IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - РАЗГОВОРИ ЗА РЕЛИГИИТЕ - ОПШТО И НЕВРЗАНО
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

РАЗГОВОРИ ЗА РЕЛИГИИТЕ - ОПШТО И НЕВРЗАНО

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 103104105106107 242>
Автор
Порака Обратен редослед
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 22:26
Значи зидарски сакаш да речеш дека штом возилата не се нивна лична сопственост, не е проблемот во владиците туку во МПЦ? Така? А која е разликата?
Ако пак се нивни, од каде пари? Треба ли да се воведе фискализација во МПЦ?
Ако им се отпорано, од каде нашле пари за тоа?
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 22:21
Алдра... ајде едно по едно...
г.г.Стефан се вози во владино возило. Пред да биде Архиепископ, додека беше само Митрополит Брегалнички - се возеше во најобична кола, при тоа - возена од неговиот внук. Сега се вози во владино возило затоа што од моментот во кој беше избран, има смртни закани (прв пат се случува) и државата мора да го заштити по некаков начин. Не е на негово барање, напротив - поставено е како услов од владата, заради општата безбедност во државата.
Останатите владици, не купуваат возила со црковни пари, туку сите се донирани од фирмите кои увезуваат. Тоа е сосема нормално. Некои од нив имаат сопствени возила од претходно (како на пример моторот на владиката Наум, кој не верувам дека сеуште го вози), но тие се сега сопственост на црквата.
Црквата има и други возила, некои од нив купени, некои донирани(теренски возила најчесто, заради потребите во различни делови на земјата).
Единствен кој злоупотреби со функцијата и купи возило, го изврши тоа на нелегален начин, и во моментов е лишен од функцијата на која беше поставен, и не е достоен ни името да му се спомнува. Мислам дека е во моментов во затвор, ако не е ослободен веќе.
Резиденциите кои ги имам посетено (не сум бил во сите, но во неколку Митрополии и во главната резиденција на Архиепископот во Скопје сум бил) - се повеќе од скромни! Единствениот "луксуз" кој го има во резиденцијата на Архиепископот е личниот негов музеј на антикварни македонски предмети и ракотворби, кои тој ги собира со години и кои се изложени во антрето на главната просторија во куќата. Намештајот во таа просторија (каде што прима и гости и официјални лица) изгледа идентично како намештајот по манастирите - дрвени клупи, дрвени маси, покриени со ракотворни черги. Ако не веруваш - оди, посети - ако се најавиш на време, ќе те примат.
Do what is right, come what may...
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 21:22
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Navistina ne sum napravil lichna procenka na imanjata koi gi uzhivaat vladicite vo vremetraenjeto na svojata sluzhba, no mislam deka e razumno tie da bidat na edno normalno pretstavitelno nivo sto e opshto prifatlivo za mesta koi se nameneti za sluzhbuvanje, zhivenje i primanje gosti.

Inaku, procenkata kolku e neshto pristojno, a kolku e nepristojno, zavisi od procenuvachot. Za nekoj koj zhivee na ulica, sekakva podobra sostjba mozhe da bide nepristojna. Za drug pak, koj zhivee vo raskosh, takvata sostojba mozhe da bide i povekje od skromna.

A za avtomobilite... zoshto ochekuvate vladikite vo toj aspekt drastichno da se razlikuvaat od ostanatite prosechni lugje vo drzhavata? Zarem mora da insistiraat na vidna razlika, usilena skromnost i patenje samo zatoa sto se crkovni administratori? Zarem ke bidat p[orpoduhoveni ili vie posrekjni ako tie zhiveat kako crkovni gluvchinja?


Во ред ако сакате да релативизирате слободно правете го тоа. Ако гледате со очите на мултимилјардерите владициве живеат бетер и од црковните глувци. Но, погледенете со очите на народот. Просечната македонска плата изнесува околу 200 евра. Во дневниот весник Вест, пишуваше дека најевтиониот автомобил на владиците кои се собраа пред даесетина дена во Охрид, чинел 22000 евра. Се спомнуваат и цифри како 30000,45000 и погоре. Значи, ајде да земеме просечно, еден џип на владиките чини 30000 евра. Просечен Македонец би требало да работи дванаесет години и шест месеци и притоа ништо да не потроши, за да би можел да купи вакво возило. Но, реално гледано просечниот Македонец едвај да заработува за да врзе први со први. Што значи, народот треба два века да црнчи за да си дозволи такво ,,чудо’’.
Е па кој ти е крив Македонецу што не си учеше за поп и ти?
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 18:37
AlDra, se raboti za lichna procenka sto e skromnost, a sto ne. Zatoa go dadov primerot so beskukjnikot i potsetiv deka ovie lugje, vo ramkite na dejnosta sto proizleguva so nivnata pozicija, primaat i sekakvi gosti i delegacii.

I sega sto bi sakal ti, da gi primaat lugjeto vo koliba od kartoni i limovi kako onie od Shutka ili vo peshteri po okolnite planini? Istovremeno mozhebi da gi vozat posetitelite vo zaprezhni koli ili na magarinja ?

I zarem samo pravoslanite vladici zhiveat taka? Sto stanuva so onie koi gi pretstavuvaat drugite denominacii i religii? Da ne se tie porazlichni?



Изменето од Messenger - 24.Октомври.2008 во 18:38
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
makarios Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 20.Октомври.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1282
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај makarios Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 18:32
Да се живее надвор од Црквата, не само што се има погрешна претстава за Светото Писмо, се добива и погрешна претстава и за се останато поврзано со верата. Да се толкува православието, а да не си го вкусил... збунетост
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 18:28
Па зошто се заколнале (што е нехристијански, туку ајде) на скромност? Само заради формалност?
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 18:25
Navistina ne sum napravil lichna procenka na imanjata koi gi uzhivaat vladicite vo vremetraenjeto na svojata sluzhba, no mislam deka e razumno tie da bidat na edno normalno pretstavitelno nivo sto e opshto prifatlivo za mesta koi se nameneti za sluzhbuvanje, zhivenje i primanje gosti.

Inaku, procenkata kolku e neshto pristojno, a kolku e nepristojno, zavisi od procenuvachot. Za nekoj koj zhivee na ulica, sekakva podobra sostjba mozhe da bide nepristojna. Za drug pak, koj zhivee vo raskosh, takvata sostojba mozhe da bide i povekje od skromna.

A za avtomobilite... zoshto ochekuvate vladikite vo toj aspekt drastichno da se razlikuvaat od ostanatite prosechni lugje vo drzhavata? Zarem mora da insistiraat na vidna razlika, usilena skromnost i patenje samo zatoa sto se crkovni administratori? Zarem ke bidat p[orpoduhoveni ili vie posrekjni ako tie zhiveat kako crkovni gluvchinja?
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 18:17
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

А дали истотака имаш прочитано дека сите тие коли се донации од фирмите кои ги увезуваат во Македонија?
Имаше еден исклучок - и човекот заврши во затвор за злоупотреба со црковните пари.


Каде да прочитам? Во Премин?
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 18:15
,,Инаку, сите владици пред да се замонашат и кога се избираат за владици се заветуваат на скромност.
"Што би возеле владиците да не беа со даден завет на скромност?", се прашуваат верниците.
Црковни извори велат дека сите владици живеат во богато опремени резиденции, додека поголемиот дел манастири и цркви мака мачат да обезбедат пари за основните потреби.’’ (извор: Вест, 06.10.2008)


Изменето од AlDra - 24.Октомври.2008 во 18:16
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 18:15
А колку до резиденциите - сум посетил неколку - и се апсолутно скромни.
Do what is right, come what may...
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 18:13
А дали истотака имаш прочитано дека сите тие коли се донации од фирмите кои ги увезуваат во Македонија?
Имаше еден исклучок - и човекот заврши во затвор за злоупотреба со црковните пари.
Do what is right, come what may...
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 18:10
за дополнителни знаења:
http://www.vest.com.mk/default.asp?id=157881&idg=8&idb=2491&rubrika=Makedonija
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 18:08
Еве за да не ги повредам вашите религиозни чувства, решив сликава да ја поставам овде. Би требало да ја поставам во Култру-уметничко БОГАТСТВО на Православието, но ќе направам компромис и ќе ја поставам овде. Па уживајте:



http://www.vest.com.mk/default.asp?idg=8&idb=2491
Кон врв
Maran Ata Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3669
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Maran Ata Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2008 во 17:46
Originally posted by AlDra AlDra напиша:

Да се сложивме. Но јас не се сложувам дека човек треба постојано да се моли за своите стари гревови и уште полошо да повторува една иста молитва. Доволно е кога ќе почувствува дека згрешил да се покае и да се помоли за прошка. А потоа да се труди, со Божја помош, да не го прави тој грев.
Но, Евангелието не би било Радосна Вест ако во себе не содржи нешто радосно, зар не?
Мило ми е што се сложивме и се надевам и во иднина ќе продолжи ваквата пракса. Бог да не измие од гревовите кои ги сторивме префрлувајќи си еден на друг. Слава Нему!


Па разјаснивме многу работи сега, а и за префрлувањето беше одамна разјаснето - не се чепкај за да не те чепкаат. Се сложуваш, нели?
+ Љубовта покрива многу гревови +
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 103104105106107 242>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,313 секунди.