IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - За нашите браќа Македонци
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

За нашите браќа Македонци

 Внеси реплика Внеси реплика страница  12>
Автор
Порака Обратен редослед
дуле Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дуле Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Тема: За нашите браќа Македонци
    Испратена: 27.Април.2008 во 16:30
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Ама зашто се бореле,на еднонационална држава или за еднорелигиско царствозбунетост


Борбата е била за изградба на независна народна црква, изгонване на грцките фанариоти и воведуване на словено-болгарскиот език во употреба во богослужениjата.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Април.2008 во 14:17
Ама зашто се бореле,на еднонационална држава или за еднорелигиско царствозбунетост
Кон врв
дуле Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дуле Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Април.2008 во 12:34
Originally posted by naemnik naemnik напиша:


Osnovanjeto na Egzarhatot e pottiknato i odobreno od Sultanot Muhamed za da gi dvete Kralstva (Bugarija i Grcija) gi skara za negovi politichki celi, i so toa da si ja odugovleche negovata vlast na Balkanot. 


Алооо, какво Бугарско кралство во 1870 г.? Ти маj заборави што Бугариjа става држава после 1878 г. А кога е засновата екзархиjата сите бугари са биле раjа.
И екзархиjата се поjувува во резултат на 40 годишни борби - уште од 1830 г.(првоборците са били грагьаните на Враца и Скопие)
Кон врв
naemnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 09.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 658
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај naemnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Април.2008 во 10:33
Originally posted by дуле дуле напиша:

Nema nisho so Nacionalno vozdignuvanje, nego Politika na Turcite.


Ова са некакви печати, на некакви бугарски општини, преди возникване на Екзархиjата. Аjде коментираj ги...



 
Za pechatite, kako sho ste falsifikatori lesno da si gi napravete za vasha kolekcija.
A ako sakash mozhe i jas na Photo Shop da gi napravam, ne e problem.........
 
Ko ne razbirash ili nejkesh a razberesh toa e druga rabota.
 
Osnovanjeto na Egzarhatot e pottiknato i odobreno od Sultanot Muhamed za negovi politichki celi, za da gi dvete Kralstva (Bugarija i Grcija) gi skara i so toa da si ja odugovleche negovata vlast na Balkanot. 
 
Deka podocna Bugarskio Egzarhat beshe koristen za Nacionalno Asimiliranje na Makedonija ne e nikakva tajna, ama toa e pak Politika,  nema nisho vrska so Etnichko.
 
 
Vlasite na Helenizmot ti se dobar prjmer, iako Vlasi, imat poseben jazik, sepak se deklarirat kako Grci oti bile najveketo vo Grchka
Crkva.  Skoro site taka narecheni Grci od Makedonija beja Vlasi po poteklo, i podocna Pogrcheni Makedonci..... Isto i so Bugarite u Makedonija.
 
Zatoa i bi se reklo, deka Bugarksata i Grchkata nacija sa izldignati od tie dve Crkvi.
 
Pred Nacionalnoto izdignuvanje (koje e Splotuvanje na razlichni Pleminja sho mozhebi no ne mora da se srodni megju sebe preku Institucionaliziranje) zborot Bugar imashe derogativno znachenje, za site sho beja pod Grchka Opeka, Vulgar = Vulger, koje dovagja od Latinskiot zbor Vulgus = common Folk
 
 
Crkvata e Institucija koja e koristena za nacionaliziranje, ama ne mora da znachi deka pochetoko na taa institucija e bila bash so taa cel...........
 
 
Ali ti pa ke se praesh buala, oti toa i si VULGARen i.e Seljak


Изменето од naemnik - 27.Април.2008 во 11:03
Кон врв
дуле Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дуле Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Април.2008 во 07:01
Nema nisho so Nacionalno vozdignuvanje, nego Politika na Turcite.


Ова са некакви печати, на некакви бугарски општини, преди возникване на Екзархиjата. Аjде коментираj ги...



Кон врв
naemnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 09.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 658
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај naemnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Април.2008 во 06:16
Originally posted by дуле дуле напиша:

Екзархиjата не се поjавува од воздухот.. 


Tochno, Sultanot Mustafa ja dava so dekret, za da gi skara pogolemite zainteresirani Stranki i so toa da si ja osigura vlastavo ostanatiot Evropski del od Turcija.

Nema nisho so Nacionalno vozdignuvanje, nego Politika na Turcite.

So taj dekret, Sultano kazhuva deka so vospostavuvanjeto na nova Egzarhija, sekoja stranka treba da proba da dobije 2/3 od naselenieto za sebe, ako toa go postigne, ke im bide dadena eksluzivna kontrola vrz Makedonija.


Vladko, jas samo prepostirav sho sega se vrte na Grchki sajt, ne e deka so se se sl*gam..........
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 27.Април.2008 во 03:33
Originally posted by дуле дуле напиша:

Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:


...А пред да стане официјална Егзархијата каде беа православните верници, под чива црква???
Под Грчката Патријаршија така
Они никогаш не биле под Бугарската Егзархија пред да биде оформена Егзархијата....
Беа под грчката црква, како и македонците така и бугарите...

И Бугарите и Македонците, беа нарекувани како Грци.
Како и Македонците така и Бугарите така??...

. Но се пак грците са били доминантни. Неколко века православнит грци са немали амбиции да елинизират негрките православни. Те се уште са живееле со имперските спомени на Византиjа и са мислили да возродjат наново Ромеjската (Византиjска) империjа. Сето таоа е било до около 1820 г. После таа година се видело што грците нема да могат да бидат "имперски" народ... И после 1820 г. се е родила идеjата за единен грцки народ, по коjа идиjа сите православни се приемат за равнозначни на грци... И тогаж започва бугарската борба против грцката духовна доминациjа.



Дуле
Кога ќе дојде Охридската Архиепископија под јурисдикција на Патријаршијата 300 килограми вредни скрипти од различни периоди ќе бидат запалени или фрлени во море од страна на грците...и сите тие скрипти ќе бидат заменети со грчки скрипти....
Тоа е од што несакале да го грцизираат Македонското,Бугарското, и Српското население :)..
За Српското подоцна ќе работат во коалиција, ама веќе тоа е друга приказна, зборам за почетокот откако ќе дојде Архиепископијата под јурисдикција на Патријаршијата, зошто истата таа Архиепископија ќе биде веќе еднаш укината од страна на Турскиот Султан во 1769 година...
И додуша не ти зборев за тоа, туку ти зборев за Милетите...
Пред да се оформи бугарската егзархија, пред да стане официјална, сите православни верници од Македонија, Бугарија , и.т.н. (кои биле уште во Турската Империја) биле под Патријаршијата и биле сметани за Грци..
Сите кои биле под Исламската верска заедница биле сметани за Турци..
Подоцна значи, во 1870 година, се формира нова црква а тоа е Бугарската и се создава автоматски нов милет..
Македонците од што не можат да го поднесат грчкиот терор пребегнуваат во Егзархијата каде што се поблаги од страна на грците..и така они се сметани за Бугари...
Значи пред да се оформи Бугарската црква сите верници и од Македонија и од БУгарија биле под патријаршијата и биле сметани за ГРЦИ...
После тоа подоцна се создава нова црква, и македонците пребегнуваат во неа, зошто веќе ги наведов причините горе...

Тоа сакав да кажам...

Вие викате зошто пребегнале нашите во Бугарската Егзархија,
Ете ти причина зошто.
Ти ми бараше објаснување, јас ти дадов....
А дека не сакале грците да го грцизираат негрчкото население пред 1860 година, можам комотно да ти кажам дека си грешка..
Грците одсекогаш го мразеле негрчкото население, ако толку не ти се верува, еве погледај ја Република Македонија денес...
Мислиш на нив им е дојдено до историјата...
Грешка си, они не сакаат да плаќаат пенали за геноцидот врз 1 милион Македонци, и сакаат да ги грцизираат оние 400 000 Македонци што се сеуште во Егејска Македонија
А, и нормално сакаат да не уништат нас по секоја цена, очигледно е дека ние на сите наши соседи им сме како трн во око ама најмногу на ГРЦИТЕ ;) :)
Они дигаат во Македонски села во Лерин бисти на Павлос Мелас најголемиот македоноубиец......
Они се гордеат со тоа што го направиле врз македонците, и да имаат можност пак да вршат геноцид, пак ќе го направат тоа со мерак.....
Они и сега т.ест се обидуваат Егејците да ги грцизираат...ама тешко им оди тоа... :)



Или на кратко

Населението не се сметало за грчко, мислам тоа население што живеело тука не се осеќало за грчко, но за да бидеш под некоја црква МОРАШ да потпишеш дека си ГРК....
Истото и со Бугарската Егзархија
Истото и денеска со пасошите бугарски...
Истата политика што се водела од асимилаторите спрема македонците пред 100 години, се води и сега...
То е то јбга



Изменето од Vladimir88 - 27.Април.2008 во 03:40
Кон врв
дуле Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дуле Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Април.2008 во 21:10
Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:


...А пред да стане официјална Егзархијата каде беа православните верници, под чива црква???
Под Грчката Патријаршија така
Они никогаш не биле под Бугарската Егзархија пред да биде оформена Егзархијата....
Беа под грчката црква, како и македонците така и бугарите...

И Бугарите и Македонците, беа нарекувани како Грци.
Како и Македонците така и Бугарите така??...


Номерот е как да стане "официална" Екзархиjата.. Тоа е станало след всенародна борба (давам ти за аналогиjа албанската борба во новиот век). Да, прав си: Турската империjа е делела поданицте си на правоверни и раjа. Раjата е била разделена на евреи, арменци, православни... Во православните са биле сички без разлика на народност. Но се пак грците са били доминантни. Неколко века православнит грци са немали амбиции да елинизират негрките православни. Те се уште са живееле со имперските спомени на Византиjа и са мислили да возродjат наново Ромеjската (Византиjска) империjа. Сето таоа е било до около 1820 г. После таа година се видело што грците нема да могат да бидат "имперски" народ... И после 1820 г. се е родила идеjата за единен грцки народ, по коjа идиjа сите православни се приемат за равнозначни на грци... И тогаж започва бугарската борба против грцката духовна доминациjа.
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Април.2008 во 20:55
Originally posted by дуле дуле напиша:

Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:


...Пред тоа кога немало Егзархија сите православни верници(или неверници според турците) биле под Грчката Патријаршија и биле нарекувани Грци...
Тоа било се додека не била офоромена бугарската егзархија и не премниале нашите таму поради грчкиот терор...
Со создавањето на таа Егзархија се формирал нов Милет
Или Бугарски Милет...


Неее.... , Екзархиjата не се поjавува од воздухот.. До дека доjде времето та Екзархиjата е имало епични борби (верно што и Великите сили са помогнали).
Во строго каноничен поглед - Екзархиjата е е неканонична - екзархистите са еретици един вид. Но без таа "неканонична" Екзархиjа ниту ние ке бидехме бугари, а вие немаше да сте македонци.
---
Мислим што малко хора разбираат улогата на Екзархиjата за сегашната положба ... Ако jа немаше ... Немаше да има ВМРО (ТМОРО, ВМОРО) и т. н.



А пред да стане официјална Егзархијата каде беа православните верници, под чива црква???
Под Грчката Патријаршија така
Они никогаш не биле под Бугарската Егзархија пред да биде оформена Егзархијата....
Беа под грчката црква, како и македонците така и бугарите...

И Бугарите и Македонците, беа нарекувани како Грци.
Како и Македонците така и Бугарите така??
Па и србите пред да бидат ослободени...
И за која Егзархија ми збориш??
За онаа која после 1878 година почна да води асимилаторска политика кон Македонија....
И таа политика и ден денес ја водат бугарите спрема македонците.=

Изменето од Vladimir88 - 26.Април.2008 во 20:57
Кон врв
дуле Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дуле Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Април.2008 во 20:46
Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:


...Пред тоа кога немало Егзархија сите православни верници(или неверници според турците) биле под Грчката Патријаршија и биле нарекувани Грци...
Тоа било се додека не била офоромена бугарската егзархија и не премниале нашите таму поради грчкиот терор...
Со создавањето на таа Егзархија се формирал нов Милет
Или Бугарски Милет...


Неее.... , Екзархиjата не се поjавува од воздухот.. До дека доjде времето та Екзархиjата е имало епични борби (верно што и Великите сили са помогнали).
Во строго каноничен поглед - Екзархиjата е е неканонична - екзархистите са еретици един вид. Но без таа "неканонична" Екзархиjа ниту ние ке бидехме бугари, а вие немаше да сте македонци.
---
Мислим што малко хора разбираат улогата на Екзархиjата за сегашната положба ... Ако jа немаше ... Немаше да има ВМРО (ТМОРО, ВМОРО) и т. н.
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Април.2008 во 20:34
Originally posted by дуле дуле напиша:

[QUOTE=Vladimir88]
Кога немало бугарска егзархија цело население кое било под патријаршијата било познато како Грчко или Грци.
Кога се создала бугарската егзархија македонците пребегнале од грчката во Бугарската Егзархија и се создал уште еден посебен Милет....





Е, баш тука ич не си прав... Сакаш да кажеш штом като немало екзархиjа сите били грци? ..../QUOTE]


Да прав сум

Ако не си сигурен оди провери...

Пред тоа кога немало Егзархија сите православни верници(или неверници според турците) биле под Грчката Патријаршија и биле нарекувани Грци...
Тоа било се додека не била офоромена бугарската егзархија и не премниале нашите таму поради грчкиот терор...
Со создавањето на таа Егзархија се формирал нов Милет
Или Бугарски Милет.
Па имало, Турски, Бугарски, Грчки....
Сите што биле под Турската Исламска Заедница,
Македонци Махомеданци,Бугари Махомеданци,Албанци Муслимани,Турци, и.т.н. биле нарекувани Турци..
Слободно провери си..
И ако одиме според логиката на бугарите, сите ние сме грци..

Изменето од Vladimir88 - 26.Април.2008 во 20:35
Кон врв
дуле Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дуле Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Април.2008 во 20:24
Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:


Кога немало бугарска егзархија цело население кое било под патријаршијата било познато како Грчко или Грци.
Кога се создала бугарската егзархија македонците пребегнале од грчката во Бугарската Егзархија и се создал уште еден посебен Милет....





Е, баш тука ич не си прав... Сакаш да кажеш штом като немало екзархиjа сите били грци? .... Неее ... Преди екзархиjата мало е црковни општини со свои печати и свои членове... (бугарски црковни општини - во Скопие, Прилеп, Охрид, Велес...)
Верно е што е имало период кога грцкиот "пиреj" замалко да уништожи словено-бугаро-македонците... имало е критична точка(кон краjот на ХVІІ век и началото на ХVІІІ век). На таа критична точка е била преодолена .. ако не беше - и ти и jас веке штехме да си сбориме на "родниот" грцки език. Тоа е тоа...
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Април.2008 во 20:11
Ако зборуваш за Милетите тоа ти е веќе издржано....
Тоа веќе ми е јасна приказна..
Кога немало бугарска егзархија цело население кое било под патријаршијата било познато како Грчко или Грци.
Кога се создала бугарската егзархија македонците пребегнале од грчката во Бугарската Егзархија и се создал уште еден посебен Милет....
А пребегнале поради асимилаторската политика на грците спрема славјанското население....
Не само против македонците, туку против сите кои не биле грци

Ама сепак посочува



регистрираше постоење на “ македонски јазик “, посебен од српскиот и
бугарскиот.
За “ македонски јазик “ пишува и Белата Книга од 1947

Посебен јазик и од српскиот и од бугарскиот...

Изменето од Vladimir88 - 26.Април.2008 во 20:13
Кон врв
дуле Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дуле Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Април.2008 во 19:51
Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:



Македонската Борба се води помеѓу “ прогрчки македонци “ и “
пробугарски македонци “ но “ националноста и кај двете страни е
македонската “.


Во 1920 година официјалниот попис на население на грчката држава
регистрираше постоење на “ македонски јазик “, посебен од српскиот и
бугарскиот. За “ македонски јазик “ пишува и Белата Книга од 1947
година која се издаде во Атина за време на граѓанската војна.


___________________

Извини како тоа Пробугарски и прогрчки македонци

И после тоа..




регистрираше постоење на “ македонски јазик “, посебен од српскиот и
бугарскиот.
За “ македонски јазик “ пишува и Белата Книга од 1947







??????


Да си чувал што патриаршистите са Станале грци, а па екзархистите са Останале бугари?
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  12>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,203 секунди.