Вистина или фарса - Реформите во здравството

pajser напиша:  ,,onie poupatenite ,,shto se nadvor od makedonija  i se vo zemjite so razviena demokratija ,,bi trebalo ,,,barem tie ,,,da znaat  shto bi se sluchilo koga vo tie isti visokodemokratski zemji nekoj minister so sudska odluka bi zabranil shtrajk,,,,  ,,i korenite na ovaa rabota se mnogu podlaboki ,,,otkolku shto vie tuka taka povrshno i ednostrano gi tretirate ,,i mnogu poednostaveno,,,i paushalno davate mislenja,,

Меси, почнувам да мисалм дека ти се забаваш со нас...
а...?

Прво
- што е тоа што ти е јасно, тебе како поборник на уставот и законите...
тоа дека министерот излегол на суд преку ред и надвор од нормални процедури...
додека други чекааат со месецим за тебе е ОК...
демек било заради заштита од последиците  по граѓанството...

што збориш бе...
ти што мислеше - дека докторчињата ќе штрајкуваат и ќе ги остават болните и итните случаи без грижа...?
од кај ти е таа идеја, кој од нив најави такво нешто...?
и кои тоа од нив би се осмелиле да направат такво нешто, па малоумни ли се...?

Второ
- ти што мислиш дека јас, и сличните на мене, сум од Зимбабве, па ќе ми објаснуваш кои служби смеат и под кои услови смеат да штрајкуваат...

Трето
- Министерското реагирање било на место и фала богу што тоа го сторил навремено.
Па ти направи дека докториве ги боли кур за пациентите, а министерчево е херој...
ајде бе...
па уште фала му на господа...

А бе Меси, сега стварно мислам дека ти се заебаваш со нас...
море не дупиш бе...
или си па толку наивен да веруваш во се што пишуваш...
или па сум јас приглуп, па верувам дека ти веруваш во се што пишуваш...

и Четврто
- алооо...
политичка е приказната окулу штрајкот...
на тие што им забрануваат штрајк, е затоа што ги сметаат дека се опозициски настроени...
и дека позади нив стои опозицијата...
блага врска нема она што ти го пишуваш...

за малку ќе речев...
лупеташ...
ама ми текна на она што го напишав како Трето...

којсумјас напиша: Меси, почнувам да мисалм дека ти се забаваш со нас... а...? Прво - што е тоа што ти е јасно, тебе како поборник на уставот и законите... тоа дека министерот излегол на суд преку ред и надвор од нормални процедури... додека други чекааат со месецим за тебе е ОК... демек било заради заштита од последиците  по граѓанството...

Santijago напиша: Да, за жал мнозинството од докторите (особено специјалисти) во оваа земја, баш ги боли за пациентите!

Се согласувам, иако мислам дека е генерализирање на приказната...
А министерчето според мене е во ред...
сака да воведе некој ред, да подобри услови на пациенти...
плаќањето по учинок е еден дел од приказната...
овозможување на работа на приватни специјалистички ординации со плави картони...
ене ги во Скопјево доволен број, со квалитетна услуга...
па нека ги натера министерот и специјалистите да работат по број на пациенти...
немам против...
нека ги приватизира како и матичните...
негово е да мисли како и што да прави...

ама треба ли да се чуе и другата страна...?
ми смета донесување на закони за одредена бранша...
без да се има консултација и дискусија со претставници од нив...
а начинот на работа се однесува за нив...

нека прави министерот што замислил, тоа е негово право и должност...
ама поминување преку законски процедури...
и практично кршење закон од оној кој треба да биде пример за законско работење...
не иде...

значи ако законот не му овозможува предност на засегнатиот министер...
тогаш секој од нив треба да прибегнува кон политички притисок...
а бе не може така...
освен ако со закон не е така регулирано...
а колку што знам, не е...




Изменето од којсумјас - 23.Септември.2012 во 09:44

laki_bu напиша: Messenger напиша: pajser напиша:  ,,onie poupatenite ,,shto se nadvor od makedonija  i se vo zemjite so razviena demokratija ,,bi trebalo ,,,barem tie ,,,da znaat  shto bi se sluchilo koga vo tie isti visokodemokratski zemji nekoj minister so sudska odluka bi zabranil shtrajk,,,,  ,,i korenite na ovaa rabota se mnogu podlaboki ,,,otkolku shto vie tuka taka povrshno i ednostrano gi tretirate ,,i mnogu poednostaveno,,,i paushalno davate mislenja,, Не навлегувам во тоа колку се длабоки корените на проблемот во здравството, туку дискутирав за правото на штрајк и како тој се изведува. А околу забраните за штрајкување во високоразвиените земји... токму ТАКА се работи кога се во прашање основните дејности, услуги и сервиси  во државата. Не може кога ќе им текне и како ќе им се присака на лекарите, полицијата, учителите, пожарникарите и неколку други струки да одат сите на штрајк и да го остават општеството на цедило затоа што некои работи не им се бендисуваат. Во САД контролорите на аеродромите до еден беа избркани од работа затоа што појдоа на штрајк оставајќи го воздушниот сообраќај без контрола, избркани од работа беа учителите кои појдоа на штрајк оставајќи ги училиштата на почетокот на учебната година, ѓубреджиите во Торонто беа избркани од работа затоа што од градот направија буниште бидејќи отидоа без дозвола на штрајк и не се враќаа кога им беше кажано... да не редам натаму. Во цивилизираните демократски држави демократијата е одговорност. Moreeeeeee kolku nevraboteni imalo vo Toronto i SAD,,,daj da im pomogneme , neka se prijavat kaj nas vo zavodot

Тоа дека контролорите на лет биле сите до еден избркани чисто се сомневам во тоа, бидејќи доколку тоа навистина се случило мора да имале армија на работници кои биле спремни во секој момент да ги заменат старите, а се со една цела да не настанат краш н бурн на 1000 авиони во еден ден, или да не заличи Торонто на огромна депонија. Дека имало избркани имало, но сигурно биле во некоја процентуалност заради кост катинг програм... Така да за ова и не ми е многу верна работава... Кога тоа би се случило Канада би ја потресол еден огромен бран на незадоволства и штрајкови, и според тоа како реагирала власта во Канада би ја прогласиле за диктатура или тренирање строгост...
Малку повеќе работите не ми се ок доколку навистина толкав број останал без работа одеднаш а притоа немало никакви други последици и се поминало ок...

Messenger напиша: И ти се еден од тие кои мислат, не веруваат... ???  Не веруваш дека сите контролери на летови кои појдоа на штрајк (11.000 луѓе) беа отпуштени од работа ? http://www.politico.com/news/stories/0808/12292.html Ти го посочувам овој пример како еден од најдрастичните, така што треба да ми веруваш за другите кои ги спомнувам во коментарите. Министерот за здравство постапил потполно исправно. Одењето на лекарите на штрајк е од највисока важност за општеството, па како такво бара максимална експедитивност во заземањето соодветен однос кон него. Секакво одложување би имало несакaни здравствени и животни последици за граѓаните. Ако министерот не постапи така требаше веднаш да биде избркан од таа позиција.

President Reagan then threatened to fire all the ATC's who did not return to work within 48 hours.  Only 1,650 did, and the remaining 11,350 lost their jobs.  The FAA had to immediately implement their newly advised plan to offset the effects of the strike.  Through the use of flow control, the remaining 10,000 workers were able to maintain over 80% of scheduled air traffic.

Јас колку што можам да разберам 50 % од сите авио контролери биле отпуштени но не и 100 %...

http://www.stfrancis.edu/content/ba/ghkickul/stuwebs/btopics/works/atcstrike.htm

А откако убаво го прочитав текстот увидов дека тоа бил начинот на Р.Реган да постави диктатура врз Синдикатите. Штрајкот на авио контролорите всушност бил порака до сите синдикати да не се обидуваат да штрајкуваат..

Е сега се навраќаме на нашиот штрајк во здравството. Јас не ги оправдувам оние доктори кои одат на работа колку да земат плата, а се придружуваат на штрајкот. Факт е дека се мрзливи и си прават нишај врата земај плата. Само можам со пример да дополнам.
Сите го знаеме случајот со докторката од ноќната служба што се случи пред неполн месец.
Е сега бидејќи јас имам многу близок во фамилија кој работи иста позиција можам со тие доктори од ноќната служба највеќе да разберам. Тие се на фиксна плата. Кај нив нема учинок. Е ама не е можна споредба со останатите доктори од клиничкиот центар. Докторите од ноќната служба немаат право на штрајк, всушност не смеат бидејќи немаат дури ни замена. Недај боже да се разболи некој доктор од ноќна смена, нема кој да го замени. Работат во ненормални услови. Во една вечер имаат и по 100-150 случаеви. Многу од тие случаеви завршуваат фатално. Условите во кои работат се далеку под нормалните. Скоро без шприцови, без завои... Само со апаратот за мерење притисок, неколку гази, малку алкохол и по некоја инекција... А не смеат А да кажат бидејќи директорката која има едвај 20 години дели отказни решенија небаре на татко и е ноќната служба...
Искрено.. има некакви реформи во здравството но сето според мене е повеќе шминка отколку реални реформи.. Кога работите од корен не се потфаќаат, неможеме да збориме за реформи. Поставување за управни кадри на лица со 2-3-4 години работен стаж во јавното здравство не води на арно. Потребни се лица со силно искуство и бекграунд да ги водат работите во еден од највиталните сектори во државата. Жално е кога гледаш д-р специјалист со над 20 ++ години р.стаж работи во ноќна служба каде некоја ај да не речам мрсулка со 4 години искуство во здравството и пола испити положени од тато и мама му лепи отказно решение само заради приговор.
Коренити реформи од најдолните структури се потребни. Но Македонија поделена и партизирана го нема капацитетот за такви нешта.



Изменето од NRGMKD - 25.Септември.2012 во 02:51

Messenger напиша: Од околу 13,000 контролори појдени на штрајк 1,650 се вратиле на работа, а 11,350 штрајкувале и понатаму. Сите штрајкувачи до еден (100%) беа отпуштени од работа !

Сеа ваљда знам што читам на англиски ...

Through the use of flow control, the remaining 10,000 workers were able to maintain over 80% of scheduled air traffic.