IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Припадник на МВР претепа момче до смрт
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Припадник на МВР претепа момче до смрт

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 910111213 29>
Автор
Порака
zenmaster Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Interceptor

Регистриран: 05.Јануари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4262
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zenmaster Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Јуни.2011 во 16:33
Прашања на кои треба да добиеме одговор!

-Дали убиството е извршено „на свиреп или подмолен начин“ (за што следува казна затвор најмалку десет години или доживотен затвор)? Зошто никој не ја обезбедил потенцијалната „crime scene“ откако медицински лица констатирале смрт, и кој и зошто го одвлечкал телото на починатиот од сцената на злосторството?

-Дали имало помагање во извршување на кривичното дело? Според Кривичниот законик (КЗ), за помагање се смета и „...однапред ветено прикривање на кривичното дело на сторителот, на средствата со кои е извршено кривичното дело, на трагите на кривичното дело...“.

-Кои лица се одговорни за „Непријавување на кривично дело или сторител“? Во моментот кога било сторено кривичното дело, во близина имало голем број на службени лица и други очевидци. Според КЗ, „Службено лице кое свесно ќе пропушти да пријави кривично дело за кое дознало во вршењето на својата должност, ако за тоа дело според законот може да се изрече казна затвор од пет години или потешка казна, а делото се гони по службена должност, ќе се казни со парична казна или со затвор од една до три години.“ (чл. 364.)

-Дали имало „Помагање на сторител во извршено кривично дело“? Според КЗ, „Тој што ќе скрие сторител на кривично дело за кое гонењето се презема по службена должност или со прикривање на орудијата, трагите, предметите или на друг начин ќе му помогне да не биде откриен... ќе се казни со парична казна или со затвор до една година.“ Но, „Тој што ќе му помогне на сторител на кривично дело за кое е пропишана казна доживотен затвор, ќе се казни со затвор од една до десет години.“ Во случајов, постојат повеќе индиции дека имало прикривање на убиство на свиреп и подмолен начин, кривично дело за кое е предвидена казна доживотен затвор. Оттаму, сите што помагале свирепото убиство да биде „заташкано“ цели 40 часа, треба да бидат осудени и да добијат затворска казна од една до десет години. Кои се мотивите на прикривањето на свирепото убиство, кое се случило пред да бидат објавени резултатите од страна на ДИК? Зошто кривичното дело е „признаено“ од страна на МВР дури откако е објавен извештајот на набљудувачите на ОБСЕ и по бурните граѓански протести?

-Кои одговорни лица од МВР им дадоа на медиумите лажни информации на 06.06 дека не е сторено кривично дело убиство, туку дека на момчето „му се слошило“, и кои одговорни лица во МВР соопштија лажни информации дека „првични траги на насилство нема“?

-Кои одговорни медицински лица констатирале смрт кај жртвата, и зошто истите не пријавиле дека смртта настапила како резултат на тешки телесни повреди?

[IMG]http://img148.imageshack.us/img148/4285/xxxpn7.gif">
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Јуни.2011 во 16:57
Originally posted by ljoce ljoce напиша:

Насловот на темава треба да биди: Припадник на МВР уби чоек.

Насловот е преземен од медиумите, односно мојот коментар е преземен од друга тема и како прв со кој почна дискусијата излегува дека јас сум автор.збунетост
Инаку се согласувам-тогаш  се сметаше дека бил припадник на Алфите, но сега кога се знае дека е од Тигрите можеби и треба да се смени насловот.
Околу шпекулациите-па веќе нема шпекулации. Судска медицина докажа дека момчето е убиено, кривецот се пријавил и му е одредена мерка притвор.
Јавноста не се смирува, бара објаснение за многу нејаснотии околу овој случај.И како што објасни Зен според законот е јасно што следува.
Пак ќе кажам-жалосно два млади живота уништени.тага


Кон врв
pecok Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Јуни.2011
Статус: Офлајн
Поени: 300
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај pecok Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Јуни.2011 во 18:02
Мене чисто ме интересира што ќе се случеше и какви протести ќе имаше кога хипотетички убиеното дете ќе беше албанче, а не македонче?

И зошто до сега сите настани на полициска бруталност што излегле во јавноста (а ги има многу) биле врз македонци, а никогаш врз албанци?

И што кажува тоа за нас македонците? Граѓани од втор ред? Неслога? Глупавост? Затупеност? Незнаење како?

Протестите се смешка. Исто како оние од стечајците кои со години со шатори кампуваа пред собрание. Си помогнаа тие нешто? Си го подобрија својот статус? Што добија со кампување пред собрание освен реума?

Добра ноќ Македонијо, каде и да си...

Ода на гадоста

Изменето од pecok - 09.Јуни.2011 во 18:04
Кон врв
Persej7 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 21.Октомври.2010
Статус: Офлајн
Поени: 254
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Persej7 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Јуни.2011 во 18:10
Треба да се смени насловот бидејќи mamаmd може да влече легално-правна одговорност (ако некој се сети да ја гони). Има еден куп судски одлуки за интернет по светов во последно време и не би сакал еден со-фирумец да го јаде стапот, а и овој форум да добие доза негативна пропаганда. Плус, фактички не е точно напишаното.


Originally posted by zabegan zabegan напиша:


Originally posted by Persej7 Persej7 напиша:

Originally posted by Kali Kali напиша:


Вакво дивеење на полициски службеник не смее да се посматра изолирано, одговорност конечно мора да се презема од институциите!Не е хумано кон самата полиција да ги казнува индивидуалците, а самата да не презема одговорност. Ваквите дела никогаш не треба да се посматраат изолирано и индивидуално. Ако во едно семејство дете направи насилничко дело, дали ќе го посочите само него како одговорно, или ќе се запрашате што се случува со целата таа фамилија?Па, тоа е приказна и за една држава и еден систем!


Naprotiv, vo pravniot sistem delata sekogas se "gledaat" individualno.

Sporedbata shto ja napravi ne e soodvetna, da ne recham neshto poteshko.

Dodatno, greota i sramota e bezochno da lazhiesh deka instituciitene ne prevzemale merki (koga tie toa go pravat) odnosno da ja zloupotrebuvash smrtta na eden mlad chovek za politichki celi.

Dobro e shto te chitaat soforumcite za da vidat za shto se raboti.
а за што се работи? зарем не се институциите виновни за тоа што има се случува при нивното функционирање?


Легално-правната одговорност може да биде само индивидуална. Ти збориш за применета политика (policy) -- која секако треба да се развива за да нема вакви случаи во иднина.

Изменето од Persej7 - 09.Јуни.2011 во 18:12
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Јуни.2011 во 19:37
Originally posted by Persej7 Persej7 напиша:

Треба да се смени насловот бидејќи mamаmd може да влече легално-правна одговорност (ако некој се сети да ја гони). Има еден куп судски одлуки за интернет по светов во последно време и не би сакал еден со-фирумец да го јаде стапот, а и овој форум да добие доза негативна пропаганда. Плус, фактички не е точно напишаното.

[QUOTE=mamamd]   Во сенка на еуфоријата од победата на избори, се случи нешто за кое има многу контроверзиитага

Што и да е вистината жалосно етага
Лесна земја на момчето и сочуство за семејствотороза




Ова е првиот коментар кој беше во друга тема и кој заради актелноста на темата е префрлен во нова тема со овој наслов кој беше актуелен и користен такаречи од сите медиуми во земјава за што според праксата на форумот сум информирана на ЛП.
Значи процедурата на овој форум тече според правилата кои  никогаш не се кршат.
Мојот коментар околу несоодветноста на насловот е САМО заради тоа што веќе се знае кој е убиецот.
Сепак за промената одлучуваат админите или модераторот на подфорумот Политика.
Нејсе.
Сега на ТВ го гледав братот и чичкото на момчето па се испотресов.
Посебно ме расти апелот нивни до медиумите да не се политизира случајот, да не ја  оцрнуваат личноста на убиеното момче и да го нарекуваат криминалец.

Кон врв
Kali Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Storyteller

Регистриран: 30.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4947
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Kali Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Јуни.2011 во 20:31
Originally posted by Persej7 Persej7 напиша:



Naprotiv, vo pravniot sistem delata sekogas se "gledaat" individualno.

Sporedbata shto ja napravi ne e soodvetna, da ne recham neshto poteshko.

Dodatno, greota i sramota e bezochno da lazhiesh deka instituciitene ne prevzemale merki (koga tie toa go pravat) odnosno da ja zloupotrebuvash smrtta na eden mlad chovek za politichki celi.

Dobro e shto te chitaat soforumcite za da vidat za shto se raboti.


Злоупотребувам смрт на еден дечко за политички цели????
Како не ти е срам!!!
Ти, кој пишуваш небаре си портпарол на владата!!!
Јас сум јако опозиционо настроена, но не сум член ни симпатизирам ниедна партија, ниту ми паѓа на памет да и правам услуга на некоја партија преку нечија трагедија!!!
Каде го виде тоа мое злоупотребување?
Тоа што реков дека институциите мора да преземат одговорност, тоа ли? Одговорноста која ја бара народот ти пречи? Институциите, полицијата, за ништо не смее да биде повикана, тоа ли е проблемот? Кога ја слушнав Јанкуловска на изјава вчера како вели не се чувствува одговорна за ова, како можам да не реагирам на тоа??
Тоа што опишувам дека живееме во држава во која е силно присутна агресија и бес насекаде, во училиштата, на улица, во домовите, тоа ли е злоупотреба за политички цели за тебе?
Само бесчувствителен човек може да си дозволи да и прави услуга на некоја партија да собира поени на вакви настани. Но, зарем можеме да замижиме и да не побараме одговорност од институциите? Зарем можеме да замижиме кога вакви насилија нам се почесто ни се случуваат? Зарем не е човечки да се свртиме позади и да се запрашаме зошто толку насилство меѓу нас?
Те молам немој да ми зборуваш за злоупотреби. Ова нас сите не засега, и ти би требало како човек да ја побараш одговорноста.


Нејсе....
Сакам да кажам дека се согласувам со форумџиите дека овој немил настан покрена многу прашања....
Се согласувам дека треба да се преиспита начинот на регрутирање на полицијата, дека треба да поминуваат психолошки тестови, треба да имаат слецифични обуки за справување со стрес, за емоционална интелигенција-за самоконтрола, за себеуправување, за адекватна проценка на ситуација....дека треба да одат често на психолошки проценки...психолог би увидел доколку еден полицаец има диспозиции за вакво дело, кое е очигледно во афект направено...
Исто така, доколку е точно дека овој човек бил во конфликтот 2001, многу од овие луѓе не добија психијатриска помош, а многу од нив страдаат од посттрауматски стрес...жалосно е да се случат вакви ситуации, па да се сетиме на тоа што е обврска на една држава спрема бранителите...



Изменето од Kali - 09.Јуни.2011 во 20:38
Кон врв
pmmladen Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 21.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 333
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај pmmladen Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Јуни.2011 во 21:33
x

Изменето од pmmladen - 15.Февруари.2015 во 23:58
Кон врв
ljoce Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Мај.2011
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 197
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ljoce Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Јуни.2011 во 21:40
Originally posted by pmmladen pmmladen напиша:

Штета за малиот што го изгуби неговиот живот.....
.....ама...секој што бил тепан од полиција самиот тој го предизвикал инцидентот...
Не сум видел до сега случај...полицијата туку така да се нафрли и да претепа некого без причина...

И ако тврдите дека полицијата тепа без причина кога и колку пати вие сте биле претепани од полицаец???

Иако полициските службеници се принудени да толерираат додека некој им гази по живците...во одредени околности на некој ќе му пукне филм па ке му ја здроби муцката на некого.
Секој што е тепан од било кој си е сам крив . Во македонија важи само едно правило кое моментално е актуелно :Посилниот победува.Немојте да се загледувате напоречки во припадниците на МВР затоа што ќе си го добиете ако се посилни од вас.


Ако не се салам припадниците на МВР нека одат да се лекуваат!!! А не да тепаат луѓе!!! Па нека биле и криминалци но за тоа дали се и што се, тие немаат мозок да одлучат туку тоа треба да го направи судија.

Изменето од ljoce - 09.Јуни.2011 во 21:49
Се што било,поминало и се што ќе биди ќе помини.
Кон врв
pecok Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Јуни.2011
Статус: Офлајн
Поени: 300
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај pecok Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Јуни.2011 во 21:44
Originally posted by pmmladen pmmladen напиша:

Штета за малиот што го изгуби неговиот живот.....
.....ама...секој што бил тепан од полиција самиот тој го предизвикал инцидентот...
Не сум видел до сега случај...полицијата туку така да се нафрли и да претепа некого без причина...

И ако тврдите дека полицијата тепа без причина кога и колку пати вие сте биле претепани од полицаец???

Иако полициските службеници се принудени да толерираат додека некој им гази по живците...во одредени околности на некој ќе му пукне филм па ке му ја здроби муцката на некого.



Полиција не смее да тепа. И да сум криминалец нивна работа е да ме уапсат. Потоа на суд да се утврди што како. Нели демократија сме, демократско општество?
Кон врв
pmmladen Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 21.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 333
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај pmmladen Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Јуни.2011 во 22:19
x

Изменето од pmmladen - 15.Февруари.2015 во 23:57
Кон врв
Persej7 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 21.Октомври.2010
Статус: Офлајн
Поени: 254
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Persej7 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Јуни.2011 во 22:20
Originally posted by Kali Kali напиша:

Но, зарем можеме да замижиме и да не побараме одговорност од институциите?


Тоа се обидувам да ти кажам, доколку можам да допрам до твојата свест во целата таа хистерија и бес што те опфатиле.

Легално-правно не можеш да бараш таква одговорност. Односно можеш, ама во друг систем - во комунизам. Некако си ги измешала лончињата.

Одговорност можеш да бараш само од тој што го сторил делото и од неговите помагачи. А тие веднаш беа приведени од МВР и против нив се води истрага.

Затоа реков твојот коментар е несоодветен, а дека смрди на политички мотивиран - и тоа стои.


Изменето од Persej7 - 09.Јуни.2011 во 22:43
Кон врв
pecok Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Јуни.2011
Статус: Офлајн
Поени: 300
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај pecok Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Јуни.2011 во 22:25
Прикривање и заташкување на убиство е соучесништво.

п.с. Не беа веднаш приведени. Официјално веднаш изјавија дека момчето починало од природни причини, т.е. немало трагови на насилство.
Кон врв
mamamd Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Почесна конзулка

Регистриран: 02.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 25679
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mamamd Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Јуни.2011 во 22:26
Една тронка на светлина која се појавува во ова мрачна ситуација даваат младите кои дигнаа глас против непромислени постапки на поединци во полицијата. Социјалните мрежи стана поле каде младите разменуваат свои ставови за ваквите несакани појави. Еве една хронологија на настанот
Твитерџиите ја "притиснаа" полицијата
Кон врв
Persej7 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 21.Октомври.2010
Статус: Офлајн
Поени: 254
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Persej7 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Јуни.2011 во 22:27
Originally posted by pecok pecok напиша:

Прикривање и заташкување на убиство е соучесништво.

п.с. Не беа веднаш приведени. Официјално веднаш изјавија дека момчето починало од природни причини, т.е. немало трагови на насилство.


Нема никакво прикривање ни заташкување на убиството. Напротив, вовлечените во случајот се во притвор и се води истрага против нив, а сослушани се и земени изјави од сите 15 сведоци.

На самиот почеток од немилиот настан, односно во првата изјава со која се појави Котевски, беа наведените искази што си ги посочил. Но сето тоа се смени откако ги добија официјалните резултати.

Пази се работи за прв ден од разврската на едно кривично дело и тоа ден после избори.

Проблемот е што Македонската јавност сака се да и биде точно кажано во истиот момент. Мене ми изгледа дека повеќето не разбираат што е тоа истрага и како се води. Додатен проблем е за да се задоволи јавноста, портпаролите излегуваат и кажуваат неофицијални информации, а тоа е голема грешка.

Значи првата изјава беше според дадените извештаи на полициските службеници кои вечерта биле на местото на настанот, а кои -- сега е веќе сосема јасно -- се обиделе да се покријат меѓу себе. Но после МВР веднаш се поправи посебно откако доби официјални информации од вештакот. Треба да се чекаат и следат СИТЕ информации, а не да се шпекулира и хистериише.



Изменето од Persej7 - 09.Јуни.2011 во 22:42
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 910111213 29>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,221 секунди.