|
Дали Бог е знаечки? |
Внеси реплика | страница 12> |
Автор | |
Majkl
Сениор Регистриран: 20.Јуни.2008 Статус: Офлајн Поени: 3019 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Испратена: 15.Јули.2008 во 23:44 |
GABRIEL_DESTROYER, ти зборуваш за сезнаечки човек кој не постоел и нема да постои, ние зборуваме за БОГ, а НЕ за човек!!! |
|
GABRIEL_DESTROYER
Сениор Регистриран: 23.Јуни.2008 Статус: Офлајн Поени: 122 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Како мислите дали е сезнаец кога не постои а човек кој знае се нема и не ма ни да постои.А ГОСПОД НЕ НИ ПОСТОИ НЕ НИ СЕ ПОЈАВИЛ НИ НЕМА
|
|
Templarius
Сениор Регистриран: 12.Февруари.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 2754 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Vo red e se izvinuvam ako navrediv nekogo eve se vracam na temata - Dali gospod e seznaecki - DA ajde neka nekoj dokaze deka ne e....?
|
|
Give me your secrets
Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
|
zidarski
Сениор Регистриран: 17.Декември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4385 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Темплариус - ајт назад на тема...
|
|
Do what is right, come what may...
|
|
Templarius
Сениор Регистриран: 12.Февруари.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 2754 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Da bog za vernicite koi veruvaat vo nego e seznaecki a za onie koi ne veruvaat ne e... kako i da e abe ce mi kaze nekoj koga toa Kiril i Metodij ja menuvale azbukata pa cetvorkata 4 stanala bukva ??????
|
|
Give me your secrets
Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
|
zidarski
Сениор Регистриран: 17.Декември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4385 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Anakin - тргаш од претпоставка дека Бог има човечки карактеристики и си го објаснуваш како да е човек (кој знае или не знае се). Тоа е дефиницијата за Бог според античкиот систем... Но - за да заклучиш дека Бог знае се (според тоа во кое јас верувам, не велам дека треба ти да го прифаќаш!) - треба да го сфатиш само моделот според кој Бог постои - односно, дека Тој е Се и е Сеприсутен. Тој не е денес на едно, утре на друго место. Додека е зафатен со молитвата на Перо, не може да го ислуша Стефан... Тој не е човечки мозок и човечко битие за да е ограничен. Неговото Сеприсуство, дава основа да се мисли дека е Сезнаечки, затоа што и просторот и времето се дел од Него.
|
|
Do what is right, come what may...
|
|
anakin
Сениор Unidentified Flying Object Регистриран: 08.Август.2005 Локација: Machku Pichku Статус: Офлајн Поени: 18535 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
ziv ti gospod a kako kje zakluci ene mojot vnuk ima 6 godini- kako kje zakluci slusajki gledajki go Profesor deka toj e vo pravo koga objasnuva bernuievoto ravenstvo imas nekoja idea????? |
|
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.
|
|
zidarski
Сениор Регистриран: 17.Декември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4385 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
А зошто би било тоа така?
Човекот може да заклучи дека Бог знае се, без самиот да поседува знаење за се... |
|
Do what is right, come what may...
|
|
anakin
Сениор Unidentified Flying Object Регистриран: 08.Август.2005 Локација: Machku Pichku Статус: Офлајн Поени: 18535 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
ako bilo koj covek potvrdi seka BOG e se znaecki togas toj covek mora da e poseznaecki , za da tvrdi takvo neso
ne Pending aprpoval pLS |
|
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.
|
|
zidarski
Сениор Регистриран: 17.Декември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4385 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Не мислам дека е темата банална... Секое едно прашање кое ќе се постави во Вероисповед, има свој одговор и објаснување, но далеку од тоа дека се банални. Во конкретниов случај, иако може да се одговори на ова со - да или не - сепак, може на долго и на широко да се дискутира за принципите на тоа "знаење".
Ова е дебата која речиси 5 века постои, пред се во учењето на Калвин и неговото толкување на тоа знаење - односно, според него - предодреденоста. Тоа има силно влијание во доста од протестантските групи и ден денес (особено во оние во Америка, каде што Калвинизмот имал доста посилно влијание отколку во Европа). Затоа - не би сакал темата да се затвори туку така... |
|
Do what is right, come what may...
|
|
La Ninja
Сениор She Hulk Регистриран: 13.Јуни.2006 Статус: Офлајн Поени: 1605 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Искрено само на насловот ке одговорам.
Дали Бог е сезнаечки-оди прашај го. Мислам...темава е банална. |
|
Ne sum pijan, samo lezam na zemja i se raduvam....
|
|
Pentakostalec
Сениор Регистриран: 11.Јули.2008 Статус: Офлајн Поени: 583 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Se Izvinuvam za temata BOG e se znae4ki 100%
ne diskutiram vekje na temaa ako sakate prajte muabet ama naj arnoo e da ja izbirisat moderatorite Pozz |
|
Majkl
Сениор Регистриран: 20.Јуни.2008 Статус: Офлајн Поени: 3019 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Прашањето е всушност дали постои предестинација на душата(предодреденост да се заврши во рај илипекол)? Ова учење постои кај дел од протестантските деноминации. Јас не верувам во тоа бидејќи верувам дека е Бог вечно струечка љубов и тој такво нешто не би дозволил. Напротив, на сите ни е предодредено дека порано или подоцна преку Христа ќе се вратиме во нашата пра-татковина, чистото Небо.
Следи извадок од книгата: КОЈ СЕДИ НА СТОЛОТ ПЕТРОВ? на хрватски јазик, во издание на Универзален Живот. Protestantski nauk: Bog je »unaprijed odredio« odnosno »predvidio« tko ide u nebo, a tko u pakao Razjasnili smo da su npr. protestanti po katoličkom nauku postali žrtve vječnog ognja ili vječnog prokletstva. Neki pripadnik Lutherove crkve bi sada mogao doći na pomisao da kaže: »Ne vjerujem u dogmu. Ne vjerujem u to što piše u Neuner-Roos-u, jer sam dakako protestant. Time sam na konju.« Možda analogno primjenjujući rečenicu: »Iziđite iz nje moj narode« – kao što je već zapisano u Bibliji – »da ne postanete sudionicima njezinih grijeha i da ne dijelite njezinih zala (muka)« (Otkr 18, 4) Ali to što protestant ne zna: On je s konja pao na magarca. Jer premda se danas doduše to više ne govori otvoreno, u nauku protestantske crkve se kaže da je čovjek unaprijed određen; jednom dijelu čovječanstva je po bezobzirnoj Božjoj volji obećano spasenje, dok drugi dio postaje žrtvom vječnog prokletstva, bez mogućnosti da učini nešto protiv toga. To je nauk koji je zapravo još perverzniji od nauka rimo-katoličke crkve. Protestantstvo sigurno nije izlaz iz dileme. Ponovimo to jasno još jednom: Luther je dakle naučavao da Bog još prije rođenja čovjeka određuje kamo će on doći, ili na nebo ili u vječni pakao, znači dospjet će k vragu. Međutim evangelička crkva je u međuvremenu to nešto ublažila formulacijom: Bog to ne određuje, nego samo »predviđa« …* * npr. Augsburger Konfession XVII u vezi s Konkordienformel, Epitome XI U svakom slučaju tada nije potrebna ni crkva! Jer ako je to predviđeno i ako se to ionako događa, tada izgleda da je čovjek napušten od svih dobrih duhova, još kad mora zastupnicima te institucije nositi svoj novac. Crkva koja poriče slobodnu volju čovjeka, poriče temelje pravnog poretka. Paradoks u praksi Besmislenost tog nauka postaje naročito jasna ako se nauk primijeni na konkretan slučaj: Kako je u nekom sudskom postupku? Kada netko počini zločin može uvijek reći: »Bog je još prije mog rođenja odlučio da postanem zao čovjek ili da izvršim opak zločin. Stoga me se sada ne može za to osuditi!« što će sada na to reći sudac? U ovom slučaju se sudac nalazi u istoj situaciji skoro kao i svi protestanti: On nema pojma o tome. Jer protestanti »vjeruju«, ali najčešće ne znaju u što uopće vjeruju. Sudac će vjerojatno jednostavno prijeći preko tog prigovora. Po mišljenju crkve sudac je međutim također kandidat za vraga: On osuđuje nekoga koga je Bog još prije rođenja poslao u vječni pakao. Je li onda i sudac u vječnom paklu? Vidimo da u nauku evangeličko-luteranske crkve postoji unaprijed programirani paradoks koji narušava svaki pravni poredak. Crkva koja u etičkim stvarima poriče slobodnu volju čovjeka, koja mu kaže: »Ne možeš se na temelju svoje slobode odlučiti za Dobro ili za Zlo, jer si unaprijed određen«, u biti poriče temelje našeg pravnog poretka, također i našeg ustava koji polazi od toga da je svatko slobodan da se razvija prema svojim odlukama, da svoj život uređuje prema etičkim mjerilima. Sve je to bezvrijedno ako se Lutherovo učenje shvati ozbiljno. Čitav pravni poredak više neće funkcionirati ako se utemelji na luteranskome crkvenom nauku: Ne bi se više nitko smio osuditi za zločin, jer od samog početka mu nedostaje krivnja, a sudac koji ga unatoč tome osudi, naravno da postaje krivac. Sudac zapravo završava isto tako u paklu, jer je učinio nepravdu. Možda bi međutim Luther spasio suca govoreći: »I ti si zapravo potpuno neslobodan; ne možeš učiniti ništa drugo.« U tom pogledu to je jedan besmisleni kružni tok neslobodnih »Božjih marioneta«. Premda je Bog, Bog slobode, Bog ljubavi, tu se postavlja čovjekova slika koja od Božjih stvorenja pravi marionete, koje Bog nikada nije stvorio. Da li nam je onda uopće potreban pravni poredak ako smo svi marionete? Jedni su osuđeni na Zlo, drugi na Dobro, jedni na nebo, drugi na pakao; doista, prema Lutheru mi ne možemo uopće ništa. Je li nam onda potreban pravni poredak? Prema Lutherovom načelu naša država ne bi uopće mogla funkcionirati, i stoga se jednostavno ignorira. Naime, ne smijemo zaboraviti jedno: Pretpostavimo da će sudac poreći slobodu volje optuženog, onako kako čini Luther, a također i svoju, onda bi se morao sam proglasiti neuračunljivim. Time bi čitav sustav bio ukinut. Kako optuženi tako i sudac morali bi biti pritvoreni kao opasni i skloni zločinu. Misleći logički došli bismo do pitanja: Tre*amo li onda uopće suce? Tre*amo li uopće državni pravni poredak, jer po evangeličkom nauku čovjek je predodređen, a katolički crkveni nauk utvrđuje: Ako ne vjeruješ, vječno si proklet? – Ako je čovjek ionako vječno proklet, što će mu onda još presuda? Katolički će teolozi ovdje prigovoriti da svjetovni pravni poredak mora brinuti za nekakav red. U zagradama bi se moglo dodati: dakle i za red među prokletima. Изменето од Majkl - 13.Јули.2008 во 12:47 |
|
zidarski
Сениор Регистриран: 17.Декември.2007 Статус: Офлајн Поени: 4385 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
Deshad е муслиман и ти дава цитат од к*ранот.
Ако го погледнеш примерот што ти го дадов, ќе видиш дека Бог на човекот му дава слободна воља, односно избор. Односно, кога Бог ќе ја отвори вратата, на човекот му дава избор - дали да се покае и да се промени или да продолжи по истиот пат и да заврши во пеколот. Бог го љуби човекот, но не го ограничува со таа љубов. Ако го ограничува - тоа не е љубов, а љубомора... |
|
Do what is right, come what may...
|
|
Внеси реплика | страница 12> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |