Верата и војната
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: Право на личен избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=19983
Датум на принтање: 02.Март.2025 во 20:16 Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Верата и војната
Постирано од: spiros
Наслов: Верата и војната
Датум на внесување: 01.Септември.2009 во 21:59
Вечерва на првата македонска национална телевизија, во една емисија којашто беше емитувана по повод на почетокот на втората светска војна, ја слушнав следнава мисла на г-н. Донев, кој што беше еден од тројцата гости во емисијата:“Благодарејќи на втората светска војна, ние македонците, добивме држава!„
Притоа истотака беше истакнато во емисијата дека без саможртвата на македонците и сите останати што учествуваа во илинденското востание, не ќе беше возможно да се дојде до државноста која што денес ја имаме.
Годинава - пред Илинден - бевме фамилијарно во посета на крушево а синот многу сакаше да влезе во маркантниот споменик “Македониум“ над крушево, кадешто непланирано се сретнавме со г-н. Тодор Петров и неговата придружба.
Внатре во Македониумот неколку слики посебно ми се “закачија“ за око.
Како што некои од вас веќе предпоставуваат, тоа беа сликите на кои што беше преставена Библијата со нож и пиштол, врз која се колнеле верните илинденци.
Какво е вашето мислење во врска со ова?
Дали вистинскиот верник, дали вистинскиот следбеник Христов зема оружје в рака и се бори за слобода, или пак можеби Христовото оружје и борба за слобода се сосема поинакви од оние на овој свет?
Дали нашата невера и нашето слепило за Мудроста БОЖЈА (Христос) е баш причината за братоубиствени војни и крвопролитија, од Каин па навака?
Со голема радост го очекувам мислењето на верниците и патриотите!
Поздрав до сите вас
------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!
|
Коментари:
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 02.Септември.2009 во 19:45
Vojnata kako vojna se sluchuva, no najmnogu mrazam znachi jasno iskazhuvam, najmnogu mrazam i me nervira koga vo 2001 "golemi" vernici otidoa vo vojnata i tamu zazedoa BOLNICHKI, KUVARSKI mesta... Bidejki bile SVETOVNI LICA I NE SAKALE DA UBIVAAT. 
Ima edna izreka: VO LJUBOVTA I VOJNATA NEMA PRAVILA... I gledav eden partiznaski film koga mu reche sveshtenikot na partizanot: ZAR NE SE PLASHISH OD BOGA PORADI TOA SHTO UBIVASH, a partizanot mu reche TOGASH ODBERI GOSPOD ILI PUSHKA ( SLOBODA ILI ISKUSHENIE)!
Znachi zapochnav da zboruvam za 2001, koga od golemite patrioti koj prvi se izjasnija da odat da ja branat Makedonija i shto so zadovolstva im bea deleni pokanite za vezhba neshto slichno kako na tatko mi koga bev nakaj 7- 8 godini im bea namaleni pravata, a na sveshtenskite lica im beshe na raspolaganje se pa duri i da posetuvaat crkva..
Bilo Hristijanin ili ne, za Makedonija treba sekoj da izleze gordo, gordo vo imeto na Gospoda, nemozhe chovek da bide Hrisitjanin i krvnik, no mozhe da bide Hristijanin i BRANITEL NA SVOJATA DRZHAVA! Gospod Isus Hristos da ne blagostvovi i da ne dozvoluva da ima poveke vojni, iako nie lugeto sme faktor za toa, da ne chuva od nesreki i da ni ja dari ljubovta BEZUSLOVNA. AMIN!
Najmnogu da ja blagostvovi Makedonija i sekoja Crkva koja se drzi do zapovedite na Otecot i Sinot : Pravoslavnata, Katolickata i Protestantskata. Amin, amin, amin.
-------------
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 02.Септември.2009 во 22:09
Dare, овој пост покажува една голема зрелост кај тебе како за твои години, немам друг коментар на ова- БРАВО!!!
И навистина, мило ми е кога ќе видам вака некој толку млад човек кој трага по Бога и кој настојува да живее еден Богоугоден живот. Кога сите твои врсници би оделе по тој пат....

------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 03.Септември.2009 во 00:36
Вистинскиот Христов следбеник никогаш нема да земе оружје во рака бидејќи се држи до заповедите и знае дека неговата Татковина не се државите во овој свет бидејќи во свеста ги има Исусовите зборови: „Моето Царство не е од овој свет!„ па така, тој сфаќа дека тнр. татковина - географското подрачје каде се родил не е наистина неговата татковина, туку привремено престојувалиште и е минливо како и целиот материјален свет. Вистинскиот Христов следбеник сериозно го сфаќа предупредувањето Христово „Кој со меч убива, од меч и ќе загине!„ бидејќи знае за каузалниот закон: „Што човекот сее тоа тој и ќе жнее!„
Демоните, божјите невидливи противници, сакајќи да ги искористат луѓето како генератори на енергија, ги поттикнуваат телепатски на завист и омраза едни кон други и преку своите сојузници на земјата кои седат во високите хиерархии на религиите, политиката, науката и шоу-бизнисот ги туркаат народите во немир. Неретко своите методи на заведување ги кријат и под христијанска(и друга верска) маска со цел да можат да влијаат и заведат што е можно поголем број на луѓе.
Исус се роди во земја која беше под римска окупација. Зилотите, група која работеше на ослободување од Римското царство и враќањето на надворешната слобода и самостојност на Израел му понуди на Исус да биде политички водач на востанието но тој тоа директно го одби.
Во својата http://www.univerzalni-zivot.org/mi_o_sebi/beseda_na_gori.html - Беседа на Гората тој рече: „Љубете ги непријателите свои!„
Од неколкуве работи јасно се гледа каков став би требало да завземат вистнските христијани по прашање на војните и тнр.одбрана на „татковината„.
|
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 03.Септември.2009 во 01:12
Ranite Hristijani ne odele vo vojna i onie koi stanuvale Hristijani ne sluzele voen rok.
ISUS rekol da gi ljubime neprijatelite, a kako ke gi ljubime ako vojuvame protiv niv>?
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 03.Септември.2009 во 09:21
KINGDAVID напиша:
Ranite Hristijani ne odele vo vojna i onie koi stanuvale Hristijani ne sluzele voen rok.
ISUS rekol da gi ljubime neprijatelite, a kako ke gi ljubime ako vojuvame protiv niv>?
 |
Дали да се љуби непријателот значи и пасивно набљудување? На пр. непријателот-освојувач ја поробил твојата татковина, убива, пали, уништува...
Дали ти рамнодушно ќе гледаш што се случува?
Истово прашање се однесува и на Мајкл.
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 03.Септември.2009 во 13:00
За воља на вистината за времето на раната Црква,навистина како катихумени не се примале вајари на идоли, блудници и војници.Ај за вајарите и блуднице е јасно само по себе но за војниците е друга работата.
Римските војници всушност ритуално го почитувале култот на императорот (кој се состоел во жртвопринесување на идолски жртви)затоа се велело дека активен војник(кој го почитува секојденвно култот кон императорот),не можел да стане христијанин.
Но сепак житија на светиите се преполни со светители-римски војници кои одбиле да принесат жртви на идолите па заради тоа маченички пострадале.
Тие светители лесно ќе ги препознаваат на фреските и иконите затоа што се облечени како што им било и звањето-римски војници.
На некои што ми текнува во моментот се на пример светите маченици Марин,Прокопиј,Ѓорѓи,Димитрија Солунски,Мерк*риј(кој е преставен како држи сабја во рацете)и многу други.
Но ова не значи дека тие не си ја извршувале своја војничка задача,напротив!!
на пример за светри мерк*риј на пример всушнот е главен и одговорен за големата римска победа над варварските народи во приовинцијата пајонија(мислам дека беше)а маченички пострадал зашто по битката одбил да му се придружи на императоро Декиј во идолопоклоничкиот ритуал.
На крај краева војната само по себе не е добра,но сепак живееме во свет повреден од гревот.
Сетете се само од евангелијата кога дошле војници кај свети Јован Крстиотел и го прашале што да прават.
Он не им рекол ај мрш од тука убијци туку им рекол бидете задоволни од своите плати и никого со сила не присилувајте.
За пхисолошка анализа е зошто некои новопротестантски групи(значи не сите)се многу построги за ова и од самиот Свети Јован Крстител!!
Но да не зборам сам од себе, сега ќе прафразирам еден интересен разговор меѓу Свети Кирил со муслиманите додека бил на дипломатска мисија кај арапите..
Учените муслимани го запрашале:
-зашто не ги исполнувате заповедите на Иса кој ви вели дека ко некој те удри по едниот образ не му го свртете и другиот.Зошто и покрај ова наредба се вооружувате и воено ни се спротиставувате?
На тоа одговорл Свети Кирил(тогаш Константин):
-Но исто така има речено дека нема поголем љубов од таа некој да ја положи душата своја за ближниот.
Па така и ние правиме,кога гледаме дека за нашите браќа не само што можат да паднат во телесно ропство туку дека можат и душата да ја загубат(тука сигурно алудира на насилната исламизација која ја практикувале врз заробениците).
Па затоа и се обидуваме да ги одбраниме и заштиме нашите ближни од поголемото зло,дури и со воени средства.
Заклучок..Ако се серизно загрозени животите и душите на нашите ближни од насилието на некои групи(еве сега праиме муабет нели за војна)Христијанинот е ДОЛЖЕН да ги заштито своите блични(во рамките на неговите можности секако)дури и со оружје и примена на сила.
------------- Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++
|
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 03.Септември.2009 во 13:20
А што ќе кажете за активните војници (агресори) како што се православните светци пример: свети Марко кој разурнал пагански храм во времето на Константин (значи не во самоодбрана, туку го прекршил верскиот закон за толеранција на другите религии и агресорски го нападнал тој храм).
Потоа истото го правеле и преподобните Јулиј и Јулијан кои од царот Теодосиј Помладиот издејствуваа грамат за да ги уриваат идолиштата, а да градат христијански цркви.
Потоа светите девет маченици: Леонтиј, Атиј, Александар, Киндеј, Минситеј, Киријак, Минеон, Катун и Евклеј кои биле обезглавени затоа што го урнале храмот на Артемида.
Итн итн.
Кој е вашиот коментар за ваквиот вид на агресорска војна од страна на православните светители и маченици од минатото?
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 03.Септември.2009 во 14:24
Го заборави Свети Никола кој има разурнато (додуша напуштен),но сепак идолски храм.
За ова имаш разговарано со цел куп правоверни христијани и порано(се сеќавам дека тогаш се вклучив на форумов) но еве заради другите тука ќе го дадам и својот коментар.
(не ми е заради тебе зашто ти си си убеден и ова реторички го поставуваш.но нејсе)
Прво што ми паѓа во очи е дека ко да плачеш што идолски храмови биле рушени.
Инаку идолски храмови се оние места во кои се почитуваат демоните,сигорно знаеш за што зборам,има цел куп стихови за тие "пагански богови" во стариот завет и секако во новиот завет во посланијата на Светиот апостол Павле.
Но ти и твојат тајфа сте потолератни и поголеми христијани и од Апостолот Павле па затоа неможам да делувам тука многу многу.
Друго,се надевам го прочита делот кога светиот Кирил раговара со муслиманите,ваљда и тој стих знаеш е за кој се збори и ваљда ја сфати поентата на истото.
А ако не си ја сфатил кажи пак ќе ти објаснам но ако си ја сфатил но пак упорствуваш само за да се инатиш ,за жал тогаш ни тука не можам многу многу да ти помогнам.
------------- Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++
|
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 03.Септември.2009 во 14:29
Vo red togash nie ke go ljubime Gospoda i nema da se zamarame so vojna dokolku eve na primer nekoj ni objavi i sega site shto se Hristijani nema da odat, ok taka neka bide... Nekoj greshnici ke umiraat samo za vas, za Hristijanite, na primer eve nekoj ateist odi so polno srce ispolnet so tatkovinsko patriotski duh za odbrana na naselenieto i drzavata. Vo naselenieto spagate i vie Hristijanite, epa ke dozvolite li nekoj da umira za vas, a vie da si propovedate vo vash*te Crkvi i samo da se molite za vojnite lica... Eden chovek veleshe: RABOTA SO MOTIKA NE SO MOLITVA... Jas velam: VOJNA SO ORUZHJE NE SO BOGOSLUZHJE.
-------------
|
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 03.Септември.2009 во 14:31
EvAngelos напиша:
А што ќе кажете за активните војници (агресори) како што се православните светци пример: свети Марко кој разурнал пагански храм во времето на Константин (значи не во самоодбрана, туку го прекршил верскиот закон за толеранција на другите религии и агресорски го нападнал тој храм).
Потоа истото го правеле и преподобните Јулиј и Јулијан кои од царот Теодосиј Помладиот издејствуваа грамат за да ги уриваат идолиштата, а да градат христијански цркви.
Потоа светите девет маченици: Леонтиј, Атиј, Александар, Киндеј, Минситеј, Киријак, Минеон, Катун и Евклеј кои биле обезглавени затоа што го урнале храмот на Артемида.
Итн итн.
Кој е вашиот коментар за ваквиот вид на агресорска војна од страна на православните светители и маченици од минатото? |
Evangelose, a dali ti si zapoznaen deka vo SAD ima Evangelska POLICIJA, BRZA POMOSH, POZHARNA i SLUZHBENICI ZA VOJSKA... NE ZNAESH DEKA TIE POLICAJCI SE OBVRZANI AKO TEBA NEKOGASH DA IZVADAT PISHTOL I DA POVREDAT NEKOJ?
AKO OVA NE TI SE VERUVA RASPITAJ SE PO PASTORITE VO TVOJATA ILI SOSEDNITE CRKVI PA KE VIDISH SHTO KE TI KAZHAT...
-------------
|
Постирано од: папата
Датум на внесување: 03.Септември.2009 во 23:59
maria_magdalena напиша:
Dare, овој пост покажува една голема зрелост кај тебе како за твои години, немам друг коментар на ова- БРАВО!!!И навистина, мило ми е кога ќе видам вака некој толку млад човек кој трага по Бога и кој настојува да живее еден Богоугоден живот.Кога сите твои врсници би оделе по тој пат....
|
Секоја чест на охрабрувањето што му го даваш, и не сакам да одземам од тоа што кажа како добра психолошка мерка за развој на личноста, но сепак, ако бидеме искрени и коректни, ставовите по ова прашање му се повеќе од детски. Прво и основно, треба човек да ја прележи детската болест на национализмот, да ги прошири своите гледишта на општо-божјата љубов кон човекот (од секој народ, јазик, племе и ВЕРА), па да зборува за војната и верата. Многу јасно станува тогаш дека војната може да биде добра и прифатлива во Божји очи, исто колку што може да биде прифатливо братоубиство (од било кои причини) за нивниот родител.
------------- Баци!!!
|
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 00:13
ahmar1 напиша:
Инаку идолски храмови се оние места во кои се почитуваат демоните,сигорно знаеш за што зборам,има цел куп стихови за тие "пагански богови" во стариот завет и секако во новиот завет во посланијата на Светиот апостол Павле. Но ти и твојат тајфа сте потолератни и поголеми христијани и од Апостолот Павле па затоа неможам да делувам тука многу многу.
|
Паганите не почитувале демони, туку (според нас) лажни богови, разни идоли, кипови, слики (икони) како што и денес се почитуваат во некои делови од светот.
Сепак христијаните не се повикани да извршуваат агресорски напади врз другите верски објект како што тоа го правеле оние луѓе кои вие денес ги чевствувате и нарекуваате светци, преподобни, а оние пак кои си ја добиле соодветната казна за нивниот вандализам - маченици.
Гледам се повикуваш на апостолот Павле. Кога Павле посетил еден незнабожечки храм во Грција, тој не го разурнал, тој не извршил агресорски напад врз него, туку им проповедал на тамуприсутните...
"Тогаш Павле застана среде Ареопагот и рече: „Луѓе Атињани! Гледам по сè дека сте многу побожни. Имено, минувајќи и набљудувајќи ги вашите светини, најдов и жртвеник, на кого е напишано: ‘На непознатиот Бог.’ И така, тоа што вие не познавајќи го - го почитувате, јас ви го проповедам тоа. "
(Дела 17:22-23)
Очигледно верата на апостолот Павле дијаметрално се разликувало од верата на светите разурнувачи кои вие православните ги чевствувате и славите денес.
Верата на апостолот Павле следела дирекно од учењето на Исус Христос, кој не подучувал ниту практикувал разурнување на храмовите на другите религии, туку ни нареди мирољубиво и толерантно да ја шириме нашата вера.
”Ете, Јас ве испраќам како овци меѓу волци; затоа бидете мудри како змии и безопасни како гулаби."
(Матеј 10:16)
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 00:46
Jasno e deka ucenjata na Hristos ne odat zaedno so vojnata. Taka bilo i so ranite Hristijani, taka TREBA DA BIDE so site koi se izjasnuvaat za sledbenici na HRISTOS.
Zatoa ISUS rece deka Negovoto carstvo ne e od ovoj svet, bidejki ako bese od ovoj svet, Negovite slugi nemase da dozvolat da bide uapsen.
Ziveeeme vo svet vo koj se odvivaat vojni, predizvikani od Satana , a Hristijanite togas se napagaat edni so drugi vo ime na ljubovta kon tatkovinata . Dali togas go ljubime neprijatelot? Ili: dali nasiot sovernik od druga zemja ni e neprijatel zatoa sto pripagja na druga nacija?
Ova e delikatna tema za diskusija. Samo edno e jasno: SEKOJ koj se izjasnuva za sledbenik na ISUS ne treba da vojuva, zatoa sto toa e nespoivo so ucenjata na nasiot Gospod ISUS HRISTOS.
ISUS propovedase mir,ljubenje na neprijatelot iako toj ne mrazi.... Kamo srekja cel svet da go prifati ucenjeto na mladiot ucitel od Galileja, nema povekje da ima vojni na ovoj svet ....SHALOM!
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 03:22
Taka e KINGDAVID.
Ako sme cvrsto i potpolno vtemeleni vo LJUBOV bez da imame tronka somnenie ili vtora pomisla okolu toa, togas avtomatski sme cvrsto i potpolno vtemelen vo nenasilie. Ednoto go implicira drugoto.
Takvata LJUBOV ne ne podrazbira samo nas, tuku i seto onoa sto postoi i za sto sme svesni. Vo toj sluchaj nie poveke ne sme nabljuduvachi koi go nabljuduvame svetot okolu sebe, tuku istovremeno sme nabljuduvach i nabljuduvanoto, kako edno edinstveno i nedelivo bitie.
Togas, koga megju nas i nabljuduvanoto nema razlika, nemoze da ima nitu fragmentacija.
Koga nema fragmentacija, togas nema konflikti.
Koga nema konflikti, nema nedorazbiranja i nema nasilie.
Krugot e zatvoren.
Ako go razbereme ova, togas moze da se postavi prashanjeto dali takvata LUBOV i NENASILIE, dokolku se samo ednostrano postignati, mozat da vlijaat i vrz onie koi ne uspeale da dostignat do takvoto nivo? Istorijata dava afirmativen odgovor na takvoto prashanje.
Taka, vo Amerika s'e uste gordo go spomnuvaat uspeshniot eksperiment na nenasilie napraven od William Penn koj vo 17 vek go osnova Amidst, kolonija na Kvekeri vo Pennsylvania. Vo nea nemase tvrdini, vojnici, milicija i bilo kakvo voeno oruzhje, iako se naogjashe na krstopatot na najkrvavite kasapnici megju domorodnite Indijanci i novodojdenite kolonizatori od Evropa. Vo vremeto na nevideni zlostorstva ovie Kvekeri bea potpolno sigurni, negibnati od nikogo. Nitu edna nivna zena ne bese napadnata, nitu edno dete ne bese otepano i nuti eden maz ne bese machen. Koga Kvekerite na krajot bea primorani da se otkazat od rakovodenjeto so svojata teritorija, izbuvna vojna i nekoi od pensilvancite zaginaa. No samo tri Kvekeri gi zagubija svoite zivoti i toa bea onie trojca koi dozvolija da gi napustat svoite veruvanja i ideali i zemaa oruzhje vo svoite race!
Tuka ke navedam uste eden primer, onoj na Gurudev, koj zhiveeshe sam vo Indiskite dzhungli celi 40 godini. Koga na krajot pojdoa da go najdat za da mozhe Indijskata vlada da mu dodeli specijalno priznanie za negovoto prosvetitelsko vlijanie, go prashaa:
- Kako mozhese taka da zhiveesh sam megju otrovni zmii i izgladneti tigari?
- Kakvi otrovni zmii i izgladneti tigari? – odgovori Gurudev - Jas samo go gledav Boga nasekade okolu mene. Zmiite mi se obvitkuvaa okolu nozete, a tigarite legnuvaa do mene da gi miluvam. Gospod sekogas bese so mene.
I toa e poentata sto sakam da ja istaknam so ovie primeri. Koga kje se napravi takva radikalna promena vo chovechkata svest, togash celiot svet zazema kompletno druga dispozicija vo odnos na nas. Togash nemozhna e egzistencijata na “Jas” i “Ti”, “Nie” i “Vie”, moi pogledi i tvoi pogledi, nashi interesi i vashi interesi. Taka stanuvame navistina SVESNI deka seto onoa sto postoi, vidlivo i nevidlivo, vkluchuvajki ne i nas, e edno isto, ednistveno i nedelivo Sebstvo.
Togas podelbite i antagonizmite kompletno ischeznuvaat.
Togas i samata pomisla za nasilie stanuva tolku apsurdna, sto voopsto ne moze nitu da bide rodena.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: папата
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 11:27
Мислам дека нема искрен читател на Христовите проповеди, кој нема да се сложи дека тие заговараат апсолутно ненасилство.
Но проблемот се јавува кога ќе почнеме работите да ги ставаме во рамки, како на пример што проба мариа_магдалена со примерите (поробувач те окупира, македонија е нападната, итн.).
Ова е истиот аргумент за секое искушение. Сите ние знаеме дека не треба да убиеме, ама ако некој го чепне нашето најмило . Знаеме дека не треба да лажеме... ама за да се спаси нашата кожа...
Така да мислам и ова прашање е јасно од христијански аспект. Повеќе останува борбата со нашата свест, нашата стара природа која се бунтува против се божествено.
------------- Баци!!!
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 11:39
папата напиша:
Мислам дека нема искрен читател на Христовите проповеди, кој нема да се сложи дека тие заговараат апсолутно ненасилство.
Но проблемот се јавува кога ќе почнеме работите да ги ставаме во рамки, како на пример што проба мариа_магдалена со примерите (поробувач те окупира, македонија е нападната, итн.).
Ова е истиот аргумент за секое искушение. Сите ние знаеме дека не треба да убиеме, ама ако некој го чепне нашето најмило . Знаеме дека не треба да лажеме... ама за да се спаси нашата кожа...
Така да мислам и ова прашање е јасно од христијански аспект. Повеќе останува борбата со нашата свест, нашата стара природа која се бунтува против се божествено. |
Па добро, како ти би сеоднесувал во услови на војна, кога би бил лично загрозен и нападнат (морам пак да се послужам со “рамкирање„ на поимите кои во услови на војна претставуваат сурова реалност), каде имаме агресор од една страна, и мирољубив Христов следбеник (следбеници) од др. страна.
Конкретно прашање-бара конкретен одговор.
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 11:43
Messenger напиша:
Taka e KINGDAVID.
Ako sme cvrsto i potpolno vtemeleni vo LJUBOV bez da imame tronka somnenie ili vtora pomisla okolu toa, togas avtomatski sme cvrsto i potpolno vtemelen vo nenasilie. Ednoto go implicira drugoto.
Takvata LJUBOV ne ne podrazbira samo nas, tuku i seto onoa sto postoi i za sto sme svesni. Vo toj sluchaj nie poveke ne sme nabljuduvachi koi go nabljuduvame svetot okolu sebe, tuku istovremeno sme nabljuduvach i nabljuduvanoto, kako edno edinstveno i nedelivo bitie.
Togas, koga megju nas i nabljuduvanoto nema razlika, nemoze da ima nitu fragmentacija.
Koga nema fragmentacija, togas nema konflikti.
Koga nema konflikti, nema nedorazbiranja i nema nasilie.
Krugot e zatvoren.
Ako go razbereme ova, togas moze da se postavi prashanjeto dali takvata LUBOV i NENASILIE, dokolku se samo ednostrano postignati, mozat da vlijaat i vrz onie koi ne uspeale da dostignat do takvoto nivo? Istorijata dava afirmativen odgovor na takvoto prashanje.
Taka, vo Amerika s'e uste gordo go spomnuvaat uspeshniot eksperiment na nenasilie napraven od William Penn koj vo 17 vek go osnova Amidst, kolonija na Kvekeri vo Pennsylvania. Vo nea nemase tvrdini, vojnici, milicija i bilo kakvo voeno oruzhje, iako se naogjashe na krstopatot na najkrvavite kasapnici megju domorodnite Indijanci i novodojdenite kolonizatori od Evropa. Vo vremeto na nevideni zlostorstva ovie Kvekeri bea potpolno sigurni, negibnati od nikogo. Nitu edna nivna zena ne bese napadnata, nitu edno dete ne bese otepano i nuti eden maz ne bese machen. Koga Kvekerite na krajot bea primorani da se otkazat od rakovodenjeto so svojata teritorija, izbuvna vojna i nekoi od pensilvancite zaginaa. No samo tri Kvekeri gi zagubija svoite zivoti i toa bea onie trojca koi dozvolija da gi napustat svoite veruvanja i ideali i zemaa oruzhje vo svoite race!
Tuka ke navedam uste eden primer, onoj na Gurudev, koj zhiveeshe sam vo Indiskite dzhungli celi 40 godini. Koga na krajot pojdoa da go najdat za da mozhe Indijskata vlada da mu dodeli specijalno priznanie za negovoto prosvetitelsko vlijanie, go prashaa:
- Kako mozhese taka da zhiveesh sam megju otrovni zmii i izgladneti tigari?
- Kakvi otrovni zmii i izgladneti tigari? – odgovori Gurudev - Jas samo go gledav Boga nasekade okolu mene. Zmiite mi se obvitkuvaa okolu nozete, a tigarite legnuvaa do mene da gi miluvam. Gospod sekogas bese so mene.
I toa e poentata sto sakam da ja istaknam so ovie primeri. Koga kje se napravi takva radikalna promena vo chovechkata svest, togash celiot svet zazema kompletno druga dispozicija vo odnos na nas. Togash nemozhna e egzistencijata na “Jas” i “Ti”, “Nie” i “Vie”, moi pogledi i tvoi pogledi, nashi interesi i vashi interesi. Taka stanuvame navistina SVESNI deka seto onoa sto postoi, vidlivo i nevidlivo, vkluchuvajki ne i nas, e edno isto, ednistveno i nedelivo Sebstvo.
Togas podelbite i antagonizmite kompletno ischeznuvaat.
Togas i samata pomisla za nasilie stanuva tolku apsurdna, sto voopsto ne moze nitu da bide rodena.
|
Многу убаво кажано, сосема се согласувам. Но дали тоа би било остварливо навистина доколку тие радикални промени во свеста настапат само кај едната страна? Или е потребно да настапат кај сите (во кој случај војните и насилствата би биле апсурдни?)
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: папата
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 12:47
maria_magdalena напиша:
Па добро, како ти би сеоднесувал во услови на војна, кога би бил лично загрозен и нападнат (морам пак да се послужам со “рамкирање„ на поимите кои во услови на војна претставуваат сурова реалност), каде имаме агресор од една страна, и мирољубив Христов следбеник (следбеници) од др. страна.Конкретно прашање-бара конкретен одговор. |
Добро е прашањето. Класично. Но јас би го поставил вака, за да добие на тежина:
Како Христос би се однесувал во услови на војна, ако неговата земја е окупирана, ако неговиот народ е угнетуван, ако тој лично е нападнат?
------------- Баци!!!
|
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 12:50
Marija Magdalena e totalno vo pravo i ne me ohrabruva tuku samo se soglasuva so mene, a dali mojot post e detski toa mozhe da go kazhe samo psiholog ili samiot jas ( DA DETSKI E) bidejki sum dete...
I ZA SITE HRISTIJANI: ZAMISLETE DA BEVME POD VLAST NA ALBANCITE VO MAKEDONIJA? DALI KE GI POSETUVAVTE VAsh*tE ZAEDNICI... ILI KE SE KLANJAVTE TOGAS NA DZAMIJATA!
-------------
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 12:58
На оваа тема од духовен аспект би имало многу нешто да се каже, но тука накратко.
maria_magdalena напиша:
Истово прашање се однесува и на Мајкл. | Јас кажав како постапил Исус. Исус рекол „Следете ме!„ - до нас е да одбереме сакаме ли навистина да бидеме следбеници Христови и во делата, или само на зборови.
maria_magdalena веруваш ли дека е случајно што некој тргнува со агресија врз друг народ? И зошто го одбира токму тој народ(или народи)? и како тоа да некои загинуваат при тоа а други не?
Веруваш ли во постоењето на законот „што човек сее тоа тој и ќе жнее?„ за кој предупреди Исус?
maria_magdalena напиша:
Дали да се љуби непријателот значи и пасивно набљудување? | Нема што да се набљудува, треба да се бега на место кое не е зафатено од ниските вибрации на војната. Исто така потребна е и активна молитва. Но пред се треба да се постави прашањето зошто дојде до војна? Пред да настапат такви големи судбински удари, низ дневната енергија се испраќаат серија знаци и опомени. Но нив можат да ги препознаат само оние кои се будни и работат врз себе.
Но, доколку бегството не е возможно и на човека му предстои сигурна смрт, тогаш тој реба да се праша себе си зошто западнал во таква ситуација? Тој тогаш би требал исто така во таа ситуација себе си да се препознае дека се што сака на овој свет да се задржи по секоја цена значи негова пропаст. Тоа е сурова но голема шанса да постигне такаречи преку ноќ преобраќање што резеултира со проширување на свеста и отплаќање на гревот кој довел до тоа да се најде во таква ситуација. Придобивката за таквата душа може да биде огромна. Сепак, тој/таа да беше благовремено буден и да се држеше до заповедите воопшто не ќе се најдеше во таква ситуација(на пр. ќе се создадоа услови да избега, или со месеци, години пред да почне војната, навидум случајно ќе се преселеше на друг континент) а доколку цел еден народ се однесува така, тогаш тој нема ниту да привлече војна. Магнетот за војната се наоѓал во аурата на таа држава.
Напротив, доколку тој земе учество во војната и при тоа убие други, тогаш тој може да биде сигурен дека штототуку испрограмирал во својата иднина ситуации кои ќе го доведат во нова војна(или вооружена пресметка) каде тој ќе пострада. И така до недголед... Кругот мора некаде да се прекине.
maria_magdalena напиша:
На пр. непријателот-освојувач ја поробил твојата татковина, убива, пали, уништува...Дали ти рамнодушно ќе гледаш што се случува? | Токму тој концепт е основа за војна: моја-твоја татковина. Која е нашата татковина??? Државите на земјата или Царството Небесно? Што мислиш кој во невидливото им сервира на луѓето идеи од типот: „Чесно е храбро да се загине за татковината!„(дел од една античка песна) Кој? Бог сигурно не...
Оти... Исус рече „Моето Царство не е од овој свет!„
|
Постирано од: папата
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 13:02
Дете, не знам дали можеби ова ќе те изненади, ама и во Албанија има христијани и цркви. И во турско имало. И во римско. Значи, тие аргументи од ксенофобија и национализам, се примитивен порив на една не до крај созреана свест.
------------- Баци!!!
|
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 13:04
Vo Albanija ima poveke Katolicki Crkvi kade shto ima PAPAIZAM, pa mozhe ova ke te iznenadi, imam i drugar albanec Katolik, ima i katolichko ime, VJOSAR!
-------------
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 13:06
DDarko напиша:
I ZA SITE HRISTIJANI: ZAMISLETE DA BEVME POD VLAST NA ALBANCITE VO MAKEDONIJA? |
DDarko, не ги мешај албанците со религија. Постојат албанци кои се муслимани(има и македонци муслимани), но има и такви кои се католици, православни(цела јужна Албанија), протестанти или атеисити.
DDarko напиша:
DALI KE GI POSETUVAVTE VAsh*tE ZAEDNICI... |
Веројатно да, ако не воведат некој законкој ќе забрани. Тогаш собирањата веројатно би биле тајни.
DDarko напиша:
ILI KE SE KLANJAVTE TOGAS NA DZAMIJATA! | Дозволи и тука една исправка: муслиманиите не се клањаат на џамијата, туку на Бог. Кога го прават тоа во заедништво, ја користат џамијата за собирање во поголеми бројки.
|
Постирано од: папата
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 13:07
Папата е изненаден дека во Албанија имало паписти.
Уште едно изненадување за тебе, христијанството НАСТАНА во поробена земја, окупирана, со наметната религија и данок.
------------- Баци!!!
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 13:14
DDarko напиша:
Toa shto go kazhav ili ke se klanjate posle na dzamijata beshe po narodski kazhano, taka velat vo mojata okolina, ( ajdee ojdea vie da se klanjat na dzamijata ) ...A iskreno sum anti - albanist, pa ne se vozdrzhuvam od komentar za niv!
| Биди внимателен со таквите ставови. Албанците и сите други народи, гледано од духовен аспект се исто така наши ближни. Тоа што некои од нив се однесуваат некултурно или насилно, не значи дека се сите исти. Впрочем познавам некултурнни и насилни македонци, срби, власи... па сите тие сепак не се исти.
|
Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 13:26
EvAngelos напиша:
Паганите не почитувале демони, туку (според нас) лажни богови, разни идоли, кипови, слики (икони) како што и денес се почитуваат во некои делови од светот. |
ААууу братче..да те молев да го напишеш ова немаше да ми биде криво но вака сам?! ЛЕЛЕ ЛЕЛЕ..
Ајде по ред..
1 коринтјани 10:20 Но она што го принесуваат незнабошците како жртва,го принесуваат на демони, а не на Бога; јас, пак, не сакам да бидете во заедништво со демоните.
21 Не можете да пиете од Господовата чаша и од чашата на демоните; не можете да учествувате на Господовата трпеза и на трпеза на демоните.
Псалми: 95:5 Бидејќи сите богови на незнабожците се бесови, а Господ го создаде небото.
EvAngelos напиша:
Сепак христијаните не се повикани да извршуваат агресорски напади врз другите верски објект како што тоа го правеле оние луѓе кои вие денес ги чевствувате и нарекуваате светци, преподобни, а оние пак кои си ја добиле соодветната казна за нивниот вандализам - маченици. |
Броеви (4 Moj.): 33:52 погубете ги од пред себе сите жители на оваа земја, разрушете ги сите нивни храмови и сите излеани идоли, разрушете ги и сите нивни жртвеници, разорете ги;
2 Летописи 34:4*Зашто пред лицето негово ги разрушија жртвениците на Вааловци и идолите, што се издигаа над нив; ги исече посветените дрвја,а извајаните и излеаните идоли ги скрши и разби во прав , растурајќи ги по гробовите на оние, што им беа принесувале жртви;
34:7тој ги собори жртвениците и посветените дрвја,ги разби во прав ликовите и ги скрши сите идоли по целата Израилска земја , и се врати во Ерусалим.
Зар Бог е вандалски расположен агитатор според тебе кога давал заповед идолските храмови да се разрушуваат?!
EvAngelos напиша:
Гледам се повикуваш на апостолот Павле. Кога Павле посетил еден незнабожечки храм во Грција, тој не го разурнал, тој не извршил агресорски напад врз него, туку им проповедал на тамуприсутните.. |
Знам дека не поштуваш житија на светиите но еве еден само пример од житието на Свети Апостол Јован Богослов
...Еднаш во Ефес многу свечено се празнуваше празникот на Артемида: народот бше во бела облака, славејќи и ликувајќи кај храмот на Артемида; а спроти храмот стоеше идолот на таа божица. Тогаш свети апостол Јован се качи на една висинка блиску тој идол и громогласно го разобличи слепилото на незнабошците,дека тие не знаат кому се клањаат и наместо Бога ги почитуваат демоните . Народот страшно се разгневи и почнаа да го каменуваат светиот апостол, но ниту еден камен не падна на него, туку сите камења се враќаа и ги погодуваа оние кои ги фрлаа. Свети Јован, поддигајќи ги рацете кон небото, се помоли на Бога, и веднаш настана страшна жештина и топлина, од која 200 луѓе паднаа и умреа. А останатите едвај доаѓајќи на себе од страв, го молеа светиот апостол да се смилува на нив, затоа што ги снајде страв и ужас. А кога свети Јован се помоли на Бога, сите умрени воскреснаа, и сите припаднаа кон Јован, и поверувајќи во Христа се крстија...
Брат што да ти кажам друго?!вакво бламирање од "библист" одмна немаме видено.
Jа на твое место нема да бидам активен неко време на форумов,од пусти срам!Нели времето лечи се'.
------------- Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++
|
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 14:36
ahmar1 напиша:
EvAngelos напиша:
Сепак христијаните не се повикани да извршуваат агресорски напади врз другите верски објект како што тоа го правеле оние луѓе кои вие денес ги чевствувате и нарекуваате светци, преподобни, а оние пак кои си ја добиле соодветната казна за нивниот вандализам - маченици. |
Броеви (4 Moj.): 33:52 погубете ги од пред себе сите жители на оваа земја, разрушете ги сите нивни храмови и сите излеани идоли, разрушете ги и сите нивни жртвеници, разорете ги;
2 Летописи 34:4*Зашто пред лицето негово ги разрушија жртвениците на Вааловци и идолите, што се издигаа над нив; ги исече посветените дрвја,а извајаните и излеаните идоли ги скрши и разби во прав , растурајќи ги по гробовите на оние, што им беа принесувале жртви;
34:7тој ги собори жртвениците и посветените дрвја,ги разби во прав ликовите и ги скрши сите идоли по целата Израилска земја , и се врати во Ерусалим.
Зар Бог е вандалски расположен агитатор според тебе кога давал заповед идолските храмови да се разрушуваат?!
|
Прво и основно: БОГ СЕ ГНАСИ ОД ИДОЛАТРИЈА. Втората Божја Заповед гласи: "Не прави за себе идол, ниту некаква слика..." Затоа давал заповеди таквите храмови и статуи да бидат срушени.
Второ, сите овие примери што ги наведе се од Стариот Завет. Тоа го правеле ИЗРАЕЛЦИТЕ, а не ХРИСТИЈАНИТЕ. Има некои разлики помеѓу учењата во Стариот и Новиот Завет. За Израелците некои јадења беа забранети, но во Новиот пишува дека Бог дозволи јадење на секаква храна. Мојсеевиот закон дозволуваше ограничена одмазда (око за око, заб за заб). Исус отиде подалеку и ги забрани и одмаздата, грешните желби, а им донесе прошка на сите кои ја побараа од него: и блудници, и убијци, кои според Старозаветното учење требаше да бидат погубени. Христијаните не добија заповед да бидат вандали, туку преку проповедање на Словото и љубов кон сите да ги придобијат другите за Бог.
------------- A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
|
Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 15:15
Рита,мислам дека виде дека твојот соверец рече дека паганските Богови не се демони,затоа и коментирав за тоа како бламирање.
Додека тоа со Израелците..Не знам за вас у баптистичка конгрегација како ве учеле но правоверните за себе го користат и терминот новозаветни Израелци,т.с народ Божји.
Старозаветните Израелци и новозаветните Израелци(правоверните христијани)се едната иста вера и едниот ист народ Божји.
А за вандализмот што да кажам?!ако мислите дека сте вие нешто ко ганди или некој хипи надувам со трава кој вика peace.. ок... тоа е ваше право.
Иако и џабе ги вреѓаш германскиот народ-Вандалите.Кои не утепале ниту еден човек кога го освиле Рим!Сега добро го опељушиле но сепак не го "вандализирале" Рим.
------------- Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 16:34
maria_magdalena напиша:
Messenger напиша:
Taka e KINGDAVID.
Ako sme cvrsto i potpolno vtemeleni vo LJUBOV bez da imame tronka somnenie ili vtora pomisla okolu toa, togas avtomatski sme cvrsto i potpolno vtemelen vo nenasilie. Ednoto go implicira drugoto.
Takvata LJUBOV ne ne podrazbira samo nas, tuku i seto onoa sto postoi i za sto sme svesni. Vo toj sluchaj nie poveke ne sme nabljuduvachi koi go nabljuduvame svetot okolu sebe, tuku istovremeno sme nabljuduvach i nabljuduvanoto, kako edno edinstveno i nedelivo bitie.
Togas, koga megju nas i nabljuduvanoto nema razlika, nemoze da ima nitu fragmentacija.
Koga nema fragmentacija, togas nema konflikti.
Koga nema konflikti, nema nedorazbiranja i nema nasilie.
Krugot e zatvoren.
Ako go razbereme ova, togas moze da se postavi prashanjeto dali takvata LUBOV i NENASILIE, dokolku se samo ednostrano postignati, mozat da vlijaat i vrz onie koi ne uspeale da dostignat do takvoto nivo? Istorijata dava afirmativen odgovor na takvoto prashanje.
Taka, vo Amerika s'e uste gordo go spomnuvaat uspeshniot eksperiment na nenasilie napraven od William Penn koj vo 17 vek go osnova Amidst, kolonija na Kvekeri vo Pennsylvania. Vo nea nemase tvrdini, vojnici, milicija i bilo kakvo voeno oruzhje, iako se naogjashe na krstopatot na najkrvavite kasapnici megju domorodnite Indijanci i novodojdenite kolonizatori od Evropa. Vo vremeto na nevideni zlostorstva ovie Kvekeri bea potpolno sigurni, negibnati od nikogo. Nitu edna nivna zena ne bese napadnata, nitu edno dete ne bese otepano i nuti eden maz ne bese machen. Koga Kvekerite na krajot bea primorani da se otkazat od rakovodenjeto so svojata teritorija, izbuvna vojna i nekoi od pensilvancite zaginaa. No samo tri Kvekeri gi zagubija svoite zivoti i toa bea onie trojca koi dozvolija da gi napustat svoite veruvanja i ideali i zemaa oruzhje vo svoite race!
Tuka ke navedam uste eden primer, onoj na Gurudev, koj zhiveeshe sam vo Indiskite dzhungli celi 40 godini. Koga na krajot pojdoa da go najdat za da mozhe Indijskata vlada da mu dodeli specijalno priznanie za negovoto prosvetitelsko vlijanie, go prashaa:
- Kako mozhese taka da zhiveesh sam megju otrovni zmii i izgladneti tigari?
- Kakvi otrovni zmii i izgladneti tigari? – odgovori Gurudev - Jas samo go gledav Boga nasekade okolu mene. Zmiite mi se obvitkuvaa okolu nozete, a tigarite legnuvaa do mene da gi miluvam. Gospod sekogas bese so mene.
I toa e poentata sto sakam da ja istaknam so ovie primeri. Koga kje se napravi takva radikalna promena vo chovechkata svest, togash celiot svet zazema kompletno druga dispozicija vo odnos na nas. Togash nemozhna e egzistencijata na “Jas” i “Ti”, “Nie” i “Vie”, moi pogledi i tvoi pogledi, nashi interesi i vashi interesi. Taka stanuvame navistina SVESNI deka seto onoa sto postoi, vidlivo i nevidlivo, vkluchuvajki ne i nas, e edno isto, ednistveno i nedelivo Sebstvo.
Togas podelbite i antagonizmite kompletno ischeznuvaat.
Togas i samata pomisla za nasilie stanuva tolku apsurdna, sto voopsto ne moze nitu da bide rodena.
| Многу убаво кажано, сосема се согласувам.Но дали тоа би било остварливо навистина доколку тие радикални промени во свеста настапат само кај едната страна? Или е потребно да настапат кај сите (во кој случај војните и насилствата би биле апсурдни?) |
Na toa prashanje vekje odgovoriv vo komentarot davajki primeri so kvekerite vo Amerika i divite zhivotni vo indijskite dzhungli.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 16:40
Majkl напиша:
На оваа тема од духовен аспект би имало многу нешто да се каже, но тука накратко.
maria_magdalena напиша:
Истово прашање се однесува и на Мајкл. | Јас кажав како постапил Исус. Исус рекол „Следете ме!„ - до нас е да одбереме сакаме ли навистина да бидеме следбеници Христови и во делата, или само на зборови.
maria_magdalena веруваш ли дека е случајно што некој тргнува со агресија врз друг народ? И зошто го одбира токму тој народ(или народи)? и како тоа да некои загинуваат при тоа а други не?
Веруваш ли во постоењето на законот „што човек сее тоа тој и ќе жнее?„ за кој предупреди Исус?
maria_magdalena напиша:
Дали да се љуби непријателот значи и пасивно набљудување? | Нема што да се набљудува, треба да се бега на место кое не е зафатено од ниските вибрации на војната. Исто така потребна е и активна молитва. Но пред се треба да се постави прашањето зошто дојде до војна? Пред да настапат такви големи судбински удари, низ дневната енергија се испраќаат серија знаци и опомени. Но нив можат да ги препознаат само оние кои се будни и работат врз себе.
Но, доколку бегството не е возможно и на човека му предстои сигурна смрт, тогаш тој реба да се праша себе си зошто западнал во таква ситуација? Тој тогаш би требал исто така во таа ситуација себе си да се препознае дека се што сака на овој свет да се задржи по секоја цена значи негова пропаст. Тоа е сурова но голема шанса да постигне такаречи преку ноќ преобраќање што резеултира со проширување на свеста и отплаќање на гревот кој довел до тоа да се најде во таква ситуација. Придобивката за таквата душа може да биде огромна. Сепак, тој/таа да беше благовремено буден и да се држеше до заповедите воопшто не ќе се најдеше во таква ситуација(на пр. ќе се создадоа услови да избега, или со месеци, години пред да почне војната, навидум случајно ќе се преселеше на друг континент) а доколку цел еден народ се однесува така, тогаш тој нема ниту да привлече војна. Магнетот за војната се наоѓал во аурата на таа држава.
Напротив, доколку тој земе учество во војната и при тоа убие други, тогаш тој може да биде сигурен дека штототуку испрограмирал во својата иднина ситуации кои ќе го доведат во нова војна(или вооружена пресметка) каде тој ќе пострада. И така до недголед... Кругот мора некаде да се прекине.
maria_magdalena напиша:
На пр. непријателот-освојувач ја поробил твојата татковина, убива, пали, уништува...Дали ти рамнодушно ќе гледаш што се случува? | Токму тој концепт е основа за војна: моја-твоја татковина. Која е нашата татковина??? Државите на земјата или Царството Небесно? Што мислиш кој во невидливото им сервира на луѓето идеи од типот: „Чесно е храбро да се загине за татковината!„(дел од една античка песна) Кој? Бог сигурно не...
Оти... Исус рече „Моето Царство не е од овој свет!„
|
Tokmu taka...
Problemot e sto lugjeto ne znaat deka osven individualnata svest postoi i svest na semejstvoto, svest na zaednicata, svest na nacionalnosta, svest na narodot, svest na drzhavata i posekako svest na vernicite (od bilo koja vera)... i deka site tie vzaemno vlijaat na prichinsko-posledichnite zbidnuvanja koi chesto rezultiraat i so vojni.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 18:59
Spored moite stavovi vo vrska so vojnata ne rekov deka e ubava vojnata, no da vojuvame e neophodno! A verata ne moze da ja ogranici vojnata.
-------------
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 19:12
И како сега, вие што рековте дека би постапиле како Исус, значи ќе одите онаму каде нема војна, т.е. на извесен начин ќе “дезертирате“ пред непријателот.
Кој ќе ја брани државата тогаш?
Војната е нужно зло и убиство во таков случај-се толерира (не зборам за намерни масакрирања, измачувања)....
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: папата
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 19:47
maria_magdalena напиша:
И како сега, вие што рековте дека би постапиле како Исус, значи ќе одите онаму каде нема војна, т.е. на извесен начин ќе “дезертирате“ пред непријателот.Кој ќе ја брани државата тогаш? Војната е нужно зло и убиство во таков случај-се толерира (не зборам за намерни масакрирања, измачувања)....
|
Единствено „дезертирање“ пред непријателот е тој да не се љуби, бидејќи тоа е единствената заповед од Бога што ја имаме за непријателите.
Се друго, е Сотонско искушение, да продолжиме по гревовниот пат, а не по Исусовиот.
Не го занемарувај, не го заматувај Исусовиот пат толку лесно со сеење националистички страв. Така почнаа сите крвави војни на балканот.
Прашањето е моќно и се уште стои: Како Христос би се однесувал во услови на војна, ако неговата земја е окупирана, ако неговиот народ е угнетуван, ако тој лично е нападнат?
------------- Баци!!!
|
Постирано од: папата
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 19:49
maria_magdalena напиша:
И како сега, вие што рековте дека би постапиле како Исус, значи ќе одите онаму каде нема војна, т.е. на извесен начин ќе “дезертирате“ пред непријателот.Кој ќе ја брани државата тогаш? Војната е нужно зло и убиство во таков случај-се толерира (не зборам за намерни масакрирања, измачувања)....
|
Те читав по втор пат и ми запна ова „нужно зло“.
Не постои зло кое е нужно. Тоа е само финта на Искушувачот, да не набеди деко злото е најдобриот избор, и дека немаме избор освен зло.
Секогаш има избор. Ама кој е доволно силен да го направи правилниот.
------------- Баци!!!
|
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 20:16
maria_magdalena напиша:
И како сега, вие што рековте дека би постапиле како Исус, значи ќе одите онаму каде нема војна, т.е. на извесен начин ќе “дезертирате“ пред непријателот.
Кој ќе ја брани државата тогаш?
Војната е нужно зло и убиство во таков случај-се толерира (не зборам за намерни масакрирања, измачувања)....
|
Aloooo vernici osvestete se, zensko ve uci i ve ohrabruva da ja branite drzavata ako e potrebno!
Da Maria Magdalena tokmu taka, ateistite ke ginat, a vernicite ke begaat bidejki ne smeat da ubivaat... ( Abe nema pravda navistina. ) Potoa ke si pravat reklami na svoite zaednici kako Gospod gi odrzal vo zivot i posle vojnata, a za toa se zasluzni samo hrabrite sinovi vodeni od Gospod! Zosto ne zastanes cvrsto, bakni go krstot, vidi koj bese i pokazimi so prstot, zosto jas sum ucenik na Hristos, ne sakam bliskost...
I da dopolnam za toa dolu, vojnata e nuzno zlo kade sto pisuva, normalno, na Bog nema da mu smeta ako vojuvame spored voeni pravila, no ako gi ne pocituvame, siluvame, masakrirame, togash go zasluzhuvame gnevot Negov! Sekoja cest Maria Magdalena, se poznava deka si hrabar Hristov vojnik!
-------------
|
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 20:57
Joван 15:13 Никој нема поголема љубов од оваа: да ја положи душата своја за своите пријатели
Мислам дека со ова Исус ни кажал, како треба да се однесуваме, секако и во војна. Во војна ( секако војна кога сме нападнати, не војна која ние ја предизвикуваме ) нормално е да се брани државата, да се положи животот за да може нашето семејство, ближните, жените и деца, народот да живеат безбедно, да не мора да бидат силувани нашите жени, да не мора да останат децата сирачиња, а и да се спречат сите оние последици кои една агресија ги носи. Положената душа на војникот во битката може да значи зачувани животи, или како што вели нашиот Спасител, демонстрирање на најголемата љубов.
Од друга страна, да не излегуваме од темата, ама како што велат Марија и Даре, ако никој не се бори зар нема да е полошо и нема ли да се случи се она што погоре го наведов? Мислам дека имаме доволен доказ за тоа, македонската крвава историја. Доволно е да ги прашате вашите постари баби и дедовци каков бил животот во времето на окупациите, а каков денес. Дали доколку никој не се борел, ние ќе го имавме она што денес го имаме, дали сега ќе седевме на форум да дискутираме за религијата и за Светото Писмо кое денес го имаме на македонски јазик, или скришум ќе си зборувавме, плашејќи се да не завршиме во нечии затвори, или пак не дај Боже убиени.
-------------
|
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 21:31
Македон напиша:
Joван 15:13 Никој нема поголема љубов од оваа: да ја положи душата своја за своите пријатели
Мислам дека со ова Исус ни кажал, како треба да се однесуваме, секако и во војна. Во војна ( секако војна кога сме нападнати, не војна која ние ја предизвикуваме ) нормално е да се брани државата, да се положи животот за да може нашето семејство, ближните, жените и деца, народот да живеат безбедно, да не мора да бидат силувани нашите жени, да не мора да останат децата сирачиња, а и да се спречат сите оние последици кои една агресија ги носи. Положената душа на војникот во битката може да значи зачувани животи, или како што вели нашиот Спасител, демонстрирање на најголемата љубов.
Од друга страна, да не излегуваме од темата, ама како што велат Марија и Даре, ако никој не се бори зар нема да е полошо и нема ли да се случи се она што погоре го наведов? Мислам дека имаме доволен доказ за тоа, македонската крвава историја. Доволно е да ги прашате вашите постари баби и дедовци каков бил животот во времето на окупациите, а каков денес. Дали доколку никој не се борел, ние ќе го имавме она што денес го имаме, дали сега ќе седевме на форум да дискутираме за религијата и за Светото Писмо кое денес го имаме на македонски јазик, или скришум ќе си зборувавме, плашејќи се да не завршиме во нечии затвори, или пак не дај Боже убиени.
|
Amin!
-------------
|
Постирано од: папата
Датум на внесување: 04.Септември.2009 во 23:15
Една убава молитва вели:
Боже сочувај ме од зло, но уште повеќе сочувај ме од правење зло.
Размислете.
------------- Баци!!!
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 00:12
Добра вечер на сите и пријатно дружење!
“Сви јунаци ником поникоше- и сви у црну земљу пропадоше“....
Еееејјјјј....ааајјјјј................. Тешко нас и горко!!!
Море кај се видело во војна со скрстени раце да се седело? И да се бега на помирни места? За каков национализам станува збор овде паметњаковиќи мои, нешто ви се измешало на повеќето!!!
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: папата
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 00:28
Не се сеќавам дека беа спомнати скрстени раце. Но во исто време, зошто би ги користел за убивање?
Знаете, работава е комплексна, при убиство ние де факто ја земаме Божјата Судска улога врз себе. Ние проценуваме дека тоа битие што го убиваме, не е вредно веќе да живее. Тоа битие, кое Господ проценува дека е достојно да биде тука, кое го наградил со живот, со семејство, со работа, со куп благослови, па макар и тоа битие било далеку од совршената Божја волја за моралност.
Ние кревајќи рака врз творештвината, го напаѓаме и творецот. Како што убиство на детето што страшно го ранува и родителот. Папочната врвца иако прекината, онаа срцевата е нераскинлива. Таа врвца Бог ја има кон сите луѓе. Не можам да најдам оправдување, да го разжалостиме толку, да убиеме негово чедо, па макар во прашање била и една минлива корумпирана држава.
------------- Баци!!!
|
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 00:44
DDarko напиша:
Македон напиша:
Joван 15:13 Никој нема поголема љубов од оваа: да ја положи душата своја за своите пријателиМислам дека со ова Исус ни кажал, како треба да се однесуваме, секако и во војна. Во војна ( секако војна кога сме нападнати, не војна која ние ја предизвикуваме ) нормално е да се брани државата, да се положи животот за да може нашето семејство, ближните, жените и деца, народот да живеат безбедно, да не мора да бидат силувани нашите жени, да не мора да останат децата сирачиња, а и да се спречат сите оние последици кои една агресија ги носи. Положената душа на војникот во битката може да значи зачувани животи, или како што вели нашиот Спасител, демонстрирање на најголемата љубов.Од друга страна, да не излегуваме од темата, ама како што велат Марија и Даре, ако никој не се бори зар нема да е полошо и нема ли да се случи се она што погоре го наведов? Мислам дека имаме доволен доказ за тоа, македонската крвава историја. Доволно е да ги прашате вашите постари баби и дедовци каков бил животот во времето на окупациите, а каков денес. Дали доколку никој не се борел, ние ќе го имавме она што денес го имаме, дали сега ќе седевме на форум да дискутираме за религијата и за Светото Писмо кое денес го имаме на македонски јазик, или скришум ќе си зборувавме, плашејќи се да не завршиме во нечии затвори, или пак не дај Боже убиени.
| Amin! |
Која гаранција ја имаш дека ако го положиш својот живот тие ќе бидат безбедни?
------------- A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
|
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 00:50
ahmar1 напиша:
Броеви (4 Moj.): 33:52 погубете ги од пред себе сите жители на оваа земја, разрушете ги сите нивни храмови и сите излеани идоли, разрушете ги и сите нивни жртвеници, разорете ги;
2 Летописи 34:4*Зашто пред лицето негово ги разрушија жртвениците на Вааловци и идолите, што се издигаа над нив; ги исече посветените дрвја,а извајаните и излеаните идоли ги скрши и разби во прав , растурајќи ги по гробовите на оние, што им беа принесувале жртви; 34:7тој ги собори жртвениците и посветените дрвја,ги разби во прав ликовите и ги скрши сите идоли по целата Израилска земја , и се врати во Ерусалим.
|
Сакаш да кажеш дека православните свети агресори (такозвани преподобни маченици) биле инспирирани од овие старозаветни стихови и затоа рушеле нехристијански храмови? Леле мајко како да зборувам со некој средновековен католик кој ги подржувал крстоносните војни, па дури и тие не го користеле овој изговор за своите воени походи туку иделе под каузата: "Ослободување на светиот гроб и град" од муслиманите.
ahmar1 напиша:
Старозаветните Израелци и новозаветните Израелци(правоверните христијани)се едната иста вера и едниот ист народ Божји. |
Ако горните стихови се однесуваат и за новозаветните христијани , тогаш зошто и денес не ги погубувате нехристијанските земји? Зошто и денес не рушите џамии, будистички храмови и сл? Или пак тие стихови биле во сила до времето на православните свети агресори, а денес не важат?
Сепак, Исус на нас, Христовите христијани, не подучи вака:
"Сте чуле дека било речено: ‘Љуби го својот ближен и мрази го својот непријател’. А Јас пак ви велам: Љубете ги своите непријатели и молете се за оние, кои ве гонат; за да бидете синови на вашиот Татко, Кој е во небесата, Кој прави Неговото сонце да изгрева над злите и над добрите, и дава дожд на праведните и на неправедните."
(Господ Исус Христос во ев. Матеј :43-45)
Ете по таа Христова заповед се водат правоверните христијани, додека православците и понатака си тераат по старозаветните заповеди кои воопшто и не се адресирани до нив.
По оваа Христова заповед се водел и апостолот Павле кога ги посетил незнабожечките храмови во Атина и не постапил како православните преподобни маченици, пардон агресори, (не ги уривал), туку со љубов мирољубиво им проповедал на Атињаните.
Зaклучок:
Православието подржува агресорка војна (еден куп примери од светите преподобни маченици)
Христијанството не подржува агресоркса војна (учењето на Христос и праксата на апостолите)
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 01:00
Rita.MD напиша:
DDarko напиша:
Македон напиша:
Joван 15:13 Никој нема поголема љубов од оваа: да ја положи душата своја за своите пријателиМислам дека со ова Исус ни кажал, како треба да се однесуваме, секако и во војна. Во војна ( секако војна кога сме нападнати, не војна која ние ја предизвикуваме ) нормално е да се брани државата, да се положи животот за да може нашето семејство, ближните, жените и деца, народот да живеат безбедно, да не мора да бидат силувани нашите жени, да не мора да останат децата сирачиња, а и да се спречат сите оние последици кои една агресија ги носи. Положената душа на војникот во битката може да значи зачувани животи, или како што вели нашиот Спасител, демонстрирање на најголемата љубов.Од друга страна, да не излегуваме од темата, ама како што велат Марија и Даре, ако никој не се бори зар нема да е полошо и нема ли да се случи се она што погоре го наведов? Мислам дека имаме доволен доказ за тоа, македонската крвава историја. Доволно е да ги прашате вашите постари баби и дедовци каков бил животот во времето на окупациите, а каков денес. Дали доколку никој не се борел, ние ќе го имавме она што денес го имаме, дали сега ќе седевме на форум да дискутираме за религијата и за Светото Писмо кое денес го имаме на македонски јазик, или скришум ќе си зборувавме, плашејќи се да не завршиме во нечии затвори, или пак не дај Боже убиени.
| Amin! |
Која гаранција ја имаш дека ако го положиш својот живот тие ќе бидат безбедни? |
А ако не го положам?! Тогаш 100% нема да бидат безбедни зар не?
-------------
|
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 01:09
Македон напиша:
Rita.MD напиша:
DDarko напиша:
Македон напиша:
Joван 15:13 Никој нема поголема љубов од оваа: да ја положи душата своја за своите пријателиМислам дека со ова Исус ни кажал, како треба да се однесуваме, секако и во војна. Во војна ( секако војна кога сме нападнати, не војна која ние ја предизвикуваме ) нормално е да се брани државата, да се положи животот за да може нашето семејство, ближните, жените и деца, народот да живеат безбедно, да не мора да бидат силувани нашите жени, да не мора да останат децата сирачиња, а и да се спречат сите оние последици кои една агресија ги носи. Положената душа на војникот во битката може да значи зачувани животи, или како што вели нашиот Спасител, демонстрирање на најголемата љубов.Од друга страна, да не излегуваме од темата, ама како што велат Марија и Даре, ако никој не се бори зар нема да е полошо и нема ли да се случи се она што погоре го наведов? Мислам дека имаме доволен доказ за тоа, македонската крвава историја. Доволно е да ги прашате вашите постари баби и дедовци каков бил животот во времето на окупациите, а каков денес. Дали доколку никој не се борел, ние ќе го имавме она што денес го имаме, дали сега ќе седевме на форум да дискутираме за религијата и за Светото Писмо кое денес го имаме на македонски јазик, или скришум ќе си зборувавме, плашејќи се да не завршиме во нечии затвори, или пак не дај Боже убиени.
| Amin! |
Која гаранција ја имаш дека ако го положиш својот живот тие ќе бидат безбедни? | А ако не го положам?! Тогаш 100% нема да бидат безбедни зар не? |
За малку работи можеме да кажеме дека се 100% сигурни. Ова не е една од нив. И што ако некој верник умре? посебно ако испадне дека тоа било за џабе? Подобро е да живее и да го шири Евангелието.
Можеме да се надеваме и на божествена интервенција.
На крајот на краиштата кој ни е крив што сме јаболкото на раздорот? Или што врска немаме од дипломатија? Хм?
------------- A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
|
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 01:17
Rita.MD напиша:
Македон напиша:
Rita.MD напиша:
DDarko напиша:
Македон напиша:
Joван 15:13 Никој нема поголема љубов од оваа: да ја положи душата своја за своите пријателиМислам дека со ова Исус ни кажал, како треба да се однесуваме, секако и во војна. Во војна ( секако војна кога сме нападнати, не војна која ние ја предизвикуваме ) нормално е да се брани државата, да се положи животот за да може нашето семејство, ближните, жените и деца, народот да живеат безбедно, да не мора да бидат силувани нашите жени, да не мора да останат децата сирачиња, а и да се спречат сите оние последици кои една агресија ги носи. Положената душа на војникот во битката може да значи зачувани животи, или како што вели нашиот Спасител, демонстрирање на најголемата љубов.Од друга страна, да не излегуваме од темата, ама како што велат Марија и Даре, ако никој не се бори зар нема да е полошо и нема ли да се случи се она што погоре го наведов? Мислам дека имаме доволен доказ за тоа, македонската крвава историја. Доволно е да ги прашате вашите постари баби и дедовци каков бил животот во времето на окупациите, а каков денес. Дали доколку никој не се борел, ние ќе го имавме она што денес го имаме, дали сега ќе седевме на форум да дискутираме за религијата и за Светото Писмо кое денес го имаме на македонски јазик, или скришум ќе си зборувавме, плашејќи се да не завршиме во нечии затвори, или пак не дај Боже убиени.
| Amin! |
Која гаранција ја имаш дека ако го положиш својот живот тие ќе бидат безбедни? | А ако не го положам?! Тогаш 100% нема да бидат безбедни зар не? |
За малку работи можеме да кажеме дека се 100% сигурни. Ова не е една од нив. И што ако некој верник умре? посебно ако испадне дека тоа било за џабе? Подобро е да живее и да го шири Евангелието.
Можеме да се надеваме и на божествена интервенција.
На крајот на краиштата кој ни е крив што сме јаболкото на раздорот? Или што врска немаме од дипломатија? Хм?  |
Ако некој умре бранејќи ги ближните, татковината, својот народ и слично, ќе ја положи душата своја за нив и ќе ја покаже најголемата љубов, според Христовите зборови. А од друга страна барем ќе е обид да стори нешто, подобро отколку ништо да не стори. Тогаш пак ќе умре за џабе, а вака барем ќе се обиде и ќе ја покаже најголемата љубов.
Во однос на тоа дека сме јаболко на раздорот, не сме ние виновни, а за дипломатија тоа на политика, да не ја расипуваме темата.
-------------
|
Постирано од: папата
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 01:23
Да не се лажеме
Никој во војна не оди за да го положи својот живот, туку за го одземе туѓиот.
------------- Баци!!!
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 01:23
EvAngelos напиша:
ahmar1 напиша:
Броеви (4 Moj.): 33:52 погубете ги од пред себе сите жители на оваа земја, разрушете ги сите нивни храмови и сите излеани идоли, разрушете ги и сите нивни жртвеници, разорете ги;
2 Летописи 34:4*Зашто пред лицето негово ги разрушија жртвениците на Вааловци и идолите, што се издигаа над нив; ги исече посветените дрвја,а извајаните и излеаните идоли ги скрши и разби во прав , растурајќи ги по гробовите на оние, што им беа принесувале жртви; 34:7тој ги собори жртвениците и посветените дрвја,ги разби во прав ликовите и ги скрши сите идоли по целата Израилска земја , и се врати во Ерусалим.
|
Сакаш да кажеш дека православните свети агресори (такозвани преподобни маченици) биле инспирирани од овие старозаветни стихови и затоа рушеле нехристијански храмови? Леле мајко како да зборувам со некој средновековен католик кој ги подржувал крстоносните војни, па дури и тие не го користеле овој изговор за своите воени походи туку иделе под каузата: "Ослободување на светиот гроб и град" од муслиманите.
ahmar1 напиша:
Старозаветните Израелци и новозаветните Израелци(правоверните христијани)се едната иста вера и едниот ист народ Божји. |
Ако горните стихови се однесуваат и за новозаветните христијани , тогаш зошто и денес не ги погубувате нехристијанските земји? Зошто и денес не рушите џамии, будистички храмови и сл? Или пак тие стихови биле во сила до времето на православните свети агресори, а денес не важат?
Сепак, Исус на нас, Христовите христијани, не подучи вака:
"Сте чуле дека било речено: ‘Љуби го својот ближен и мрази го својот непријател’. А Јас пак ви велам: Љубете ги своите непријатели и молете се за оние, кои ве гонат; за да бидете синови на вашиот Татко, Кој е во небесата, Кој прави Неговото сонце да изгрева над злите и над добрите, и дава дожд на праведните и на неправедните."
(Господ Исус Христос во ев. Матеј :43-45)
Ете по таа Христова заповед се водат правоверните христијани, додека православците и понатака си тераат по старозаветните заповеди кои воопшто и не се адресирани до нив.
По оваа Христова заповед се водел и апостолот Павле кога ги посетил незнабожечките храмови во Атина и не постапил како православните преподобни маченици, пардон агресори, (не ги уривал), туку со љубов мирољубиво им проповедал на Атињаните.
Зaклучок:
Православието подржува агресорка војна (еден куп примери од светите преподобни маченици)
Христијанството не подржува агресоркса војна (учењето на Христос и праксата на апостолите)
|
Воопшто не си во право! Ако веќе правиш вакви сепарации, би требало да ти е јасно дека:
Православието никаде не поддржува агерсорска војна, туку ослободителна, и последователно истата ја смета за нужно зло.
Протестантизмот е дефинитовно агресорка религија која во името на Христа ги води модерните “крстоносни“ војни, каде бескрупулозно се масакрираат невини жени, деца, палат, рушат и уништуваат стари култури (Вавилон) и што не...да не навлегуваме но ако размислиш малку ќе видиш дека е така. Токму со благослов на најголемиот “христијанин“ “визиите“ на Буш се обистинија во вид на невиден масакар.
И кој се тогаш христијани за тебе?
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: папата
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 02:04
Од морална гледна точка, мотивите за зло дело, се апсолутно ирелевантни. Дали некој украл затоа што е гладен, или затоа што е алчен, во очите на законот е небитно.
Така да границата на „нужно зло“ е морално неодржлива логика, бидејќи истата може да се развлече на цела група на мотиви. Како и да е, кој и да е мотивот, убиството останува убиство на Божји створ. Во очите на Бога, злото е зло, нема тука нијанси.
------------- Баци!!!
|
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 02:05
maria_magdalena напиша:
Православието никаде не поддржува агерсорска војна, туку ослободителна, и последователно истата ја смета за нужно зло. |
Свети Марко кој разурнал пагански храм во времето на Константин (значи не во самоодбрана, туку го прекршил верскиот закон за толеранција на другите религии и агресорски го нападнал тој храм).
Потоа истото го правеле и преподобните Јулиј и Јулијан кои од царот Теодосиј Помладиот издејствуваа грамат за да ги уриваат идолиштата, а да градат христијански цркви.
Потоа светите девет маченици: Леонтиј, Атиј, Александар, Киндеј, Минситеј, Киријак, Минеон, Катун и Евклеј кои биле обезглавени затоа што го урнале храмот на Артемида.
Итн итн.
Сите овие свети агресори се почитувани како свети, преподобни маченици во православието. Православните на сите овие им имаат одредено дури и ден во годината кога ги слават нив и нивните (агресорски) дела (христијански недела)
maria_magdalena напиша:
Протестантизмот е дефинитовно агресорка религија која во името на Христа ги води модерните “крстоносни“ војни, |
Протестантизам е широк поим. Тоа е име кое првично им било етикетирано на луѓето кои протестирале против одлуката на државниот собор на Германија со која таа забранила каква било промена во Католичката Црква (со други зборови: забрана на реформацијата).
Еден од главните слогани на реформаторите (реформацијата, протестантите) била: "Sola Scriptura" - Само Писмото! А Писмото што вели?
”Ете, Јас ве испраќам како овци меѓу волци; затоа бидете мудри како змии и безопасни како гулаби."
(Матеј 10:16)
"Љубете ги своите непријатели и молете се за оние, кои ве гонат;"
(Господ Исус Христос во ев. Матеј :43-45)
Но, очигледно овие "протестнати" не ја следат каузата на изворниот протестантизам "Само Светото Писмо", туку наддаваат над него и политички интереси, воени традиции и обичаи и сл 
Значи, ако збориме за тие протестанти и за тој протестантизам, ПОТПОЛНО СЕ СОГЛАСУВАМ, тоа дефинитивно агресорка религија.
maria_magdalena напиша:
Токму со благослов на најголемиот “христијанин“ “визиите“ на Буш се обистинија во вид на невиден масакар. |
Не можеш да го ставиш Буш како против тежа на оние православни агресори кои јас ги наведов. Јас не го нарекувам ниту го сметам Буш за христијанин, ниту го правам светец, преподобен маченик или сл. Јас не го славам во одреден ден од годината, не му палам кандила и сл како што тоа го прават православните за овие свети агресори кои јас ги набројав.
maria_magdalena напиша:
И кој се тогаш христијани за тебе?
|
Следбениците на Христовото учење. Оние кои ги слушаат и извршуваат Христовите заповеди.
Малку се, не им пишува на челата дека се христијани, не се препознаваат под некоја фирма, не се препознаваат по тоа што имаат крстови околу вратовите, ниту по тоа што имаат бројаници или пак нараквици (WWJD), туку по љубовта која ја имаат меѓу нив и по чистотата на нивното Христово изворно учење.
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 04:47
папата напиша:
Да не се лажеме
Никој во војна не оди за да го положи својот живот, туку за го одземе туѓиот. |
папата напиша:
Од морална гледна точка, мотивите за зло дело, се апсолутно ирелевантни. Дали некој украл затоа што е гладен, или затоа што е алчен, во очите на законот е небитно.
Така да границата на „нужно зло“ е морално неодржлива логика, бидејќи истата може да се развлече на цела група на мотиви. Како и да е, кој и да е мотивот, убиството останува убиство на Божји створ. Во очите на Бога, злото е зло, нема тука нијанси. |
Ne se sekjavam deka nekogash povekje sum se slozhil so tebe po nekoe prashanje kako ovoj pat!
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 08:56
Majkl напиша:
Дозволи и тука една исправка: муслиманиите не се клањаат на џамијата, туку на Бог. Кога го прават тоа во заедништво, ја користат џамијата за собирање во поголеми бројки. |
Дали тој истиот бог е твој (ваш) бог?
Дали ја љубиш (љубите) практиката во однос на војната што ја препишува тој бог и тој пророк?
Селам!
------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!
|
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 09:27
Jas ke kazham vaka:
Gospodi, chuvaj ne od golemoto svetsko zlo, od golemite masovni vojni koj se sluchuvaat vo svetot, ostavaat gladni i bedni luge bez krov nad glavata, blagostvovi go sekoe semejstvo opustosheno od vojnata i blagostvovi go sekoj vojnik koj se bori so svojata chest. Blagostvovi ne i nas greshnite, koj se obiduvame da najdeme odgovor na toa dali chovek mozhe da bide voin i vernik vo istovreme. Vo imeto na Otecot, Sinot i Svetiot Duh, AMIN.
Za vas, za moeto semejstvo, mojot narod, mojata tatkovina, za mojata vera bi go polozhil zhivotot i bi odzemal drug ako toa e neophodno, samo bi se borel chesno, a nema da sedam so vkrsteni race... neka se poretki vojnite vo svetot...
-------------
|
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 10:30
KINGDAVID напиша:
Jasno e deka ucenjata na Hristos ne odat zaedno so vojnata. Taka bilo i so ranite Hristijani, taka TREBA DA BIDE so site koi se izjasnuvaat za sledbenici na HRISTOS.
Zatoa ISUS rece deka Negovoto carstvo ne e od ovoj svet, bidejki ako bese od ovoj svet, Negovite slugi nemase da dozvolat da bide uapsen.
Ziveeeme vo svet vo koj se odvivaat vojni, predizvikani od Satana , a Hristijanite togas se napagaat edni so drugi vo ime na ljubovta kon tatkovinata . Dali togas go ljubime neprijatelot? Ili: dali nasiot sovernik od druga zemja ni e neprijatel zatoa sto pripagja na druga nacija?
Ova e delikatna tema za diskusija. Samo edno e jasno: SEKOJ koj se izjasnuva za sledbenik na ISUS ne treba da vojuva, zatoa sto toa e nespoivo so ucenjata na nasiot Gospod ISUS HRISTOS.
ISUS propovedase mir,ljubenje na neprijatelot iako toj ne mrazi.... Kamo srekja cel svet da go prifati ucenjeto na mladiot ucitel od Galileja, nema povekje da ima vojni na ovoj svet ....SHALOM!
|
Шалом брате Давиде, Шалом!
Милоста БОЖЈА (Христос) да е секогаш со тие што ја љубат СОВРШЕНАТА ВИСТИНА!
АМИН
Messenger напиша:
... Koga kje se napravi takva radikalna promena vo chovechkata svest, togash celiot svet zazema kompletno druga dispozicija vo odnos na nas. Togash nemozhna e egzistencijata na “Jas” i “Ti”, “Nie” i “Vie”, moi pogledi i tvoi pogledi, nashi interesi i vashi interesi. Taka stanuvame navistina SVESNI deka seto onoa sto postoi, vidlivo i nevidlivo, vkluchuvajki ne i nas, e edno isto, ednistveno i nedelivo Sebstvo.
Togas podelbite i antagonizmite kompletno ischeznuvaat.
Togas i samata pomisla za nasilie stanuva tolku apsurdna, sto voopsto ne moze nitu da bide rodena.
|
Дали човекот може да го види сето тоа без да се роди одново, без да се разбуди од егоистичкиот сон на смртта?
Дали духовната преродба и будењето е самозаслужено или е дар на Небесниот ЦАР?
Дали вистински будниот човек го отфрла Најсветото Писмо - кое што сведочи за инкарнацијата на СОВРШЕНАТА ВИСТИНА - или пак можеби ги одфрла само егоистичките интерпретации и злоупотреби на истото, без самиот да се вплетка во истите или да се израмни со СОВРШЕНАТА ВИСТИНА?
Дали човекот што не е совршено буден е свестен за тоа и дали има друг поинаков пат за будење освен духовна конфронтација со СОВРЕНАТА ВИСТИНА, исто како што потполно небудниот мора да се конфронтира со болот (па и тој бол на војната) како би почнал да се буди за ВИСТИНСКИОТ ЦАР на МИРОТ?
Дали оној кој што нема потреба од војна има нешто против војната што ја водат оние кои се сёуште во смртниот сон?
Многу ми се допадна твојот пост!
БОГ (Елоах, Алах) уште повеќе да те награди за тоа
Ете, иде со облаци, и ќе го види секое око, и оние што Го прободоа; и ќе се расплачат пред Него сите племиња на земјата.
Да. Амин!
------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 13:50
maria_magdalena напиша:
И како сега, вие што рековте дека би постапиле како Исус, значи ќе одите онаму каде нема војна, т.е. на извесен начин ќе “дезертирате“ пред непријателот. | Но кој е нашиот непријател? И што ни заповеда во врска со непријателите Исус?
maria_magdalena напиша:
Кој ќе ја брани државата тогаш? | Но зошто да ја браниме државата со војна? Кој ги создал државите? Бог? Исус? Во едемската градина немало држави, во рајот исто така нема, Ние христијаните молиме во Оченаш: „царството твое нека дојде и твојата волја да се врши како на Небото така и на Земјата!„ - како ќе се оствари тоа ако веруваме дека е војната нужно зло и ја спроведуваме или ја подржуваме истата наместо божјата волја?
maria_magdalena напиша:
Војната е нужно зло и убиство во таков случај-се толерира | Кој го толерира? Судовите со правниците да. Но Исус никаде не го толерира тоа. Тој е крајно дециден по тоа прашање.
Секој има право на свое сфаќање, но дозволете едно предупредување: За вакви мисли и идеи дека војната е на некаков начин нужно зло кое бара толеранција, а кои се протнуваат низ филозофиите, политиките и воопшто во ставовите на луѓето се советува крајна претпазливост. Тоа не се идеји кои доаѓаат од слободниот ум на луѓето. Нив некој од невидливите светови постојано ги зрачи, телепатски ги испраќа со одредена цел. Подебелиот крај секогаш го извлекуваат луѓето втурнувајќи ги во големи маки.
maria_magdalena напиша:
(не зборам за намерни масакрирања, измачувања).... | Во сите војни доаѓа до масакри и намерни измачувања. Дури и кога тие се ослободителни. На пр. Непосредно после НОБ 1941-1945 на териториите на Југославија, откога се истераа германските, италијанските и бугарските окупатори се прејде на етничко чистење низ масакри и мачења на италијанското малцинство во Словенија, унгарците и швабите(етничко малцинство со германско потекло) во Војводина и тн драстично намалувајќи ги нивните бројки... Војната е таа што ги отвора портите за тоа бидејќи тогаш владее голем хаос.
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 13:50
maria_magdalena веруваш ли дека е случајно што некој тргнува со агресија врз друг народ? И зошто го одбира токму тој народ(или народи)? и како тоа да некои загинуваат при тоа а други не?
Веруваш ли во постоењето на законот „што човек сее тоа тој и ќе жнее?„ за кој предупреди Исус?
|
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 14:39
Postojat i nachini i zakoni i vo vojnata, koga bi gi pochituvale, ke ni bide prosteno i od bliskite i od Bog.
-------------
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 15:11
spiros напиша:
Messenger напиша:
... Koga kje se napravi takva radikalna promena vo chovechkata svest, togash celiot svet zazema kompletno druga dispozicija vo odnos na nas. Togash nemozhna e egzistencijata na “Jas” i “Ti”, “Nie” i “Vie”, moi pogledi i tvoi pogledi, nashi interesi i vashi interesi. Taka stanuvame navistina SVESNI deka seto onoa sto postoi, vidlivo i nevidlivo, vkluchuvajki ne i nas, e edno isto, ednistveno i nedelivo Sebstvo.
Togas podelbite i antagonizmite kompletno ischeznuvaat.
Togas i samata pomisla za nasilie stanuva tolku apsurdna, sto voopsto ne moze nitu da bide rodena.
|
Многу ми се допадна твојот пост!
|
Blagodaram spiros.
Ima edna mnogu vazhna poenta sto ja ispushtiv dodeka go pishuvav toj komentar,
Imeno, so postiganjeto na taa radikalna promena vo chovekovata svest, koga chovekot izlaga od iluzijata na fragmentacijata na svetot, koga kje razbere deka vo sushtina ne postoi “Jas” i “Ti”, “Nie” i “Vie”, moi pogledi i tvoi pogledi, nashi interesi i vashi interesi, koga kje stane SVESEN deka seto onoa sto postoi, vidlivo i nevidlivo, vkluchuvajki ne i nas, e edno isto, ednistveno i nedelivo Sebstvo, koga podelbite i antagonizmite kompletno kje ischeznat i mislata za nasilie tolku kje stane apsurdna sto ne kje mozhe da bide nitu rodena, duri togash kje se osoznae Isusovata misla Ljubete gi neprijatelite svoi.
Togash kje se razbere deka nema drug izbor osven da gi Ljubish svoite neprijateli kako sto se Ljubish i samiot sebe si...
I toa e poentata na Isusovoto propovedanje koja so vremeto se izgubila vo moreto od sekakvi interpretacii i teoloshki konstrukcii.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 15:16
Majkl напиша:
... веруваш ли дека е случајно што некој тргнува со агресија врз друг народ? И зошто го одбира токму тој народ(или народи)? и како тоа да некои загинуваат при тоа а други не?
Веруваш ли во постоењето на законот „што човек сее тоа тој и ќе жнее?„ за кој предупреди Исус? |
Значи дечињата во крагуевац, во концентрационите логори, во ирак, палестина, ...?
Малкл, дали се согласуваш со она што ал - џихат и ал каида го прават?
Или можеби тие воопшто не го прават тоа, туку е законот :„што човек сее тоа тој и ќе жнее?„
Во тој случај, сите заробени терористи од најразлични култури и светогледи на светот би требале да бидат ослободени. Зарем не?
------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!
|
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 15:24
Messenger напиша:
...
Ima edna mnogu vazhna poenta sto ja ispushtiv dodeka go pishuvav toj komentar,
Imeno, so postiganjeto na taa radikalna promena vo chovekovata svest, koga chovekot izlaga od iluzijata na fragmentacijata na svetot, koga kje razbere deka vo sushtina ne postoi “Jas” i “Ti”, “Nie” i “Vie”, moi pogledi i tvoi pogledi, nashi interesi i vashi interesi, koga kje stane SVESEN deka seto onoa sto postoi, vidlivo i nevidlivo, vkluchuvajki ne i nas, e edno isto, ednistveno i nedelivo Sebstvo, koga podelbite i antagonizmite kompletno kje ischeznat i mislata za nasilie tolku kje stane apsurdna sto ne kje mozhe da bide nitu rodena, duri togash kje se osoznae Isusovata misla Ljubete gi neprijatelite svoi.
Togash kje se razbere deka nema drug izbor osven da gi Ljubish svoite neprijateli kako sto se Ljubish i samiot sebe si...
I toa e poentata na Isusovoto propovedanje koja so vremeto se izgubila vo moreto od sekakvi interpretacii i teoloshki konstrukcii.
|
Секоја интерпретација и теолошка конструкција која што не е ЛОГОСАНАЛОГОС, постанува егоистична и почнува да носи такви плодови!
Христовата интерпретација и Теологија е крајно СОВРШЕНАТА и секој што се бори против неа не ги познава ниту Писмата ниту Моќта БОЖЈА!
Дали сме спремни за оваа СОВРШЕНА ВИСТИНА да водиме Света Духовна војна?
Кој е непријателот?
Кое е оружјето?
Каде да започнеме?
Што вели Писмото?
О како е прекрасна Мудроста БОЖЈА! О има ли поголем противник на ВСЁДРЖАТЕЛОТ од “јас“ и “ние“?
------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!
|
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 17:10
maria_magdalena напиша:
И како сега, вие што рековте дека би постапиле како Исус, значи ќе одите онаму каде нема војна, т.е. на извесен начин ќе “дезертирате“ пред непријателот.Кој ќе ја брани државата тогаш? Војната е нужно зло и убиство во таков случај-се толерира (не зборам за намерни масакрирања, измачувања)....
|
Има многу следбеници Христови кои невооружени одат во предели кадешто има војни и таму помагајќи на слабите и повредените од војната (претежно жени, деца и старци) ги губат своите животи од страна на вооружените “херои“.
Всушност, носењето на оружје е најголем доказ дека човекот се плаши, а со тоа дека не е вистински верник.
Исус Христос не беше “кукавица“! Тој потполно веруваше на БОГА и затоа немаше потреба дури и во најтешките моменти да се фати за оружје!
------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!
|
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 17:20
Ako samo se fakame da pomagame na drugite bez oruzje vo racete, ke treba i na nam posle da ni pomagaat vo povredite...
-------------
|
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 17:33
А што предлагаш ти, Даре? Што е подобро од Христовиот пример?
Можеби примерот на варнава кој што (на демократски пат) беше ослободен од смртната казна за Исус Христос да ја преземе врз себе?
Или можеби мислиш дека примерот на мухамед (с.а.в.с) е подобра опција?
Искажисе слободно што ти лежи на срце, неверниот дел во мене не е ништо подобар од никого другого!
------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 17:40
Temata e "Верата и војната".
Mozhebi odgovorot lezhi vo nekoj citat koj tvrdi deka verata poduchuva na vodenje vojni?
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 19:18
Гледам, грото размислувате во некој Ганди фазон.
Си седите така (како и јас) завалени во столчињата, си тепате време типкајќи по тастатура, филозофирајќи, ќе станете да јадете без да му ја мислите...ќе станете, ќе излезете, ќе се издувате.....Фино.
Браво, браво...
Море како браво, јазк треба да се каже. Мисли ли некој од вас дека можело и да биде поинаку?
Со други зборови, дали според вас, о, деца на мирот, овие бранители на нашата земја од внатрешен и надворешен непријател, во минати и сегашни се националисти и неверници?
Одговорот да е конкретен-ДА или НЕ.
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 20:02
Марија немам доволно зборови да искажам колку се согласувам со твојов последен пост!!
П.С
Евангелосе,не продолжувај да се бламираш повторувајќи се едно исти работи. Нели ти реков смири се едно време и ќе ти помине срамот.
------------- Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++
|
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 20:07
spiros напиша:
А што предлагаш ти, Даре? Што е подобро од Христовиот пример?
Можеби примерот на варнава кој што (на демократски пат) беше ослободен од смртната казна за Исус Христос да ја преземе врз себе?
Или можеби мислиш дека примерот на мухамед (с.а.в.с) е подобра опција?
Искажисе слободно што ти лежи на срце, неверниот дел во мене не е ништо подобар од никого другого!
|
Predlagam da se molime da nema vojni, da se poretki stradanjata... Predlagam dokolku ima vojna, mazice vernici i nevernici, direktori, doktori, da izlezat so pushkata vo raka, nie decata da pomagame, da dademe se od sebe kolku mozheme, zhenite da bidat vklucheni vo vojnata...
Navistina me povredi ona, dlaboko, dlaboko kako razmisluvate ostanatite vernici, dodeka nekoj za vas krvta ke si ja prolee vie ke sedite i ke begata po mesta kade shto vladee mir... Mi doaga da zaplakam iskreno kako malo dete, podobro ke goram vo pekolot, no polozuvajki go mojot zivot sum spasil nekolku drugi zivoti koj imaat sansa da se spasat... A mozebi i Bozja volja ke bide vo Rajot da bidam, iako sum bil voin, ne znam... Ushte ednash ke kazham, da ne dozvoli Bog da ima vojna!!! A ako ima izlezete ne BIDETE MALI DECA.........
-------------
|
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 22:27
Не(!), вели мојот 10 и пол години млад син! Тој многу го сака Питу Гули и оваа година за првпат му беше на гроб. Јас не бев за првпат, но му оддадов почит нему и на многумината други знаени и незнаени илинденци.
Кога би се родил во тоа време, во тоа место и во тие услови, кога би ги имал нивните болки, чувства, уверувања, нивниот светоглед, ... засигурно би го направил истото и покрај тоа што јас со моето уверување, мојот светоглед, моите болки, моите чувства, ... мислам дека секој што зема оружје во рака и се крева против власта (начелството), не го следи Христовиот пат туку го следи патот на неверните нации и нивните слепи водачи на кои им е поважна власта на земјата одколку Царството Небесно и неговата правдина!
Дали сум подобар од било кого ? - Не!
Дали се фалам со себеси? - Не!
Дали Господ Исус Христос е подобар од егоистичните водачи? - Да!
Дали се фалам со БОГА во Христа? - Да!
------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!
|
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 22:32
Na shto veli "ne" tvojot sin...?
-------------
|
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 22:51
Ke dojde vreme koga na ovaa zemja , ke dojde do samo unistuvanje na lugeto megu sebe.
Togas Bog ke intervernira.
------------- www.myspace.com/sblagoj
|
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 05.Септември.2009 во 22:52
DDarko напиша:
Na shto veli "ne" tvojot sin...?
|
maria_magdalena напиша:
...Одговорот да е конкретен-ДА или НЕ.
|
------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!
|
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 06.Септември.2009 во 01:27
maria_magdalena напиша:
Со други зборови, дали според вас, о, деца на мирот, овие бранители на нашата земја од внатрешен и надворешен непријател, во минати и сегашни се националисти и неверници?
Одговорот да е конкретен-ДА или НЕ.
|
НЕ СЕ! Многумина од нив заминале со вера во Бог (па да не кажам дека и комунисти имало такви) да се борат за слобода за Македонија, за подобро утре, за себе, своите семејства и својот народ. Затоа и се нарекуваат борци за слобода и бранители на татковината!
И две-три страници претходно, истото го кажав, а и аргументирано го образложив.
-------------
|
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 06.Септември.2009 во 09:41
Земањето на оружје во рака и бунтувањето против власта (како и насилството воопшто) е капитулација пред стравот и потврда за нашата невера, или за нашата непотполна вера во Мудроста БОЖЈА (Христос), непотполна вера во БОГА!
Исус Христос - и Неговите вистински следбеници - ни ја покажа(а) совршената вера!
Кој потполно верува во ГОСПОДА тој не се плаши од смртта, не се плаши од измачување, не се плаши од ропството, не се плаши дури и кога неверниците му ги убиваат чедата, бидејќи потполно верува во БОГА и рајот !
Тој (верникот) дури и тогаш - кога е измачуван и му е убивано најмилото - се моли за спасение на слепите и изгубени души кои (ако не се обратат кон Христа) одат во вечната пропас, во пеколот!
О БОЖЕ, ослободи нè од лажните вери и сујеверија и исполни нè со верата вистинска, со верата ХРИСТОВА, која е единствениот спас за сите нас!
АМИН
------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!
|
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 06.Септември.2009 во 11:41
spiros напиша:
Земањето на оружје во рака и бунтувањето против власта (како и насилството воопшто) е капитулација пред стравот и потврда за нашата невера, или за нашата непотполна вера во Мудроста БОЖЈА (Христос), непотполна вера во БОГА!
Исус Христос - и Неговите вистински следбеници - ни ја покажа(а) совршената вера!
Кој потполно верува во ГОСПОДА тој не се плаши од смртта, не се плаши од измачување, не се плаши од ропството, не се плаши дури и кога неверниците му ги убиваат чедата, бидејќи потполно верува во БОГА и рајот !
Тој (верникот) дури и тогаш - кога е измачуван и му е убивано најмилото - се моли за спасение на слепите и изгубени души кои (ако не се обратат кон Христа) одат во вечната пропас, во пеколот!
О БОЖЕ, ослободи нè од лажните вери и сујеверија и исполни нè со верата вистинска, со верата ХРИСТОВА, која е единствениот спас за сите нас!
АМИН |
Slushaj go tvojot 10 godishen sin Spiros, podobro razmisluva i od mene i od tebe...
-------------
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 06.Септември.2009 во 13:14
spiros напиша:
Majkl напиша:
... веруваш ли дека е случајно што некој тргнува со агресија врз друг народ? И зошто го одбира токму тој народ(или народи)? и како тоа да некои загинуваат при тоа а други не?
Веруваш ли во постоењето на законот „што човек сее тоа тој и ќе жнее?„ за кој предупреди Исус? |
Значи дечињата во крагуевац, во концентрационите логори, во ирак, палестина, ...? | Интересно spiros како умееш да поставиш веднаш провокативни прашања а при тоа да не одговориш на претходно поставените.
spiros напиша:
Малкл, дали се согласуваш со она што ал - џихат и ал каида го прават? | Не, токму затоа што знам за божјата заповед „Ти не треба да убиеш!„ и Исусовото предупредување „Кој за меч се фаќа, од меч ќе загине!„. Тоа би требало да го знаат сите христијани кои го имаат тоа знаење добиено од Исуса.
Доколку се држеше христијанскиот свет во минатото до тие заповеди, денеска не ќе постоеа такви злосторнички организации.
spiros напиша:
Или можеби тие воопшто не го прават тоа, туку е законот :„што човек сее тоа тој и ќе жнее?„ | Тие го прават тоа, но зошто? Затоа што некогаш нив им било правено истото или сличното, и тие заслепени од желбата за освета низ магнетизмот координиран од законот на сеење и жнеење ги наоѓаат некогашните сторители, нивните соучесници и подржувачи и сега ги претвораат во свои жртви. Но секој има слободна волја а од Бога заповед да простува и моли за прошка. Но...
Знаеш што е интересно во целата работа? Што заповедта за простување, препознавање на гредата во сопственото око во најочигледна и најјасна форма ја имаа и сеуште ја имаат токму христијанските верници! И наместо истите да ги применат, тие очекуваат од оние кои имаат помалце духовно знаење да бидат милозливи и спремни да го свртат другиот образ. Во тој став на очекување кој го имаат многумина христијани нешто не штима, бидејќи Исус порача: „Она што сакате вам другите да ви го прават, сторете им го вие ним!„
Некој може да приговори: „Ама во светите книги на некои вери пишува за убивање дека треба, ова-она...„ - можеби тоа е така. Но тоа си е нивен проблем... Ние христијаните имаме добиено сосема поинакви поуки. Зошто не се држиме до нашите, туку трчаме да ги обвинуваме другите кои истите поуки ги немаат?
spiros напиша:
Во тој случај, сите заробени терористи од најразлични култури и светогледи на светот би требале да бидат ослободени. Зарем не? | Вистинското прашање треба да гласи: ЗОШТО станале терористи? Зошто се решиле на такви сатански методи за остварување на своите цели??? Или онака, им било досадно па решиле малце да си поиграат со оружје и туѓи животи?
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 06.Септември.2009 во 13:38
maria_magdalena напиша:
Гледам, грото размислувате во некој Ганди фазон.Си седите така (како и јас) завалени во столчињата, си тепате време типкајќи по тастатура, филозофирајќи, ќе станете да јадете без да му ја мислите...ќе станете, ќе излезете, ќе се издувате.....Фино.Браво, браво...Море како браво, јазк треба да се каже.Мисли ли некој од вас дека можело и да биде поинаку? | Можело. Секој има слободна волја да размислува, збоурав и дејствува како сака. Но тоа не го ослободува од одговорноста која ќе треба да ја положи пред каузалниот закон.
И тие што тргнале и тие што не тргнале седат по форуми и куцаат на тастатурата филозофирајќи. Но можеби понекој, токму од оние кои беа да се борат(во која и да е војна) сфаќаат дека ништо не смени кон подобро нивното учество, конечниот исход беше веќе горе-долу испланиран од моќниците, можеби некаде далеку зад границите на соодветните матични земји, во удобни фотелји и подобра компјутерска конфигурација од онаа што ние ја користиме. А во основа во невидливите светови сето тоа нарачано од демоните како современ израз на „жртвата паленица угодна (за оној кој посакува да биде) Господ.„
maria_magdalena напиша:
Со други зборови, дали според вас, о, деца на мирот, овие бранители на нашата земја од внатрешен и надворешен непријател, во минати и сегашни се националисти и неверници?Одговорот да е конкретен-ДА или НЕ. | Нема да биде конкретен, затоа што кај секој од нив лежат различни причини кои ги довеле до одлуката да станат тнр. бранители. Ова не го зборам од напамет, бидејќи познавам повеќе луѓе кои беа тоа, од повеќе националности.
Едниот замина во војна, барем според неговите зборови, бидејќи му беше досадно.
Другиот рече дека мислеше оти ја брани татковината, но откога сето се заврши се кае што воопшто отиде.
Третиот се бореше за својата кауза но вели, кога добро ќе промисли и без тоа ќе успееше да стигне на местото каде што е(специјалец).
Четвртиот рачунаше на доволно пари за да ги додаде на заштедата за стан - ама од парите ништо... само патриотизмот му останал, а од тоа не се живеело вели.
А сега да дадам сепак некаков одговор на твоето прашање. Најдобро би било да се каже: Сите тие беа духовно заспани и заведени.
|
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 06.Септември.2009 во 15:33
Добро, Мајкл, а што ќе се случи еве, ако сите достигнале некое духовно ниво кое им налага ете, да бидат пасивни во однос на учество во одбрана на земјата која е нападната.
Што... Што ќе правиме со нашите семејства, деца.... Како?
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 06.Септември.2009 во 16:39
maria_magdalena напиша:
Добро, Мајкл, а што ќе се случи еве, ако сите достигнале некое духовно ниво кое им налага ете, да бидат пасивни во однос на учество во одбрана на земјата која е нападната.Што...Што ќе правиме со нашите семејства, деца....Како?
| Ако тоа ниво сите го достигнале тогаш воопшто нема да дојде до напад, или благовремено тие ќе можат да се тргнат на безбедно.
Незнам дали прочита што напишав пред некоја страница...
До војна никогаш не доаѓа случајно. Таа е резултат од агресиите кои се негувале или се негуваат во мислите, зборовите и постапките. Тие оформуваат едно енергетско поле - тнр. аура која пак магнетично ги привлекува оние кои исто така имаат во себе слични причини. Ако сега на тоа се одговори со војна, тогаш тоа нема да има крај. На пр. со воени дејствија се спасува тнр. „татковина„ но до кога? Набљудувајте ги малце работите низ историјата но вклучувајчи го духовното знаење за каузалниот закон и законот за реинкарнација, така нештата стануваат многу појасни.
Многу луѓе не сфаќаат дека се што не е намирено еден ден мора да се намири. Жртвата и сторителот(не само во војни) во различни улоги секогаш наново и наново ќе се среќаваат во проблематични ситуации, освен ако не се спознаат себе си и едни со други не си простат.
|
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 06.Септември.2009 во 16:51
Majkl, ubavo te prasha Marija: shto koga nekoj kje ne napadne, ...ostaj ti so tezite za energetsko nivo ili so nivoto na svetsta, hristovite poraki za ljubov i sl., mozhebi se ok, no shto so niv koga nepriajtelot ja nema taa svest, koga toj e agresiven i zbrlaven da osvojuva teritorii ...zamisli , ako Suleman Velichanstveni ne go zaprea kaj Viena, ako Hristijanskiot svet se povedeshe strogo po tezite vo Biblijata , ako Rusija, Francija , UK, ne ja potisnuvaa Turcija... sega Evropa ne kje beshe so katedrali, teatri, industirja, kultura, nauka, so univerziteti i sl...tuku so dzhamii i minarinja i so bulosani zheni...kje echeshe cela evropa so glasovite na odzhite ...ili pak kje go chekavme Kemal Ataturk da ne modernizira i mladoturskoto dvizhenje, ama i toa nemashe da se pojavi ako ne beshe hristijanskata evropa koja odeshe kon demokratija i beshe isnspiracija daleku ispred islamot, osobeno posle fr revolucija...ok, terajte si muabet.
|
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 06.Септември.2009 во 17:04
Marko sk напиша:
ako Hristijanskiot svet se povedeshe strogo po tezite vo Biblijata , ako Rusija, Francija , UK, ne ja potisnuvaa Turcija... sega Evropa ne kje beshe so katedrali, teatri, industirja, kultura, nauka, so univerziteti i sl. |
Марко, првите академии и универзитети во Европа се основани токму од христијаните. Доколку ткн. "христијански свет" се поведеше строго по тезите во Библијата, не гледам зошто би немало нешто од тоа што го наброја. Ајде да речеше дека нема да има порно индустрија, злоупотребување на работната сила, безмилосно искористување на природните ресурси и загадување на околуината, легализирање на дрогата, проституцијата, абортусот и сл ќе те разберев, ама овие работи што ги наведе во никој случај не се косат со Библијата.
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 06.Септември.2009 во 17:30
EvAngelos напиша:
Марко, првите академии и универзитети во Европа се основани токму од христијаните. |
Pa bash toa i go zboruvam vo mojot prethoden post, ajde kje doobjasnam:
Ako ne se dadeshe kljuchniot otpor, Sultan Sulejman koj go 'sonuval' Aleksandar Makedonski, kje ja porobeshe cela Evropa, pa taka ona shto se sluchi so Sveta Sofija kje se slucheshe so se' vo cela Evropa. Sega, veruvam sum pojasen.
Znachi poentata e, ako Hristijanskiot svet strogo se povineshe na porakite od Biblijata, teshko nemu, a bogami i teshko i za nas, a ova "za nas" beshe teshko vo sekoj sluchaj, nie go krkavme 5 veka - hristijanski, i kje bevme pod tursko mozhebi seushte dokolku ne nastanaa nekoi promeni na poshirok plan...
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 06.Септември.2009 во 23:59
Marko sk напиша:
Majkl, ubavo te prasha Marija: shto koga nekoj kje ne napadne, ...ostaj ti so tezite za energetsko nivo ili so nivoto na svetsta, hristovite poraki za ljubov i sl., mozhebi se ok, no shto so niv koga nepriajtelot ja nema taa svest, koga toj e agresiven i zbrlaven da osvojuva teritorii | А јас многу убаво одговорив, ама кој да сфати... Ако за тебе се сето тоа само некакви тези и ако велиш што ако непријателот јаи нема таа свест, тогаш ти ништо од тоа не си сфатил.
Ти си тој кој всушност зборува за тези во наредниот дел:
Marko sk напиша:
...zamisli , ako Suleman Velichanstveni ne go zaprea kaj Viena, ako Hristijanskiot svet se povedeshe strogo po tezite vo Biblijata , ako Rusija, Francija , UK, ne ja potisnuvaa Turcija... sega Evropa ne kje beshe so katedrali, teatri, industirja, kultura, nauka, so univerziteti i sl...tuku so dzhamii i minarinja i so bulosani zheni...kje echeshe cela evropa so glasovite na odzhite ...ili pak kje go chekavme Kemal Ataturk da ne modernizira i mladoturskoto dvizhenje, ama i toa nemashe da se pojavi ako ne beshe hristijanskata evropa koja odeshe kon demokratija i beshe isnspiracija daleku ispred islamot, osobeno posle fr revolucija...ok, terajte si muabet.
| Да беше навистина христијанскиот свет христијански не ќе дојдеше ниту до отоманската империја, ниту претходно пустошот на татарските племиња во средна европа, ниту ќе имаше денес кавга помеѓу истокот и западот(која може опасно да заврши патем).
Патем, вечерва почувствувавме како земјата се тресе оти лежи во треска во која ја положиле луѓето. Еден ден многу нешто ќе стресе од себе оваа планета и тогаш ќе биде помирно(а сето тоа може на пофин начин ама...).
|
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 07.Септември.2009 во 00:08
OK Majkl, te razbrav , ama izgleda ti ne me razbirash, no nema vrska, i bez gajle - Zemjava se strese pred malku, i kje se trese ushte mnogu pati, bitno e verata da ne se trese...?
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 07.Септември.2009 во 00:16
Marko sk напиша:
Ako ne se dadeshe kljuchniot otpor, Sultan Sulejman koj go 'sonuval' Aleksandar Makedonski, | хехе, а зошто го сонувал Александар и сакал да биде како него? И зошто бап тргнал на територии каде Александар ја почна својата „слава„?
Marko sk напиша:
... a ova "za nas" beshe teshko vo sekoj sluchaj, nie go krkavme 5 veka - hristijanski, i kje bevme pod tursko mozhebi seushte dokolku ne nastanaa nekoi promeni na poshirok plan...
| Воопшто не беше христијански туку ајдучки и комитски. Но зошто го „кркавме„?
На надворешното ропство му претходи внатрешното. Ропство во грев. Имаше едно движење низ балканот кое се обиде благовремено да им ја донесе внатрешната слобода на луѓето, да ги научи да бидат вистински христијани уште неколку врека пред да дојдат турците. Што направиа властите и црквата со истото? Крвнички го прогонуваа клеветејќи ги како опасни еретици.
За последица, мнозинството луѓе остана потонато - така речи заробено од гревот. Последица од таа последица беше дека ова подрачје стана многу симпатично за освојувачите кои исто така беа во гревот, но привремено по итри и по моќни. Резултатот беше физичко ропство...
Можеме да одиме уште напред низ историјата и ќе ги најдеме духовните причини за денешните балкански проблеми.
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 07.Септември.2009 во 00:17
Marko sk напиша:
OK Majkl, te razbrav , ama izgleda ti ne me razbirash, no nema vrska, i bez gajle - Zemjava se strese pred malku, i kje se trese ushte mnogu pati, bitno e verata da ne se trese...? | Биди сигурен дека те разбрав. А верата не е лошо од време на време малце да се протресе, оти ако остане верата само вера, џабе е...
|
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 07.Септември.2009 во 00:28
Majkl напиша:
..Можеме да одиме уште напред низ историјата и ќе ги најдеме духовните причини за денешните балкански проблеми. |
Na drugion topic sega pred malku bash pishuvav za neshto koe sega opvdeka go akcentirash - kakvi duhovni prichni barash...ok, ne mi se pishuva pak te edno isto, na drugionb topic za Religiite dali ne vodat kon spasenieto imam dadebno odgovor.
Majkl напиша:
Marko sk напиша:
OK Majkl, te razbrav , ama izgleda ti ne me razbirash, no nema vrska, i bez gajle - Zemjava se strese pred malku, i kje se trese ushte mnogu pati, bitno e verata da ne se trese...? | Биди сигурен дека те разбрав. А верата не е лошо од време на време малце да се протресе, оти ако остане верата само вера, џабе е... |
Teshko odi tresenjeto na verite, seushte nema efikasna 'udiralka' za tresenje na verskata prashina, a Bogami i ne treba da se tresat poshteno, tuku samo da se protresuvaat 'lagano' oti vekje se pobajagi izliteni, kje se iskinat, nishto nema od niv da ostane...
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 07.Септември.2009 во 00:39
Marko sk напиша:
Majkl напиша:
..Можеме да одиме уште напред низ историјата и ќе ги најдеме духовните причини за денешните балкански проблеми. |
Na drugion topic sega pred malku bash pishuvav za neshto koe sega opvdeka go akcentirash - kakvi duhovni prichni barash...ok, ne mi se pishuva pak te edno isto, na drugionb topic za Religiite dali ne vodat kon spasenieto imam dadebno odgovor. | Се што се случува во светов има и духовни причини (во кои учествуваат и луѓето, особено кога станува збор за неубавите работи). Ништо не е случајно.
Marko sk напиша:
Teshko odi tresenjeto na verite, seushte nema efikasna 'udiralka' za tresenje na verskata prashina, a Bogami i ne treba da se tresat poshteno, tuku samo da se protresuvaat 'lagano' oti vekje se pobajagi izliteni, kje se iskinat, nishto nema od niv da ostane... | Не оди тешко. Треба само да се гледаат почесто Вести и да се користи разумот како и вистинските информации.
Се согласувам со тебе за излитеноста, но тоа се пасивните и честопати институционализираните вери кои не нудат никакво решени за некогашните но и современите проблеми, па дури и учествуваа во предизвикување на истите токму затоа што беа само гола вера, без реализација на верувањето од страна на прокламаторите на истата.
|
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 07.Септември.2009 во 16:18
Eva, eva ne mi se veruva begate od vojna, offfff zar tolku se plasite?
-------------
|
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 07.Септември.2009 во 16:26
cudno kako tie dva zbora vistinski stojat eden do drug i zalno vo svetskata istorija najvise vojni imalo radi verata, i koga bile osvojuvacki za plen sepak se povikuvalo na vera , radi potik na tie sto trebaa da ratuvaat nekako perfidno svatija deka izgovor vera. dava sila oti plen nemozea da im vetat, oti go sakaa za sebe, pa upotrebile vera kako izgovor
se lepat lujete za verata kako muvi na lepak... i vojnata e tuka,, cista so izgovor deka e pravicno. som e za gospod
vo denesno vreme. muslimanskata vera, cesto go koristi kako dobar pottik
------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.
|
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 07.Септември.2009 во 16:32
anakin напиша:
cudno kako tie dva zbora vistinski stojat eden do drug i zalno vo svetskata istorija najvise vojni imalo radi verata, i koga bile osvojuvacki za plen sepak se povikuvalo na vera , radi potik na tie sto trebaa da ratuvaat nekako perfidno svatija deka izgovor vera. dava sila oti plen nemozea da im vetat, oti go sakaa za sebe, pa upotrebile vera kako izgovor
se lepat lujete za verata kako muvi na lepak... i vojnata e tuka,, cista so izgovor deka e pravicno. som e za gospod
vo denesno vreme. muslimanskata vera, cesto go koristi kako dobar pottik
|
Eehhh jas i Anakin prvi izlegovme vo vtorata svetska vojna, prvi so bombi i pushki, a denes ne pravite greshnici. Dodeka toj go drzheshe Hitler, jas go tepav, posle se zamenivme... Ne biva svirche od vas drugite! 
-------------
|
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 07.Септември.2009 во 16:51

------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.
|
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 07.Септември.2009 во 17:26
Kolku i da ne se slozuvame , fakt e deka ucenjeto na Hristos e nespoivo so vojuvanjeto.
ISUS HRISTOS e Knezot na Mirot... Iako, za zal, tokmu vo hristijanskite zemji i vo imeto na hristijanstvoto se prolevala najmnogu krv vo vojnite. Vo Prvata i vtorata svetska vojna vojuvaa hristijani edni megu drugi, vo imeto na dobroto na tatkovinata, pod mototo" Mojata tatkovina e sekogas vo pravo" i "Bog e so nas". Na cija strana bese vo vojnite togas BOG? Na cija strana bese ISUS?
Dokolku se sledi ucenjeto na ISUS od strana na Hristijanite vo celiot svet nema da ima vojni i nemase da se slucat ni dvete svetski vojni , nitu drugite pogolemi konflikti i stradanjata koi gi nosat tie kako posledici.
Vojnata i nacionalizmot se delo na Satana Gavolot.
|
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 07.Септември.2009 во 17:40
DDarko напиша:
Eva, eva ne mi se veruva begate od vojna, offfff zar tolku se plasite? |
Eva , eva, izgleda ti mnogu gledas partizanski filmovi...
Golem merak imas za vojni a? Nemas strav...Bravo Darko,bravo...
Ako se smetas za vistinski vernik, prvo razmisli pred da napises nekoj post dali e toa bogougodno sto ke go napises.
Nikoj ne moze da sluzi na dvajca gospodari, rece ISUS.
P.S. tebe majka ti te isplasi da se otkazes od crkvata i da se svrtis kon partizanite, a ne pak puska da pukne...
Abre dete, ajde , da ne ti fakjam seir zaradi godinite,ama sepak pred da napises nesto razmisli i ostani na patot na Hristos, ne dozvoluvaj nikogo da ti zastane na Patot kon Boga i moli se za mir megju narodite, i ne se raduvaj na vojna .
|
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 07.Септември.2009 во 21:24
Majka mi spasila edna dusha so toa bratche... Fala Mu na Gospod za nejze!
-------------
|
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 07.Септември.2009 во 21:25
KINGDAVID напиша:
DDarko напиша:
Eva, eva ne mi se veruva begate od vojna, offfff zar tolku se plasite? |
Eva , eva, izgleda ti mnogu gledas partizanski filmovi...
Golem merak imas za vojni a? Nemas strav...Bravo Darko,bravo...
Ako se smetas za vistinski vernik, prvo razmisli pred da napises nekoj post dali e toa bogougodno sto ke go napises.
Nikoj ne moze da sluzi na dvajca gospodari, rece ISUS.
P.S. tebe majka ti te isplasi da se otkazes od crkvata i da se svrtis kon partizanite, a ne pak puska da pukne...
Abre dete, ajde , da ne ti fakjam seir zaradi godinite,ama sepak pred da napises nesto razmisli i ostani na patot na Hristos, ne dozvoluvaj nikogo da ti zastane na Patot kon Boga i moli se za mir megju narodite, i ne se raduvaj na vojna . |
Ne mislev nishto drugo osven toa deka Marija Magdalena koja e od ponezniot pol ve uci kako treba... Ehhh... Zal mi e za nejze sto nikoj ne saka da ja slusa, si ima pravo taa... I ako smeam da dopolnam, ako se somnevash vo moite strelachki sposobnosti toa mozheme lesno da go reshime vo Skopje ako sakash, ke pukame? Lele zar site moram da gi predizvikuvam na neshto?
-------------
|
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 07.Септември.2009 во 21:33
KINGDAVID напиша:
Kolku i da ne se slozuvame , fakt e deka ucenjeto na Hristos e nespoivo so vojuvanjeto.
ISUS HRISTOS e Knezot na Mirot... Iako, za zal, tokmu vo hristijanskite zemji i vo imeto na ... |
Така е брате Давиде, но дури ни големи теолози и мислители - како што е нобеловецот Алберт Швајцер - неможеа ништо да променат од она што Мудроста БОЖЈА (Исус) го претскажа а од Апостолите и Евангелистите е запишано во Најсветото Писмо!
Човечанството - од Каин и Авел па наваму - убивало и водело војни а и ќе убива и води војни се додека не се разбуди вистински, додека одново не се роди.
А има ли породување без болки? Нема! Освен ако вистински се разбудиме за Царот Небесен, за Светлината БОЖЈА во Исус и доживееме едно раѓање со “Царски рез“ отварајќи го срцето и очите за за Царот Небесен, за Светлината БОЖЈА - Исус во нас !
Јас верувам дека е можно да нè одмине оној оган што доаѓа врз целата планета земја, само ако вистински го жртвуваме индивидуалниот (вертикално) и колективниот (хоризонтално) егоизам. ТОа е крстната тајна на Мудроста БОЖЈА (Исус Христос)!
Јас верувам дека е можно да нè одмине она што доаѓа врз целата планета земја, само ако сите заедно се обрнеме како што се обрна сите во градот нинивеј во времето на пророкот Јона!
... а ете, тука е поголем од Јона. (Извештајот на Лука 11:32)
------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!
|
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 07.Септември.2009 во 21:48
A shto e so tie koj vo imeto na Gospod, crkvata, tatkovinata, semejstvoto ja prolejaa svojata krv vo 2001? Vo pekolot se? - A ? Da ne staneshe nikoj od krevet i da ne ja prifateshe pokanata, denes sigurno ke odevme vo dzamijata veruvajte...!
-------------
|
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 07.Септември.2009 во 21:54
Majkl напиша:
spiros напиша:
Majkl напиша:
... веруваш ли дека е случајно што некој тргнува со агресија врз друг народ? И зошто го одбира токму тој народ(или народи)? и како тоа да некои загинуваат при тоа а други не?
Веруваш ли во постоењето на законот „што човек сее тоа тој и ќе жнее?„ за кој предупреди Исус? |
Значи дечињата во крагуевац, во концентрационите логори, во ирак, палестина, ...? |
Интересно spiros како умееш да поставиш веднаш провокативни прашања а при тоа да не одговориш на претходно поставените.
spiros напиша:
Малкл, дали се согласуваш со она што ал - џихат и ал каида го прават? | Не, токму затоа што знам за божјата заповед „Ти не треба да убиеш!„ и Исусовото предупредување „Кој за меч се фаќа, од меч ќе загине!„. Тоа би требало да го знаат сите христијани кои го имаат тоа знаење добиено од Исуса.
Доколку се држеше христијанскиот свет во минатото до тие заповеди, денеска не ќе постоеа такви злосторнички организации.
spiros напиша:
Или можеби тие воопшто не го прават тоа, туку е законот :„што човек сее тоа тој и ќе жнее?„ | Тие го прават тоа, но зошто? Затоа што некогаш нив им било правено истото или сличното, и тие заслепени од желбата за освета низ магнетизмот координиран од законот на сеење и жнеење ги наоѓаат некогашните сторители, нивните соучесници и подржувачи и сега ги претвораат во свои жртви. Но секој има слободна волја а од Бога заповед да простува и моли за прошка. Но...
Знаеш што е интересно во целата работа? Што заповедта за простување, препознавање на гредата во сопственото око во најочигледна и најјасна форма ја имаа и сеуште ја имаат токму христијанските верници! И наместо истите да ги применат, тие очекуваат од оние кои имаат помалце духовно знаење да бидат милозливи и спремни да го свртат другиот образ. Во тој став на очекување кој го имаат многумина христијани нешто не штима, бидејќи Исус порача: „Она што сакате вам другите да ви го прават, сторете им го вие ним!„
Некој може да приговори: „Ама во светите книги на некои вери пишува за убивање дека треба, ова-она...„ - можеби тоа е така. Но тоа си е нивен проблем... Ние христијаните имаме добиено сосема поинакви поуки. Зошто не се држиме до нашите, туку трчаме да ги обвинуваме другите кои истите поуки ги немаат?
spiros напиша:
Во тој случај, сите заробени терористи од најразлични култури и светогледи на светот би требале да бидат ослободени. Зарем не? | Вистинското прашање треба да гласи: ЗОШТО станале терористи? Зошто се решиле на такви сатански методи за остварување на своите цели??? Или онака, им било досадно па решиле малце да си поиграат со оружје и туѓи животи?
|
Мајкл, немам намера да провоцирам, да игнорирам а уште помалку да Го преставувам Милостивиот БОГ во Исус како автоматон!
Ако Милоста БОЖЈА не е поголема од духовниот закон на “сеење и жнеење“ (кој е вистинит) тогаш никој нема да биде спасен!
Сè додека на човекот законот му е поважен од Милоста, ќе имаме свет каков што имаме. За тоа пишува и очевидецот Христов - Св. Ап. Павле - но за жал многумина се премудри за да ја сватат суштината на сведочанските и пророчки писма што се отврлени од мудрите!
Во односот на војната со тебе категорично се согласувам, жалејќи ја неверата во веродостојноста на писмата, оставени за човечанството од очевидците Христови!
DDarko напиша:
A shto e so tie koj vo imeto na Gospod, crkvata, tatkovinata, semejstvoto ja prolejaa svojata krv vo 2001?Vo pekolot se? - A ? Da ne staneshe nikoj od krevet i da ne ja prifateshe pokanata, denes sigurno ke odevme vo dzamijata veruvajte...!
|
Даре, власта е допуштена од БОГА и секој што крева “рака“ врз неа, прави голем грев!
Тие се тие што треба да се грижат каде ќе им одат душите!
А што се работи за прифаќањето на поканите, БОГ е во состојба само со 300 праведни војници да ја уништи и најсилната неправедна војска!
------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!
|
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 07.Септември.2009 во 22:12
Sega cekajte ne mi e jasno ako nikoj ne izleze sto ke pravime, a ? Ajde da vidam odgovor? Te site ke si sedat doma i ke slusat ubistva samo na civilno naselenie, bidejki vojnici ke nema... Svakate...
-------------
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 07.Септември.2009 во 22:38
Provokativna tema...
Ima edna dalekuistochna misla koja veli:
Ako na zloto se odgovori so zlo, togash kako kje se zavrshi zloto?
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
|