IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Не за НАТО, да за Уставното Име
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Не за НАТО, да за Уставното Име

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 678910 33>
Прашање: priem vo NATO ili Ustavno Ime-Republika Makedonija
Одговор Гласови Статистика
81 [75,70%]
26 [24,30%]
Не може да гласате на оваа анкета

Автор
Порака
moira Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
...The Goddess... Administrateur adjoint

Регистриран: 06.Јуни.2007
Статус: Офлајн
Поени: 26016
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај moira Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Февруари.2008 во 00:38
Дискутирајте на тема!!!
Кон врв
Gusarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Ноември.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 136
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Gusarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Февруари.2008 во 01:10
Види ти ова... гласањево за „НАТО“ порасна на 8 гласа... дали е тоа поради фактот што се повеќе шипетарди се регистрираат на форумов??? газење%20од%20смеење
Македонија е вечна!
Кон врв
Neonic Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 899
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Neonic Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Февруари.2008 во 01:16
NJATO NJATO NJATO големо%20гушкањеголемо%20гушкањеголемо%20гушкање Te DUA!!!! NJATO!!!!

 газење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеење
Кон врв
BUGS Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Февруари.2008
Локација: India
Статус: Офлајн
Поени: 268
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај BUGS Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Февруари.2008 во 01:19
Originally posted by Neonic Neonic напиша:

NJATO NJATO NJATO големо%20гушкањеголемо%20гушкањеголемо%20гушкање Te DUA!!!! NJATO!!!! газење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеење

Ucite albanski a,e makedoncinja be
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Февруари.2008 во 01:55
The%20image%20“http://www.vecer.com.mk/WBStorage/Articles/EE7330F17C75C14FAAF13598AB59C624.jpg”%20cannot%20be%20displayed,%20because%20it%20contains%20errors.
Кон врв
Neonic Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 899
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Neonic Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Февруари.2008 во 01:55

 Sto te cudi toa, nasite intelektualni sposobnosti se golemi, plus sekoj jazik poveke e bogatstvo za covekot..
  Toa vie ste si umislile vo glavite deka Makeodncite imaat predrasudi...

 "Muvata na kapata" ...ama na srekja ne e SEKOJ kako vas Albancite...

 Ima i lugje Kosmopoliti i poligloti....
Кон врв
BUGS Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Февруари.2008
Локација: India
Статус: Офлајн
Поени: 268
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај BUGS Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Февруари.2008 во 02:00
Originally posted by Neonic Neonic напиша:

 Sto te cudi toa, nasite intelektualni sposobnosti se golemi, plus sekoj jazik poveke e bogatstvo za covekot..  Toa vie ste si umislile vo glavite deka Makeodncite imaat predrasudi... "Muvata na kapata" ...ama na srekja ne e SEKOJ kako vas Albancite... Ima i lugje Kosmopoliti i poligloti....

E toa me raduva da se nadgraduvate
Кон врв
novace Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Август.2007
Статус: Офлајн
Поени: 3067
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај novace Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Февруари.2008 во 02:05
Originally posted by Neonic Neonic напиша:

CRVENI  I SINI, vo ovoj moment najmalku ni treba PREPUKUVANJA, ogledajte se malku na SRBITE, kako radikalite so "zapadnjacite" ramo do ramo, se borat za Drzavnite interesi.
 Kako eden Kostunica javno vo govor i prkosi na Najgolemata Svetska sila USA, a nasiot Gruevski kako gluvce vo dupka se krie, pa ne sakal ni predlogot da go komentira i da se sprotivstavi na edna ZASRANA GRCIJA.
  Abe barem polovina "madinja" da imase od onie koi gi ima Kostunica, i da ja plukne javno na onaa gnasnata Dora v lice, deka ne e taa nekoj k*r-faktor koj ke resava za nasata istorija, identitet, ime i idnina!!!!
 Ne go napravile Turcite, ne go napravile Srbite, Bugarite, pa nema da go napravat ni edni ETIOPISKI pleminja nareceni -moderna Grcija!!!!!!!
 Makedonija za Makedoncite zasekogas!!! Ima edni Makedonci na svetov...i taka i ke ostane!!!!!љубовљубов


PRAVDA VITEZI


намигнувањеголема%20насмевка
Не сум доктор , ама стално сум опкружен со пациенти
Кон врв
Neonic Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 899
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Neonic Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Февруари.2008 во 02:59

Patem...eve vi gi NATO i Amerikansite prijateli...uzivajte vo citanjeto...



Британците му зајмувале хеликоптер на Али Ахмети

Записи на Марк Лејти за конфликтот 2001

Соња Крамарска

Во својата книга „Спречување на војната во Македонија - превентивна дипломатија за 21 век“ Марк Лејти открива и нешто сосема непознато за македонската јавност. „Во една прилика Британците тајно му дадоа хеликоптер на Али Ахмети за да одлета да се види со своите команданти во кумановскиот крај. Тоа ќе ги разгневеше медиумите ако дознаеја. Ќе прикажеа пред јавноста дека НАТО се ставил во улога на воздушна сила на ОНА. Но, бидејќи амнестијата се' уште не беше донесена, немаше друг начин Ахмети безбедно да патува“, тврди Лејти.

Лејти дава и интересни моменти за својот шеф, генералниот секретар на НАТО, Џорџ Робертсон, чиј специјален пратеник беше во Македонија во 2001 година. „Повиците од Робертсон до македонската влада и обратно станаа рутина. Се одвиваа дење и ноќе. Некои од најсериозните кризи беа решавани од различни шопинг-центри или голф-терени во Шкотска, каде што ќе се затечеше лордот Робертсон кога ќе добиеше повик од Македонија“, вели Лејти.

Тој пишува дека во јули и во август кружеле вицеви оти војната стивнала, бидејќи сите отишле на летен одмор. „Во една прилика ручавме крај Охридско Езеро со претседателот Трајковски и поминавме покрај преполнетите плажи. Тој коментираше смеејќи се: ’Криза!? Ова ли е криза?!’“

Лејти раскажува дека ОНА била добро информирана за тоа што се случуваше на преговорите во Охрид. „Тие имаа свои извори. Иако не беа директно вклучени, таму беа ПДП и ДПА. Иако Ахмети не беше на договарањето, јасно беше дека Џафери и Имери нема да прифатат нешто што е неприфатливо за ОНА“, вели тој.

Од актерите во случувањата во 2001, Лејти посебно се задржува на ексминистерот за одбрана Владо Бучковски, кого го нарекува модерен политичар. „Еден од ретките што постојано повикуваше на мир беше министерот за одбрана, Владо Бучковски. Поранешниот универзитетски професор постојано повторуваше: ’Да му дадеме шанса на мирот’. Како премиер подоцна тој ќе биде обвиткан со многубројни контроверзии, но во тоа време беше храброст да излезеш во јавноста и да го кажеш она што е спротивно на јавното расположение“, вели Лејти во својата книга.

Дава и оцени за тогашните соработници на претседателот Трајковски. „Улогата на некои млади, но многу талентирани претседателски советници на Трајковски, како што беа Никола Димитров и Стево Пендаровски, беше витална“, вели тој.

Осврнувајќи се на операцијата за собирање на оружјето од страна на НАТО, Лејти вели дека било тешко да се проценат арсеналите. „Балканците се познати по оружје од секаков вид, вклучително и стотици илјади автомати ’АК-47‘ што беа украдени од Албанија при кризата во 1997“, тврди тој. „Македонците беа склони да го преувеличуваат бројот на оружјето на ОНА, но од моите патувања во тетовскиот крај заклучив дека ОНА поседува сосема малку софистицирано оружје, а она што го користеа беше главно од старо потекло“, вели тој.

Според разузнавачки информации на НАТО, тврди Лејти, Албанците ја извеле револуцијата со застарено оружје од своите домашни арсенали. „Како и да е, точниот број на оружјето никогаш не се дозна“, вели Лејти.

Според него, првата операција на НАТО за собирање на оружјето од ОНА била голем тест за Алијансата. „Во четирите месеци што ги поминав внатре во македонската влада сфатив дека таму има доволно тврдокорци, милитанти и други опструктори на политичкото решавање на кризата. Ако НАТО потклекнеше пред нив, ќе се охрабреа и другите милитантни структури во земјата, што ќе го загрозеше мировниот процес“, вели тој.

Авторот се осврнува и на медиумите во критичните месеци од македонскиот воен конфликт во 2001. „Проблемот беше во тоа што оние чија задача првенствено беше да ја дадат вистинската слика на случувањата - медиумите, ниту беа од помош ниту, пак, некој можеше да ги контролира“, вели Лејти. Тој смета дека поголемиот број македонски медиуми, но вели за среќа не сите, ја терале тврдата линија и биле анти-НАТО расположени. „Често беа хистерични и склони кон измислување теории на заговори“, оценува тој.

Лејти во својата книга вели дека тогашниот портпарол на Владата, Антонио Милошоски, бил многу скептичен кон операцијата „Суштинска жетва“ на НАТО за собирањето на оружјето од ОНА.

„Милошоски велеше дека Охридскиот договор е почеток на пропаста на Македонија“, вели Лејти. „Во јули 2001 година Милошоски изјави дека во Македонија се случува крвопролевање директно контролирано од некои таканаречени западни демократии. Во јули 2007 година овој човек е министер за надворешни работи на Македонија, кој во Брисел ја однесе македонската молба за прием во НАТО“, коментира Лејти.

Лејти вели дека македонските медиуми ја сметале за фарса операцијата на НАТО за собирање на оружјето од ОНА и така и известувале за неа. Како резултат на тоа, скептицизмот се проширил и на државните институции. „Имаше пратеници во парламентот што го опструираа процесот, а кои беа потпомагани и подбуцнувани од спикерот Стојан Андов, и ним им беше доволно само мало охрабрување за да ги отежнат или одложат уставните промени што беа дел од Охридскиот договор“, вели тој.

„Во текот на мисијата ’Суштинска жетва’ главна преокупација ни остана поделеноста во Владата. Нема сомнение дека некои како Љубе Бошкоски, Љупчо Георгиевски и Стојан Андов ќе беа среќни ако мисијата не успееше“, тврди Лејти.

Тој пренесува и една реплика меѓу Бошкоски и тогашниот генерален секретар на НАТО, Џорџ Робертсон. „Лордот Робертсон му рече на Бошкоски дека еден ден може да се соочи со прашања околу легалноста на неговите полициски акции“. Бошкоски на тоа одговорил: „Ќе биде смешно ако еден ден јас завршам во Хаг, а Али Ахмети стане политичар“. „Лордот Робертсон замолче и не му одговори ништо“, опишува Лејти.

Во заклучокот на книгата Лејти вели дека многу била важна тимската работа во процесот. „Важно беше и дружењето. Иако и состаноците беа плодни, заедничките чашки пијалак даваа сјајни резултати“, вели тој.

(Крај)


Кон врв
Neonic Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 899
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Neonic Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Февруари.2008 во 03:09
Originally posted by BUGS BUGS напиша:

Originally posted by Neonic Neonic напиша:

 Sto te cudi toa, nasite intelektualni sposobnosti se golemi, plus sekoj jazik poveke e bogatstvo za covekot..  Toa vie ste si umislile vo glavite deka Makeodncite imaat predrasudi... "Muvata na kapata" ...ama na srekja ne e SEKOJ kako vas Albancite... Ima i lugje Kosmopoliti i poligloti....

E toa me raduva da se nadgraduvate


 aj se nadevam i VAS ke vi dojde pametot deka so znaenje se osvojuva svetot, a ne so oruzje vojni i delenje Celi Drzavi, i baranje teritorii...
Кон врв
BUGS Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Февруари.2008
Локација: India
Статус: Офлајн
Поени: 268
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај BUGS Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Февруари.2008 во 03:12
Originally posted by Neonic Neonic напиша:


Originally posted by BUGS BUGS напиша:

Originally posted by Neonic Neonic напиша:

 Sto te cudi toa, nasite intelektualni sposobnosti se golemi, plus sekoj jazik poveke e bogatstvo za covekot..  Toa vie ste si umislile vo glavite deka Makeodncite imaat predrasudi... "Muvata na kapata" ...ama na srekja ne e SEKOJ kako vas Albancite... Ima i lugje Kosmopoliti i poligloti....

E toa me raduva da se nadgraduvate
 aj se nadevam i VAS ke vi dojde pametot deka so znaenje se osvojuva svetot, a ne so oruzje vojni i delenje Celi Drzavi, i baranje teritorii...

Odsekogas sme go imale, a osvojuvanje i delenje na drzavi neznam kaj vide! Makedonija e seuste cela, a ako mislis na Jugoslavija ne sme nie vinovni!
Кон врв
Neonic Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 899
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Neonic Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Февруари.2008 во 05:20
Opasni ste vie..sto da ti kazam, DUSA od Narod...a podrumi polni so Zolji i Kalasnikovi газење%20од%20смеењегазење%20од%20смеење Site intelektualni lugje koi poseduvaat znaenje, si cuvaat po nekoja zolja vo podrum..onaka da se najde za sekoj slucaj!!!!

 Tragokomicno...плазење
Кон врв
klon Кликни и види ги опциите
Група
Група
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Јануари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 67
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај klon Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Февруари.2008 во 06:58
BOREC DOBRO E AKO PRODOLZIS VAKA ZA MAKEDONIJA MOZE I MISLENJETO ZA TEBE DA GO SMENAM
TOCEN ODGOVOR MAKEDONIJA
NA NATO IM TREBAAT VOJNICI OD MAKEDONIJA DA GINAT ZA AMERIKANSKITE INTERESI A TIE AMERIKANCITE GI STITAT
ALBANSKITE INTERESI STO I DA SE SLUCI PAK KE MORAME SAMI
KE TREBA DA SI JA BRANIME DRZAVATA A VO NATO AKO TOLKU
IM TRe*amE I KAKO MAKEDONIJA KE NE PRIMAT
MAKEDONIJA E NAJSVETO IME STO NE SMEEME DA GO IZGUBIME
AKO GO IZGUBIME KE SE IZGUBIME SAMITE SEBE
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Февруари.2008 во 10:40
Za site sto glasale za NATO ,procitajte go predlogot uste ednas ,razmislete i pisete, bi sakal uste ednas da go procitam vasiot stav

Во изборниот документ на Нимиц покрај анексите со познати пет предлози стои:

1. Се признава дека два дела од Грчка Македонија и еден дел од Република Македонија, се делови од историска Македонија.

2. Се признава дека уставното име на втората страна е Република Македонија.

3. И покрај признавањето на уставното име на Македонија, таа во меѓународна употреба ќе го користи официјалното меѓународно име.

4. Официјалното меѓународно име веднаш ќе го замени името ПЈРМ во Обединети Нации.

5. Официјалното меѓународно име ќе се користи како име на Македонија и во пасошите.

6. Се предлага официјалното меѓународното име да се користи и за билатерална комуникација.

7. Зборот Македонија сам по себе нема да биде признат како официјално име, ниту на Македонија ниту на некоја друга држава.

8. Ниедна земја ќе нема ексклузивни права на името Македонија и придавката македонски.

9. Името Македонија и македонски може да се користи во комерцијални цели во согласност со меѓународните конвенции.

10. Македонија се обврзува да започне административни процедури за можноста да се промени името на аеродромот „Александар велики“. Македонија се обврзува да започне уставни измени согласно со процедури на советот на безбедност во врска со евентуален договор врз основа на предлогот на Нимиц.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 678910 33>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,156 секунди.