Автор |
Тема Пребарувај Опции за темата
|
bgmk
Група
Регистриран: 10.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 66
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 10.Мај.2008 во 13:35 |
|
|
Boogie
Модератор
Слобода или Смрт
Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 10.Мај.2008 во 14:48 |
Грешка си голема - Бугарите тука на овој простор дошле како освојувачи и окупатори а не се староседелци како Македонците.Тие воено ја поразиле Византија и окупирале дел од нејзината територија вклучувајки ја и Македонија која била составен дел од Византија
|
|
|
Boogie
Модератор
Слобода или Смрт
Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 10.Мај.2008 во 15:45 |
borec напиша:
filibe напиша:
try britanica for example.Sounds more credible to me.How about you?
|
I ALREDY DID!!!
AND THIS IS WHAT THEY SAYS:
South Slavic language spoken by about nine million people in Bulgaria and enclaves in Romania, Moldova, Ukraine, and Turkey.
Closely related is Macedonian, spoken by two to three million
people in Macedonia, adjacent parts of Albania and Greece, and enclaves
elsewhere. Both languages differ from other major Slavic languages in
several features. Both are direct descendants of Old Church Slavonic.
Under Ottoman rule, literary production was solely in Church Slavonic.
The Bulgarian vernacular became a literary language only in the
mid-19th century; it was codified on the basis of northeastern
Bulgarian dialects in 1899. Though efforts to create a literary
Macedonian were underway before the Balkan Wars
(1912–13), it was not formally recognized as a distinct language until
the declaration of a Macedonian Republic within nascent communist
Yugoslavia (1944).
NOT MUCH, IS IT???
BUT FOCUS HERE - DUMB ASS:
"Though efforts to create a literary
Macedonian were underway before the Balkan Wars
(1912–13), it was not formally recognized as a distinct language until
the declaration of a Macedonian Republic within nascent communist
Yugoslavia (1944). "
SO
YOU PLANED TO MAKE US ALL IN ONE AND WITH IT TO HAVE RECOGNITION OF
"YOUR" LANGUAGE AND CULTURE - WHEN WE MACEDONIANS WILL NOT EXIST
ANYMORE RATHER THAN BEEN BULGARIZED!!!
WHEN
THE PLAN DIDN'T WENT AS SHOULD - YOU NEED TO WAIT UNTIL THE FEDERATION
OF YUGOSLAVIA TOOK PLACE FOR YOU TO GET YOUR RECOGNITION ON YOUR
LANGUAGE!!
NOW
IS NO MORE YUGOSLAVIA AND WE ARE FREE STANDING MACEDONIA - WICH MAKES
YOU AGAIN VULNERABLE IN YOUR OWN SKIN - AND NEED US AGAIN TO BECOME
BULGARS SO YOU CAN KEEP USING OUR LANGUAGE AND CULTURE!!!!
YOU KNOW WHAT????
EVE TI GO NA!!!
|
Boogie напиша:
SeXY напиша:
За лагите на Бугаризмот...
точно за свој си го прифакат, како и за многу ствари за кои е смешно да кажес дека се така...
http://lagitenabugarizmot.blog.com.mk/comment/reply/66329/302399
Бугарска лага: Цар Самоил бил бугарски цар! Сeверна
и централна Македонија била окупирана од бугарскиот Цар Крум. Не
можејќи да го истрпат ропството под туркобугарскиот окупатор, синовите
на брсјачкиот кнез Никола во 969 г. креваат бунт против Бугарија.
Бугарија е тогаш исцрпена од борбите со Византија, умира бугарскиот цар
Петар, а неговите синови Роман и Борис Втори се заробени од
Византијците, па македонските благородници ја искористуваат оваа лоша
ситуација на Бугарија, за да се оттргнат од бугарскиот јарем.
Македонските принцови, Давид, Арон, Мојсеј и Самоил ја ослободуваат
Македонија и ја прошируваат слободната македонска територија и на тло
на Византија. Од ваквите успеси на македонските господа, Византија е
исплашена и во 970 г. ги ослободува бугарските принцеви Роман и Борис
Втори, за да ја обноват Бугарија, а воедно ги наоружува во борбата
против Македонците (Skylitzes.255.73-80). Скилица, најголемиот самоилов
историограф вели дека Македонците и Бугарите биле две најголеми
спротиставени сили (Skyl.328f). Но,
бугарската историографија вели дека македонските принцови- четворицата
комитопули се Бугари и директни продолжувачи на лозата на бугарскиот
цар Борис, поради тоа што по византиските книги од 11 век и понатаму,
Цар Самоил и неговата фамилија се терминирани како Бугари, а Македонија
како Бугарија. Но, тоа не е точно. Византија, поради нејзината големина
не ги знаела народите кои живееле на нејзина територија, па за полесно
да ги разликува, луѓето ги нарекува по територијалното име, а не по
етничкото. Од 972 г. бугарската држава не постои и
територијата на Бугарија е поделена на повеќе административни единици
тнр. Теми. Но, за да ги асимилира различните етникуми во својата
држава, Византија ги менува имињата на окупираните територии; така,
територијата на Тракија станува тема Македонија, територијата на
Македонија, Црна Гора, Албанија, сегашна Србија и некогашна Панонија до
Срем, стануваат тема Бугарија (Воулгариа), а територијата на права
Бугарија станува тема Парастрион (Ibidem, p. 43-49./Vezi P.
Diaconu, Les Petchénegues..., p. 112-115, N. Iorga, Les premieres
cristallisations d'État des Roumains, “Bulletin de la Section
Historique”, 5-8, 1920, 1, p. 33-46; N. Bănescu, Les premiers
témoignages byzantins sur les Roumains de Bas-Danube,
“Byzantinisch-Neugriechische Jahrbücher”, 3, 1922, p. 287-310 / N.
Bănescu, Les duchés byzantins de Paristrion (Paradounavon) et de
Bulgarie, Bucarest, 1946, p. 101; P. Diaconu, Les Petchénegues..., p.
101). Така, тракијците во византиските извори ги нарекуваат
македонци, македонците, србите, албанците, власите кои живееја во
темата Воулгарија ги нарекуваат бугари, бугарите ги нарекуваа мизи или
парастрионци итн.
Како
туркобугарите биле мнозинство во права Бугарија, земјата меѓу Стара
Планина и Дунав, византијците ја одделуваат во посебна
воедноадминистративна тема Парастрион или Парадоунавис (The 'Second
Bulgarian Empire.' Its Origin and History to 1204 , R. Wolff), со цел
Бугарите- несловенски народ да ги од оддели словенските народи, кои пак
Византија ги сместува во тема Бугарија. Кедринос
вели: Охрид е метрополис на цела тема Бугарија, но не на права Бугарија
(Kedrinos II 462,468.1,652); многу јасно ни е укажано дека византијците кога мислат на Бугарија, мислат на нивната тема Бугарија, не на држава Бугарија.
Георги Кедрин, соопштувајќи за навлегувањето од север на Печенезите
(кои биле сродни со Турко-Бугарите) во 1032 година, исто така го
користи политичкото (а не етничкото) име на остатоците од Аспаруховите
Бугари, кои останале во нивната земја. Тој пишува: "... Печенезите го
преминале Истар (Дунав) и ја опустошиле Мизија" (ГИБИ, том 6., стр.
299). За повторните напади на Печенезите, Кедрин повторно го користи
политичкото име на оваа земја, па вели: "Печенезите повторно ги
нападнаа Мизија, Тракија и Македонија" (ГИБИ, том 6., стр. 200).
Правите
Бугари, од 972 г. почнуваат да бидат нарекуваани од византијците Мизи,
а нивната земја Мизија или пак Парастриноци од тема Парастрион.
Византискиот писател Лав Ѓакон од 11 век бугарите ги нарекува Мизи, а
Бугарија ја нарекува Мизија (ГИБИ, 5. том, стр. 247). Царот Петар е
наречен водач на Мизите (ГИБИ, 5. том, стр.248-249). Особено важно да
се истакне е, дека тематската поделба во Византија не е етничка и нема
никаква врска со етничноста. Ако се земе за пример темата Македонија,
во неа живееле Ерменци, словенизирани Траки, Ромеи (Грци и останато
гркофонско населени), православни Турци тнр. Карамани, Евреи, итн. Сите
тие во Византија биле наречени со едно име- Македонци, иако немале
ништо македонско во нив. Впрочем, тоа било и целта на Византија, да ги
премавне етничките разлики меѓу различните народи кои ја населуваа
Византија и создавање еден Византиски, Ромеjски народ. Скилица
- Кедрин (11 век) исто така пишуваaт за Мизи и за Мизија, а не за
Бугари и за Бугарија (ГИБИ, том 6., стр. 293-294). Да потсетам, дека
бугарската пропаганда најчесто ги користат Склица-Кедрин за пропагирање
на бугарштина на Цар Самоил, а овие средновековни автори јасно кажуваат
дека кога пишуваат за Цар Самоил како Цар на Бугарите (Воулгарои),
мислат на жителите на темата Бугарија, а правите Бугари ги нарекуваат
Мизи. Византија никогаш не ја признала средновековната
македонска држава на Самоил, Константинополскиот Патријарх не сакал
никако Самоил да го признае за Цар, па како сите знаеме Самоил добил
царско признавање од Ватикан, па поради сево ова, за Византијците,
секогаш сме биле дел од нивната Византија и Бугари- жители на
византиската тема Бугарија.Така, Македонците од 972 г. станаат Бугари
за Византија, а Бугарите станаа Мизи. Ако пак Македонците некој
византиски писател ги наречел Мизи, веднаш додавал дека тоа не е нивно
име и дека само им е ставено тоа име и името Бугари (ГИБИ, т. VI, стр.
160). Од
овие цитати гледаме дека уште пред уништувањето на бугарската држава,
на Бугарите им било дадено ново, политичко, име, па нивниот последен
реален цар кој 42 години владеел со Бугарите од "цар на Бугарите"
наеднаш се престорил во "цар на Мизите" (Цитати по Сарита Параос од
„Македонско Сонце“, македонски историчар од Бугарија).
|
|
Boogie напиша:
Ај преслушај се па еве и вид дали царството било Бугарско
Boogie напиша:
BORIS
II 969-971
Dominación
de Bizancio 971 - 976
Reino
Macedónico (976-1018)
SAMUEL
976-1014
GABRIEL
RADOMIR 1014-1015
JUAN
VLADISLAV 1015-1018
Dominación
de Bizancio 1018-1185
срещу кои български власти е било въстанието тогава в 976??? след като от 971 има византийско владение???
|
Еве го и линкот па увери се сама
m__g__ напиша:
http://www.imperiobizantino.com/bulgaria.html
|
|
|
|
|
bgmk
Група
Регистриран: 10.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 66
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 10.Мај.2008 во 15:50 |
Boogie напиша:
Грешка си голема - Бугарите тука на овој простор дошле како освојувачи и окупатори а не се староседелци како Македонците.Тие воено ја поразиле Византија и окупирале дел од нејзината територија вклучувајки ја и Македонија која била составен дел од Византија
|
Ами Буги, ке им ги вратим земите на Византиjа тогаш, кога стане држава :) Веке нема ваква земjа Византиjа, не знам дали го имаш читано ова :)
Не ли сме турко-монголи, коа ке ни вракаaт Монголската Империjа, наjголемата екзистирала империja? :)
Изменето од bgmk - 10.Мај.2008 во 15:53
|
|
Boogie
Модератор
Слобода или Смрт
Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 10.Мај.2008 во 16:14 |
Вие слободно вратете се во Монголија но можете да останете таму кај што сте на Балканов само немојте да присвојувате Македонска историја,култура,јазик,писмо и останато.Користете слободно но немојте да си присвојувате бидејки сето тоа си има свои сопственици
|
|
|
bgmk
Група
Регистриран: 10.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 66
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 10.Мај.2008 во 16:51 |
Boogie напиша:
Вие слободно вратете се во Монголија но можете да останете таму кај што сте на Балканов само немојте да присвојувате Македонска историја,култура,јазик,писмо и останато.Користете слободно но немојте да си присвојувате бидејки сето тоа си има свои сопственици
|
Буги, кога е измислувана Глаголицата и Кирицата коj бил владетелот на државата Македониjа?
|
|
Boogie
Модератор
Слобода или Смрт
Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 10.Мај.2008 во 18:04 |
Братот на Кирил - Методи е бил Византиски управител на територијата која сега малку повеке фаќа од Македонија.Македонија имала свои управители Македонски кнезови кои го застапувале Македонскиот народ кај Византискиот цар.Баш по наредбата на Византискиот цар и почнало христијанизирањето и учењето - во таа рамка бил христијанизиран и од туркомонголски хан бил направен Византиски кнез и Борис зар не
|
|
|
bgmk
Група
Регистриран: 10.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 66
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 10.Мај.2008 во 18:21 |
Boogie напиша:
Братот на Кирил - Методи е бил Византиски управител на територијата која сега малку повеке фаќа од Македонија.Македонија имала свои управители Македонски кнезови кои го застапувале Македонскиот народ кај Византискиот цар.Баш по наредбата на Византискиот цар и почнало христијанизирањето и учењето - во таа рамка бил христијанизиран и од туркомонголски хан бил направен Византиски кнез и Борис зар не
|
Дали си видел некогаш мапа од овоj период? Изгледува дека не си, зашто инаку ке да знаеше дека целата Вардарска и Пиринска Mакедониjа и голем дел от Егеjска била на териториjата на бугарската држава. Владетел бил царот Борис I. Инаку имало словенски кнезе кои што биле подчинени на царот, ама македонска држава не постоела во оваа време. Постоела Бугариjа и Византиjа.
|
|
bgmk
Група
Регистриран: 10.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 66
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 10.Мај.2008 во 18:35 |
туркомонголски хан бил направен Византиски кнез |
Значи Борис бил Византиски кнез?
Инаку бегаш от вопросот.. "Коj бил владетелот на државата Македониjа во времето на напишуването на глаголицата и кирилицата?"
Изменето од Boogie - 10.Мај.2008 во 18:42
|
|
Boogie
Модератор
Слобода или Смрт
Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 10.Мај.2008 во 18:42 |
Неможеш да почнеш од еден дел а да нема почеток,зошто ги скокаш Македонските просветители и нивната мисија низ целиот славјански свет.Борис-Гобор бил ХАН на ТуркоМонголско племе кое се населило на балканот за време на владеењето на Византија нели.Тој ја губи сувереноста на својата земја прифаќајки ја христијанската вера,Македонскиот јазик и писмо како кнез на Византија а по неговото христијанизирање и описменување помага во ширење на истата вера,јазик и писмо кое тој самиот ја прифатил - повторно ке напишам како Бугарски кнез а Византиски вазал.
|
|
|
dudulovski
Сениор
Регистриран: 05.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 998
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 10.Мај.2008 во 18:47 |
Boogie напиша:
Неможеш да почнеш од еден дел а да нема почеток,зошто ги скокаш Македонските просветители и нивната мисија низ целиот славјански свет.Борис-Гобор бил ХАН на ТуркоМонголско племе кое се населило на балканот за време на владеењето на Византија нели.Тој ја губи сувереноста на својата земја прифаќајки ја христијанската вера,Македонскиот јазик и писмо како кнез на Византија а по неговото христијанизирање и описменување помага во ширење на истата вера,јазик и писмо кое тој самиот ја прифатил - повторно ке напишам како Бугарски кнез а Византиски вазал.
|
Значи, си постоел старословенски народен јазик. Точно е дека старословенскиот литературен јазик се базира на солунските говори. Но словенските јазици во 9. век биле многу блиски, како дијалекти на еден јазик. Значи, преку ширењето на писмото, ширен е еден вид литературен јазик, кој е подотеран и усовршен, а напоредно со него си се развивал и народниот словенски јазик.
|
Еден литар ракија на ден и секогаш ќе бидеш здрав како дрен.
|
|
bgmk
Група
Регистриран: 10.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 66
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 10.Мај.2008 во 18:53 |
Boogie напиша:
Неможеш да почнеш од еден дел а да нема почеток,зошто ги скокаш Македонските просветители и нивната мисија низ целиот славјански свет.Борис-Гобор бил ХАН на ТуркоМонголско племе кое се населило на балканот за време на владеењето на Византија нели.Тој ја губи сувереноста на својата земја прифаќајки ја христијанската вера,Македонскиот јазик и писмо како кнез на Византија а по неговото христијанизирање и описменување помага во ширење на истата вера,јазик и писмо кое тој самиот ја прифатил - повторно ке напишам како Бугарски кнез а Византиски вазал.
|
Борис бил владетел на народот што ja населувал Бугариjа, без значение дали били бугарски племена или словенски. Исто како и моментално президентот е президент на сите грагани.
Како jа губи сувереноста на државата? Инаку е верно дека црковните дела се водели на грчки език, но после обjавуването на независноста на бугарската црква (при Царот Симеон) от византиската и цркиовните дела се воделе на бугарски jазик. От тогаш е и првиот патриарх на Бугарската црква.
А како сборуваш за македонски jазик, кога држава со вакво име не постоела не знам. Дали словенските племена сборувале еден jазик или тие што наслелувале географска Македониja сборувале посебен словенски - "македонски"?
|
|
Boogie
Модератор
Слобода или Смрт
Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 10.Мај.2008 во 23:20 |
Па кога ке се запрашаш зошто Македонците од Солун морале да го шират јазикот,верата и писмото - пази од Солун па до Москва,зошто не од Москва па до Солун,нели повекето словени биле таму,зар Струмјаните и Драговитите биле толку побројни од останатите словенски племиња. Тука и ке го го најдеш одговорот за поробувањето и измамата на седумте словенски племиња од страна на ТуркоМонголскиот Хан.И запомни дека словените и туркомонголите на Аспарух немаат ништо заедничко со седумте словенски племиња кои биле во сојуз со синот на Ханот Гобор значи сојуз а не побугарчување или туркомонголизирање.Словените се побуниле против христијанизирањето го урнале Борис од кнежевскиот престол и се побуниле против Византија но помалиот син на Борис а тој со помош на Византија го задушил востанието и ги погубил поглаварите на седумте словенски племиња заедно со ТуркоМонголските бунтовници. Туркомонголите тогаш биле управувани од Византија,биле поданици на Византиската црква која преку христијанството конечно ги смирила побеснетите туркомонголски хорди.И не си препишувајте на Крајот се и сешто,во таа приказна не биле само ТуркоМонголите на Аспарух туку и Аварите,Куманите,Печенезите,Словените и уште многу племиња. Затоа треба да престанете и да одадете почит кон Македонските просветители кои во тој хаос работеле за Христијанско обединување и крај на тоа крвопролевање,тие биле пратени од Македонската династија која управувала со Византија да ја обединат Византиската територија и да ги уништат ТуркоМонголите на културен план,да ги христијанизираат и од нив да направат фармери а не воини - во тоа и успеале.Ханството ТуркоМонголско во таа крвава војна умрело,ТуркоМонголите се христијанизирани и од воинствена хорда било направено христијанско население кое се занимавало со земјоделие и сточарство. Тоа е крајот,тука вие ТуркоМонголите станувате Христијани и се мешате со Словенското население,тука конечно станувате тоа што сте денес - Бугари но не заборавајте дека ако не беа Македонците уште ке бевте раздивеана ТуркоМонголска хорда,ке се молевте на танграта и ке пишувавте на ТуркоМонголски хироглифи
|
|
|
Vladimir88
Сениор
"Arbeit macht frei"
Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 10.Мај.2008 во 23:24 |
bgmk напиша:
Boogie напиша:
Неможеш да почнеш од еден дел а да нема почеток,зошто ги скокаш Македонските просветители и нивната мисија низ целиот славјански свет.Борис-Гобор бил ХАН на ТуркоМонголско племе кое се населило на балканот за време на владеењето на Византија нели.Тој ја губи сувереноста на својата земја прифаќајки ја христијанската вера,Македонскиот јазик и писмо како кнез на Византија а по неговото христијанизирање и описменување помага во ширење на истата вера,јазик и писмо кое тој самиот ја прифатил - повторно ке напишам како Бугарски кнез а Византиски вазал.
|
Борис бил владетел на народот што ja населувал Бугариjа, без значение дали били бугарски племена или словенски. Исто како и моментално президентот е президент на сите грагани.
|
Извини дали ти знаеш дека Борис бил покрстен од Грците и дека бил Мисионер на Грците?
|
|