРЕКНО, во облик на критика, ке даде правец како да се настапи во иднина.
 
 
па сигурно нема да не учи нас како да се справиме со нив намигнување
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 910111213 65>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,281 секунди.