Веронаука!!!

"На запад учат и те како на верските училишта такви работи. Не се они така наивни."


-aaa,...na zapad li !?....e, pa...daleko e zapad!....osobeno od ...zatucaniov istok!

.....i  aman vishe od toj zapad!...shto ne go zemete za primer ...celiot....a, ne samo ona shto na nekoj tuka mu odgovara?!

1. Никој не го прочитал мојов претходен пост?
2. Некој го прочитал, но незнае да одговори?
3. Некој знае да одговори, но несака да пише оти ... не му оди во прилог?

mamamd напиша: Dali i ova ke padne na ustaven ili ke uspee da se realizira Етика на религии место веронаука

абе преку таквото веќе, на веронаука што се учи? сигурно не право или економија

гјувеза напиша: Не ми се јасни некои ставови за оваа прашање .Кај е овде проблемот,негативното ако се учи веронаука.

Големината на секој човек е кога признава дека нешто незнае.
Од овој аспект гледано, ти си голем човек.
Но, твоите понатамошни размислувања, малку ме доведуваат до забуна.

гјувеза напиша: ... Против се оние кои недоволно знаат за тоа прашање.Има една поговорка -лесно е да разговараш со тој што знае ,ама многу тешко можеш да му објасниш а уште потешко да му кажеш и притоа да те разбере ..тој што незнае-...

Сега овде, освен тоа што знаеш за себе, се ставаш во ситуација да го оценуваш и знаењето на другите (макар што тоа е искажано преку поговорка). Демек, според тебе, секој кој верува во бог - знае, а тој кој не верува - незнае.
Гледам дека си нова на форумов и затоа верувам дека немаш прочитано ништо од десетиците страници како на оваа тема, така и во подфорумот Вероисповед, па затоа ги поставуваш овие паушални оценки за знаењата. Доколку си доследна на твоите квалитети искажани на почетокот од твојот пост, после читањето на моите пораки во наведените теми, ќе признаеш дека иако сум атеист, многу повеќе знам за библијата од тебе. Основата на верувањето во бог не е само да ја кажеш Оче наш или некоја друга молитва, да запалиш свеќа, да оставиш некоја паричка, да се прекрстиш и, да си заминеш задоволна дека си ја исполнила божјата воља па овој ќе ти се смилува. Верувањето во бог е многу по продуховена, па ако сакаш и по филозовска работа. Е, тоа треба да се знае. А ако тоа што го знаеш го прифатиш - тогаш си теист, а ако тоа што го знаеш не го прифаќаш како такво - тогаш си атеист.

гјувеза напиша: ... Секој нека си постави прашање колку знае за својата вера,за верата на колегата,комшијата?Моите деца уште од три год.знааеле да ја кажуваат Оче наш..па несе преоптеретени со тоа,напротив се многу примерни и успешни ...

Гледаш како грешиш? Од почеток ти поставуваш теза дека секој мора да има своја вера. А што е со тие кои немаат своја вера, т.е. атеистите? И, ако секој мора да има вера, тогаш зошто ти на сопственото дете му ја наметнуваш твојата вера? Остави го (кога ќе стане полнолетно) тоа самото да си одлучи кон која вера ќе се приклони (ако се приклони). Или, ти мислиш дека твојата вера е најдобра за твоето дете? Во овој контекст, овде ќе го поставам твојов цитат:

гјувеза напиша: ...Дали ние сите сме толку едуцирани по тоа прашање па самите можеме да си ги воспитуваме правилно своите деца?...

Да, се согласувам со тебе и, затоа и јас се прашувам истото. Дали родителите се доволно едуцирани по тоа прашање (во сопствената вера, дали толку многу ја познаваат), па ги воспитуваат (т.е. ја наметнуваат) на сопствените деца?  Тоа е една од апсурдностите на религиите.

гјувеза напиша: ... колку од вас противниците на веронауката ја знаете молитвата?Авашите деца?Знаат ли што значи АМИН,што значи АЛИЛУЈА?...

А зошто да ја знаеме молитвата? За преку неа да се спасиме? И повторно за децата, дали тие ја знаеле!? Зошто пак тие треба да ја знаат? Оставете ги децата самите да си одберат во што ќе веруваат. Не им наметнувајте Ваша вера. Впрочем, зарем така не направил и Исус? Нему родителите му ја наметнале нивната еврејска вера, па затоа и го сунеттисале (обрезале), но сепак на крај (после 30 години) овој ја отфрлил родителската вера и востановил нова.
И, btw. ти знаеш што значи „амин“?

гјувеза напиша: ...Сакам да прашам што е страшното тука,од што се плашите?Дека Вашите деца ке веруваат повеќе во Бога одколку во Вас?...

Незнам дали истото ова ќе го зборуваш ако утре твоето дете реши да оди во манастир или да живее некој испоснички живот, за нели да биде поблиску до бог, да го сака него повеќе отколку сопствените родители. Знам, како верник сега нема да дадеш слабост и ќе се согласиш со неговиот/нејзиниот избор, но како ќе се чувствуваш длабоко во себе како родител? Верувам нема да ти биде сеедно. А што ако и покрај твоите заложби во насочувањето на твоето дете кон христијанската вера (претпоставувам кон православната), тоа (кога ќе порасне) сепак се одлучи да не ја следи, туку си прифати некоја друга (адвентистичка, протестантска, муслиманска ...)? Доста има овакви случаи. Како ќе реагираш тогаш?

гјувеза напиша: ... Не ми е јасно од каде толкава горчина за едно толку племенито и потребно учење?...

Си ја прочитала библијата? Очигледно не си. А треба. Прочитај ја и (ако можеш и ако сакаш) ќе видиш зошто не треба да се учи веронаука. Барем не во световните училишта. Пак ќе речам, оддвој си неколку часа од твоето слободно време и земи прелистај по странициве на форумов во кој зборуваме на соодветнава тема. Се надевам дека тогаш некои работи ќе ти станат појасни.

гјувеза напиша: ... Во време кога младите изгубија секаква пристојност на однесување?Да немаат почит спрема никого?Да не си го почитуваат сопственото тело ,сопствениот живот?Се нафрлиле на разни пороци кои водат до самоуништување?Со верата се учи и големината на постоењето кое е привилегија на секој од нас,....

Кое е тоа време? Од кога трае?
Бидејќи кажуваш дека имаш сопствено дете, сметам дека имаш доволно години за да се сетиш од кога почна ова застранување на децата! Од кога се појавија овие деструктивни однесувања, овие девијантни појави? Пред дваесетина и повеќе години, кога црквата беше оддвоена од државата, моралните вредности на младите беа на несразмерно повисоко ниво, немаше дрога, проституција, убиства, насилство ...! Факт е (што мора да признаеш) дека сите овие лоши работи почнаа да се случуваат токму со се понагласеното влегување на црквата во сите пори на општественото живеење. Е сега, дали тоа е последица од неа самата или само така случајно се поклопиле настаните ... останува секој сам да си даде одговор. И уште нешто. Во развиените земји (кои толку многу ги користите како алиби за оправданоста на изучување веронаука) во кои се учи веронаука, ги нема овие дестурктивности (посебно) кај младите?


Изменето од Zlatnik - 21.Мај.2009 во 09:41

Не ми се јасни некои ставови за оваа прашање .Кај е овде проблемот,негативното ако се учи веронаука.Против се оние кои недоволно знаат за тоа прашање.Има една поговорка -лесно е да разговараш со тој што знае ,ама многу тешко можеш да му објасниш а уште потешко да му кажеш и притоа да те разбере ..тој што незнае-Дали ние сите сме толку едуцирани по тоа прашање па самите можеме да си ги воспитуваме правилно своите деца?Секој нека си постави прашање колку знае за својата вера,за верата на колегата,комшијата?Моите деца уште од три год.знааеле да ја кажуваат Оче наш..па несе преоптеретени со тоа,напротив се многу примерни и успешни ,колку од вас противниците на веронауката ја знаете молитвата?Авашите деца?Знаат ли што значи АМИН,што значи АЛИЛУЈА?Има многу едноставни прашања кои не ги знаеме одговорите..Сакам да прашам што е страшното тука,од што се плашите?Дека Вашите деца ке веруваат повеќе во Бога одколку во Вас?Или учејќи ги правите патишта по кои треба да одат во животот,се плашите дека ќе ги осознаат Вашите грешки?Не ми е јасно од каде толкава горчина за едно толку племенито и потребно учење?Во време кога младите изгубија секаква пристојност на однесување?Да немаат почит спрема никого?Да не си го почитуваат сопственото тело ,сопствениот живот?Се нафрлиле на разни пороци кои водат до самоуништување?Со верата се учи и големината на постоењето кое е привилегија на секој од нас,ако се добро осознае постоењето повеќе ќе го почитуваат младите и својот живот и родителите,и наставниците и сите околу нив.Дозволете децата уште од мали да ги осознаат вредностите на зивеењето и вербата во себе,во родителите и најблиските, а оттука и во Бога.

Заради настанатото фијаско со веронауката сепак некој од БРО и МОН мора да одговара. На самиот старт се каснеше со анкетите, не беа дадени доволно информации како да се изврши изборот на изборен предмет. Првата група која се одлучи за Историја на религиите  се изјасни веднаш, другата  група родители избраВеронаука, но  многу родители кои се изјаснија дека не сакаат ни тоа ни тоа останаа во исчекување на информација зошто нивните деца мора да избираат 1 од понудените кога тие како родители сакаат нивните деца да ушат на пр. Етика. БРО и МОН - односно училиштата спроведоа друга анкета кога веќе беше многу касно и кога родителите се повикуваа на телефон да одат во училиште и пополнат анкетен лист кој еднаш веке го пополниле. Како и да е сета неспремност на образовните институции донесе до ова ситуација.  Децата се најмалку виновни. Тие учеа 3 тромесечија и треба да си ја завршат годината да имаат една конечна оценка. Убаво е што се преземаат чекори во тој правец
Веронауката се сели во црквите? Дел од вероучителите кои останаа без работа по укинувањето на веронауката во училиштата најавуваат дека повторно ќе продолжат да предаваат верско учење, но сега во црквите. Еден од вероучителите, кој сакаше да остане анонимен, ни посочи дека пред да почне да предава во училиштата, бил вероучител во црква, а сега повторно и' се враќа на старата работа. Според него, тоа е единствено решение во овој вакуум-простор додека не се изнајде решение за враќање на веронауката во училиштата.

„Веронауката и сега се одржува во црквите.
Дел од децата со кои се збогувавме ни ветија дека повторно ќе доаѓаат на часовите по веронаука што ќе ги организираме во црквите. Но, не верувам дека тоа ќе има толкав одѕив како што имаше во училиштата“, ни рече вероучителот, кој во изминатава учебна година предавал веронаука во неколку скопски училишта. Вероучителот тврди дека се' уште не им се раскинати договорите за работа, иако од директорите на училиштата им било соопштено повеќе да не доаѓаат на работа.

Портпаролот на Синодот на МПЦ, г. Тимотеј, ни изјави дека веронауката се реализирала и во црквите во исто време кога се учела и во основните училишта. Така што не е спорно, вели тој, ако таа продолжи да се реализира во црквите наместо во училиштата. „Сепак, веронауката во црквите се одвива според друг систем, иако и таму се учат основните познавања за верата“, потенцира г. Тимотеј.

Откако пред два дена Министерството за образование и наука излезе со став дека не се откажува од веронауката, засега нема најави за законски или уставни измени, за што се' погласно се зборува во  

deneska na tv slusav izjava na edna majka cija kerka e student vo skopje...kako kerka i i nejznitite drugarki gi ubeduvala odredena persona da odat na protesti ....za protiv usluga ke dobijale podobro smestuvanje vo dom, stipedii itn....momicinjata agitatorot go snimile na mobilen telefon...