IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Кој го создаде Бог?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Кој го создаде Бог?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 89101112 33>
Автор
Порака Обратен редослед
ahmar1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 712
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ahmar1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Декември.2010 во 17:39
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

koga najgolemiot del od pisanijata bile sistematski unishtuvani.


Ќе може ли некаков пример за ова со линк до некоја книга или извор каде АРГУМЕНТИРАНО се тврди ова.
Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Декември.2010 во 17:17
Za koja "oficijalna istorija" govorish?

Onaa koja e podrzhana od institucijaliziranoto Hristijanstvo ili onaa koja se izuchuva i predava od oficijalnata nauka na univerzitetite niz svetot?

P.S. Vo ovaa tema diskutirame za raboti koi se sozdrzhat vo Noviot Zavet i sekakvo vmetnuvanje na Konstantin, Indija i sekakvi drugi raboti samo pokazhuva deka ne sakash da se soochish so posochenite istorijski fakti na koi tolku mnogu se povikuvash i sakajkji da izbegnesh od niv go vrtish muabetot vo sosem druga nasoka.

Изменето од Messenger - 16.Декември.2010 во 17:18
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Декември.2010 во 17:00
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Pa, jas celo vreme zboruvam shto veli sovremenata nauka za Isus, pisanijata, lugjeto koi go kroele Hristijanstvoto, menuvanjata i falsificiranjata na pisanijata, nachinot so koj naukata doagja do verodostojnatasta i t.n. Ti seto vreme govorish od stavot na onoa shto se podrazbira kako hristijanska istorija ponudena od institucijaliziranoto Hristijanstvo, ne dozvoluvajkji ili duri direktno otfrlajkji gi nauchnite fakti za nego.


Се додека некоја историја е официјална, за мене е таа важна. Не се сметам за покомпетентен и да измислувам топла вода, како што се смешките од типот на тоа дека Исус патувал во Индија, на што се смеат сите професори и учени луѓе од таа област, а што со свои очи го имам видено. Повеќепати на овој форум кажав дека алтернативната историја е само убава приказна. Се додека во историјата некои нешта стојат такви какви што стојат, значи дека сеуште се релевантни.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Za tebe Hristijanskata dogma za taa "istorija" e nepobitna i apsiolutno tochna, a sekoja druga e lazhna, iskrivena ili specijalno upatena protiv onoa vo shto ti veruvash.


За мене непобитно е она што се признава како релевантен историски извор, а толкувањето е лична работа. Ако некој историски извор е признаен како објективен од науката, нема зошто да го отфрлам јас.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Ti ja priznavash naukata s'e dodeka smetash oti taa go potkrepuva tvoeto veruvanja, a vo momentot koga taa ista nauka kje pokazhe deka veruvash vo neshta shto ne e za veruvanje, togash ti vednash bezrezervno ja otfrlash.


Покажи пример за такво нешто каде отворено пркосам на науката. Јас на пример можам да покажам пример каде ти се потпираш на легенди на темата св. Рамноапостолни Цар Константин и Царица Елена, кои се непоткренепи, иако на тоа и ти укажав, но ти одбра да стоиш на тоа, што секако е твое право.

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


E pa sega, treba da se reshish dali kje ja izedesh tortata ili kje ja chuvash vo frizhider. Do sega nikoj ne uspeal da gi napravi dvete raboti istovremeno...;


Јас одамна решив.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Декември.2010 во 16:47
Pa, jas celo vreme zboruvam shto veli sovremenata nauka za Isus, pisanijata, lugjeto koi go kroele Hristijanstvoto, menuvanjata i falsificiranjata na pisanijata, nachinot so koj naukata doagja do verodostojnatasta i t.n. Ti seto vreme govorish od stavot na onoa shto se podrazbira kako hristijanska istorija ponudena od institucijaliziranoto Hristijanstvo, ne dozvoluvajkji ili duri direktno otfrlajkji gi nauchnite fakti za nego.

Za tebe Hristijanskata dogma za taa "istorija" e nepobitna i apsiolutno tochna, a sekoja druga e lazhna, iskrivena ili specijalno upatena protiv onoa vo shto ti veruvash.

Ti ja priznavash naukata s'e dodeka smetash oti taa go potkrepuva tvoeto veruvanja, a vo momentot koga taa ista nauka kje pokazhe deka veruvash vo neshta shto ne e za veruvanje, togash ti vednash bezrezervno ja otfrlash.

E pa sega, treba da se reshish dali kje ja izedesh tortata ili kje ja chuvash vo frizhider. Do sega nikoj ne uspeal da gi napravi dvete raboti istovremeno...;



Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Декември.2010 во 16:31
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Nikoj ne tvrdi deka ima bilo shto 100% sigurno vo rekonstruiranjeto citati na bilo koj od dalechnoto minato, osobeno koga najgolemiot del od pisanijata bile sistematski unishtuvani.



Не си во право, но немам намера да те разубедувам, подобро е сам да бараш историски текстови и да видиш што тврди науката за истите. Се друго е само твој коментар на нештата, како што цело време и ти укажувам.
Кон врв
sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 25.Јануари.2010
Статус: Офлајн
Поени: 515
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Декември.2010 во 08:55
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Nikoj ne tvrdi deka ima bilo shto 100% sigurno vo rekonstruiranjeto citati na bilo koj od dalechnoto minato, osobeno koga najgolemiot del od pisanijata bile sistematski unishtuvani.


I kolku da ne ja izgubime poentata na diskusijava - se raboti za Isusovoto govorenje za sebe i za svoeto uchenje, a ne za tolkuvanjeto na nekoi drugi lugje za negovoto uchenje.

Onoa shto govori Isus e - Isus.

Onoa shto interpretiraat drugite lugje shto govorel Isus ne e Isus, tuku toa se - drugite lugje.

Toa vazhi bez obzir dali neshto e menuvano vo pisanijata ili ne... bidejki ako e menuvano, togash e menuvano i vo govorenjeto na lugjeto, neli?

So drugi zborovi, toa shto zboruva Makedon go pretstavuva Makedon, onoa shto tolkuvaat i preraskazhuvaat drugite chlenovi shto sakal Makedon da kazhe so onoa shto go govorel - ne e Makedon, tuku toa gi pretstavuva veruvanjata, mislenjata i ubeduvanjata na drugite lugje za Makedon. Makedon ne e TOA. Koj saka da razbere shto sakal da kazhe Makedon treba da go chita nego.









Edno mislenje me interesira - koe ne mora da e vrzano so temava.

Shto se slucuva ako sk zboruval raboti pred da osoznae dovolno za nego, a potoa dobuva dopolnitelni informacii i negovata izjava se smenuva i e poinakva? Vrz shto se baziraat zborovite na sk pred i posle taa informacija?

Shto se slucuva ako sk go nabljuduvaat uceni lugje - psiholozi, i oni davaat svoe strucno mislenje koe e tocno, a za koe sk ne e svesen deka e taka? Dali intelegencijata na lugjeto i okolnostite vlijaat na razbiranjeto na zborovite na sk?

(sk vo ovoj kontekst prestavuva bilo koj covek)

Otvoriv tema za ova, zoshto izlegov nadvor od ovoj forum: koj go sozdade Bog?

Изменето од sk - 16.Декември.2010 во 14:58
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Декември.2010 во 00:07
Nikoj ne tvrdi deka ima bilo shto 100% sigurno vo rekonstruiranjeto citati na bilo koj od dalechnoto minato, osobeno koga najgolemiot del od pisanijata bile sistematski unishtuvani.


I kolku da ne ja izgubime poentata na diskusijava - se raboti za Isusovoto govorenje za sebe i za svoeto uchenje, a ne za tolkuvanjeto na nekoi drugi lugje za negovoto uchenje.

Onoa shto govori Isus e - Isus.

Onoa shto interpretiraat drugite lugje shto govorel Isus ne e Isus, tuku toa se - drugite lugje.

Toa vazhi bez obzir dali neshto e menuvano vo pisanijata ili ne... bidejki ako e menuvano, togash e menuvano i vo govorenjeto na lugjeto, neli?

So drugi zborovi, toa shto zboruva Makedon go pretstavuva Makedon, onoa shto tolkuvaat i preraskazhuvaat drugite chlenovi shto sakal Makedon da kazhe so onoa shto go govorel - ne e Makedon, tuku toa gi pretstavuva veruvanjata, mislenjata i ubeduvanjata na drugite lugje za Makedon. Makedon ne e TOA. Koj saka da razbere shto sakal da kazhe Makedon treba da go chita nego.









Изменето од Messenger - 16.Декември.2010 во 00:52
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Декември.2010 во 23:54
Originally posted by Messenger Messenger напиша:



Kako shto gledash, ne govoram samo za eden unikaten citat koj ne mozhe da se sporedi so ist ili slichen citat od drugo pisanie.

Tvojata replika ne e soodvetna i nema poenta.



Такви "уникатни" цитати има многу во Евангелијата. Да не говорам дека самиот се доведуваш до парадокс, кога сметаш дека споредба на фалсификувано писание, со друго, кое истотака можеби е такво, иако досега намерно не посочив дека говориш за споредба на писанија, кои можеби и двете претставуваат понатамошна промена, не значи дека со сигурност доведува до точно сознание за Исусовите зборови...
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Декември.2010 во 23:47
Toa go velish ti, a ne jas.

Ne znam zoshto gi isprevrtuvash rabotite i mi stavash vo usta neshta shto ne sum gi rekol. Vekje nekolku pati objasniv i kje povtoram ushte ednash:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Tokmu zatoa se vrshi sporedba na citatite i se sledi nivnata doslednost megju citatite od razlichnite pisanija, kako i nivnoto sporeduvanje so Isusovoto odnesuvanje.

Primer, ako Isus vo site citati, od site izvori, govori deka ne e Bog, a se najde samo edno pisanie kade toj e citiran deka veli oti e Bog, togash toa se smeta kako falsificirano.


Kako shto gledash, ne govoram samo za eden unikaten citat koj ne mozhe da se sporedi so ist ili slichen citat od drugo pisanie.

Tvojata replika ne e soodvetna i nema poenta.




Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Декември.2010 во 23:36
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Tokmu zatoa se vrshi sporedba na citatite i se sledi nivnata doslednost megju citatite od razlichnite pisanija, kako i nivnoto sporeduvanje so Isusovoto odnesuvanje.

Primer, ako Isus vo site citati, od site izvori, govori deka ne e Bog, a se najde samo edno pisanie kade toj e citiran deka veli oti e Bog, togash toa se smeta kako falsificirano.


Тоа значи дека тоа што го кажал Исус Христос во Ерусалим кога имал дванаесет години, а не се споменува во други Евангелија секако е фалсификат? А да не говорам дека има нешта кои ги нема во ниту едно Евангелие, но се споменува во само едно, а во сите има нешта кои не се споменати во другите, како што е на пример молитвата "Оче наш".
Сепак, мислам дека ниту науката не е толку сигурна како што си ти во твоите кажувања. Затоа и кажав дека едвај со таквиот начин на размислување тешко ќе убедиш некого во тие нешта. Со таквиот начин на анализа, нема да остане нешто кое нема на крајот да испадне фалисификат.


Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Декември.2010 во 23:28
Tokmu zatoa se vrshi sporedba na citatite i se sledi nivnata doslednost megju citatite od razlichnite pisanija, kako i nivnoto sporeduvanje so Isusovoto odnesuvanje.

Primer, ako Isus vo site citati, od site izvori, govori deka ne e Bog, a se najde samo edno pisanie kade toj e citiran deka veli oti e Bog, togash toa se smeta kako falsificirano.

I kje povtoram, pravi razlika od Isusovi zborovi i od tolkuvanja na lugje za negovoto zboruvanje. Primer, edno e shto govori Isus za sebe i svojot Otec, a drugo e shto govori Pavle ili shto e zapishano vo Delata na apostolite za Isus i negoviot Otec.

Ili so drugi zborovi, edno e shto veli lichno Makedon za sebe so negovite citati, a drugo e shto mislat i veruvaat Messenger, KINDAVID ili EvAngelos za toa shto e Makedon.







Изменето од Messenger - 15.Декември.2010 во 23:29
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Декември.2010 во 22:35
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Moite zborovi stojat, a ti meshash onoa shto rekol Isus so shto veruvale, mislele i govorele drugite lugje za Isus.


Зарем кажаното од Исуса, не е во рамки на оние писанија, кои според тебе се од анонимни автори, подоцна менувани, преправани и содржат грешки? Зарем се менувале само мислењата на оние кои ги пишувале, а не и оние кои ти велиш дека се Исусови зборови? Можеш да го докажеш тоа?

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Kako shto vekje napishav, bez obzir koj e avtorot na Isusovite citati, do nivnata verodstojnost mozhe da se dojde so analiza na site negovi citati, so nivna sporedba i so baranje doslednost kako vo megjusebnoto kompariranje, taka i vo doslednosta na onoa shto toj govorel i shto pravel dodeka bil megju lugjeto. Toa e Isus.


Па дури и ако се фалсификувани и подоцнежни писанија? Ако нешто е фалсификувано, а го нема оригиналот, едвај ли ќе убедиш некој дека точно знаеш кои се Исусови зборови, а кои додадени, менувани, наметнатни. Впрочем, без докази, тоа ќе бидат само голи зборови.





Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Декември.2010 во 22:18
Moite zborovi stojat, a ti meshash onoa shto rekol Isus so shto veruvale, mislele i govorele drugite lugje za Isus.

Kako shto vekje napishav, bez obzir koj e avtorot na Isusovite citati, do nivnata verodstojnost mozhe da se dojde so analiza na site negovi citati, so nivna sporedba i so baranje doslednost kako vo megjusebnoto kompariranje, taka i vo doslednosta na onoa shto toj govorel i shto pravel dodeka bil megju lugjeto. Toa e Isus.

Dodeka toa voopshto ne mozhe da se primeni na onoa shto veruvale, mislele ili posakuvale drugite lugje za Isusa. Vo najdobar sluchaj toa bi bilo shto veruvale, mislele, posakuvale i govorele lugjeto za nego.

Zatoa ne gi stavaj ovie dve raboti vo ist kosh.



Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Декември.2010 во 21:36
Originally posted by Messenger Messenger напиша:



Ushte ne e jasno?

Ajde da povtoram ushte ednash koj e akademskiot i pravniot nachin na otkrivanje na verodostojnosta na Isusovite zborovi.


За да биде појасно, ќе те дополнам, во твојот пост секако, со твои зборови, кажани неколку страни поназад.


Originally posted by Messenger Messenger напиша:



Za verodostojnosta na Isusovite zborovi mozhe da se traga so sporeduvanje na negovite citati po pisanijata, кои се пишувани од луѓе чиј идентитет не го познаваме, за кои не знаеме дали воопшто знаеле нешто повеќе за Исус Христос освен кажаното од други, од писанија за кои не знаеме и дали се вистинити или не, кои се менувани безброј пати, каде има грешки поради "расипан телефон" kade shto se navedeni i so proverka na nivnata megjusebna doslednost, kako i vo nivnata doslednost vo odnos na Isusovoto odnesuvanje megju narodot. Toa e Isus.



Дополнението е напишано на кирилица.
Се надевам дека сега е појасно на што ставам акцент сето време. Тоа се твои зборови, напишани неколку страни поназад.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 89101112 33>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,141 секунди.