IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Црква на плоштад, црква-музеј на Кале?!
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Црква на плоштад, црква-музеј на Кале?!

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2425262728 32>
Автор
Порака
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Февруари.2011 во 18:18
2. Не може да се градат верски објекти на државен трошок.

Државата не гради верски објект туку реставрира, зашто всушност и е обврзана.Осбвен се работи за музеј , а ако имате малце време ќе прочитате дека во проект не е опфатен само Музејот туку и објекти од отоманската култура.
Навистина апелирам да не дозволувате да бидете политички жртви на А1 и компанија.
Кон врв
Buggyman Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јуни.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1308
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Buggyman Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Февруари.2011 во 18:30
Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:

Мислам дека има доволно Албанци со кои може да се седне и да се разговара. Ако забележуваш ако пред десет години изегуваа по 30.000 да демонстрират сега се собират максимално 300 луѓе а тоа е многу позитивно.
Јас сум оптимист дека има капацитет и воља да се разговара и тоа е најдобриот пат и најдобриот начин да им се затвори устата на типови од типот на Груби, Рамадани, Селмани и слични подржувачи на вахабистичкото и радикално сваќање на исламот и албанството, во стилот ние и никој друг.


Манипулирањето е двострано.

Многумина од вас немаат поим каде е С. Север, Т. Поле, а да не говорам Арачиново. Дали познавате лично некој од нив?
И тие се соочуваат со истите проблеми на невработеност, низок стандард и други проблеми како и Македонецот, лесно е да се изманипулираат. Истото се случува од двете страни.
Ајде да видиме дали некој богат Албанец или негово дете е меѓу тие што беа на Кале?

Не верувам, “го боле коле“ за настаните! Кој си има интерес, и секако манипулираните кој се надеваат на некое чуварско место, тие си играат со огнот.

Читам и се чудам, некој намерно “пали“ по форумите и социјалните мрежи, повик на насилство, повик на убивање и на крајот покрај сите повици се кријат позади цивилизираност? Која цивилизираност?

(Култузин, ова не се однесува на тебе.)

Ке рече некој од нив, христијанска. Ајде доста се криете позади наводното бранење на христијанството, вие не браните никакво христијанство, насилството е дел од вас кој тлее во вас и чекаат повод.

Ако сте толку храбри, и двете страни, да ви се даде лопата и копач и докажете се во чистење на кејот на реката вардар и докажете кој може повеќе да изработи. Со тоа само ке допринесете за поубаво Скопје.

Срам да ви е!





Изменето од Buggyman - 16.Февруари.2011 во 18:31
Homo homini lupus est...
Кон врв
Buggyman Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јуни.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1308
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Buggyman Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Февруари.2011 во 18:33
Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:

2. Не може да се градат верски објекти на државен трошок.

Државата не гради верски објект туку реставрира, зашто всушност и е обврзана.Осбвен се работи за музеј , а ако имате малце време ќе прочитате дека во проект не е опфатен само Музејот туку и објекти од отоманската култура.
Навистина апелирам да не дозволувате да бидете политички жртви на А1 и компанија.


Репликата се однесуваше на Зекси... не говорев за музејот на Кале!
Homo homini lupus est...
Кон врв
Buggyman Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јуни.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1308
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Buggyman Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Февруари.2011 во 18:43
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Ne znam zoshto uporno se govori za gradenje crkva koga se raboti za gradenje muzej koj spored svojata arhitektura kje reminiscira crkva?

Dali jas nemam neshto razbrano kako shto treba?





Што мислиш Месинџер, грешиш или не?

Црква на Кале

Сега кој ќе им објасни и на овие, дека некој рушел музеј?...
... или кој ќе им објасни на другиве дека не се гради црква?

ЛУД,ЗБУЊЕН,НОРМАЛАН!!!!!!!!!
Homo homini lupus est...
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Февруари.2011 во 18:49
ОК само сакав барем овдека да бидеме на чисто во врска со градењето на музејот од страна на државата.
Јас и погоре кажав класично градење на црква забрането е законски и не го оправдувам , но на Калето ниту се работи за црква а ниту пак се работи за нов објект кој како што известува А1 Паско го измислил.
Тој објект не е ниту на Паско а ниту пак на владата , тој објект е на македонските граѓани и ние како такви сме должни да си го заштитиме и реставрираме културнто наследство.Исто како што тоа Германија го има направено после светската војна и не само Германија туку и сите кои биле оштетени. Има многу примери кога државата повторно градела цркви кои до темел биле срушени.
Е сега судбината на Македонија е таква каква што е и за жал досега не сме имале можности да го истражуваме нашето културно богатство туку тоа били затрупувано и претварано во ливади , полоштади или депонии.
Јас сум навистин благодарен што на некој му текна тоа да го истражува. И мислам дека сите треба да сме горди на тоа.
Јас сум горд и на џамиите кои се навистина убави, горд сум и на теќето во Тетово но исто така нашите муслимански сораѓани пред се Албанците треба да бидат горди на Плаошник, треба да бидат горди на Јован Бгорски и треба да бидат горди затоа што калето кое букално беше претворено во ливада без никаква поента почна да се истражува и реставрира.

Оние на кои тоа им смета верувај ми не сакат соживот тие сакат поделби , тие сакат да го совојуват калето тие несакат Македонци на Калето како што и самите изјавија.

И сам гледаш кои се нивните ставови на Разбуди се и сличните, тие веруват дека Калето е нивна сопственост а дека ние останатите сме гости таму.Згора на се сакат со сила да го менуват она што Калето во себе го крие , а тоа се непобитни факти.
Е сега ако ти мислиш дека не треба да се истражува Калето и ако мислиш дека треба да бидеме гости на Калето и да бараме дозвола од Разбуди се кога ќе го посетуваме, кога ќе се собираме на Кале и што че реставрираме, јас не се согласувам со тоа.



Кон врв
Buggyman Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јуни.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1308
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Buggyman Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Февруари.2011 во 18:56



Култузин,

Ке бидам краток. Паско Кузман одновремено наоѓаше исклучиво антички предмети. Откако завршивме со антиката преминавме не религиите...јасно тие.... јас барем така мислам.

Толку за Паско!

Изменето од Анастеа - 18.Февруари.2011 во 16:22
Homo homini lupus est...
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Февруари.2011 во 18:56
Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:



Што мислиш Месинџер, грешиш или не?

Црква на Кале

Сега кој ќе им објасни и на овие, дека некој рушел музеј?...
... или кој ќе им објасни на другиве дека не се гради црква?

ЛУД,ЗБУЊЕН,НОРМАЛАН!!!!!!!!!


Ami togash barem nie na forumov da ne shirime i da ne pothranuvame dezinformacii so nash*te komentari.

Ako se gradi muzej togash da zboruvame za muzej, a ne za crkva.

Ili treba da se povedeme po propagandata i tolpata ?




Изменето од Анастеа - 18.Февруари.2011 во 16:22
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Февруари.2011 во 19:00
Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:

Оние на кои тоа им смета верувај ми не сакат соживот тие сакат поделби , тие сакат да го совојуват калето тие несакат Македонци на Калето како што и самите изјавија.

И сам гледаш кои се нивните ставови на Разбуди се и сличните, тие веруват дека Калето е нивна сопственост а дека ние останатите сме гости таму.Згора на се сакат со сила да го менуват она што Калето во себе го крие , а тоа се непобитни факти.
Е сега ако ти мислиш дека не треба да се истражува Калето и ако мислиш дека треба да бидеме гости на Калето и да бараме дозвола од Разбуди се кога ќе го посетуваме, кога ќе се собираме на Кале и што че реставрираме, јас не се согласувам со тоа.


Iako ne bi sakal ovie zborovi da ja reflektiraat vistinskata sostojba, ovoj incident toa go potvrduva.

Nekoj si go postavil Kaleto kako demarkaciona tochka i se bori da ja zadrzhi po sekoja cena, ako ne so arheoloshki naodi togash so sila.



Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Февруари.2011 во 19:00
Што се однесува до Паско мене не ми се допаѓа некогаш неговата тврдоглавост. Мислам дека овој проект заедно со другите проекти на Кале требаше да се представи пред јавноста и јасно да се објасни што е како е и најважно од се да не се остави простор на А1 да маниплира со јавноста.

Кон врв
kultuzin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4903
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kultuzin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Февруари.2011 во 19:09
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Iako ne bi sakal ovie zborovi da ja reflektiraat vistinskata sostojba, ovoj incident toa go potvrduva.

Nekoj si go postavil Kaleto kako demarkaciona tochka i se bori da ja zadrzhi po sekoja cena, ako ne so arheoloshki naodi togash so sila.


Првата цел на Разбуди се беше со сила да се најде илирско потекло на Калето , кога видоа ништо небива од тоа и покрај тоа што носеа археолози и од Албанија и од Косово покрај овдешните Албанци кои бе вклучени во овој проект, почнаа со план Б а тоа е демонстрација на сила и јасно покажување кој газда на калето во тој контектс беа и дадените изјави во тој контекст беше и скандирањето УЧК.

Слично беше и со старата скопска чаршија која им ја зедоа на турците кои со неја стопанисуват и таа преку ноќ од омилено катче на Скопијани се претвори во црна дупка во Скопје. За среќа владата со низа активности врати неколку локали во живот а со тоа колку толку се врати и животот во тој дел на градот.

Мислам дека овој пример доволно говори за тоа кој го уништува соживотот во земјата и кој гради етнички зидови.




Изменето од Анастеа - 18.Февруари.2011 во 16:23
Кон врв
aLbaneso Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 27.Септември.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 933
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај aLbaneso Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Февруари.2011 во 19:49
Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:


Мислам дека овој пример доволно говори за тоа кој го уништува соживотот во земјата и кој гради етнички зидови.

Едно зборуваме друго си правиме ова ли е соживот драг kultuzin намигнување
Љаеш НЕ касаш !
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Февруари.2011 во 19:58
Originally posted by deshad deshad напиша:

ja sum siguren deka i vije ce reagirav te na ist nacin ako vo istocna makedoija se gradeshe dzamija a znaeme tamu deka skoro i da nema muslimani .gradejneto ne eproblem problemot e inaetot.se dodeka se ima vakva potiknata omraza i toa od inaet ne ce mozeme bash mnogu i shto da ocekuvame vo ovaa drzava.a najdobro e ako gledama istoriski turcija da dojde ushte 560 godini.

Никогаш на вистинскиот верник не му смета изградба на верски објект на другата конфесија.
На секој човек му смета злоупотребата на “искажувањето“ на верата на гласен начин.
Ми сметаат оние звучници на џамиите затоа што ми го нарушуваат мирот, исто ко што ми смета кога некој ќе пушти гласна музика.
Значи не пеењето на оџата, туку ечењето на звучниците затоа што ме вознемирува кога одмарам, кога ме боли глава.
А најмногу тоа ми смета затоа што знам дека тоа порано не се правеше на таков начин, напротив оџата ги повикуваше верниците на молитва без да ги вознемирува останатите (самите Муслимани велат дека озвучувањето е новина од исламските земји и не е својствено за овие простори).
Околу инцидентот за Кале, давам подршка на МВР за сите преземени акции околу спречување на понатамошното ескалирање на настаните. Доста е ако е за аир.
Кон врв
Albanian Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 12.Февруари.2011
Статус: Офлајн
Поени: 38
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Albanian Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Февруари.2011 во 20:24
Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:

Јас кажав врз основа на најдените артефакти а не врз основа на некој националистички желби.

Дел од погорниот текст:

НА КАЛЕ НЕ Е ПРОНАЈДЕНА ИЛИРСКА КУЛТУРА

Македонија вклучи во истражувањето осум археолози од албанска националност (државјани на Република Македонија), но за противниците тоа беше недоволно и во март 2007 година „Разбуди се“ организираше протести на Кале. За среќа, тогаш немаше сериозни последици, освен дека беа вклучени во истражувањето и археолози од Косово и од Албанија...
Сепак, притисоците за „илирски корени“ не престанаа. Непосредно пред излагањето на новооткриените предмети од Кале во Музејот на град Скопје, кон крајот на 2007 година, Митревски мораше јавно да потенцира дека целта на археологијата е да прави културна, а не етничка поделба на артефактите....


Значи во Археологијата неможеш да го најдеш она што го сакаш туку она што го има во земјата и покрај сите притисоци и покрај Археолозите од Албанија и Косово на Калето не е најдено ниту ланче од Илирска култура.
Но има објекти од отоманскиот период кој исто така се најавени дека ќе се реставрират..вака или така и тоа ни е дел од историјата освен ако не лежи врз темели на некоја уште постара култура...


So kakvi fakti moze da se konstatira deka tamu nemalo ilirska kultura, vednas se gleda deka se raboti za manipulacija i tie albanci vo grupata na kuzman bile samo studenti ne bile nikakvi strucni arheologi albanci, i da ti kazam eden fakt skulptura najdena vo egipet pred 2 godini bea dojdeni strucni arheologi od cel svet so najnovi tehnologii za da konstatirat od koga e i od sto e napraveno pa i da gi citat tie dekoracii i figuri koi se naogale na negovo telo trebase vreme a sega pasko kuzman sam za mnogu malku vreme istrazuva KALE vo centar na SKOPJE koja bese glaven grad na mnogu narodi i mnogu civilizacii i odma konstatira sto imalo i sto nemalo.... ova ne se sluci nigde osven kaj nas... i ako e najden sonceto skoro site derzavi vo balkanot imale takvi elementi vo negova istorija primer Ilirskiot kral PIRO so takvi simboli okupirasve mnogu gradovi drzavi i sega mene sekoe zname sto go vidam takov imam pocit bidejki go gledam kako moj simbol(zboruvam za staroto zname na Makedonija)
Кон врв
marsovec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2010
Статус: Офлајн
Поени: 3378
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај marsovec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Февруари.2011 во 20:27
Originally posted by mamamd mamamd напиша:


Никогаш на вистинскиот верник не му смета изградба на верски објект на другата конфесија.
На секој човек му смета злоупотребата на “искажувањето“ на верата на гласен начин.
Ми сметаат оние звучници на џамиите затоа што ми го нарушуваат мирот, исто ко што ми смета кога некој ќе пушти гласна музика.
Значи не пеењето на оџата, туку ечењето на звучниците затоа што ме вознемирува кога одмарам, кога ме боли глава.
А најмногу тоа ми смета затоа што знам дека тоа порано не се правеше на таков начин, напротив оџата ги повикуваше верниците на молитва без да ги вознемирува останатите (самите Муслимани велат дека озвучувањето е новина од исламските земји и не е својствено за овие простори).
Околу инцидентот за Кале, давам подршка на МВР за сите преземени акции околу спречување на понатамошното ескалирање на настаните. Доста е ако е за аир.
Mene mi PRECHI drzhavata da gradi verski objekti...da ne zaboravime deka spored Ustavot ,nie sme sekularna drzhava..да
Znachi koj saka neka si gradi na svoja parcela i so SVOI sredstva...намигнување
Inaku ona za restavracija so metalni konstrukcii.?намигнување..navistina ME NASMEA....Cirkuska rabota...голема%20насмевка

Изменето од Анастеа - 18.Февруари.2011 во 16:24
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2425262728 32>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,234 секунди.