Веројатност за случаен настанок на човек
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=5483
Датум на принтање: 23.Ноември.2024 во 22:55
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Веројатност за случаен настанок на човек
Постирано од: belichka
Наслов: Веројатност за случаен настанок на човек
Датум на внесување: 31.Октомври.2006 во 01:15
|
Verojatnosta za slucajnosta na pojavuvanjeto na covekot Za da dobieme procenka za verojatnosta na pojavuvanjeto na covekot, ke zabelezime deka covekoviot genotip, biohemiski voglavno e opredelen od proteini(belkovini)-aminokiselini kako osnovni edinici na proteinite. A sekoja aminokiselina e kodirana so poseben gen. Vo cevekoviot organizam postojat okolu 110 000 razlicni tipovi. Za prosecen gen, sostaven od 1800 genotipovi, samo priblizno 10-20% od site nukleotidi ostanuvaat nepromeneti vo aktivnosta. Makar shto po slednava okolnost go zgolemuva znacenjeto na verojatnosta na pojavuvanjeto na eden edinstven gen ednash vo istorijata na zemjata so toa taa se pokazuva kako zanemarlivo mala velicina koja iznesuva 4,3x10 na -109 i 1,8x10 na -217. Znaci i celata starost na Vselenata ne e dovolna da gi isproba site mozni kombinacii na nukletidnata osnova.Mozete da zamislite toa e samo del od hromatidnata nishka od hromozom na covekot. A verojatnosta za slucajnoto formiranje na celiot covekov hromozom, koj go sodrzi celiot zbir na geni e zbunuvacki i varira od 10 na -12 000 000 i 10 na -24 000 000. KAKO SHTO IZGLEDA SLUCAJNOTO POJAVUVANJE NA COVEKOT NE E POVERAJATNO, OD MOZNOSTA SO EKSPLOZIJA VO PECATNICA BUKVITE DA SE PODREDAT VO SVETSKA ENCIKLOPEDIJA. |
Коментари:
Постирано од: sensei
Датум на внесување: 31.Октомври.2006 во 01:19
|
А што велиш за веројатноста за појавување на било каков живот? Само една клетка треба, ништо друго, и потоа доволна е еволуцијата и милијарди години. ------------- Gods Creative Force enters humanity through a mans love for his wife and desire to raise his family in a wholesome environment. It is reciprocated by a woman receiving his seed-spirit and nurturing it |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 31.Октомври.2006 во 02:03
:)
Pa ako dobro procita vo gorenavedeniot tekst se4 zbori vsusnost za slucajnoto pojavuvanje na genomot sto e del od kletkata-hromozom-hromatidna niska-hromonema-genom-gen-protein-aminokiselina
Ako nesum podzabravila nesto mislam deka redosledot bese taka nekako...
|
sensei напиша:Постирано од: antonyibm
Датум на внесување: 31.Октомври.2006 во 02:50
|
zdravo. dali ke mi bides sogovornik. ------------- imbvsr |
Постирано од: sensei
Датум на внесување: 31.Октомври.2006 во 10:45
Погоре говориш конкретно за протеините или аминокиселините кај човекот. Да не зборуваме за човекот, туку за појавата на првиот организам. Нека е најпрост едноклеточен, без јадро, само со мешавина на РНК и ДНК во цитоплазмата. Сега ќе рече некој, како е можно да се создаде РНК, толку сложена молекула. Сепак да не го потценуваме хаосот кој со дадено доволно време може да искомбинира сешто. Веројатно тргнуваш од човекот, а не од првите организми, затоа што целиш дека виша сила или бог го создал човекот. Таа интерпретација е една од тезите во библијата кои мислам дека треба да се разберат метафорички. Ми личи спротивно на духот на христијанството, кој меѓу другото се состои во трагање по вистината, да се прифаќаат (не)научни догми. ------------- Gods Creative Force enters humanity through a mans love for his wife and desire to raise his family in a wholesome environment. It is reciprocated by a woman receiving his seed-spirit and nurturing it |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 31.Октомври.2006 во 10:59
Vo red ako ti sakas?
|
Постирано од: vd
Датум на внесување: 31.Октомври.2006 во 13:16
|
Nela Bella, што сакаш да кажеш со ова?
Јас те подржувам во врска со тоа што го напиша, но дали беше потребна уште една тема да се отвори во врска со ова? мислам дека постои една, "Настанокот на човекот", па може слободно да коментираш тамо.
Но, немој да го земеш ова како навреда, тоа е само мое мислење кое може да биде точно исто колку што може да биде погрешно.
Сепак, ова е наменето за атеисти, НЕЛИ? ------------- |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 31.Октомври.2006 во 23:19
|
Da za ateisti, ova e statija na ruski naucnik, fizicar, astronom, dobitnik na laureat..Oleg V. Petrenko. i se obiduva da dokaze deka covekot kako sovrsenstvo ne e nastanato so evolucija...tuku deka ima tvorec. |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 31.Октомври.2006 во 23:36
I uste nesto...! So ovoj topic jas zboruvam generalno za slucajnoto pojavuvawe na covekot, ne pravoslaven, ne katolik, ne ateist, ne muslimanin...
Ova e naucna statija!
I pak uste nesto...na temata Nastanok na covekot ama bas nisto ne sretnav...a, dodusa i procitav-vrati se i pogledni si go posledniot post sto go imas napisano kaj vodi i sto komentiras..:)smeski...
Nemoj da me svatis pogresno dodeka vie i Miralem, i Orto...i i dr.
Se nadmudruvate i gi objasnuvate vasite vistinski ubeduvawe.....
Jas iako sum pravoslavna, voopsto ne mi preci vasataversaka pripadnost..i naprotiv ja pocituvam i baram da se ima pocituvawe bez nametnuvawe na sopstvenata vera.
|
Постирано од: sensei
Датум на внесување: 31.Октомври.2006 во 23:40
|
Друг пат кога користиш туѓи текстови би било коректно да го наведеш авторот од почеток.
------------- Gods Creative Force enters humanity through a mans love for his wife and desire to raise his family in a wholesome environment. It is reciprocated by a woman receiving his seed-spirit and nurturing it |
Постирано од: orto
Датум на внесување: 01.Ноември.2006 во 00:03
На почетокот или на крајот што има тоа врска ------------- (kоран 10, 94) (аллах рече моамеду) Ako сумљаш у oно што ти oбљављујемо, упитај oне (Жидове и Кршчане) koji Читају Kњигу (БИБЛИЈУ), прије тебе објављену |
Постирано од: sensei
Датум на внесување: 01.Ноември.2006 во 00:28
ти што викаш? има или нема врска? ------------- Gods Creative Force enters humanity through a mans love for his wife and desire to raise his family in a wholesome environment. It is reciprocated by a woman receiving his seed-spirit and nurturing it |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 02.Ноември.2006 во 00:39
|
:) pa ne mislev deka e problem
ako e vo red, sepak ako naveduvame se sto pisame, mislam deka ke ni treba mnogu poveke prostor, zatoa nie nisto neznaeme a samo prepisuvame
|
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 02.Ноември.2006 во 00:56
abe ajde ima mlijarda povekje zvezdi od tvojata verojatnost pa da se sluci toa e milijarda naredeni svetski enciklopedii pa uzivaj covek se pojavi so namera ne slucajno prirodata na Zemjata sakase da stvori svoj ubiec i go dobi zatoa uzivaj dodeka vrsime zadaca za koja sto sme stvoreni ------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: vd
Датум на внесување: 02.Ноември.2006 во 11:45
|
Nela Bella, се вратив на темата Настанокот на човекот и прочитав што сум напишал како последен свој коментар, Ова мислам беше мој последен коментар
Го подржувам тоа што се обидува тој да го докаже, го подржувам и тоа што се обидуваш и ти да го докажеш .. дека Има Творец или Создател
Nela Bella, добро што си православна, сакам да бидеш повеќе православна отколку што си, сакам да ја сознаеш вистински твојата религија. Незнам зошто но ПОГРЕШНО сме сватени ние муслиманите. Воопшто јас не ти наметнувам религија, јас само кажувам како е во исламот, како стојат работите, јас/ние само се обидуваме да објасниме дека нее како што кажуваат за исламот луѓе кои воопшто не го познаваат исламот!
------------- |
Постирано од: aladin
Датум на внесување: 02.Ноември.2006 во 14:48
|
Jas bas bi sakal da slusam seriozni muslimani kako zboruvaat za islamot i ni go prestavuvaat vo izvorna forma! Eve muslimani jas ve sakam  ------------- |
Постирано од: orto
Датум на внесување: 02.Ноември.2006 во 15:42
|
И јас ве сакам муслиманиииии ------------- (kоран 10, 94) (аллах рече моамеду) Ako сумљаш у oно што ти oбљављујемо, упитај oне (Жидове и Кршчане) koji Читају Kњигу (БИБЛИЈУ), прије тебе објављену |
Постирано од: khaleefah
Датум на внесување: 02.Ноември.2006 во 22:10
orto si zaboravi da staves ova na krajot  ------------- 
|
Постирано од: oblachinja
Датум на внесување: 02.Ноември.2006 во 22:31
 ------------- |
Постирано од: vd
Датум на внесување: 03.Ноември.2006 во 14:01
 ------------- |
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 03.Ноември.2006 во 14:16
|
Verojatnosta za pojavata na covekot e golema...
za da se vidi kolku e taa verojatnost golema dovolno e da se zamisli samo kolku e lesno da se napravi covek.... inaku drugo e sto imame mnogu maani... kako na primer toa deka mislime deka se znaeme... a vo stvarnot ... samo mal del znaeme... -------------  PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: vd
Датум на внесување: 03.Ноември.2006 во 14:19
За која појава Зборуваш? Атеистичката, христијанската? И, како мислиш дека е лесно да се направи човек? лесно мислиш за Господ или...? ------------- |
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 03.Ноември.2006 во 14:29
|
Zdravo sayHi...
fakt e deka nesto e dobro napraveno... a za toa se znae deka ima tvorec i toa e Gospod.... prijaten vikend..  ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: vd
Датум на внесување: 04.Ноември.2006 во 12:32
окау 
------------- |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 05.Ноември.2006 во 18:27
Da veke nekolku pati ti go procitav postot na temata ,,nastanokot na covekot,,ama ti vo postot nisto konkretno postirano nemas nikakov naucen dokaz, postot ti e svrten kon svaveweto na Alah...
A temata e nastanokot na covekot...ovde jas davam dokazi-naucni soznanija i sto mnogu bitno avtorot e fizicar astronom ne teolog!
|
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 05.Ноември.2006 во 18:48
|
Nastanokot na covekot e zaradi toa sto treba da se izvrsi vtoriot zakon:
- ograniceniot t.e. nie da se osetime neograniceni.... toa e momentalno vo faza... ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 05.Ноември.2006 во 20:30
| :) neli podobro bi bilo neograniceniot da se oseti kako ogranicen.. |
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 05.Ноември.2006 во 20:43
|
Taa faza bese broj 1
1. Neograniceniot da se oseti ogranicen... toa bese pred 17.500.000.000.000 godini ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: vd
Датум на внесување: 05.Ноември.2006 во 20:45
|
Православие даде линк каде што можеа да се прочитаат многу реченици од еминентни луѓе, научнии и експерти во нивнит области, кои зборуваат за тоа како ја сваќаат теоријата на Еволуцијата или како јас би ја нарекол "Theory of Deception" . Меѓу тие реченици ја најдов и таа на Nela Bella која зборува за пропабилитетот на точноста на таа теорија. Јас се сложувам дека теоријата на еволуцијата е теорија со големи дефекти, со големи грешки, научно отфрлена НО како? Јас мислам дека да се верува во тоа дека се е создадено од Господ би требало да биде докажано, нели? Ако теоријата на еволуцијата е научно отфрлена мислам дека би требало теоријата на создавањето од Бога да биде стабилна и научно докажана дека е вистинита, да биде ФАКТ а не да остане само теорија. Ние како верници во Бога, како спротивни на верниците на теоријата на еволуцијата, треба да побараме и да нудиме објаснувања према луѓето кои би ни побарале доказ за тоа што веруваме. Каде да ги побараме овие докази? Нормално, најдобар доказ се книгите, светите книги за кои ние тврдиме дека ги имаме, дека се Божји. Муслиманите тврдат дека можат да докажат дека нивната книга е Божја книга а истото го тврдат и Христијаните. Кога сме кај атеистите, мислам дека би требало да докажеме дека Бог постои и дека е тој нашиот создавач и дека не се наши претци некои изумрени врсти на мајмуни. Како би го докажал тоа на атеист ако не со помош на науката? Тие веруваат во науката па би било добро да им покажеш научна книга, книга во која ќе нема само зборови туку и наука. Јас порано побарав да се каже некој научен факт, да се каже нешто научно што е во склад со Библиските цитати НО такво нешто колку што паметам не добив. Браќата муслимани, јас, дадовме многу научни факти кои за жал беа исмеани од страна на христијаните кои беа единствените што требаа да бидат жалени. Зошто? затоа што како што реков претходно НЕМАА и НЕМААТ цитати од Библијата како Божја книга кои се во склад со науката. Сега, би било интересно да се обнови темата па да видиме дали Библијата е променета како што е менувана со текот на годините се со цел да се избегнат контрадикторностите со научните откритија. НО, нешто што е човечки производ, нешто што е напишано од човека неможе никогаш да биде Божјо. ------------- |
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 05.Ноември.2006 во 20:53
|
zdravo SayHi...
mislam deka od nasa gledna tocka nemozeme nekoi raboti da gi "vidime"... i citanjeto na knigite ogranicuva... mozokot nas ne raboti liniski... za da gi svatime nekoi raboti.. treba da se neogranicuvacki... ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: vd
Датум на внесување: 05.Ноември.2006 во 20:55
да да секако, се сложувам  ------------- |
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 05.Ноември.2006 во 20:58
|
Mislam deka neogranicenata svest...
sekade podednakvo deluva... i koj ke ja "procita" procita... toa ti e kako radioto... koj slusne - slusne... ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 05.Ноември.2006 во 21:01
zdravo Perinosii... mislam deka na Google nemoze da se iznapisat tolku raboti... i nisto ne e kontradiktrno... samo sto nie "gledame" deka ludjeto se vo tri dimenzii... a imaat 93... pa koj gleda gleda... koj ne ne... ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: vd
Датум на внесување: 05.Ноември.2006 во 21:11
|
си згрешил со коментарот наменет е за друга тема, нели?
------------- |
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 06.Ноември.2006 во 07:29
|
Naslovot : Verojatnosta za slucajnosta za pojavuvanjeto na covekot moze odma da se odgovori...
1. ako edna rabota se sluci ... moze da e slucajno... a verojatnosta toa da se sluci e blisku do nulata... 2. ako edna rabota se sluci dva pati...pak moze da e slucajno... no verojatnosta za pojava se zgolemuva... 3. ako edna rabota se sluci preku 3.000.000.000 pati kaj mazite i preku 3.000.000.000 kaj zenite... slucajnosta tezi kon nula... a verojatnosta e golema i blizi kon 100 %... sakam da kazam deka ne e voopsto slucajno pojavata na covekot... i verojatnosta za taa pojava e 100 %... samo ne go znaeme "golemiot plan"... a moze i podobro da e taka... moze nema da ni bide interesno... ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 06.Ноември.2006 во 21:18
|
|
Постирано од: sensei
Датум на внесување: 06.Ноември.2006 во 22:41
Од каде е добиена бројката? сакам формула и математички доказ ------------- Gods Creative Force enters humanity through a mans love for his wife and desire to raise his family in a wholesome environment. It is reciprocated by a woman receiving his seed-spirit and nurturing it |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 06.Ноември.2006 во 23:47
| :) Moze malku da pocekas |
Постирано од: sensei
Датум на внесување: 07.Ноември.2006 во 00:45
|
Шега на страна,.. има толку други индикации спротивни на ова што се тврди, што навистина не би требало да очекуваш да прифатиме една ваква бројка падната од ведро небо. Еве едно основно прашање... Значи веројатноста така да настанал тој хромозом е 1 : 1х10^24 Дали го разбираш физичкото значење на овој исказ? Можеш ли да го дефинираш просторот каде важи оваа веројатност. Околу просторот и можните комбинации... Во нашата галаксија постојат 100 милијарди звезди. Околу нив има Х милијарди планети. А постојат и 100 милијарди други галаксии, што бројот на звезди во универзумот го крева на 1021. Бројот на атоми во таа вселена е 1069. Ова е колку да се даде некоја прерспектива на темата за која разговараме. Споредбено со овие бројки, без некои попрецизни анализи, не ми изгледа неверојатно сосема случајно да настане комбинација на атоми која ке го сочини тој хромозом. ------------- Gods Creative Force enters humanity through a mans love for his wife and desire to raise his family in a wholesome environment. It is reciprocated by a woman receiving his seed-spirit and nurturing it |
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 07.Ноември.2006 во 00:56
|
abe so lupate glava abe se slucilo abe tuka sme pisuvame vo forumot znaci postoime i se slucilo i basta ------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 07.Ноември.2006 во 02:08
|
Ake ne znaes od kade si doshol, nema da znaes nitu kade odish. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 08.Ноември.2006 во 08:39
Ogromnoto za nas ... za nekoj e malo... se znae na koj... se slozuvam so goleminata na brojkite... i moze da se i pogolemi... a i da se i pomali... za nas se pregolemi... ako sakame da ja vidime planinata morame da ja gledame oddaleku... ako sakame da gi vidime lisjata mora da vlezeme vo planinata... ako sakame da vidime kako nastanal covekot morame da odime vo mikro svetot... vo sevetot na nano dimenziite za nekoj mikro-nasiot svet- i makro svetot gi "gleda" odednas ... podednakvo.. nasekade prisuten...vecen... seznaen... semoken... predvremen... i najvazno nestvoren... zatoa nikoj nemoze da go pobedi... se posle nego e stvoreno... ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: sensei
Датум на внесување: 12.Ноември.2006 во 23:19
|
Kakov e ovoj diletanski komentar. Ne e fer da praktikuvas forumdziska dijarea, samo kolku nesto da se kaze.
------------- Gods Creative Force enters humanity through a mans love for his wife and desire to raise his family in a wholesome environment. It is reciprocated by a woman receiving his seed-spirit and nurturing it |
Постирано од: Marina_21
Датум на внесување: 27.Јуни.2007 во 15:27
|
Ништо не е настанато по случајност, а па најмалку веројатно е да се создаде живот по случајност. Конкретно за човекот е неверојатно да се замисли како еден толку сложен организам би можел да настане случајно, без Божјиот план и без Божјата креативност. Ако ништо друго да земеме само дел од човековото сложено битие како што е системот за коагулација. Немојте да ми кажете дека овој сложен процес си настанал туку-така самиот по себе. Се што е живо е настанато од самиот Живот, зашто Бог самиот по себе е Живот и само Тој е способен од глина да направи човек. ------------- Се што се случува, Бог ќе го насочи така што да испадне на добро за оние што го сакаат Бог. |
Постирано од: ZakHay
Датум на внесување: 27.Јуни.2007 во 16:42
|
Ej kako ne vi e jasno bre deka se e taka prefektno sovrseno i organizirano a>
Pa od najmaloto delce do najgolemoto nesto na svetot!
I se funcionira sovrseno!
Pozdrav
|
Постирано од: fichot
Датум на внесување: 22.Јануари.2008 во 15:40
Има творец. Природата. 
|