![]() |
|
Историски дилеми |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 3435363738 74> |
Автор | ||
чоли ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 15.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 2973 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Kultiviran Balkanec, 08.05.2013 18:20:59
Bugarija poslednite 20 godini ja podrzhuvashe bezuslovno integracijata na Makedonija vo EU, no toa politichkata elita vo Makedonija go razbra kako bugarska inferiornost, a ne kako podadena bratska raka. Nie se vregjame koga Bugarite velat deka, nie sme odnarodeni Bugari, a Bugarite se vregjat koga nie velime deka vo Pirni zhiveat asimilirani makedonci, shto sigurno kje predizvikuva stalno tenzii. Problemot se reshava samo preku prifakjanje deka imame zaednichko istorisko minato, shto teshko kje se sluchi, zimajkji vo obzir, deka nash*te politichki eliti porasnale vospituvani vo projugoslovenski duh. |
||
Мунгос - цензорот на Мисирков
|
||
![]() |
||
Platenik ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Македонските политчари израснале со македоснки дух, дури и во времето СФРЈ. Југословенскиот никогаш не ни бил замена за македонскиот дух. Тие останаа со македонски дух и по нејзиниот распад. Македонците останаа Македонци. Македонците кои пак корен фатија во руската творба, заборавија дека се Македонци и станаа ревносни чувари на бугарштината. Воспитаните во бугарски дух, станаа “Бугари“. Чоли, немој да ми цитираш бугарофили, кои оставаат коментари по разни колумни. Ниванта бугарфилство смрди од далеку. Според таквите како тој “Културниот Бугарин“, треба ние Македонците да имаме грижа на совест ради пројугословенскиот дух? Можеби требаше да го прифатиме туркомоголскиот дух, па да бидеме ОК во ваши очи! Се ми се чини дека бугарофилите ви се едиствениот адут на кој вие ја играте бугарштината. Човеку, 130 години ја играта истата игра и никако да ја добиете. Бугарското име е фалшива монета во Македоенија! Никогаш нема да разберете вие бугаризираните, а и вие бугарофилите што значи пројугословенскиот дух кај Македонецот. Тоа значи потполна, културна, национална, економска, државотворна афирмација на македонскиот народ. Без никакви рестрикции и услови. Тој демократски дух ќе му овозможи на Македонецот да се афирмира како Македонец. Бугарскиот дух тоа не го нуди! Дали преку пројугословенскиот дух или преку упорно и грижливо чување на сопствениот македонски дух, Македонецот го доби она што од секогаш му припаѓало само нему. На бугаризираните, бугарофилите или било кои други ете им ја руската творба. |
||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
||
![]() |
||
чоли ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 15.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 2973 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Разбираме само што проjугославизмот е тежка и нелечима болест... Изменето од чоли - 09.Мај.2013 во 17:21 |
||
Мунгос - цензорот на Мисирков
|
||
![]() |
||
Platenik ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Ниту вие бугаризраните, ниту бугарофилите сте можеле да знаете ниту пак ќе знаете што значи југословенизам или пројугословенизам. Јас би рекол дека тоа е концепт кој постоел во одреден временски период, во кој концепт Македоенцот опстанал и се развил како Македенец. Концепт кој останал во добри сеќавања кај Македонецот, за разлика од бугаризмот. Југословенизмот ја одиграл својата улога, завршил, а Македонецот продолжил да си го негува својот македонски дух. Колку и да е тој веќе историска социолошка категорија, неможе никој никому да му забранува да се навраќа на него, оценувајќи го како добро кое непотребно било уништено. Тој концепт сега е веќе повеќе теориски и како таков може да се изучува само во склопот на општествените и хуманитарните науки. Истиот го актуализираат и не им оди во прилог само на бугаризраните. Ти реков немој да пишуваш за работи кои ниту ти се познати, ниту пак си имал прилика да ги живееш! Како ти можеш објективно да знаеш кои биле предностите и аномалиите на југословенскиот концепт! Ти можеш само да ја рецитираш бугарската пропаганда и ги изнесуваш сопствените фрустрации за нуспехот на бугарскиот концепт. Да докажуваш, пластично, дека бугарзимот е само дијагноза! Не ми одговори, треба ли да имаме грижа на совест, што нашите предци, одлучиле да го прифатат пројугословенскиот дух со цел да го зачуваат македонскиот?! Оди бегај Чоли, оди поднаучи малку, пред да бидеш сфатен како сериозен дискутант. Вака само наликуваш на дилетант од типот на Коснакоски. Ти бугаризран Шоп, тој бугаризран Македонец, затруени до коска од словенобуграската доктрина, дефинирана од руските, царски интереси од 19 век. |
||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
||
![]() |
||
чоли ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 15.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 2973 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Шатев одлучил да прифати jугослоевнската идеjа и после горко се каjал. Венко Марковски исто. Да беше читава работата со jугославската идеjа немаше да има Сребреница и хашкиот трибунал.
|
||
Мунгос - цензорот на Мисирков
|
||
![]() |
||
Platenik ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Што има врска Сребреница и Хашкиот трибунал со југословенската идеа? Сигурно има со српската! Венко Марковски, велиш? Па тој бил бугарофил бе човек. Нели ти реков дека таа идеа била и е трн во очите на бугаризраните и бугарофилите! Ти реков не пишувај за нешто што незнаеш, а го дискутираш од бугарска гледна точка. Самиот факт, дека се дискутира од аспект на бугарски толкувања, неможе да биде ништо друго сем грешка. Рековме дека бугаризраните се тие кои го актуализираат пројуголсовенскиот дух и го претставуаат тоа како нешто грдо од кое треба да е срамиме. Да нема недоразбирање и огрдам од можноста моите гледишта да бидат извртени, односно прогласен за југоносталгичар ќе повторам уште еднаш: - концептот југоловенизам одиграл своја улога, а во рамките на тој концепт Макеоденцот ја постигнал својата комплетна афирмација. Тој концепт е веќе заокружен и затворен, а Македонецот продлжува и понатаму да го негува сопствениот дух. Македонскиот дух го надживеа југословенскиот, кој во никој случај не ни му бил некоја конкуренција. Секогаш преовладува оригналното, изворното. Рековме, југословенизмот е нешто што му смета на бугаризираниот. А за волја на вистината, југословенизмот ни оддалеку не бил толку лош колку што бил бугарскиот фашизам, нели? ПС. никој не ни рекол дека југословенизмот имал само добри страни. Сигурен сум дека не бил идеален. Ако може да се измери, тогаш верувам дека имал повеќе добри, одколку лоши каркатеристики! |
||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
||
![]() |
||
Messenger ![]() Администратор ![]() Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Токму така. Проблемот за Бугарија и Грција е што Југославија, за разлика од нив, ја призна македонската нација и македонската територија. Неможејќи да го прифатат овој факт и двете "добрососедски" држави почнаа да форсираат пропаганда дека Тито и Југославија ги измислија македонскиот народ, македонскиот јазик, македонската историја и македонската автотохна територија. ![]() Изменето од Messenger - 10.Мај.2013 во 05:08 |
||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
||
![]() |
||
емил ![]() Сениор ![]() ![]() зависник идивидовски Регистриран: 11.Август.2009 Статус: Офлајн Поени: 85186 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
![]() УжасТ ---------------------------- Меси ,тогаш не е имало Срби , Македонци , Хрвати . А е имало Југословени . Демек што се е случило со вашиот идетитет ? А ? Сте живеели 45 години како Југословени и после 1991 одеднаш сте се разбудиле Македонци
Изменето од емил - 10.Мај.2013 во 05:47 |
||
![]() |
||
Platenik ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Кој тебе ти го рекол дека немало Срби, Македонци, Хрвати, Словенци, Албанци, Црногорци, Босанци......Кој те лаже, кој сноси одговорност за твојата неукост? Сите овие народи постоеле и функцинирале во матичните федерални единици, а и надвор од нив. Сите учеле на мајчиниот јазик, публикувале книги, весници, магазини, создавале драми филмови, театри, научни иституции и универзитети, културни уметнички друштва.... сопствени академии на науките...... Секој знаел кој е кој по национална припадност.Пример Македонец со југословенско државјанство. Докумнетите ги издавал републичкиот секретаријат за внатрешни работи на трите официјално признати државни јазици, српско-хрватскиот, македонскиот и словенскиот. Се разбира и на двете писма, латинското и кирилското! Оние кои незнаеле кои се имале можност да се декларираат како југословени. Меѓу нив има и од оние од западните покраини, најверојтно од срам да се наречат блгари! Дури има такви кои биле и Срби, а некои и Македонци. Се разбира согласно местото на живеење. Оди подискутирај со некој кој го изживеал тој период, а не бил задоен од бугарштината. Таквиот може да ти даде побјективна слика за приликите! Немој повеќе да се посрамотуваш и реагираш емотивно, кои единствено се резултат од твојата неиформираност и бугарска индоктринираност! |
||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
||
![]() |
||
чоли ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 15.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 2973 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Таа Jугославиjа со отворени граници ви насади 200 000 косовски Албанци.
А ако Jугославиjа бе удржала уште 50 години веке ке имаше изградена нациjа jугословенска составена од бившите српска, хрватска, македонска и словенска нации... Тоа е природен процес, ама времето не стигна да се случи. Не казвам, че е лошо - налице бе еден естествен процес и немаше начин таа работа да не се случи. И освен jугословени ке имаше немного малцинства од маджари, албанци, бошнаци и цигани. |
||
Мунгос - цензорот на Мисирков
|
||
![]() |
||
Platenik ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Начинот на кој беше поставено општествено уредвање на СФРЈ немаше да дозволи укинување на постоечките нации, па макар таа постоела и уште 200 години.
За да се случи такво нешто треба да има одредени предуслови, а такви предуслови во СФРЈ немало. Ниту имало можности да се промени нешто, ниту пак имало добра волја или визија. Секој си го гледал својот атар, сопствениот интерес. Републичкиот интерес! 6 академии на науки, 6 институти за јазикот, 6 фудбалски сојузи и се по 6..... по национален принцип! Дури и политичките функции беа делени по национален клуч! За Албанците си во право. Алабнците се населуваа секаде каде што ќе најдат празен простор и согласно зацртаните стратшки цели. Нема да си видел масовно населување на Албанци во Струмица или во Зајачар. Не само тие од Косово и ниовниот висок наталитет, туку и оние кои “бегаа“ од Енвер Хоџа слободно се населуваа. Со текот на времето повеќратно го зголемија совето присуство во западна Македонија, јужното црногорско приморје, Косово, скоро да ја избришат македонско-српската граница и запоседнат потегот Медвеѓе, Прешево, Бујановац и безмалку стигнат до Врање! За северен Епир и појужно и да не зборуваме. По втората светска војна во МКД имало помалку од 90000 Албанци, а денес 5 пати повеќе. Не сум убеден дека политиката на отворени граници во СФРЈ е единствената причина за нивната прогресија. Има многу други фактори кои исто така ќе допринесат за нивниот демографски бум! Така тие е тоа, кога другите православни земји се тепаат за Македонија се оспоруваат меѓусебе и условуваат, тогаш некој нешто работи. Голема Албанија се чини е многу поголема реалност во споредба со идеата за било која друга ГОЛЕМА балканска држава! Изменето од Platenik - 10.Мај.2013 во 11:05 |
||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
||
![]() |
||
чоли ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 15.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 2973 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
И накраjот ке се питаме: "Оти ги ручахме жабетата"? Коj печели од тие мегу православни воjни?
Изменето од чоли - 10.Мај.2013 во 11:18 |
||
Мунгос - цензорот на Мисирков
|
||
![]() |
||
Каснакоски ![]() Сениор ![]() Регистриран: 03.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 4758 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Платеник, историската дилема е јасна - кога ќе прифатиш дека бугаризацијата има повеќе од 1000 годишна историја, додека дебугаризацијата /односно македонизацијата/ - 70.
Ти тврдиш дека имало бугаризирани Македонци, јас тврдам дека Бугарите од Македонија се македонизирани. Своето тврдење јас можам да го подкрепам со тонови факти, твоето ти не можеш да го подкрепиш со ништо, освен гола схоластика. Дилемата ти е да се соочиш со историската вистина или да продолжиш да бидеш верник на религијата македонизам, гледа се дека сакаш да бидеш и пастор на верата. Чуди ме дали самиот си веруваш. |
||
![]() |
||
mungos80 ![]() Модератор ![]() ![]() АНАРХИСТ Регистриран: 21.Октомври.2009 Статус: Офлајн Поени: 4330 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
![]() Како Перо шуте си. Сите го знаат дека е ЛУД и може слободно да треси глупости секаде. Така и ти на сите форуми можеш бескрајно да филозофираш поткрепено со ТВОИ факти.
Само никако со Факти да ни покажеш кое е вашето ПОТЕКЛО, кога биле асимилирани пра бугарите од ДОЈДЕНЦИТЕ Бугари , во колкав број , како одело тоа , зошто не зборувате на јазикот на Бугарите итн итн итн |
||
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
|
||
![]() |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 3435363738 74> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања ![]() Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |