IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Македонија-земја на информатичари
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Македонија-земја на информатичари

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 89101112 19>
Автор
Порака Обратен редослед
dras Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Јануари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 858
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај dras Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2008 во 10:41

Гледам дека се трудите да го апсолвирате техничкиот дел, што секако не е поентата на темава, но секако би сакал да кажам дека работава околу овој проект секако не е без национална стратегија за развој на информатичко општество во Македонија, но како и се друго што обично се сведува на војна помеѓу партиите кои се на власт и она во опозиција, така и оваа работа, ...., и сега кога работата запна , обично се криви сите , и професорите и ученицит и инфраструктурата итн. Темава се однесува за злоупотреба на буџетски средства кои се наменети за нешто, со лоша динамика, која носи секако повисоки цени на чинење и лошо време на реализација,!?.... и дали може да се зклучи дека во овој проект може да се видат индиции за тоа?..... што се однесува за правилно искористување на средствата од проектот „компјутер са секое дете-ученик“ јас секако дека се сложувам  проетот дека треба да се доведе до завршница  во најскор можен рок,  но не треба да се бараат кривците на друго место него онаму каде што се вистински.....Вие размислете каде.

Кон врв
Паланчански Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Декември.2007
Локација: Dubrovnik
Статус: Офлајн
Поени: 1655
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Паланчански Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Септември.2008 во 11:10
Наместо да ги средат тоалетите во училиштата, тие донесоа компјутери.
Уште ако се работи со Linux, тогаш е целосно промашување на инвестицијата.
Сепак Linux за нас се уште е непозната од втор степен.
Не знаев што е среќа, додека не се оженив. Но сега веќе е доцна.
Кон врв
DJAKONDO Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Султанот на Феникс

Регистриран: 28.Март.2006
Статус: Офлајн
Поени: 15052
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DJAKONDO Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Септември.2008 во 10:02
a koga ke naucat ucenicite i profesorite da go koristat linux?
 
a sto so onie koi nemaat vrskaso kompjuteri?
 
ke naucat nesto od linux, a vsrka ke nemaat od windows
 
pak ostanuvaat "nepismeni"
 
 
 
Изјавувам дека ги прочитав условите за користење на форумот и со истите се согласувам и ги прифаќам
s.r. Dzaki

Кон врв
K7 Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Септември.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 65
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај K7 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Септември.2008 во 20:53
ne deka ne e vozmozno da se realizira ova so kompjuterive...mozno e ama bara dobra organiziranost... koja fali i vo cela drzava...nekako e premnogo izbrzano bez strategija i predhodni analizi i pretpostavki sto otkako ke se postavat kompjuterite. i ne e samo toa...podobro bi bilo prvo da gi sredat ucilistava...uslovite vo koi se uci se katastrofalni(barem za vo osnovnite, za srednite ne znam), pa potoa da se razmisluva za postavuvanje komjuteri i ovozmuvanje na uslovi za nivno socuvuvanje i odrzuvanje...no potrebno e i da se izraboti programa po koja ke se raboti na komjuterite... bez nea se e dzabe(ne gledam potreba da ima komjuteri vo ucilistata ako ne se koristat za ucenje)... ova e mozebi najtesko da se smeni nacinot na ucenje(mnogu nema da go prifatat, pogotovo postarite nastavnicite koi se naviknati na dosegasnata programa-no nemora da znaci)...no i ako se uspee da se stigne do tuka moze da ima i nesoglasuvanja od ucenicite koi ke sakaat da go pominuvaat pogolemiot del od vremeto na komjuter za zabava pa ke se pojavi golem problem za nastavnicite koi i sega ne mozat da izlezat na kraj so niv.

inaku kaj nas seuste nema postaveno komjuteri...ima samo elektricna instalacija, a nisto od resetki cameri ili slicno... nas se ni e raspadnato taka da prvo ke treba celosno renoviranje na ucilnicata pa posle komjuteri(toa ni e povazno)...nema da izgleda ubavo koga ke vidite komjuteri so LCD ekrani vo ruinirana ucilnica.

mnogu raboti se zapostavia...
... ova ni im trebase bas sega...

kako sto rece kojsumjas:
"Сум за потегот што го направија, ги поддржувам, треба да се продолжи во таа насока..
НО...прво научи да читаш, после купувај книги..."
Кон врв
dras Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Јануари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 858
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај dras Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Септември.2008 во 00:06

Вака Министерството за ИО мисли да ги научи професорите да ги употребуваат сметачите во образовниот процес:

Обуката на професорите, која е втор дел од овој голем проект и ќе ја помогне УСАИД, треба да започне на крајот од овој месец. Министерот за информатичко општество истакна дека активно се работи и на третиот дел од проектот „Компјутер за секое дете" - апликативните решенија што ќе се користат во наставата.

- Станува збор за 46 алатки, кои што се од отворен код и кои во моментот се преведуваат, се локализираат и се применуваат во самата програма според потребите кои ги има наметнато Бирото за развој на образованието во Македонија. Советниците од Бирото ги одобрија апликациите за користење во наставната програма со тоа што до 30 отсто од наставната програма ќе биде дигитализирана, што на учениците ќе им овозможи на модерен начин да ја разгледуваат и полесно да ја научат наставната материја, рече Ивановски.

Во тек е, додаде тој, преведувањето и на алатки што ќе се користат во основните училишта според програма што ќе трае во наредните четири години поради брзиот развој на информатичката технологија. Одделението што е формирано во Министерството за информатичко општество, а кое треба да прерасне во иднина во сектор, ќе се грижи за развојот на информатички и комуникациски технологии во образованието.“.......

И тоа е можеби добро, но нели беше полесно, инвестицијата за проектот „Компјутер за секое дете!?(веројатно ученик)“ да се искористи етапно, со што не би дошло до извлекување на преголеми средства за сметачи, а кои би се секако искористиле за подобрување на инфраструктурата во училиштата, и која секако би придонела за полесно воведување на сметачите во истите,... секако во наредната етапа, така би се добило и на време професорите да се стекнат со валидни цертификати за изведување на настава на сметачи,(на пр. како во Хрватска - само да не се хрватските професори толку подложни на корупција) , па нека биде и во прашање и ОС на Линукс...... и накрај секако, секој може да си го постави прашањето.....зошто активирање на толкави средства за сметачи во време кога некој се намерил на предвремени избори, кога професорите немаат појма од начинот на користење на сметачот во образовен програм, кога воопшто нема соодветни дигитални содржини, кога воопшто во моакедонската образовна програма нема воспоставени софтверски алатки за имплементација на наставата,.....веројатно затоа што, простиот македонски граѓанин, ....., со доста висок срепен на необразовани граѓани, може лесно да се убеди дека полесно е своите деца да ги втурне во образовни процеси, а ако се со скапа и софицтирана технологија секао ќе бидат поблиску до повисок економски стандард а тоа секако носи прогрес.Таквото убедување на една предходна едноума државна управа во една друга држава, успеа , една цела генерација да ја остави како технолошки вишок во денешна слободна Македонија,... истата генерација која сега гледа како, немајки начин да им обезбеди работа на своите деца, бара начин како да успее да ги отргне од улица, зошто работни места воопшто нема ниту за родителите,....., но да се зблагодариме на Власта која мисли за своите граѓани,...., и ете го пак проектот,....ОСТВАРУВАМЕ....сите во образование, средното е обавезно, можеби со толку нови универзитети и високото од наредната година ќе стане обавезно!!!!, сметачи повеќе дури и од Ј. Кореа, а за работа не станува воопшто збор уште ги чекаме Инвестиционите средства од странскиот капитал обезбедени со Проектот „ИНВЕСТИРАЈТЕ ВО МАКЕДОИНИЈА“....па тоа не бидува преку ноќ...... да почекаме уште десетина години.!....и пак ќе се прашуваат, сега нашите деца во каква држава живееме, дали и тие нивните деца ќе мораат да ги образуваат со некои нови методи од нивните бедни дневници, ако воопшто си обезбедат работа кај некој газда.

Но да се вратиме на прашањето зошто толкави средства за опрема која секоја година дупло застарува, а се прашувам дали од буџетот во 2007, можеби грешам за овој проект отидоа дури над 20 милиони еура.....можеби грешам,.зошто беа потребни волкави средства за работа, за која да почне да се имплементира во стварност, се потребни од сега па натаму уште неколку години,....или како што велат некои новинари, .....„ Македонија инфорамтичко - комуникациската технологија во образовнието ја воведе - само за една година“..... кај ќе ни биде крајот .......со толку наобразовани кадри!!!!!?.

Кон врв
којсумјас Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4543
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај којсумјас Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Септември.2008 во 10:15
Originally posted by dras dras напиша:


И на крај колку ќе не чини „бесплатниот„ Линуксов оперативен систем, ако земеме во предвид дека мора да се обезбедат платени кориснички апликации за истиот, кои би се користеле во образовниот процес.


Линуксот е бесплатен, не се плаќа лиценца... како и (скоро) сите апликации кои би се користеле со него.... се е тоа дело на "Open source " заедницата....
Но тоа не е проблем...
Проблемот е што наставниот кадар е информатички неписмен...
95% од наставниците не знаат да вклучат компјутер, не па да учат некој друг како треба да се работи...плус во мрежно опкружување во кое треба да се работи со Линуксот...
Да беше Windows  браем децава ќе знеја да работат..повеќето го имаат дома...
Линуксот е непознаница за многу... па дури и за професионалци...
Да се разбереме.. далеку од тоа дека е тежок за учење и работа... но едноставно не се користи кај нас...многу малку...
Сум имал прилика да зборувам со администартори кои се одлучуваат за серверски системи на Windows... 
Линуксот им е "тежок" за работа.. нема драјвери... нема доволно развиени програми... и слично..(иако тоа баш и не е точно, ама полесно е да се работи со она што веќе се знае..)

И сега што ќе се случи..???
Колку време ќе треба тој наставен кадар да се обучи да работи со Линуксот, а не па да почне да ја извршува наставата преку компјутер...
Настрана што некоја "баба или дедо" со педесетина и кусур-нагоре.... (без да бидам погрешно разбран.. се работи само за генерациски разлики....) нема шанси тоа да го спроведат... не ги интересира едноставно... аколку ги има такви...
Ни младипт наставен кадар не е подобар , баш....
Ем на факултет учеле информатка (лупни на ентер работава), на неколку јас сум им помагал.. положија испитот.. после ми се јавуваат на телефон.. абе како да снимам на УСБ... на ЦД со Неро е филозофија човече... па тоа било тешко... каде е Ж кирилица на тастатура... катастрофа...
Не ги окривувам.. такви ни се критериумите на факултетите... тезгароши станаа сите...
И сега тие што не знаат, ќе ги учат другите...?????!!!!!
Не знаат да ги испечатат свдителствата на учениците, не па друго...

Тука е главниот проблем зошто тие комјутери ќе си седат како инвентар... и ќе им сметаат на учениците да ги стават книгите на клупа..
А додека наставниот кадар се образува... цела таа опрема отиде у...
И после пак ќе купуваат...???!!

Сум за потегот што го направија, ги поддржувам, треба да се продолжи во таа насока..
НО...прво научи да читаш, после купувај книги...

Кон врв
dras Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Јануари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 858
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај dras Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Септември.2008 во 22:39

Овој пост кој се наоѓа во блокот политика, а датира од датумот кој е напишан, е основ зошто темава ја поставив овде:

Испратена: 04.Ноември.2007 во 00:46

Добро е ова да го прочита Премиерот или оној „машата“ Министер без портфељ, што ги отвараше ИТ кафулињата во Охрид и се Фалеше дека од 1-ви септември сите ОУ ќе бидат преплавени со кинески сметачи.
Гледам дека, дали е информатичко општество, корисниси на ИТ технологија, ваучери за апсолвенти за пола сметач,....
(вчера имав можност да пазарам од оние склопени кај нас, Целерон-3,33ГХз, ХДД 80Гб, интегрирана ГК и АК, 1Мб РАМ, и секако ЛЦД монитор 19 со 18%ДДВ за мониторот цена цца 440Е) сепак на крај ќе биде перење на пари или злоупотреба на Буџетски средства.

Во меѓувреме завршија и предвремените избори 2008г. а цените на сметачите, ако се земе понудата на пр. на АМЦ, за најевтиниот сметач со процесор ЦЕЛЕРОН и со монитор ЛЦД од 17“ чини ни повеќе ни помалку, него 15990 ден или околу 260Е тоа помножено со 100000 сметачи излегува околу 26 милиончиња, мора да се каже дека овде сепак зборуваме за автономни машини, кои секако дека можат да бидат и омилените клиенти на Иво.

Па бидејки не сум најдобар математичар ниту пак политичар а најмалку информатичар, не можам да видам каде отидоа парите од буџетот ниту прво одвоените, ниту пак оние кои беа доделени со ребалансот на буџетот, ако добро се сеќавам, некаде при крајот на 2007г..... и дојдоа изборите...... побараа преиспитување на доверба и ја добија..... министрот без ресор сега е со ново министерство.....и наравно треба да се оправда, напредниот проект кој зазеде исто така место во старо-новата програма на ДПМНЕ.......и почнаа да се бараат кривците, директорите, наставниците учениците...итн. Проработи медиумскиот популизам, па дури некои новинари не споредија со Хрватска и Словенија кои онака назадни мораа да истрошат дури по три години за да си воведат сметачи во средното и основното образование, а ние така напредни тоа го можеме само за една година. Каде е сега Хрватска!? со воведуванје на сметачи во образование може да се види на www.mzos.hr, а Словенија веројатно е некаде уште понапред од Хрватска.

И накрај оставам простор да се произнесат и другите членови по темава гледано од овој агол, а што се однесува до образовниот процес ......се чудам само дали има доволно дигитални содржини од ВЕРОНАУКА, за да можат и основците да ги експлоатираат сметачите, оние кои ќе ги добијат можеби идната година,...... и идната година ќе имаме избори,..... ,можеби и уште оваа година.

И на крај колку ќе не чини „бесплатниот„ Линуксов оперативен систем, ако земеме во предвид дека мора да се обезбедат платени кориснички апликации за истиот, кои би се користеле во образовниот процес.

Кон врв
orlov Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
army veteran 2001

Регистриран: 26.Јули.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 11342
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај orlov Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Септември.2008 во 15:24
Originally posted by mileg mileg напиша:

Originally posted by orlov orlov напиша:


Originally posted by Царевић Царевић напиша:

Прво во свет ова
Ако зборот ova или ovo го гледаме со значењето на латинскиот јазик реченица би имала овакво значење: ,,Прво во светот е јајцето,,........појаснување:,, ova или ovo,, преведено на македонски значи јајце.Доколку е така тогаш сме на самиот почеток од настанокот на живиот свет а сосема далеку од човекот, а бесконечно далеку од дешеницата.

Господине орлов очигледно е дека не може да се разбереме.Тоа требаше да се воведе од порано а нашите влади немаа услови за тоа.Да ти кажам тоа е најдобро за нашата земја и ќе одина само напред.



Едно да бидеме начисто за смислата и значењето на зборот. Значењето на зборот ово или ова е, како погоре кажав, јајце. Смислата може да се каже е неодредена скоро и да нема смисла.
И, Југославија како и се друго што почнало од јајце умре.
А, ваму ти ми збориш за просперитет.
Каков ти е тој просперитет кога ќе нема напредок.
Проспритет кој однапред му е предодредено да умре.

,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,,              
Кон врв
Гостин Кликни и види ги опциите
Гостин
Гостин
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Гостин Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Септември.2008 во 15:20
Originally posted by Паланчански Паланчански напиша:

Не е важно што немаме темели. Важно е да имаме добар кров над глава. Што ќе ни се санитарии во училиштата??? Може и во дворовите, доколку ги има. Имаме компјутери, ееееј. Први сме во Европа. Но нашите Балкански ученици набрзина ќе ги средат. Паметете ми го зборот.




Први во Свет
Кон врв
mileg Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 13.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mileg Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Септември.2008 во 15:10
Originally posted by orlov orlov напиша:


Originally posted by Царевић Царевић напиша:

Прво во свет ова
Ако зборот ova или ovo го гледаме со значењето на латинскиот јазик реченица би имала овакво значење: ,,Прво во светот е јајцето,,........појаснување:,, ova или ovo,, преведено на македонски значи јајце.Доколку е така тогаш сме на самиот почеток од настанокот на живиот свет а сосема далеку од човекот, а бесконечно далеку од дешеницата.

Господине орлов очигледно е дека не може да се разбереме.Тоа требаше да се воведе од порано а нашите влади немаа услови за тоа.Да ти кажам тоа е најдобро за нашата земја и ќе одина само напред.
Кон врв
Паланчански Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Декември.2007
Локација: Dubrovnik
Статус: Офлајн
Поени: 1655
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Паланчански Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Септември.2008 во 11:48
Не е важно што немаме темели. Важно е да имаме добар кров над глава. Што ќе ни се санитарии во училиштата??? Може и во дворовите, доколку ги има. Имаме компјутери, ееееј. Први сме во Европа. Но нашите Балкански ученици набрзина ќе ги средат. Паметете ми го зборот.
Не знаев што е среќа, додека не се оженив. Но сега веќе е доцна.
Кон врв
DJAKONDO Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Султанот на Феникс

Регистриран: 28.Март.2006
Статус: Офлајн
Поени: 15052
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DJAKONDO Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Септември.2008 во 11:02
imame odlicen nastaven kadar, nemame prostorni problemi vo ucilistata, sanitarnite cvorovi ni se fantazija, sekoe ucliste ima sovremena sportska sala, ucilisnite dvorovi se vistinski raj itn.
samo toa ni falese, kompjuterizacija na ucilistata
 
Napred Makedonijo!
 
Na drugite drzavi ke im trebaat decenii za da dojdat na ova ramniste, ama nie togas ke odime uste ponapred. ednostavno nedostizni sme
 
treba da sme i blagodarni na Vladata, odnosno na nasite politcari, poranesni, segasni i idni
 
     
Изјавувам дека ги прочитав условите за користење на форумот и со истите се согласувам и ги прифаќам
s.r. Dzaki

Кон врв
Urednik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Мај.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 104
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Urednik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Септември.2008 во 00:12
Виоди сега. Во политика се меша и лингвистика, латински јазик, биологија, историја и уште што ли не. Абе луѓе дајте само политика. И држетесе до темата. Не одите настрана.
,,НЕОПХОДНА ЖЕТВА,,
Кон врв
orlov Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
army veteran 2001

Регистриран: 26.Јули.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 11342
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај orlov Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Септември.2008 во 17:19
Originally posted by Царевић Царевић напиша:

Прво во свет ова


Ако зборот ova или ovo го гледаме со значењето на латинскиот јазик реченица би имала овакво значење: ,,Прво во светот е јајцето,,........појаснување:,, ova или ovo,, преведено на македонски значи јајце.
Доколку е така тогаш сме на самиот почеток од настанокот на живиот свет а сосема далеку од човекот, а бесконечно далеку од дешеницата.

,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,,              
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 89101112 19>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,266 секунди.