Универзален Живот - Прахристијани
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: Право на личен избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=14592
Датум на принтање: 21.Ноември.2024 во 23:13
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Универзален Живот - Прахристијани
Постирано од: Nikki
Наслов: Универзален Живот - Прахристијани
Датум на внесување: 18.Јули.2008 во 00:00
|
Ај да дознаеме нешто повеќе за оваа прахристијанска црква
На пример: Каде низ историјата Христијаните верувале во реинкарнација ? Каде во историјата Христијаните забранувале да се јаде месо ? Каде се пренесуваат во живо пораките на Габриела ( на нет или радио или сателит ) Дали Габриела пророкувала нешто конкретно за следните времиња, или сите пораки се дека Господ не сака ? Кога прв пат се појави Универзален Живот Кој ги основа Кој верувал како тие што веруваат низ последните 2000 год. Фала Фала Фала |
Коментари:
Постирано од: the king
Датум на внесување: 18.Јули.2008 во 17:52
|
ova e interesna tema iako gleda deka nema za nea golem interes...
e sega da ti odgovoram na site ovie potprasanja samo so eden odgovor.. vo praistorijata nemalo hristijanstvo..... vo praistorijata imame edna religija koja kazuvala deka treba da se veruva vo eden i edinstven bog, nasproti mnoguboztvoto.... e sega najgolemoto prasanje e koja e taa religija????? site religii nastanale posle isa a.s (isu), pred nego postoele pratenici od boga koi provedale ednobozstvo i povikuvale vo dobro a odstranuvale od zlo.... bi gi dobil pooddelno odgovorite na tvoite prasanja samo koga bi ja nasol taa religija.... ------------- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 18.Јули.2008 во 18:11
|
Кинг - коментарот ти е сосема off-topic. Прашањето е многу конкретно. Овде на форумов има член на таа црква која е спомната и би било убаво да одговори, за да се информираме повеќе.
Нема потреба во секоја тема излишно да филозофираме. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: the king
Датум на внесување: 18.Јули.2008 во 18:49
|
ne e nisto off topic se si e na mesto kazano, a ako na nekoj ne mu se dopaga ne mora da go komentira..... ------------- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 18.Јули.2008 во 18:58
|
Ептен е оф-топик - затоа што "пра", не се однесува на пра-историско, туку се однесува на пра-старо, односно првично, и тоа во случајов се однесува на Христијанството.
Прашањето е во врска со конкретната црква. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: the king
Датум на внесување: 18.Јули.2008 во 19:03
|
toa prahristijanstvo se podrazbira periodot za koj ne mame nikakvi dokumenti, periodot pred dokumentiranoto,
primer praistorija e vremeto pred pismoto, znaci periodot od koj nemame pisani dokumenti... znaci toa si e na mesto..... ------------- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 18.Јули.2008 во 19:06
|
King - а бе ти велам јас нешто не си разбрал...
Прахристијанство се однесува на првите христијански заедници, на првичното Христијанство. Запознај се малку со темата пред да коментираш. Ако тебе зборот те асоцира на нешто друго, не значи дека е тоа неговото значење. Ајде да оставиме оние кои знаат за конкретната црква да кажат какви се нивните принципи и да одговорат на соодветните прашања... ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 18.Јули.2008 во 22:50
Бидејќи изразот црква многу луѓе ги асоцираше на институционалните цркви тој израз е отфрлен. Воедно мотото е дека „Исус беше човек од народот, не од црквата„ и „БОГ е Вистина - затоа: црква НЕ!„ така да би било најкоректно да се каже дека се работи за верска или духовна заедница. Оваа духовна заедница не треба да се меша со американската црква "Universal Life Church". Во САД Прахристијанската заедница Универзален живот се вика: UNIVERSAL LIFE - The Inner Religion. Местата на собирање на прахристијаните во Униврзален Живот се нарекуваат и места на прахристијански среќавања - Средба на боготрагачите. И се одвиваат во обични јавни простории, не во верски објекти со надворешни обележја.
Учењето за реинкарнацијата било составен дел од изворното христијанско мисловно добро. Во Библијата постојат траги, но тие можат и поинаку да се толкуваат. На вселенските собири реинкарнацијата односно преваплотувањето била осудена како еретичко учење и заменета со верувањето во вечното проклетство.
Првите христијански заедници биле со вегетаријански режим на исхрана. Ситуациите во кои Исус јадел месо, материјализирал риби(опишани и во библијата) итн. биле специфични - повеќе објаснувања на тие стихови има во книгата „Ова е Мојата Реч Алфа и Омега„ објавена од Христос 1989год. преку внатрешната Реч, сега достапна и на македонски јазик.
Во местата на пра-христијански среќавања обично во рамките на Космичка Животна Школа секоја недела во 10Ч. Во Скопје, на ул.Црвена Општина Б.Б. 3 кат(зграда на сметководители - до Даут Пашин Амам, влез од страна на МНТ)тел.02/3111-043 и секој петок од 19:30ч. Влезот е слободен - секој може слободно да дојде или напушти без обврска. За адресите на прахристијанските заедници ширум светот(Германија, САД, Србија, Индија, Гана, Аргентина итн.) погледнете го сајтот на Универзален живот: www.universelles-leben.org На интернет преку: http://www.radio-santec.com - http://www.radio-santec.com (потребен е RealAudio player) може и преку сателитска но не ги знам фреквенциите. Треба да се прави разлика кога Габриеле говори од својата отворена духовна свест врз основа на она што таа го искусила и остварила - и разлика кога Христос или Брат Емануел(херувимот на божествената Мудрост) се објавуваат преку нејзе. Објавите обично почнуваат со зборовите: „Мојот Небесен Мир и го донесувам на мојата внатрешна заедница. Бидете утешени... Животот владее од векови до векови!...„ или „Јас СУМ Реч и речта е во Бога и Бог е реч! Кој има уши за слушање тој нека чуе...„
Во врска со иднината и конкретната ситуација во светот, објавите преку Габриеле се од обопштен карактер. Не се соопштуваат датуми и имиња на живи луѓе - воедно тоа е еден од критериумите за чиста божествена објава. Кажано е дека Времето на милост е завршено, сега се` повеќе се активира времето на отплата. Тоа не е божја казна, бидејќи Бог е Љубов и никогаш и никого не казнува но не се вмешува во причините создадени од луѓето и дозволува да тие донесат соодветни последици. Во таа смисла Исус од Назарет предупреди за постоењето на причинско-последичниот закон: „Што човек сее, тоа тој и ќе жнее!„. Во тек е веќе промена на климата и зголемување на радијацијата(објавено уште 1980 - тогаш сите тераа мајтап со објавеното). Предстои изрипнување на половите, пореметување на земјиното динамо, голема битка на народите, моќни метеори ќе пустошат делови од земјата, многу нешто водата и лавата ќе прекријат, за жал тнр. христијански запад нема да го преживее времето(раката што повеќепати му беше подадена од Вечниот, беше одбиена). Но дури кога многу тоа ќе биде опустошено, тркалото на повторно раѓање за ниските т.е. тешко оптеретени грешни души ќе престане да се врти. Ќе можат да се раѓаат(инкарнираат) само посветли души. Луѓето ќе се свестат и уште поинтензивно ќе почнат да го подготвуваат доаѓањето Христово кое допрва ќе треба да се случи. Откога ќе се одигра (во Духот) второто Христово доаѓање следи еден долг период на мир на Земјата - симболично Откровението Јованово зборува за 1000 години - во смисла мошне долг временски период. Кога Царството на Мирот ќе заврши, демонските сили накратко повторно ќе можат да се распламтат на темните дамки кои ќе опстојат на планетата, потоа Земјата ќе ја испушти својата душа т.е. планетата ќе се ослободи од својот грубоматеријална обвивка и потоа духовните сили ќе започнат постепена асимилација на материјалниот универзум во првобитната чиста етерична светлосна сусптанција. Кога и тој (долг) процес ќе се заврши, ќе се заврши во целост и Падот на Ангелите. Сите души преку чистењето на своето грешно и со Христова помош(бидејќи Тој е Патот, Вистината и Животот) ќе го поминат светлосниот ѕид и ќе се вратат во духовниот Универзум. Тогаш ќе биде големо славје на трпезата Господова!
Габриеле од Вирцбург првпат го доживеа продорот на внатрешната Реч на 6 јануари 1975год. кога во нејзе се подигнаа спонтано зборовите: „Јас Сум Исус Христос - избавител на световите!„, по некое време следеле објавите на херувимот на божествената Мудрост - за луѓето наречен Брат Емануел - кој некогаш бил отелотворен на земјата како пророк Исаија со налог од Господа. Објавите најпрвин ги слушаа еден потесен круг на познаници и пријатели но постепено интересот се ширел и во јануари 1977 година беше дадена првата објава во јавноста. Исус Христовата Мисија на Водење во татковината основана јануари 1977, во 1984 год. прерасна во Универзален Живот. На просторите на поранешна СФР Југославија Универзален живот (во Загреб) постои од 1986год., а во Република Македонија е регистрирана како верска заедница од 1994 година.
Христос и божествениот свет преку Габриеле и тогашните луѓе со добра волја.
Малце е нејасно прашањето. Дел од Духовното знаење кое се соопштува преку пророкот, се објавува за првпат во историјата на човештвото соодветно Исусовото ветување: „Уште многу имам да ви кажам но сега тоа не можете да го носите...„. Но во смисла она што е есенција во Универзален живот и дека Бог во сите времиња им говорел преку пророци и пророчици на луѓето тогаш треба да се кажат меѓу другото: Апостолите Исусови, првата генерација христијани, Ориген, Манихејците, Богомилите, Хилдегард Бингенска(била католичка опатица но Бог остро ја критикуваше црквата преку нејзе), Мајстер Екхарт, Џироламо Савонарола(спален како еретик), Џордано Бруно(спален од инквизицијата како еретик), Емануел Сведенборг(научник и мистичар од Шведска, живееше во Англија 18век, последните 25год. од животот пророк), и Јакоб Лорбер(диригент, музичар и подоцна како велеше за себе „само писар Божји„). Сите тие се надоврзуваат на прахристијанската струја и го имале феноменот на внатрешната Реч - пророштвото. Повеќе за тој феномен зборувал, некаде 20-те години од ХХ век, протестантскиот теолог Валтер Ниг во својата книга: „Пророчки Мислители - Духот не згаснува„ - за жал колку што знам истата е достапна само на германски јазик. Не велам дека и вие треба да верувате во истото - само одговорив на поставените прашања. Ако има други прашања од информативен карактер, повелете, ќе се обидам да ги одговорам... |
Nikki напиша:Постирано од: Nikki
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 00:22
|
Фала,прекрасно ни објасни
Голем да пораснеш Господ да го допреш |
Постирано од: Al_Masih_Qam
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 01:01
Вака сега моде, може да мрчиш до смрт, можеш да ме бришеш, можеш комотно одма да ме банираш и да си го задржиш „мирот“ на форумот „во веки“... ама ова е брате „во 5 кај вртелешките“... какви бре вртелешки - ова е бре тоталално отидено! Како мре Михало несреќен ги поврза Ориген и Савонарола, како ја поврза ги поврза Манихејците и Богомилите со Бруно, како жити мајка (сиротица...) Сведенбер со Мајстер Екхарт (!!!) и сите купче со апостолите?!?!?! Ако ти благе везе имаш што самите овие луѓе и движења претставувале, што пишувале, што правеле и со што се занимавале - е онда сум ја пентакосталец (ко што рече Маре наша на една од соседните теми). ... Не... не можам да коментирам понатаму... ми се блуе... [:-&] (о ужас! безвезното смајли што блуе не функционира...) ... Ма какво блуење, у право си Николче: „Фала,прекрасно ни објасни Голем да пораснеш Господ да го допреш“ ------------- AL MASIH QAM! HAQQAN QAM! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ ХРИСТОС БОГ! |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 01:22
|
Е шоубаво му кажа
ама и он се потрудил де |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 05:17
|
АлМасих - само ќе те опоменам за начинот на кој се обраќаш кон член на форумот. Инаку - коментарот ти е на место, затоа што идејата дека Бог се обраќал преку сите тие кои ги наведе Мајкл е доста чудна - со оглед на тоа што пола од нив проповедаат работи доста спротивни на другата половина...
Но - се надевам дека ќе има некакво толкување на целава работа...  ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: evangelec
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 14:55
|
navistina ima mnogu religii vo koi ne veruvam, i znam deka se lazni, no priznavam deka barem vo mentalniot sklop na sopstvenata religija imaat smisla.
ova, navistina covek ne moze da go veruva, osven ako ne se zboguva so razumot. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 15:08
A што е тоа спротивно на другата половина? Јас сум ги читал објавите преку Јакоб Лорбер, записите на Емануел Сведенборг, од Џордано Бруно сум читал само извадоци додуша како и Савонарола и објавите преку Хилдегард Бингенска. Но не гледам суштинска разлика...Сите тие имаа контакт со божествениот свет... |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 15:16
|
Прахристијаните...
 Сега ќе ви начкрабам нешто и за нив, се разбира во мој стил т.е. низ лупата на Библијата  ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 15:28
Ако е низ лупата на Библијата(особено онака како повеќето ја толкуваат), морам да речам дека ќе биде џабе. Исто како да зборуваш за христијанскиот библијски центар низ лупата на... да речеме индијската Бхагавад Гита! |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 15:35
Првите христијански заедници јаделе месо и немале било какво ограничување во храната. Првите, изворните христијани немале забранета храна, немале нечиста храна. Тоа го гледаме од следниве библиски стихови...
"Тој им рече: „Така! Зар и вие не разбирате? Не сфаќате ли дека ништо не може да го направи човекот нечист, што влегува однадвор во него, зашто не влегува во неговото срце, туку во стомакот и оди на одредено место?” Така ги прогласи сите јадења за чисти."
(Исус во Марко 7:18-19) "Јадете се што се продава на пазарот за месо, без какво и да било испитување на совеста; зашто Господова е земјата и она што ја исполнува"
(1 Коринтјаните 10:25-26) Петар и Андреј биле рибари. Тие си јаделе риба и пред и откако Го запознале Исус. Исус дури во неколку прилики им помогнал да уловат повеќе риби, а исто така и јадел риба со нив.
"Тогаш Симон Петар влезе во коработ и извлече на брегот мрежа полна со големи риби - сто и педесет и три. Иако беа толку многу, мрежата не се скина. Исус им рече: „Дојдете и јадете!” Но ниеден од учениците не се осмели да Го праша: „Кој си Ти?”- зашто знаеја дека е Господ. Исус дојде, зеде леб и им даде; и риба исто така." (Јован 21:11-13) ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 15:45
Во Христијанството, учењето на Христос, апостолите, Библијата нема ни "Р" од реинкарнација. Ова го знаат и децата, и оние што прочитале и Илустрирана Библија или Библија во Слики
 Ваквите лапсузи се само еден обид да се вметнат источњачки верувања во христијанството.
"И како што на човекот му е определено да умре еднаш, а потоа суд"
(Евреите 9:27)
Од стихот погоре гледаме дека после смртта на човекот му следи суд, а не повторно раѓање и повторно смрт и повторно раѓање итн како што учи теоријата на реинкарнацијата.
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 15:49
"Тој пак рече: „Внимавајте да не ве заведат, зашто мнозина ќе дојдат во Мое име и ќе речат: ‘Јас сум’ и ‘времето приближило!’ Не одете по нив!" (Исус во Лука 21:8) ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 16:34
|
Како илустрација ќе наведам една кратка објава од Бог - нашиот Небесен Отец, примена преку пророчицата Божја во февруари 2001 година.
Пораката од Создателот Габриеле, пророчицата и гласничка Божја во ова време, ја прими од БОГА, Вечниот, на 27.2.2001 година следнава порака, која, со ова,им ја пренесува на своите солуѓе: Создателот: Јас Сум Бог Аврамов, Бог Исаков и Бог на Јакова. Јас Сум Бог на сите вистински пророци. Јас, БОГ, Семоќниот, го кревам Мојот глас преку Мојата пророчица и гласничка, и го упатувам до човештвото. Престанете да ги јадете вашите состворови, кои се ваши животински браќа и сестри! Престанете да ги мачите нив преку експерименти со животни и преку одземање на слободата, така што ги држите во штали кои се недостојни за животните. Животните ја сакаат слободата, исто како и вие луѓето. Престанете да ги убивате најмалите животинки, животот на почвата, со вештачки ѓубриња, исто така со гној од измет, и слично! Престанете да ги сечете и палите шумите, и да им го одземате животниот простор на животните во шумите и полјаните. Вратете им го нивниот животен простор, шумите, полињата и ливадите; во спротивно, вашата судбина, која што самите си ја наметнавте себеси, ќе ви ги одземе вашата куќа и двор, и вашите извори на храна, преку катастрофи ширум светот, кои што вие самите ги создадовте преку вашето постапување против животот, против царствата на природата, вклучително и против животните. Ако луѓето одново ги фрлат Моите зборови во ветер, тогаш за нив ќе настане бура, светска судбина, којашто ќе однесе стотини илјади луѓе, како прво, преку светски катастрофи, како второ, преку болести, кои како епидемии ќе се прекршат врз оние кои преку своето оддалечување од секаква духовна етика и морал нив им ги наметнале на животните, врз оние, кои во сегашново време спалуваат илјадници животни. Кој нема да се преобрати, него ќе го снајде слично. Мојата Реч е изговорена. Светската апокалипса е во тек. Кој не сака да слуша, тој во сè пократки растојанија ќе ги осети последиците од причините што самиот си ги создал. Земјата со нејзините растенија, животни и минерали, Јас ја издигнав кон Мене. Кој и натаму положува рака врз мајката Земја со сите нејзини животни форми, тој ќе ги осети последиците. Престанете да мачите, да убивате и да усмртувате! Престанете, вие луѓе, со вашето ѕверско однесување, коешто ве погодува исклучиво вас, а не некое друго битие; оти, што му правите на најмалиот од вашите состворови, тоа Ми го правите Мене и си го правите себеси. Е па, доста е! Преобратете се; инаку жетвата, која е ваша сеидба, продолжува. ЈАС СУМ, кој СУМ, секогаш истиот, вчера, денес и утре, во целата вечност. ************************************* А во некоја наредна прилика ќе објаснам зошто и во кои ситуации апостолите и Исус јаделе месо, риби, материјализирањето на рибите итн. |
Постирано од: evangelec
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 16:48
|
sekako deka treba da gi pocituvame i sakame zivotnite.
no koj i dade pravo na ovaa da se samoproglasi za portparol na Boga? kakva drskost! |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 16:51
|
Интересно е како г-ца Габриеле започнува и завршува со некои позајмени библиски цитати, а измеѓу изнесува една од илјадниците верзии на пропагандниот материјал на вегетеријанците. И шо треба сега јас да сторам? Да бидам заведен од тоа "Бог Авраамов, Бог Исаков, Бог на Јаков" и да поверувам дека Габриеле е Божја пророчица и покрај јасната изјава на Исус Христос дека Божјиот ланец на пророци завршува со Јован Крстител? Да поверувам дека и покрај тоа што Исус и апостолите ни дозволија да јадеме месо дека сега Бог се предомислил и ни забранува? Абе иди бегај ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: KGB
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 16:55
| Gabriele sabotarka e? |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 17:00
Мислиш на Адвентистите на седмиот ден(Саботјани)верска заедница основана во 19 век од Хелен Вајт? Не, нема никаква врска со нив. Габриеле од 1975 година му служи на Бога како инструмент, но таа себе си не се нарекува пророчица. Бог ја нарекува така. |
Постирано од: evangelec
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 17:12
a koj vi kaza deka Bog ja narekuva prorocica? Gabriele taka? Logicno, nema sto! |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 17:33
|
Пренесувам извадок од Христовата објава преку Габриеле дадена на 6 февруари 1994:
" О вие луѓе, каде Ме барате Мене, Христа, вашиот Откупител? Барајте Ме во вас самите и ќе препознаете дека сте храм Божји и дека Бог, бескрајната љубов, вечната светлина живее во вас. Јас ве допирам со вечната љубов Божја. Ги допирам вашите души. Ја допирам секоја клетка на вашето тело, секој крвен сад, сите градбени елементи на вашето тело, оти Јас Сум сеприсутна сила, бидејќи Сум едно со Бога, вашиот и Мојот Отец. Допуштете, значи, да ве допрам и чувствувајте во вашите срца дека Сум присутен во секого од вас.. Многу луѓе велат: "Библијата е Реч Божја; во неа верувам". О, препознајте, ако верувате во Библијата како во Реч Божја, зошто тогаш не ги остварувате зборовите од Библијата? Многумина велат, верата во зборовите Божји е доволна. Ако би било така, тогаш овој свет би бил здрав, исполнет со светлина, оти луѓето кои веруваат во Библијата би биле исполнети со светлината на љубовта; тогаш во овој свет не би имало ниту војни, ниту непријателство, ниту кавга, ниту омраза, бидејќи многумина веруваат во Библијата и велат дека тоа е Божја Реч. Вие препознавате, значи, дека само верата не е доволна, тоа е пасивна вера..." Истата во целост како аудио снимка на македонски јазик(со германскиот оргинален тон во позадина)може да се нарача како и другите 24 касети од серијата „Божјата Реч околу годината 2000-та„касета бр.2 со поднаслов „Јас дојдов да ве направам слободни - Препознајте ја Љубовта Божја во вас" - тел.02/3111-043 или види стр.1 од подфорумов. |
Постирано од: evangelec
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 17:34
|
vo red, se e toa fino.
ama ova moze da bide i raskaz na dete vo 3 oddelenie, koe (se nadevam) nema da se prevoznesuva deka e portparol Bozji. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 17:41
|
Интересен е моментот со вегетеријанството - со оглед на тоа што е во конфликт и со Генезисот и со Новиот Завет... Да не збориме што е во конфликт со се друго, ама ајде. Вегетеријанството како лична одлука го почитувам, но да се наметнува како доктрина е апсурдно.
Истотака - Екхарт и Сведенборг - иако навидум имаат слични идеи - тие се сосема спротивни во своето гледање на човекот и Божјето присуство. Прочитај малку, ќе видиш. Во целиот куп што го спомна на почетокот - има еден елемент кој особено ми стана интересен - Богомилите! Тие имаат крајно спротивна логика од сите останати. Не може да кажеме дека Бог се обраќал преку сите нив, само затоа што кај сите можеме да најдеме по две-три мисли кои се исти, затоа што пак се останато е сосема спротивно! Само да разјасниме - не го напаѓам твојот систем на верување - но сметам дека е крајно вулгарно да се кажува дека Христијанството (во формата во која го знаеме) е извитоперено од оригиналното Божје Слово и дека Библијата претрпела измени, само затоа што ти следиш друга книга. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 17:44
По таа логика истото може да се каже и за другите верски убедувања на луѓето ширум светот, исто и во врска со твоето библијско убедување. Зависи што се зема за авторитет. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 17:46
(следново е извадок напишан од Христовите пријатели во Универзален Живот) „Еден пророк не паѓа од небо и не одлучува еден ден да настапи како гласноговорник на Бог. Тој не студира ниту филозофски, езотерични или теолошки списи, за да натрупа знаење, коешто потоа се обидува да го дава понатаму. Исто толку малку тој допушта да му се дошепнува од страна на човечки помошници за да се развие еден “религиозен концепт” со помош на туѓо знаење. За него како инструмент Божји, беше направено така што да биде оневозможено сето тоа – имено насочување кон човечко знаење, како и одлука “да се стане пророк” што би дошла од свое самоволие. Непосредната комуникација на човековата душа со божествената духовна искра што живее во неа, која станува Внатрешна реч, не може да се постигне насила. Таа претпоставува постоење на понизна подготвеност на очистениот човек. А ако Внатрешната реч треба да стане Пророчка реч, мора да дојде божественото повикување. Пробивот на Божјото во човековата душа и во животот на повиканиот доаѓа надмоќно и не му допушта избор на Божјиот избраник. Семоќниот го “зема во служба” и преку некое страдање го подготвува за неговата задача. Човечките желби и врски се пресечуваат за да стане човекот чист инструмент, преку кого Бог може да говори. Создателот не молчи! Сето тоа ù се случи и на Габриеле. Кога пред 33 години таа го прими првпат светлосниот говор на Духот во своето внатрешно, нејзе не ù врвеше поинаку одошто на големите пророци пред неа. Таа известува: “Јас се исплашив и сакав да ја прекинам внатрешната струја. Тогаш дојдоа зборовите полни со љубов: Не плаши се. Јас те придружувам за време на целиот твој земски живот. Ти стоеше секогаш во Мојата заштита. Оти, ти си излезена за да ја примаш Мојата реч и да му ја пренесуваш на светот.” За четврт век таа стана најголемиот пророк по Исуса од Назарет. Преку неа настанаа моќно објавителско дело и прахристијанско движење ширум светот. Безброј пати Божјиот Дух говореше преку нејзиниот глас на јавни приредби, при што внатрешната светлосна струја таа ја преведуваше во човечки зборови. Безброј пати Бог ù говореше неа во тишината на нејзиното срце, наложувајќи ù чуеното во своето внатрешно да му го пренесе на човештвото.„ |
Постирано од: evangelec
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 17:52
|
tocno taka. sekoj sto kontrira na se pred nego, normalno deka ke bide postaven pred eden golem znak ????
no koga Bozjite lugje, generacija posle generacija, so iljadnici godini prorokuvale i doznavale za nego preku videnija i cuda na ist nacin, togas nesto moze da go smetame za osnovano. za zal, vasata vera e plitka kako top shop. reklama na eden proizvod, se razbira dobro spakuvan, no BEZ nikakvo realno iskustvo kakvi beneficii toj proizvod nosi, niz istorijata na musteriite. samo gola propaganda. tuka hristijanstvoto e neprikosnoveno i vozviseno nad site drugi tn. religii. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 18:01
И одеднаш после Јовановото Откровение настанал молк 2000 години? Зарем навистина веруваш дека еден Бог своите човечки деца би ги оставил со една единствена книга-упатство во долг период за време на кој јазикот и смислата на зборовите драстично се промениле?
Тоа е твое мислење, ако сакаш можеш и така да гледаш - Бог секому дал слободна волја па и на тебе.
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 18:05
За ова имаш опомена - нов си, инаку веднаш ќе те исклучев. Забранети се навреди врз туѓиот начин на верување. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 18:06
Ако ја прочиташ убаво, ќе видиш дека има точно упатство и дури објаснува кога и како ќе се појави следното... ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: evangelec
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 18:14
|
za kakov molk zboruvas?
ne, naprotiv. nema molk, govorot Bozji prodolzuva, ISTO kako i dotogas. zarem i tebe te izlaza Nice? no, predupreduvanjata Bozji se strogi za sekoj onoj koj ke se obide da izmeni nesto od Negovata poraka. Zatoa ne bi sakal da sum i vo kozata na Gabriele na sudniot den, iako site nie treba istiot toj strav da go neguvame. |
Постирано од: evangelec
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 18:16
dobro, jas se izvinuvam. ne go mislev toa kako navreda, tuku bas kako edna ilustracija. bidejki top shop reklamira neprovereni proizvodi, ovie religii propovedaat neprovereni doktrini i ucenja za Bog. Toa ne znacese voopsto deka ne se ni tocni, bidejki nekogas i Top Shop ima dobar proizvod. No mnogu mnogu retko. I somnezot ke ostane. uste ednas se izvinuvam ako bese pogresno sfateno. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 18:18
Во ред... во ред е да не се согласуваме со туѓото мислење и да дебатираме околу него, но мора да внимаваме да не се навлезе во навреди - затоа што тоа е негово лично убедување и верување.
 ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 18:23
Јас напротив, верувам дека тие биле навистина божји пратеници. Но доколку ги ставиме сите под микроскоп секако дека ќе има разлики. Тоа се луѓе и движења од различни временски епохи на различни географски подрачја(иако повеќето наведени се од конитнентот Европа). Воедно има разлика во смисла кои фасети од вечната вистина ги подучувале. И заедничко за сите нив е дека им беа мрски на црковните достоинственици кои секогаш се обраќаа кон световните власти за помош(протерување и убивање на неистомислениците). Понатака прашање е што навистина тие учеле а што стигнало до нас(и преку кого). На пр. за учењето кое го изнел Сведенборг и Јакоб Лорбер има далеку повеќе информации одошто за Богомилите за кои претежно дознаваме од делата на Презвитер Козма-нивен противник. Богомилските списи биле масовно уништувани но јас сепак не гледам спротивност со учењето на Сведенборг или Универзален Живот денес(мое убедување е дека во Универзален живот се објавува повторно Христос)ако нештата ги сфатиме по смисла а не буквално.
Во ред е... не мислам дека го напаѓаш, напротив сметам дека си со Месинџер најтолерантен на форумов а тоа за мене е христијанска вредност! Што се однесува за тоа дека „христијанството е извитоперено„ тоа не го велам јас туку историчарите на црквите и дел од нивните теолози како на пр.Карл Хајнц Дешнер директно во „И повторно закуку_рика петелот„или сосема индиректно(со други намери) Славко Димевски во воведот на „Историјата на Македонската Православна Црква„(Матица Македонска Скопје, 1989год.). Или Кочо Рацин во „Драговитските Богомили„(во превод на Блаже Конески) |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 18:38
|
Кога ќе се повикаш на соодветните автори кои сметаат дека е Христијанството извитоперено, тогаш можеме да дискутираме за нивните ставови. Но - да го искажеш тоа како директен став тука на форумот е навредливо и соодветно недозволено. Имај го во предвид за во иднина.
Мајкл... Меѓу Сведенборг и Екхарт (или Бруно), нема микроскопски разлики, туку има суштински разлики во идејата за присуството на Бога и за начинот на кој тој управува (или не управува) со нас и со светот. Тоа е како да го споредиш Калвин со св.Августин. Колку до Богумилите - има сочувано нивно евангелие, доволно е тоа да се прочита и да се види дека не само што имаат различни ставови од претходниве двајца, туку имаат и сосема различни идеи околу животот и Бога во однос на Габриеле (барем според она што ти го копираше тука, не сум читал цела книга од неа). Само затоа што имаат допирни точки, не значи дека се поддржуваат во тоа што го учат и не значи дека има микроскопски разлики ако едните учат дека нема Троиство и дека Бог е само во нас и дека само преку нас дејствува, а другите учат дека има Дуализам и дека ние сме сатански творби кои треба да си го најдат патот назад кон Бога (ова е мал пример само за разликите). ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 19:48
Тоа е привидно така доколку се споредуваат работите буквално, но ако зборовите се сфаќаат по смисла тогаш нема проблем. Богомилите не учеле за дуализaм иако честопати и во енциклопедиите е така наведено. Тоа е погрешно сфатено. Преку Габриеле е објаснето дека материјалниот свет е последица на падот на Ангелите и дека не го создал Бог па во таа смисла богомилите се во право кога ќе речат дека сме сатански творби - бидејќи битијата кои се одметнале од бога биле под водство на Сатаната и вршејќи ја нејзината волја го оформувале материјалниот универзум постепено..Но истовремено е точно кога Сведенборг повикувајќи се на Библијата вели „И Бог го создаде ова Небо и оваа Земја„ во смисла дека Бог дозволил енергиите да да струјат во тој правец со цел одметнатите деца Божји се препознаат во своите сулуди намери итн.. итн... Не би навлегувал понатака во дискусија на темата сличности и разлики меѓу богомилите, Џ.Бруно, Ориген, Сведенборг, Лорбер... евентуално би упатил на една книга која дава систематски приказ на Универзален Живот во историјски но и правен контекст(правејќи посебен осврт на Ориген, Манихејците, Мајстер Екхарт и Џироламо Савонарола) од правникот Кристијан Зајлер „Бојниот поход на Змијата и дејствувањето на Гулабот - Божјото пророштво во временската пресвртница„ - достапна и на хрватски јазик, а може да се нарача на info@univerzalni-zivot.hr - info@univerzalni-zivot.hr  .
како и книгата на Mathias Holzbauer: Прогонетите Боготрагачи - Струјата на прахристијанството низ историјата за жал моментално достапна само на германски јазик.(нарачка на www.das-wort.com )  |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 20:17
|
Во тој контекст тогаш Габриеле е многу блиску до учењето на Богумилите (за чие учење има оригинални записи и нивно евангелие, не само енциклопедии и учебници кои најчесто прикажуваат доста погрешна слика). Но, истотака - во тој случај - тоа е доста далеку од Христијанството и од Библијата - затоа што е директно негирање на Генезисот (како за почеток)...
Во секој случај - учењето се повикува на Христос и зборува од негово име, но е во доста голем конфликт со било кое друго толкување на Христијанството. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 20:38
Апсолутно си во право zidarski! Тоа не го негирам, ова што го изнесе е жив факт. Терминот прахристијанска заедница е не случајно одбран! Дури, во издание на Универзален Живот има една книга, збирка на објави од Христа и Бог Отец:„Духот на Вселената - БОГ - говори непосредно во нашето време преку неговата пророчица„ со поднаслов „Тој не ја говори речта на Библијата!„исто достапна на хрватски јазик.  |
Постирано од: evangelec
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 21:53
ne sum zapoznaen so socuvani zapisi OD bogomilite. bas bi me interesiralo ako gi ima. ako mislis na Tajnata kniga (na Bogomilite) taa e samo mitoloska kniga koja vo realnosta ne postoi, t.e i da postoela bila spalena i unistena. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 22:07
|
Евангелие по Јован (иако во некои записи се сретнува како Евангелие по Јаков). Не се однесува на библиското евангелие! Го има на современ македонски... ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: evangelec
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 22:27
aaa na toa li mislis. da donekade toa se smeta za nivna kniga, no verodojnosta e pod znak prasalnik. vsushnost se sto denes imame za bogomilite e pod znak prasalnik. toa bi bilo isto kako site informacii za evangelska crkva da gi imate od vecer i vest. mislis vistinata ja znaeme za niv? ne bi rekol. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 22:42
|
Е па сега... во моментов ти играш "адвокат на ѓаволот"...
Тоа е информација што ја имаме за нив. Има зачувани записи од 10-тиот век кои потврдуваат дека го користеле тоа евангелие (меѓу другите книги). При недостаток на останати факти, тоа ќе мораме да го прифатиме. Инаку - ќе навлеземе во претпоставки и "најверојатни" теории. Но - темава е сосема друга, така да - НАЗАД на тема. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: evangelec
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 22:57
da da... mozebi. ne sakav da kontriram, tuku da kazam deka ubeden sum deka bile podobri lugje otkolku sto gi pretstavila crkvata koja gi spalila nivnite spisi i koja gi progonuvala. sto ne znaci deka i tie bile cvekinja za mirisanje, no mi ja razbiras poentata. toa sto go znaeme za bogomilite e kako bugarite da ja pisuvaat makedonskata istorija - ili so drugi zborovi epten/toptan nesigurno. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 23:02
|
Да, апсолутно се согласувам со тоа. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 19.Јули.2008 во 23:42
|
Од книгата на Joakim Gert(поранешен судија):
“Судијата. Тоа е, сепак, БОГ, Вечниот - Вистината за Габриеле, пророчицата Божја” "Зошто говори Бог, Вечниот?" Габриеле, пророчицата и гласничка Божја, одговори на ова прашање: "Од историското минато ние знаеме дека Бог, Вечниот, ни испраќаше нам на луѓето пророци, преку кои Тој не само што сериозно опоменуваше, туку и го покажуваше интензивно патот, секогаш тогаш кога растеше подивеноста на народот, којашто се изразуваше во вид на најниските ексцеси и екстази на човечкото јас и воведуваше, преку силно изразено постапување против темелните принципи на божествениот Ред, решавачка пресвртница во историјата на човештвото. Ако го посматраме нашиот денешен свет и ги анализираме дневните настани и збиднувања, тогаш е очигледно зошто Бог испраќа еден пророк во денешно време, преку кого Тој се објавува. Будниот препознава дека сега се наоѓаме во една силна пресвртна точка од земниот живот, во еден пресврт каков што немало досега во историјата на човештвото. Во нашево време ги доживуваме почетоците и збиднувањата коишто се сликовито пренесени во Јовановото откровение. Катастрофи, како во светот така и оние што произлегуваат од Земјата, Надвладуваат. Луѓето ја разориле во значителна мера Земјата и нејзиниот заштитен штит, атмосферата. Стратосферата се отвора сè повеќе. Влијанијата од Вселената нè погодуваат нас, луѓето, на различен вид и начин. Морињата се претворени во ѓубришта на човековата не-култура; во нив ги наоѓаме отпадните води од безброј фабрики и отстранетиот складиран атомски отпад. Почвите на Земјава се испрани. Дождовните шуми, кои се белите дробови на Земјата, се сечат по цели огромни парцели. Џиновски водени маси се пренасочуваат и се градат соодветни брани. Над растенијата и животните се манипулира; животните неискажливо се мачат, исто така и во лаборатории заради експериментални цели. Илјадници и илјадници животински видови умираат, бидејќи, како последица од зафаќањето на човекот во поставеноста на дејствувањето на природата, Земјата не може веќе да им понуди животен простор со животни услови што им одговараат. Луѓето стануваат сè посвирепи. Се прави трговија со човечки органи. Научници од понекои стручни области свесно зафаќаат во подрачја и структури на Животот, зафати во од Бога дадениот ред, пред кои досега уште луѓето беа создржани заради извесна природна бојазливост. Во пораст се досега непознати болести. Зачестуваат и се трупаат судбини. Глад, болести, ѕверски воинствени постапки, насилнички злосторства му се закануваат на човештвото во сите подрачја на Земјата. Јазот меѓу богати и сиромашни станува сè поголем. Има сè повеќе скандали, сè повеќе случаи на корупција. Неурамнетежености, неправедност, манипулација, лага и измама во мало и големо, како и невработеност водат до растечки напнатости. Неиздржливите состојби во светот стануваат видливо подрастични и алармирачки; развојот веќе колабира – она што уште вчера важело, денеска е веќе ништо и не важи. Ова вреди и за зборовите на моќните на оваа Земја. Веќе од овие неколку ударни примери може да се согледа дека се наоѓаме во првата фаза на еден пресврт од големи размери и со катастрофални последици. За состојбата на подивувањето на народот е карактеристично дека исчезнуваат сите етички и морални вредности. Незауздано се зафаќа околу себе. Очигледно е дека институционалното “христијанство” не им нуди на луѓето веќе никакво потпиралиште. И покрај својата надворешна раскош и својот златен сјај црквите стануваат попразни – толку празни каков што е и “побожниот” збор што во нив се изговарал и се изговара. Многумина кои Бога, својот Татко, и патоказот кон Него ги бараа во црквите, мораа да утврдат дека таму Тој не може да се најде. Богот на црковното учење не им помага нив ниту да ја разберат својата лична судбина, ниту да се соочат со неа. Бидејќи луѓето не можат да го доведат тоа во согласност со верската слика за еден Бог кој љуби, дека нивните судбини, нивните болести, нивните неволји и сè што светот носи од нечисто тој бог ниту ги ублажил ниту ги отстранил, тие загубија верба во Бога. На еден бог кој своите деца ги испраќа во вечна проколнатост, тешко му се оди во пресрет со доверба. Црковните моќници, со своите лични парадни обележја, се прикажуваат само себе самите, наместо да поучуваат за јасното и нефалсификувано учење на Исуса, Христа, и ова самите да го овоплотуваат, во свеста дека тие самите не се ништо, освен служители на Оној кој е сè и да Му изразуваат чест на Оној кого Бог ни Го испрати: Неговиот Син. Таканаречените црковни носители на служба тогаш се закачуваат за државата, за да влечат, преку државата, црковен данок и слично, значи соодветни поволности коишто една службена Црква – т.е. државна Црква – си допушта себеси да ги бара. Црковниот народ и народот плаќаат за црковните властодршци, без да прашаат за што. Ако се присетиме на животот на Исус, на Неговото учење, радосната вест, обзнанувањето на големата Божја љубов, и ако го споредиме со тоа денешното христијанство, тогаш утврдуваме: Од едноставното и обично Исусово учење одвај уште преостанало нешто. Сè е ориентирано кон црковна моќ и црковен профит. Малкумина црковни христијани знаат дека тие самите се храмови Божји и дека Духот Божји живее во нив. Малкумина знаат дека можат просто и едноставно да се свртат кон внатре кон Бога на срцето за да водат разговор во двајца непосредно со Него преку молитвата којашто настојуваат да ја остваруваат во секојдневјето, и да Му се приближат Нему преку исполнувањето на Божјите Заповеди и на Исусовата Беседа на Гората. За тоа не се потребни црковни кнезови, никакви црковни градби облепени со злато, никакви догми и ритуали, туку единствено знаењето дека Бог, кој престојува во срцата на луѓето, ги љуби и сака да им помогне, доколку тие сакаат. Нам не ни е потребно повеќе од знаењето дека човекот е самиот одговорен за сè што прави, според зборовите на Исус во Беседата на Гората, по смисла: За секој некорисен збор, мора да положшш сметка на денот на судот. Тоа важи и за злобните мисли, за нечистите чувства и ниското постапување, за постапувањето според најниските човечки нагони. Од ова произлегува дека она што човекот го посеал, тоа и ќе го ожнее. Не ни го испраќа Бог она што треба денеска да го поднесеме и да го истрадаме; не ја онечистил Бог земјата и морињата; не зафаќа Бог во атмосферата за да ја отвори; не ни го испраќа Бог гладот, болестите и патилата. Не ни Го испрати нам Бог Својот Син за да научиме како се откинуваат органи од телото на децата од Третиот свет, како се мачат, смртуваат и јадат животни, како се сечат дождовните шуми и како, преку изградба на џиновски брани, се свртуваат водните жили на Земјата. Бог не ни Го испрати Својот Син за да нè поучува како се станува богат преку стопанство што се пробива со лактови, така што настанува сиромаштво. Исус не нè поучуваше ниту за ѕверски воинствени постапки, а ниту ни даде совет да ги слушаме црковните властодршци. Тој ни рече нам на луѓето: Следете Ме Мене, Исуса, Христа! Како? Тој нè поучуваше за ова со едноставни, обични животни правила, кои наедно се највисоки поуки. Масата народ се држеше инертна и глупава, а го поднесуваше и тоа што теолозите, црковните моќници, станаа владетели над една религија која само ја носи наметката “христијанска”. Треба ли Христос Божји да молчи кога Неговото учење се искривоколчува и се применува за практикување на моќ и за собирање богатства, а верниците на Црквите се водат во заблуда? Од Внатрешната религија, религијата на срцето, длабокото верување во правилното остварување на учењето, во институционалните Цркви не постои веќе ништо. Дека Бог им испраќа во ова време на луѓето еден пророк, преку кого Тој се објавува, за да ги спаси Своите деца, кои ги љуби, од нивните маки коишто самите си ги натовариле, коишто еднаш ќе му дојдат секому според законот на сеидба и жетва – тоа може да го разбере само оној за кого станало сигурно тоа дека Бог е љубов, дека Тој, нашиот вечен Татко, се грижи за нас, Своите деца. Доказ за Неговата голема љубов е Неговиот божествен Син, Со-Владетелот на Небесата, кој дојде кај нас луѓето, кој како Исус од Назарет нам ни Го приближи нашиот вечен Татко на љубов, кој може да се најде единствено во секој човек – во молитва во тивка одајка и преку исполнување на Неговите Заповеди и на Беседата на Гората. Да се искусат во своето срце овие едноставни Исусови зборови, овие упатства и блиски на Бога поуки, Бог, нашиот вечен Татко, тоа беше тековно потиснувано од страна на црковните службеници. Луѓето се насочуваа кон црковни службени лица, кон свештеници, попови, бискупи, кардинали, или кон оној си дозволува да го викаат “свет отец”. Сето тоа Исус не го сакаше. Сето тоа нам и не ни е потребно. Исус нас нè поучуваше за Оченаш и дека треба да му простиме на нашиот ближен и ние да го молиме нашиот ближен за прошка за своите гревови, дека нашиот вечен Татко може да ни прости само ако ова го правиме од срце. Ниту за ова не ни е потребно црковно службено лице, а ниту исповед, со којашто еден грешник дрско си присвојува право да сака да им одземе гревови на други грешници – божем по налог од Бога. Љуби Го Бога од сè срце, со целата своја душа, со сите свои сили, а својот ближен како себе самиот. Ова е едноставното и обично учење, “се разбира” премногу едноставно за црковните службени лица. Повремено, ова го пренесуваат и тие, ограничено со клаузули, меѓутоа вистинската смисла на ова големо и единствено учење не се објаснува и, пред сè, не се живее како пример за другите. Кога претставниците на службените Цркви би го овоплотувале ова единствено учење - да Го љубат Бога од сè срце – тогаш не би имале веќе право да се нарекуваат црковни достоинственици. Токму во ова време, во кое почна да се покажува големиот колапс, Бог испрати повторно еден пророк, за да му каже на човештвото: ЈАС СУМ присутен; ЈАС СУМ тука, исто така и во најтешкото време. – Сепак, Бог нема да присили ниту еден човек да Го слуша Него. Бог дава преку пророкот, а кој ги прима и ги прифаќа Неговите зборови, значи ги остварува во секојдневниот живот, тој Го доживува Бога во своето срце. После повеќе од 20 години пророчко дејствување јас се уште не се чувствувам дорасната за оваа моќна задача. Јас никогаш не сакав да бидам пророк. Меѓутоа, во душата на еден пророк лежи Пророчкото упатување од Бога, кое пророкот мора да го исполни. Кога Го пронајдов Бога во моето срце јас сакав да бидам исклучиво Негово дете, Негова ќерка, и да ја исполнувам Неговата волја. Пророчката служба ми паѓаше отсекогаш тешко, а ми паѓа тешко уште и денес, меѓутоа јас ја вршам, бидејќи Бог сака така. Најпосле, јас сум пророчица против волја. " |
Постирано од: Al_Masih_Qam
Датум на внесување: 20.Јули.2008 во 00:45
Видете за кого веруваат баткиве дека е божји пратеник, дури и икона му направиле! 
И после моде, како може да е „навредување на нечии верски чувства“ да кежеш дека овие се пациенти? Тоа ти е просто дијагноза! Не ли е така? ------------- AL MASIH QAM! HAQQAN QAM! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ ХРИСТОС БОГ! |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 20.Јули.2008 во 00:52
|
АлМасих - каква врска има ова со Прахристијанската верска заедница?!?! Ако нема - тогаш е оф-топик, иако ја разбирам поентата. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Al_Masih_Qam
Датум на внесување: 20.Јули.2008 во 01:08
|
Па ако разбираш не ме прашувај. Секој може да се прогласи себеси и да прогласи некого за Божји пратеник, пророк, спасител, аватар... Ова е само пример, паралелен на расправаната тема и ама ич не е оф-топик: како што може некој да верува дека бабата од Германија е пророчица, така може некој да верува дека Хитлер е Илија од Откровението на пример! Моето прашање е јасно - зошто треба некој да биде опоменат од уредништвото на форумот, кога ќе му каже на ваквиот јасно и гласно дека таа работа „не е читава“. Јасно е дека сите тоа го гледаат и дека никој нормален нема и така и така да се залета да стане поклоник на „свети Адолф“ или на „пророчицата“ од Германија, ама некои работи кои ти ги сметаш за невредливи се просто факти (дијагнози, ако сакаш)... и на крајот на краиштата, колку што можам да забележам од твоите постови, тоа многу добро ти е јасно.
Секако и ти ги почитуваш и спроведуваш правилата на форумот, кои (претпоставувам) не си ги измислил ти. Еднаш реков дека форумот е поставен на основи кои кои немаат ништо заедничко со здравата религиозност. Тебе тоа не ти се бендиса, но навистина не гледам било каква причина да си го сменам мислењето... Поздрав! ------------- AL MASIH QAM! HAQQAN QAM! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ ХРИСТОС БОГ! |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 20.Јули.2008 во 01:18
|
Има една разлика меѓу идејата за Адолф и идејата за пророчицата...
Едните се против сите, или барем против доста голем дел од останатите. Шират омраза, шират нетрпеливост, проповедаат директна штета врз другите. Вториот случај - не баш. Си имаат своја вера во нешто, од свои причини, но не засегаат никого! Ниту напаѓаат, ниту негираат право на нечие постоење. Колку и да ти се чини чудна нивната идеологија, сепак - таа не е насочена против никого. За разлика од тоа - ти го негираш нивното право на постоење! И уште еднаш ќе ти повторам - форумов не е религиозен(!), туку е форум на кој се дискутираат работи од областа на религијата. Има огромна разлика. Форумите на Премин Портал и слично - тие се веројатно религиозни. Овој е граѓански форум за дискусии и соодветно основното правило е - почитувајте ги другите. Не барам да се согласувате со никого! Расправајте се до сто и едно и назад за принципите во кои верувате и дискутирајте за нив - но секогаш со почит кон соговорникот! За жал - имаш уште една опомена заради тоа што навредуваш припадници на туѓа вера и туѓ начин на верување. Ова е втора опомена. Следниот пат, ќе треба да те банирам на една недела. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Nikki
Датум на внесување: 20.Јули.2008 во 01:24
|
Прашање до Мајкл
Какво учење имаат овие следбеници на Габриела за: Харе Кришна (Бактиведанта) Дон Хуан (Карлос Кастанеда) Ислам (мухамед) Дали горниве се пророци, ангели или ништо не се Какво учење имаат за ИСУС Дали Исус е Пророк Бог Учител ? И кој е Брат Емануил (Ангел, Пророк, Син Божји, каде го има во Историјата ?) ФАЛА ФАЛА |
Постирано од: Al_Masih_Qam
Датум на внесување: 20.Јули.2008 во 02:03
Ако ти кажам дека ова е глупост ќе се налутиш, затоа ти велам дека е просто неточно. Воопшто не го засегнав прашањето за тоа дали некој е против некого или не е и следствено дали некој треба да биде забранет или не. Напротив, го засегнав прашањето за тоа заошто не може отворено да се каже дали нешто е нормално или не е. И особено нагласив дека тоа „нормално“ не е релативна категорија, колку и да сака некој да си ја претстави како таква. Никој не брани некому да прави што сака (додека тој ниекој директно не почне да врши агресија врз некого), но никој не бива исто така да забрани јасно и отворено да се зборува за тоа колку таквото однесување е нормално (не „нормално-според-мене“, туку просто - нормално). Прашањето - зошто некој има право да труе со небулози, а некој друг нема право да му го каже тоа во лице - е сериозен проблем на „граѓанскоста“, од кој истата тешко дека ќе може да избега и да го реши. Секогаш правото на некој ќе биде повредено. Во случај тоа е правото да се каже Вистината. Ако ми потврдиш дека и за ова сметаш дека треба да бидам баниран од форумот, те уверувам - нема да имаш потреба од такво нешто бидејќи самиот ќе се оддалечам (бар на некое време). Повторно - поздрав! ------------- AL MASIH QAM! HAQQAN QAM! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ ХРИСТОС БОГ! |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 20.Јули.2008 во 02:16
|
Нема потреба да се оддалечуваш, овој пост е меѓу тебе и модераторот на форумот...
Токму затоа што зборуваш за Вистината, извини, ама таа колку и да е апсолутна категорија, сепак - во нашите човечки рамки е релативна. Затоа што тоа што тебе ти е невистина, за некој друг е вистина. Како што реков - немам проблем што ти сметаш дека е тоа невистина и немам проблем да дебатираш на таа тема, единствено и само имам проблем со употребата на некои изрази, кои се несоодветни за еден јавен форум. Ништо повеќе. А околу самата идеја - расправајте се колку сакате, тоа е дозволено. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: evangelec
Датум на внесување: 20.Јули.2008 во 08:48
|
vo golema merka se slozuvam so Al Masih.
no zidarski sosema dosledno i do bukva go sproveduva noviot sovremen totalitarizam na mislata, koj pod prevezot na tolerancijata vsushnost promovira dekadencija. vo sovremeniot svet, veke e 'navreda' (zamislete!) da se kaze deka gej ne e ok! ili deka odredena religija ima sotonski elementi. ili ne daj boze da se kaze deka nekoj drug ne e vo pravo. prasanjeto moe e, ako vo ime na tolerancijata se dozvoluvaat sekakvi pojavi i religii, kako togas vo ime na istata taa tolerancijata ne se dozvoli (tolerira vo najmala raka!) i GOVOR za licnite stavovi po prasanjata kako seksualnosta, religijata i slicni? zosto ako nekoj pravi budala od sebe so svoite veruvanja, i nie site go tolerirame toa, isto taka da ne tolerirame nekoj da se obide da go vrazumi? i taka, na eden suptilen nacin, vo naseto vreme i opstestvo se promoviraat budalesti idei, bidejki nikoj nema hrabrost (nitu pravo!) da im protivreci. ke se cudime li togas kade ke otide nasiot svet? (se izvinuvam sto mozebi, a mozebi i ne, ovoj post ne e na temata, ako e taka, molam da se premesti na soodvetno mesto) |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 20.Јули.2008 во 09:18
|
Знаеш зошто... затоа што сега и ти и АлМасих сте со став против Прахристијаните... И еве, ако ве оставам (а нема) да го правите тоа - ќе ги убедите другите дека тој не е во право. Тоа што ќе го постигнете е тој да го напушти форумов, ние да останеме со многу малку знаења за нивните ставови и идеи и ништо повеќе.
Потоа - ќе се зафатите со муслиманите... Ќе ги убедувате дека грешат, тие вас ќе ве убедуваат и така до бескрај. Да речеме дека и тие ќе напуштат... Едва ли некој од нив ќе го убедите да смени вера само затоа што му велите дека му е погрешна, ама ќе напушти, толку може да направи... И на крај - кога нема да остане никој против кој и двајцата (извинете што ве земам за пример) да проповедате, тогаш ќе се нафрлите еден на друг. И кој ќе биде во право тогаш? Не оди тоа така... СЕКОЈ човек има право на свое мислење, на свои ставови и на своја верска определба! И секој има право тоа негово право да биде почитувано! И ти, и Мајкл, и АлМасих. Секој од вас тројца има различна идеја за тоа што е христијанството и како треба да се биде Богоугоден. Со што евангелец, твоето мислење е повредно од она на АлМасих или од она на Мајкл? Со што си ти повреден од него? Како да го прифатам твоето мислење за вистинито - да не слезе Христос да ти прошепна дека ти си праведниот, па да те следиме тебе? Ниту на тебе тоа ти се случило, ниту на некој друг... Затоа не треба да бидеме судии, затоа што само Тој има право да суди! Ако сакаш некого да го убедиш во неговата грешност, убеди го првин во твојата правота. Тогаш тој самиот ќе ја согледа сопствената грешка (или не). Вака - гледам само суета и ништо повеќе... ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 20.Јули.2008 во 15:13
Мала исправка. Прахристијаните не се следбеници на Габриеле, туку се сметаат себе си за следбениците на Назаретќанецот - Исус, кој е Христос првороден Син на живиот Бог, избавителот на сите луѓе и души. За некого тоа може да е заблуда, но прахристијаните никогаш не рекле дека се следбеници на Габриеле ниту пак таа вели дека има следбеници, ниту пак на Габриеле и се укажува некаква почест, обожување и сл. бидејќи само на Бога му припаѓа сета слава и пофалба. Габриеле е само инструмент кој божјите објави ги изговара или запишува и и` ги предава на јавноста понатака преку радио, книги, интернет и сл. Кон прашањата кои следат би сакал да го појаснам и следново: Според „Универзален живот„ во сите религии има аспекти на вистината, но со тек на време верниците се оттргнале од изворното учење(Ова важи и за на пр. дел од Богомилите.) што соодветно се одразило во нивните преписи на верските списи и практики. Вистината е една! Но таа свети во безброј фасети на вистината. Никој не може да каже дека тој ја има апсолутната вистина - бидејќи таа е Христос во Бога, а ниту Христа ниту Бога никој не може да го поседува како личен имот. Ова важи за секого па и ако некој се декларира себеси како прахристијанин во Универзален живот.
Нема да зборувам за Меѓународното друштво за Кришна свесност(Ваишнавска верска заедница, позната и како Харе Кришна движење - ако сакате отворете посебна тема за нив)иако сум прилично добро запознаен - така по „име„ и „презиме“ во Универзален живот, начално, нема директен став. Ќе дадам општ осврт за ставот на Универзален живот кон источните-индијски духовни учења воопшто. Но ќе морам да се осврнам и врз некои други работи за да ставовите бидат појасни. Источните религии претежно зборуваат за тоа дека се` произлегло од струечкиот етер - Светиот Дух(безличниот браман) и дека се` еден ден повторно ќе се стопи со безличниот браман. Дури во некои, се слави и како конечна цел - стопување со ништо како вид на духовно ослободување(нирвана, нпр.во будизмот). Но, тоа - растворување на сите создадени духовни форми, кое видовитите во времето на Ведите(хинду свети списи)во визија го гледале - било реална тенденција да се случи до пред Христовата Избавителска жртва на Голгота. Воедно тоа била и е желбата на силите на Темнината. Имено, телото на духовните битија и сето Создавање е составено од духовни атоми. За разлика од материјалните атоми, духовните се не-деливи. Тие имаат своја духовно- законска ротација. Колку душата или човекот се оддалечуваат повеќе од Бога преку негативни мисли, зборови и постапки, дотолку тие поспоро ротираат. Колку повеќе човек или душата без тело доброволно настојуваат да живеат според божествените законитости(најбитните се изнесени во 10те Заповеди и Исусовата Беседа на Гората) дотолку побрзо ротираат духовните атоми. Желбата на Сатаната(првиот создаден женски принцип т.е.битие) била таа да стане Бог и да се врати состојбата каква што билa пред создавањето да започне. Тоа се нарекува уште и првата мисла на Падот преку која започна едно космичко случување од несфатливи негативни димензии - кратко наречено Падот на Ангелите. Сатаната преку вешти интриги сакала да ги наведе духовните битија да преку крајно оддалечување од Бога ги наведе духовните атоми да ротираат се` поспоро и поспоро. Во еден момент, тие би запреле накратко, за потоа да почнат да ротираат во спротивна насока. Доволно би било тоа да му се случи само на едно духовно битие - за да преку ланчана реакција биде зафатено целото создавање. Тоа би довело најпрвин кон деградација на животните форми(индијските религии зборуваат за реинкарнирање во луѓе па во животни, па во билки, минерали)а потоа до нивно распаѓање и целосно исчезнување во течечкиот етер. Тогаш создавањето би можело да почне наново, но по волја на Сатаната. Оваа намера на Сатаната и нејзините следбеници е осуетена од страна на Христос кој појде во инкарнација и се симна од Духовниот универзум - Небото(источните религии зборуваат за аватар=оној кој се симнува)во оној момент кога Падот ја достигна својата најниска точка. Тој преку жртвата на Голгота го раздели своето духовно наследство - и во сите луѓе и души ја всади Христовата избавителска искра која стана потпора на духовните атоми. Имено, колку и да се оддалечат човекот или душата од Бога преку грешење, духовните атоми ќе продолжат да ротираат, додуша мошне бавно. Но никогаш нема да запрат и со тоа да предизвикаат деградацијски процеси. Оттаму, назадувањето и реинкарнирањето на човечката душа во една животинска или растителна душа или тело е трајно невозможна. Воедно со тоа Христос станал учител на сите учители, и едниствен сопственик на клучевите од портите на вечниот Живот - кој е духовен, а не материјален, оти материјата е привремена и со тоа е привидна реалност(истокот зборува за маја=илузија). До Христовата жртва на Голготата, беше возможно тнр.самоспасение кое го подучуваа (особено во Источните подрачја на Земјата) просветлените (како на пр. Буда). Но услов било, за да можел да се помине светлосниот ѕид и да се врати во Небесата, да тие самоспасени души го признаат тројното владеење на Бог-Отец како највисока духовна форма, Христа како со-владар на Небесата, и сеприсутноста на Светиот Дух. После настанот на Голгота, спасението е возможно само преку Христа, секој поединец кој за себе изјавува дека е духовен учител(гуру) и дека тој може да ги превземе туѓите гревови(карма) од минатите или овој живот и луѓето тој да ги доведе директно кај бога, - според Универзален живот - е шарлатан. Таквиот (невидливо)ги врзува луѓето за себе, постапува против божјите закони, а под околности тоа врзување е мошне опасно за душата на човекот. Пророците испратени од Бог, напротив, само укажуваа на Оној кој е Патот, Вистината и Животот - Христос Божји. Понатака, источните религии учат честопати дека за да се достигне Бог покрај духовен учител( гуру ) потребно е и практикување на одредени аскетски вежби, ритуали, техники на дишење, постење, и/или повторување на збор или формулација на зборови со волшебна моќ наречени - мантри.итн... Напротив, според тоа што Христос го објави во "Универзален живот" преку Габриеле, ослободување од гревот = патот кон Бога, е возможно само со препознавање на грешното, покајување, искрена молба за прошка до тие што се засегнати, простување, надокнадување на штетата(доколку е тоа сеуште можно), и повеќе НЕ повторување на истиот или сличен грев. Силата за тоа, ја дава Христос ако искрено и доброволно го замолиме. Овој процес се нарекува и кружен тек на чистење. Воедно тоа е патот за излез од болести, неволји, судбински удари и катастрофи. Доколку човек се нафати со тнр.источни духовни практики повторувајќи мантри или медитирајќи на слики и предмети тој ја насочува својата духовна енергија кон невидливата хиерархија на учители кои не стојат во Христовиот налог а тврдоглаво сеуште се држат за науката на расткајување на сите создадени форми - тие немаат никаква врска со некогашните просветлени учители како што беа Кришна или Буда(за кои пак, поради древните времиња во кои живееле, имаме повеќе фантастични легенди отколку вистинити факти)пред Исуса од Назарет. Преку некои источни духовни техники можат да се ословат духовните центри на свест кои служат за распределба на духовната енергија во човековото тело(истокот зборува за чакри)но ова отворање на чакрите е духовно незаконско. Душевно лабилниот човек може да стане потоа жртва на различни астрални влијаниа што за последица во текот на овој живот или некоја наредна инкарнација може да има континуирана летаргичност, помрачување на умот, болести итн... Центрите на свеста т.е. чакрите спонтано се прочистуваат и отвораат законски САМО со живеење на божествените законитости(на пр.10-те заповеди и Беседата на Гората)во секојдневниот живот а позитивна последица од тоа е зголемена добра волја, здравје, оптимизам, опуштеност од стрес итн... Источните религи, поседуваат условно кажано, повеќе знаење за создавањето и духовно-енергетските токови во човекот, меѓутоа и нивното знаење е непотполно бидејќи не дојдоа во силен контакт благовремено со изворното христијанство. Според Универзален живот, тоа не е затоа што тие се повластени, туку затоа што оние кои се нарекуваа христијани се оддалечија од Христовото учење и го заборави знаењето кое го поседуваа и применуваа апостолите Христови. Доколку навистина се ширеше Евангелието на Љубовта ширум светот тогаш народите на оваа планета Земја ќе беа крстени со силата на Светиот Дух и сите други религии ќе беа спонтано надминати. За жал тнр. христијани ги крштеваа народите насилно со меч, а вистинската порака не стигна на Исток и тие останаа во незнаење за Христовиот чин на Голгота и неговото длабоко космичко значење. Во Христовата објава од 1981 година „Хиерархија на учителите и жртвата на Голгота„ беше кажано дека неуките христијани од Запад несвесно ширум ги отвораат портите на спротивните сили од Исток. Тоа што на запад особено во текот на 20-иот век масовно се појавиа гуруа од источните земји воопшто не е случајно. Но, тоа нема ништо заедничко со духовното будење предводено од Христа.
Индиректно важи одговорот од претходното прашање, директно ништо, но дека: Во сите религии има делови од вечната вистина па и кај латино-америкнските шамани но тоа не значи дека и таму не се протнале заблуди и визии кои немаат врска со реалноста. Колку што ми е мене лично познато, Дон Хуан употребувал и дроги(100% природни)за духовни искуства и визија на единство со природата. Во "Универзален живот" преку Габриеле е кажано дека оној кој употребува такви супстанции(хемијски или природни) привлекува астрални влијаниа и не може да има реален преглед на невидливите Небесни светови кои се врвната реалност - ниту пак да ја спознае вистината - таа се спознава само со, како што веќе беше објаснето - живеење на високите етички начела како на пр. Исусовата Беседа на Гората.
Не ми е познат директен став на Универзален живот во врска со Исламот освен дека и таму постојат позитивни етички начела кои доколку муслиманите би ги живееле Бог може правилно да ги води кон вистината. Кога муслиманите се обраќаат искрено до Аллах за помош, тоа е истиот еден Бог кон кој се обраќаат и луѓето во другите религии. Повеќе е кажано во врска со духовната позадина за честопати лошите односи помеѓу тнр. христијански запад и тнп.муслимански исток.
Ангелот е чисто духовно битие - луѓето се некогашните паднати ангели, во кои се оладила љубовта Божја и станале души. Пророк е оној кој освен што го слуша јасно Божјиот светлосен Говор има налог од Господа порката да ја пренесува во јавноста. Пророк не се станува, пророкот е роден со таква мисија. Горните се наши духовни браќа и сестри во Бога кои треба несебично да ги љубиме, без разлика дали нивното мислење е идентично со нашето или не. А за тоа што некој мисли, зборува и прави - одговорен е само пред Бога, не пред други или трети.
Христос е првороден син на живиот Бог. Тој е со-владетел на Небесата, духовниот универзум. Од времето на распетието на Голгота, тој стана единствен избавител на сите луѓе и души и водич во вечната Татковина од каде некогаш многумина сме заминале заведени од Сатаната и постепено сме станале луѓе. Христос е гаранција дека ниту една душа нема да биде вечно изгубена, туку порано или подоцна ќе се врати кај Бога. Тој е единствен Небесен учител, учителот на сите учители. Христос се инкарнираше(отелотвори)во физичко тело како телесен син на Марија и Јосиф, и го доби името Исус од Назарет. Неговата служба беше воедно и пророчка и беше најголем пророк од сите пророци кои се појавиле во познатата и непознатата историја на човештвото. Но неговата конечна мисија беше нешто незамисливо големо. Постоеа две можности: тогашните евреи да го препознаат Месијата во Исуса од Назарет и следејќи ги неговите заповеди да ја рашират Внатрешната религија на љубовта кон ближните ширум светот и на тој начин ги неутрализираат дејствувањата на мрачните сили, или доколку тоа не се случи, тогаш преку жртвувањето на крстот се изврши распределбата на Христовата искра во сите луѓе. За жал се случи потешката опција - Христос како Исус превзеде дел од гревовите на родот Давидов и стана видлив за Темнината, која преку своите човечки инструменти кои и` беа послушни, го осудија, мачеа и убија неговото физичко тело. Но привидниот пораз беше всушност победа! Во оној момент кога Исус на крстот го изговори: „Свршено е!„ се распредели Христовата искра а на Сатаната и беше оневозможено да направи пресврт во ротацијата на духовните атоми и изврши расточување на духовните форми во вечен етер. Непосредно пред да го испушти Духот, само Исус можеше да види како една жена - Сатаната, го прегрнува и бакнува крстот признавајќи ја својата конечна капитулација. По смртта на крстот, Духот Христов се симна во сатанските хиерархии - Пад подрачјата(симболично пеколот). Седумте сатански сфери Ги преобрази во 4 сфери на чистење(наречени и астрални светови т.е. чистилиште) и 3 припремни подрачја за влез во Апсолутноста - Небото. Од тогаш натака овие 7 сфери се нарекуваат и со имињата: Ред, Волја, Мудрост, Сериозност, Трпеливост, Љубов и Милосрдие и претставуваат скалила кон нашата вечна Татковина. Меѓутоа дел од следбениците на Сатаната(во невидливите подрачја) кого тие го беа прогласиле своевремено за Луцифер(носител на светлината)не сакаа да се помират со поразот и се повлекоа во еден посебен дел на материјалниот универзум. Сатаната ја напуштија и ја прогласиа за обичен слабак, и си одбраа нов водач кого го нарекоа Демон а тој своите следбеници демони. Демоните и ден денес се активни противници на Христовото дело и телепатски вршат невидливи влијаниа преку луѓето кои со своето од Бога оддалечено мислење, зборување и постапување им се ставаат на располагање како енергетски бази. Во „Универзален живот„ е кажано дека омилена маска и наметка на демоните е маската наречена Христос и наметката „христијански„ со цел да се предизвика забуна и манипулирање на луѓето. Но и времето на демоните е одбројано и Христос 1991 година објави во објавата насловена како „Демонската Држава:Нејзините сојузници и жртви„: „На змијата главата ќе и биде згазена. Активностите на демоните наликуваат на конвулзии на смртно ранет ѕвер... ...ќе дојде миг кога демонското нема да може да мрдне ниту напред ниту назад во мрежата која самите ја исплеле, ќе немаат друг излез освен капитулација.„
Брат Емануел е еден од 7-те чувари на Законот - Херувим на божествената Мудрост. Тој пред неколку илјади години беше инкарниран во форма на старозаветниот пророк Исаија и го најави царството на Мирот. Додека пророчицата е во временското, тој за луѓето денес се нарекува Брат Емануел - тој не е човек туку (за физичките очи невидливо) духовно битие - ангел Господов. Брат Емануел е одговорен службеник во Исус Христовата мисија на водење во Татковината и преку Габриеле го подучува Внатрешниот пат кон срцето Божјо наречен и Внатрешен пат:Поблизу мој Боже до тебе. Тој воедно има функција на контролно битие - битие кое пред Бога е одговорно да пророкот, без мешање на човечки представи и туѓи влијаниа, ги прима само чистите светлосни импулси од Бога во своите мозочните клетки кои таму трансформирани примателот т.е.пророкот ги доживува како глас кој говори на неговиот мајчин јазик. Сите вистински пророци како Илија, Мојсеј и други имале покрај себе вакво од Бога ополномоштено контролно битие.
молам, молам
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 20.Јули.2008 во 16:45
|
На тема источните духовни учења „Универзален живот„ издаде книга со наслов „Опасност од Источните учители„ на македонски јазик под наслов „За источните учители„(нарачка на тел.02/3111-043).
Еве го линкот кон содржината од истата книга, но на хрватски јазик. http://www.rijec.com.hr/article_info.php?articles_id=22 - http://www.rijec.com.hr/article_info.php?articles_id=22  |
Постирано од: Nikki
Датум на внесување: 20.Јули.2008 во 19:19
|
Фала
Мислам дека ова е вистинска смисла на овие форуми Фино да се запознаеме, а не да пагаат навреди, лоши зборови, потценување, исмејување ... Среќен Пат на Сите, во потрагата по Вечен Живот АЛИЛУИА |
Постирано од: Nikki
Датум на внесување: 20.Јули.2008 во 19:23
|
Сепак
Дообјасни ми за вашето толкување на Багавадгита, ако сакаш Надвор од нејзиното влијание на покретот за Кришна |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 20.Јули.2008 во 19:25
  ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 20.Јули.2008 во 21:36
Незннам дали можеби не го разбрав твоето прашање? 
Универзален живот нема свое толкување на индијската Бхагавад Гита(санскр.Божјата Песна). Само е накратко кажано дека и во Ведите(индијските свети списи)провејува Духот на вистината, како и во библијските списи., но и човечки представи кои според сфаќањето на Универзаелн живот немаат ништо заедничко со Бога и вечната Вистина. |
Постирано од: Nikki
Датум на внесување: 21.Јули.2008 во 17:43
|
За Мајкл Прашање ?
А има ли нешто кажано Габриела за тоа каков е животот во Царството Небесно Постојат ли различно светови, повеќе подобри од овој и повееќе полоши од овој Кажува ли нешто Габриела за нив ? И какво е учењето на Ун Живот за Еротските Односи Дали е во ред да имаш однос чисто од уживање, а не за деца ? Дали е во ред да се користат кондоми ? |
Постирано од: Nikki
Датум на внесување: 22.Јули.2008 во 16:32
|
Мајкл
кажи ми дали во Универзален живот веруваат дека Дева Марија воскреснала, дали имала и други деца после Исус Дали се молат на Дева Марија Дали во Ун Живот се верува дека библијата некој неовластено ја променил или некои заповеди се кажани за во она време а денес не важат засто Бог има нови заповеди за нас? |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 22.Јули.2008 во 18:27
На ова ќе одговорам со цитат т.е. Извадок од книгата ЛИОБАНИ: Јас раскажувам – слушаш ли?(за децата од првиот ден на животот до шестата година на животот)достапна и на македонски јазик, нарачки на УНИВЕРЗАЛЕН ЖИВОТ п.фах 892 1000 СКОПЈЕ  Лиобани: „Драго дете, тоа што го посматраш на Земјата, тоа што живее, значи – растенија, животни, камења – тоа го има, исто така, и во големата Бесконечност, далеку, далеку зад многубројните ѕвезди кои ти ноќе ги гледаш. Таму постојат големи, дури бескрајно големи светли светови. Таму живеат безброј духовни битија, кои ти ги нарекуваш и ангели. Во тие големи царства на Небесата живеат, исто така, и многу животни. Таму има и чудесни кристали, кои се бестежински. Ти едноставно би рекло: Камења, коишто немаат тежина. Таму има и најпрекрасни дрвја, цвеќиња и грмушки. Се` е нурнато во една светла, света Светлина, која има небесни бои. Многуте животни форми кои ги гледаш на Земјата, ги има, во изменета форма, и во божественото Царство: бестежински и пропустливи за Светлината, значи без сенка. Ти мора, исто така, да знаеш дека во твојата вечна Татковина – во која повторно ќе се вратиш кога ќе ги имаш совладано сенките на својата душа – не постои никаква бура како на оваа Земја, туку само фино, тивко дувкање на ветер. Духот на Таткото е Тој кој нежно движи и прострујува се`. Тој ветер ние го нарекуваме и Здив на нашиот Небесен Татко. Во Небесните светови, во твојата вечна Татковина, нема ни кавга, ни завист. Нема ни омраза, ни непријателство, ни неслога. Во нашата вечна Татковина се` е исполнето со мир и се` е во хармонија, бидејќи секое духовно битие несебично го љуби другото и така е слободно и отворено за сите животни форми. Небесните светови тебе ти се многу блиску, бидејќи тие се чистиот, божествениот, вечниот Закон. Небесните светови, Законот, Бог, живее и дејствува во тебе. Тоа е Светлината на таткото, Неговиот Дух. Таму во вечните Небеса има, исто така, големи, прекрасни куќи. Ние можеме да ги наречеме и зданија од Духот Божји. Стилот на градба на духовните градби е сосем поинаков одошто на оваа Земја. Становите на Татковината се бестежински. Тие имаат прекрасни форми, на пр. без агли и рабови. Нив ги прозрачува вечната Прасила, Светлината на нашиот Татко. Така во вечната Татковина нема сенки. Постои само Светлина од Неговата Светлина. Во духовните Градби живеат небесните битија. Сега ти слушна дека ние ги нарекуваме духовни битија, или ангели. Тие живеат во големи семејства и со сите духовни битија, со ангелите, се чувствуваатмкако едно големо единство, бидејќи меѓусебно многу, многу се љубат. ... ... ...по големите светлосни патишта кон вечната Татковина, кон бесконечно големото Вечно Царство на Љубов и Мир, може да оди само душата која е проникната од Божјата Светлина, која во човековото тело живеела исполнето со љубов, радосно и хармонично. Само онаа душа која Бога Го љуби над се` и своите ближни како самата себе, која ги љубела животните, растенијата и камењата и во нив го препознала владеењето на нашиот Вечен Татко. По таа голема светла улица може да оди само Внатрешното тело, не човекот. А и тоа е можно само ако во земната облека, како човек се` искрено си љубело; ако никакви лоши зборови повеќе не си изговарало и никакви темни мисли повеќе не си имало – тогаш твојата душа еднаш ќе ги гледа големите светли улици и ќе оди по нив.„ ****************************************
Во преносна смисла постојат безброј светови. Но во суштина, нам во Универзален Живот преку пророкот ни беше објаснето дека во основа постојат три вида универзума: - материјален универзум (каде спаѓа и Сончевиот систем со планетата Земја) - делумно материјални подрачја на универзумот, и - Духовен Универзум (наречен и чисто Небо, Вечноста или Апсолутот) Освен за човека видливиот материјалниот свет, постојат и отадестраните подрачја каде душата заминува после смртта на физичкото тело. Тие се составени генерално од 7 основни сфери со свои подсфери. Отадестраните подрачја се составени од: Чистилишните сфери наречени и астрални подрачја(бидејќи се составени од планети и ѕвезди)и ги има 4. Потоа следат 3 подрачја на подготовка за влез во Апсолутноста. Значи вкупно 7. Сите луѓе и души кои според својата свест се наоѓаат на првите 4 степени(наречени и степен Ред, Волја, Мудрост и Сериозност) на духовниот развој а соодветно тоа ќе живеат на некое од првите четри сфери, се магнетично заробени во тркалото на повторно раѓање(реинкарнација). Тоа значи дека тие души постојано тендираат кон раѓање на Земјата. Потоа постои во посебен дел на универзумот еден свет наречен Демонската држава - таму престојуваат Демоните = мрачни души без тело кои се директно против Христа и Бога и сакаат да станат богови(што е невозможно, види претходниот пост) и имаат пристап т.е. влијание во првите три нивоа на астралните светови и влијание на Земјата и дел од луѓето. Тоа е така благодарение на негативната енергија која ја произведуваат луѓето преку мисли, зборови и постапки на завист, омраза, егоизам и сл. Демоните привидно им овозможуваат на некои луѓе цел живот прават зло а животот им тече подмачкано, среќно, здраво, но порано или подоцна и тие ќе бидат повикани да положат сметка пред законот на причина и последица(сеење и жнеење,наречен и карма закон), било во отадестраните подрачја или во некој од наредните инкарнации. Демоните претежно се држат понастрана од тркалото на повторно раѓање бо кое делува законот на сеење и жнеење, освен кога некој од демоните не се инкарнира со мисија т.е. налог од Темнината. Варава кој се спомнува во Евангелијата кого го ослободија за Пасха наместо Исуса, беше една душа од демонските сфери. Но влијанието на демоните и нивното вешто одбегнување да не бидат зафатени од делувањето на нивните сопствени дела нема да биде можно уште долго време. Напротив, оние души кои живеат во петатта, шестата односно седмата сфера(воедно духовната свест се наоѓа од 5-ти до 7-ми степен т.е. Трпеливост, Љубов и Милосрдие) се мошне светли души и не се врзани за тркалото на повторно раѓање, но можат да се инкарнираат ако превземат мисија од Бога за да вршат несебична служба за ближните на Земјата и на тој начин уште повеќе духовно да напредуваат за кратко време(но тоа носи и опасност тие додека се луѓе, да се оптеретат и се лизнат на пониските степени и станат заробени од тркалото на повторно раѓање). После астралните рамништа и подготвителните подрачја следи светлосниот ѕид. По него се наоѓаат бескрајното и вечночисто Небо - Апсолутноста. Во материјалниот универзум најниска точка на духовна згуснатост и грубоматеријалност е Земјата. Планетата Земја е единствена која е населена со потполно материјални битија - луѓе. Воедно планетата Земја е единствено место каде отелотворени души од сите сотојби на свест и духовен развој, од најмрачен до најпросветлен, се измешани и се стретнуваат едни со други. Затоа планетата Земја е најидеална духовна животна школа во целото постоење вон Небесата, бидејќи постојат секакви примери на однесување а одтаму и можности да се прават споредби како треба а како не треба да се поставиме. Делумно материјалниот универзум е населен со битија кои во процесот на Падот на Ангелите забележале дека колку повеќе тие самите се оддалечувале од бога, толку нивното душевно тело губело на светлосниот интензитет и станувало постепено погрубо. Тоа го сфатиле како опомена и ја откажале својата послушност на самопрогласениот Луцифер(Носител на светлината) - Сатаната. Божествените законитости понатака не ги прекршувале и само во таа мера ги исполнувале колку да не пропаднат понатака во бездната т.е. нивниот регион да не прејде во потполна материја. Тие според состојбата на свеста се наоѓаат помеѓу 5 и 7то скалило кон Духовниот Универзум и Бога(односно духовниот развој им е на еден од последните 3 степени на духовен развој од вкупно седумте). Тие со своите делумно материјални тела се само делумно врзани на просторот. Од времето на Христовата избавителска жртва која се одигра со распнувањето на Голгота, сите битија од делумно материјалниот универзум доброволно преминаа во Спасителската мисија на Исус Христос. Но нивната мисија во целост ќе дојде до израз дури на крајот од Царството на Мирот на Земјата кога и самите тела на луѓето ќе станат делумно материјални. Духовниот универзум - чистото Небо - е нашето вистинско постоење - вистинскиот Живот, нашето реално дома, нашата изворна Татковина. Тоа е составено од безброј духовни сонца, планети, галаксии итн... Духовниот универзум има средиште - тоа е централното Пра-Сонце околу кое во незамисливо долги светлосни циклуси ротира се`. Но таму, во чистото Небо, може да влезат само оние души кои со себе ќе донесат Небо преку апсолутно остварување на Божјите закони во сите негови сегменти под Христово водство бидејќи Христос е клучот од вратата на Животот.
Еротски односи? Претпоставувам дека прашуваш за сексуалните односи? Ќе го ословам паралелно и прашањето секс и брак. И на ова ќе одговорам со цитат, поточно извадок од брошурата Пророк бр.10 „Младиот и Пророкот„ - во еден разговор, група млади ја „изрешета„ Габриеле со прашања. Брошурата може на македонски јазик бесплатно да се добие на горе наведените адреси. Младиот: „Секс пред бракот – што мислиш за тоа?„ Oдговор на Пророкот: „Тоа е деликатно прашање, на кое не би сакала да одговорам ниту со не,ниту со да, бидејќи знам за реинкарнацијата, значи дека зад себе имаме повеќе животи. Во еден од тие животи можеби сме си натовариле таканаречени програми на уживање, кои ги презема и нашето душевно тело и кое по смртта на телото душата ги носи со себе во отадестраните подрачја од пофина материја, доколку ова премногу човечко не е исчистено. Она што душата на онаа страна не го исчистила, си го носи со себе во едно следно отелотворување. Ако во констелацијата на планетите која ја води душата да стане човек, програмот за сексуално уживање станува засилено активен, тогаш младиот човек во кого се` врие и зовира, многу тешко може да ги запре активните хормони што притискаат. И пак се` зависи од тоа, како се однесуваме ние спремаовој притисок – дали дозволуваме преку нашиот нервен систем тој да струи во нашите сексуални хормони за да извршиме сексуален акт, сеедно со кого, или, пак, младиот човек ја проработува сексуалноста. Ова проработување се извршува, како што е веќе речено, во главата, во разумот, со тоа што тој одмерува што има од тоа ако си побара сексуален објект, прашувајќи се дали е тоа неговата етичко-морална животна линија, илидали не сака постепено да се ослободи од овие сексуални желби што притискаат. Честопати е и така, што во едно пријателство во кое се влегло, еден од другиот бараат сексуално задоволување; младиот маж од младата жена, или младата жена од младиот маж. Тогаш секој би морало да си го постави прашањето: што имам од тоа? Каква цел имам со тоа? Сакаме ли само обајцата задоволување или сакаме да засноваме партнерство или брак? Натаму: Може ли тој брак, што се темели врз сексуалност да биде траен или не би требало ли, сепак заедно да станеме свесни дека еден друг начин, како, на пр. едно добро отворено пријателство, би можело да не` ослободи од оваа страст за сексуалност, од што ќе може да се развие постојана поврзаност, во која секој се почитува себеси и другиот. Генерално може да се каже: се` што правиме зависи од она како. Тоа важи за сите подрачја, па и во поглед на сексуалноста. Јас верувам дека оној кој внимателно го чита ова издание „Младиот и Пророкот„ сигурно ќе може да пронајде и останати гледишта, по кои ќе може да се ориентира, ако сака. Динамиката на младоста се изразува во различни активности, исто така и спортот и во хобито од различен вид. Токму младите луѓе кои се наоѓаат во периодот на „бура и притисок„ би можеле преку спортот да изградат отворено, искрено и полно со доверба пријателство и со другиот пол, бидејќи спортот или хобито често интересот го насочува кон друго, а половото „задоволување„ оди во заден план. Но младиот човек во никој случај не би требало мислите и желбите за сексуалност да ги потискува со спорт или хоби, туку би требало да анализира што би можело да биде коренот на неговиот сексуален притисок. Важно е, исто така, младиот човек да размислува за својот натамошен живот, било да е тоа за професијата, за семејството, за вистинското пријателство и за нашето општество. Ако има добро друштво за разговор, во кое може да се изрази, тогаш преку тоа тој сигурно и ќе може да намали понекоја сексуална желба.„ *************************
Во Универзален Живот прахристијаните од Духот Божји не добиваат наметнати ставови што мора и како смее да се однесува, јаде, облекува итн... туку совети за она што би било добро, што помалце добро а што непожелно. Што од тоа луѓето ќе прифатат или не, дали по тоа ќе живеат или не, е нивна слободна волја те.е право на избопр на секој поединец - слободната волја меѓутоа значи воедно и одговорност да се сносат последиците, било негативни било позитивни, произлезени од нашите ставови и нашето однесување. Во објавата насловена како: „ТВОЕТО ДЕТЕ И ТИ:Животна школа на несебичната љубов„ преку Габриеле, Брат Емануел објасни:  „...Поради душевното оптеретување меѓутоа, во повеќето бракови и партнерства главната привлечна сила е сексуалноста. Телесното соединување на мажот и жената не смее да се обезвредува доколку почива врз взаемна љубов, а сексуалното изживување не е во средиштето. Ако телесното соединување во бракот и партнерството се` повеќе се облагородува и ако жената и мажот се свесни дека Бог ја одредил силата на мажот само за зачнување на нов живот како мажот и жената би ги усреќил со деца, тогаш бракот и партнерството со тек на време ќе станат благородна и несебична заедница во која двајцата, мажот и жената, се среќаваат како брат и сестра. ... ... Природата не пропишува дека човекот треба да ги истисне и потисне љубовниот нагон и нагонот за одржување на видот. Законот меѓутоа пропишува дека страстите треба да се одложат а желбите на сетилата да се облагородат. На почетокот на својот брак или партнерство на двајца луѓе можат во телесното подрачје добро да се согласуваат едно со друго. Меѓутоа ако не постојат душевни и духовни согласја и ако нема взаемна волја еден со друг да се носат и еден на друг наново и наново да си простуваат, тогаш вистинскиот среќен заеднички живот како брачен пар или во партнерството одвај да е можен на долги стази. ... Чезнеењето кон телесно соединување на двата пола ќе постои на Земјата толку долго додека душата не се воздигне до божественоста и дуалното единство.„ но Брат Емануел, херувимот на Божјата Мудрост воедно изричито предупреди: „Доколку човекот тежнее кон духовноста, поврзаноста со вечната свест, со Бога, и живее воздржано и подалеку од спротивниот пол за да ја постигне својата цел, тогаш тоа е противзаконски; тој го крши законот на поларитетот. Доколку тој потоа доспее во состојби на напуштеност, незадоволство и осаменост, тоа може да доведе кон агресии и депресии. Како резултат на тоа можат евентуално да настанат душевни и телесни оштетувања.„
Уште еднаш ќе повторам дека во Универзален живот не постои каталог на однесување каков што постои за верниците на пр. во католичката црква. Само совети од чистиот духовно небесен свет. Во книгата „Твоето дете и ти„ претходно спомната, Брат Емануел одговарајќи на прашањето Како може навистина да се помогне на луѓето од третиот свет? (се мисли на неразвиените земји) меѓу другото објасни: „...ниту со средства за спречување на зачнување и конторла на раѓањето не можат да се отстранат внатрешната беда, недостигот на духовниот развој на оние кои таму се отелотворени. Ако контролата на раѓање во некои земји е успешна, тогаш во некоја друга земја или во сиромашните подрачја на другите земји на сметка на тоа се појавува зголемен број на луѓе, што значи отелотворувања(инкарнирања). Отелотворувањата кои на пр. на Запад се спречуваат со абортус, контрола на раѓањето и средствата против зачнување, се изразуваат затоа пак на Истокот, во третиот свет. Секогаш кога во некој дел од светот се спречува ат инкарнациите, настанува пренатрупаност на некое друго подрачје на оваа Земја. ...„ Но треба да се знае и дека доколку еден или двајцата партнери се болни од некаква болест која е наследна и е/се свесен/ни за тоа а сепак зачнат дете/деца кое потоа ќе пати поради наследената болест - тогаш тоа е против божјиот закон на слободната волја - и оној кој тоа го направил ја оптеретува својата душа со грев кој порано или подоцна за него ќе донесе соодветни последици. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 22.Јули.2008 во 19:07
|
Ух... Мајкл, благодарам за одговорот, но имам неколку забелешки од чисто административна природа.
Прво - дали текстот кој го постираш е со слободни авторски права или не? Ова е сериозно прашање и ги молам сите корисници да внимаваат кога копираат текстови од друго место. Второ - од чисто практични причини - не е добро да се пишуваат волку долги постови, затоа што се губи вниманието и од прашањето и од темата во целост. Скогаш е многу поценето ако соговорникот даде сопствено мислење, конкретизирано во концизен текст, отколку копирање на официјалниот став на црквата (освен во случаи кога е тоа неопходно). Се надевам ќе го сфатиш добронамерно, затоа што единствената намера ми е да може секој за секого да разбере повеќе... ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 22.Јули.2008 во 20:24
| Се согласувам со советот за кратко и јасно, желбата ми беше подетално да ги објаснам работите. Другпат ќе насотјувам да бидам поконцизен. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 23.Јули.2008 во 17:12
Воскресението на телото претставува всушност асимилација на материјалните молекули и атоми во духовна супстанција. Физичкото тело не може да воскресне во физичка смисла(на пр. како во филмовите телото на мртовец кој почнал биолошки да се распаѓа да стане од гроб). Лицата кои биле воскреснати од страна на Исус од Назарет, всушност биле само во длабока кома. Прахиристијаните во Универзален живот не веруваат во телесното вознесение на Марија, мајката Исусова, во Небото, бидејќи ниту едно материјално тело не може да влезе во Духовниот Универзум - наречено чисто Небо.
Во големото дело на откровение „Ова е Мојата Реч:Алфа и Омега„ Христос само кратко објаснува дека тој имал телесни браќа и сестри. Дел од нив биле родени од првата жена на Јосиф која починала, за подоцна Јосиф ја земе Марија за жена која го родила Исус.
Не. Во една објава преку Габриеле се јави Серафимот на Божественото Милосрдие, која некогаш беше инкарнирана како Марија, телесната мајка на Исус и замоли луѓето да не и се молат бидејќи таа не е Бог, туку само еден од чуварите на законот а додека била на земјата ја извршила својата мисија - овозможување на отелотворување на Христос во Исуса и негово воспитување и одгледување како дете. Догмата за Марија како Мајка Божја била утврдена на концилот во Ефес 413 година. Ефес инку бил во тоа време познат како центар на култот на божицата Дијана која била божица на ловот. За време на тој собор во Ефес, фанатизирана толпа луѓе одело низ градот и барало стариот култ на Дијана отсега натака да се претвори во култ на големата мајка божја. Подоцна папата Пио ХII ја обзнанил и догмата за нејзино телесно вознесение во небото.
Христос преку Габриеле во Универзален Живот, објасни дека Библијата(Стар и Нов Завет) е спис кој е скроен според мерка на свештеничката каста и претставува збирка книги кои биле намерно и ненамерно(по грешка)преправани од страна на писателите, преведувачите, редакторите и тн. Но она што може да се земе со сигурност дека е божествено, според Универзален живот се Десетте Заповеди преку Мојсеја и Исусовата Беседа на Гората содржана во Евангелието според Матеј како и Откровението Јованово(познато и како АПОКАЛИПСА). Павле, некогашниот Савле, не се прифаќа како авторитет и е кажано дека преку него биле внесени многу работи кои немаат врска со учењето на Исус од Назарет, и дека тоа не било случајно. Савле т.е. Павле ги измешал несвесно своите пагански представи, интелектуални знаења со христијанското учење. Имено Темнината така сосема постепено почнала да навлегува во раните христијански заедници а тој процес на инфилтрација бил завршен кога Царот Константин го признал христијанството како официјална религија на Римската империја.
Бог е еден, совршен и непроменлив. Вчера, денес и утре од сета вечност во сета вечност. Тој своите заповеди и пораки само ги проширувал со тек на време како духовната глобална свест на луѓето созревала се` повеќе и како фондот на зборовите станувал побогат. Но во текот на историјата многу работи во многу религии, на Бога му биле ставани во уста(повик за убивање на цели народи, каменување на непослушни деца, жртвување на животни итн.)нешта што тој не можел и не ги објавил бидејќи тој е чиста Љубов и Милосрдие. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 23.Јули.2008 во 17:21
|
Пријателе, вие сте многу далеку од Христијанството тогаш...
Благодарам на информацијата, многу поучно, особено што не сме имале член од оваа верска група порано. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 23.Јули.2008 во 17:41
Ако се мисли на христијанството како институција или она што може да се сретне како дефиниција низ енциклопедии и прирачници тогаш си сосема во право. Можеби би било најпрецизно да се каже дека немаме никаква врска со учењето и ставовите на католичката, православната црква ниту пак со протестантските деноминации како и никаква врска со мноштвото христијански верски заедници. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 23.Јули.2008 во 17:48
|
Мислев на Христијанството онака како што е претставено во Библијата... самиот факт што не ја прифаќате...
Не го осудувам, ниту критикувам вашиот став, само констатирам. ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 23.Јули.2008 во 21:21
Ветив дека нешто повеќе ќе напишам во врска со Исус и не јадењето месо, односно зошто Тој јадел месо во некои ситуацији. Вегетаријанството е секако личен избор на секој поединец, со ова сакам само да илустрирам како веруваат прахристијаните во Универзален живот меѓу кои може да има понекој што сеуште не станал вегетаријанец бидејќи фанатичното откажување води кон оддалечување од Бога, не кон доближување. Следи цитат од брошурата-списание Пророк бр.15 со наслов „Животните тажат - пророкот обвинува!„ со поднаслов „Два вселенски Бога, Бог на Мојсеја и Бог на Исуса - или еден променлив Бог?„ во издание на Универзален живот. Истата може на хрватски јазик бесплатно да се даунлодира како ХТМЛ формат(зипувана)на: http://www.univerzalni-zivot.hr/ - http://www.univerzalni-zivot.hr/ кликнете лево на Proroštvo па кликнете publikacije и одберете десно Prorok 15. „...Мојсеј, кој морал да се бори со тврдоглавиот народ кој делумно копнеел по некогашните `египетски тенџериња месо`, навистина јасно поучуваше „Ти не треба да усмртиш„, но најпосле молчешкум го прифати тоа дека во народот, сепак, се јадеше месо. Значи: една отстапка спрема човековата слабост - но, не божествена отстапка. Понекој кој со задоволство јаде месо, наоѓа изговор со аргументот дека Исус, како што се известува во Библијата, јадел велигденско јагне. Меѓутоа, за ова прашање ние го слушаме Него самиот: Ниту од апостолите, ниту од учениците не беше одредено да се коле јагне. Меѓутоа, како Мене така и на апостолите и учениците ни беа давани делови од зготвено јагне како дар на љубов. Со тоа нашите ближни сакаа да не` даруваат, оти подобро тие не знаеја. Јас, ќе го благословев дарот и ќе почнев да го земам подареното. Моите апостоли и ученици правеа исто како Мене. Потоа Ми го поставија прашањето, по смисла: Па, ние треба да се дистанцираме од јадењето месо. Така Ти ни заповеда. Сега Ти Самиот јадеше месо. Јас ги упатував Моите: Човекот не треба намерно да усмрти ниту едно животно, а ниту да го јаде месото од животни кои биле усмртени за да им се изеде месото. Но, ако луѓе кои се уште неуки, приготвиле месо како храна и со него го даруваат гостинот и му го пружаат тоа како гостинско јадење, тогаш гостинот не би требало да го одбие дарот. Оти, има разлика дали ова човекот го јаде од стрвност по месо, или како благодарност до гостопримачот за неговиот труд. Сепак, оној кој има знаење би требало , ако му е можно и ако тоа го дозволуваат надворешните околности и времето, да му даде воопштени упатства на гостопримачот, но не за да го покаже подоброто знаење. Кога ќе биде зрело времето, гостопримачот и ќе ги разбере тие општи упатства. Во несебичната љубов во овој свет спаѓаат и разбирањето и толеранцијата. Оставете му на секој човек слободна волја за тоа дали сака вашите општи упатства да ги разбере и да ги прифати, или не. Ако цело време несебично мислите, зборувате и постапувате, тогаш останувате во љубовта, и љубовта вас ќе ве благослови. Она што ви се дава тогаш како дар на љубов, благословено е. (Ова е Мојата Реч Алфа и Омега стр. 809-810) Значи Исус не јадеше месо, зашто Тој го живееш законот Божји„ Инаку самата брошура е бесплатна и е достапна на хрватски јазик(македонското издание е поделено) но срдечно ја препорачувам не само за оние кои размислуваат на тема христијанство и вегетаријанство туку и оние кои сакаат да видат еден поинаков критички осврт на Библијата(Стар и Нов Завет). Пренесувам содржина(hrvatski,немам од каде да ископирам на македонски): *Božja riječ prekjučer, jučer i danas – Istina ili ne? Bog rehabilitira Mojsija preko drugih proroka*Crkveno učenje u slijepoj ulici*„Ti trebaš ..." – Bog poštuje slobodnu volju Svoje djece* Isus iz Nazareta zauzimao se za životinje. Svjedočanstva u „Ovo je Moja riječ"* Duh Mojsijevih knjiga provijava u crkvama danas. Paralele s krvavim magijskim ceremonijama voodoo-čarolije*Isus je bio protiv prolijevanja krvi bilo koje vrste* „... neka se iskorijeni." Umrtvljivanje savjesti. Ili: kako se postaje podložan vlasti svećenika*Ceremonije žrtvovanja „kako je Jahve naredio Mojsiju". U Starom zavjetu je bio poznat kauzalni zakon. Isus je bio protiv žrtve životinja* Novi zavjet „ispunjava" Stari i „osvjetljava" ga. Oba su „prava riječ Božja". Milijuni žrtava crkve* Martin Luther – život i učenje u kršćanskom duhu ljubavi za bližnjeg?* „To što čovjek čini drugima, čini samome sebi." Kako se osjeća životinja u svojoj situaciji? Životinja – upotrebni i potrošni predmet *Bog duha vremena. „Ispunjenje" Staroga zavjeta u našem vremenu: Seksualni prijestupi svećenika na djeci. Na tragu Nazarećanina ili crkvenih glavara?*„Ubijati" ili „umlaćivati"? Isus je ispunjavao zakon i produbljivao učenje* Upute za nasilje i rat u Starom zavjetu – Isus: „Ljubite svoje neprijatelje". Isus prekorava licemjerje pismoznanaca i farizeja*Raskoš i ceremonije za zaređivanje i oblačenje svećenika u Mojsijevim knjigama*Žrtva otkupljenja koju je Isus podnio. „Žrtveni jarac"* *Prvi prakršćani nisu poznavali ceremonije* Pavao je izvrnuo živo prakršćanstvo, krivotvorio Isusovo učenje i položio temelj za državnu religiju i izvanjski kult crkve*Konstantin: Suradnja crkve i države. Daljnje otpadništvo od Isusovog učenja - državna crkva, izvanjska religija moći* *Sveto pismo - Stari i Novi zavjet - „inspirirano je Svetim Duhom„ *„Ja, Gospod, ne mijenjam se...„ Božje riječi protiv žrtvovanja životinja preko proroka nakon Mojsija* U Katekizmu Katoličke Crkve: „Bog je povjerio životinje upravi čovjeka ...„*Uporaba životinja - ali ne „odvojena od poštivanja moralnih zahtjeva„. „Životinje ne trebaš ljubiti„*Položaj životinja u evangeličkoj vjeri. „Janjetina Božja„ - mesar, sekularizirani svećenik?*Jedenje mesa Božji ustupak ljudskoj slabosti? Je li Isus jeo meso? *Sadržaj o životinjama u Evangeličkom Katekizmu*Isus iz Nazareta o temi „životinje„ u Kristovoj objavi „Ovo je Moja riječ„*Životinje se tuže prorok optužuje*To je okrutni covjek* |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 23.Јули.2008 во 21:38
|
Мајкл... во ред е вашиот став... но ти се повикуваш на Габриеле и нејзиното предание во овој случај, а ние се повикуваме на Апостолите... Истотака - во Егзодусот, во има цело поглавје каде што опишува како се приготвува и јаде месо, според законот.
Сепак - да бидеме искрени - логиката дека Библијата е модифицирана и преправена и дека е човечки збор, може да се примени и во однос на Габриеле дека е тоа нејзин збор. Затоа - подобро е да не се навлегува во критика на другите, зарем не? ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 23.Јули.2008 во 22:03
Но тоа што е изнесено во спомнатата брошура Пророк бр.15 сепак има логика - има конкретни цитати со наведени извори од теолози и историчари кои немаат врска со Универзален живот, а не рекла-кажала таму некоја си Габриеле, Џони, Петко, Станко. Не мора да се согласите со таму изнесеното! Но ве молам прочитајте ја ако имате време, ако ништо друго мислам дека е на интересен начин напишана. Поради интерес на концизноста и моето време не можам цела брошура да ја пренесувам затоа наведов линк. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 23.Јули.2008 во 22:16
|
Како што реков... да не се занимаваме со другите, а со себе... ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Nikki
Датум на внесување: 24.Јули.2008 во 12:41
|
- Мислам дека е во ред тоа што Мајкл изнесе поопширно излагање за неговата вера, бидејќи ова е тема за Ун Живот.
Сеа го прашувам Мајкл ? - Дали го прифаќате симболот на верата за Св Троица (Никео Цариградскиот) - На кого се молите кога се молите - Кое е Божјото Име (Имиња) - Имаш ли конкретни историски извори дека Библијата е прилагодена од свештенството (Променета) - Дали може маж во идниот живот да се роди како жена, или да падне до ниво на некое животно, како што веруваат на Исток ? - Во Царството Небесно, ќе има ли Еротика, однос меѓу маж и жена ? - Дали е грев Хомосексуалност и Самозадоволување ? ФАЛА |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 24.Јули.2008 во 16:46
Не. Символот е исповедание на православната вера и представува кратко изложување на православната вера во дванаесет члена. Беше донесена на Никејскиот и Константинополскиот(Цариградскиот) собор, не во првите прахристијански заедници. Во символот на верата меѓу другото се вели (ако сум јас правилно запознаен)се исповедува едно крштение за опрост на гревовите и дека се чека воскресението на мртвите. Прахристијаните во Универзален Живот не веруваат дека преку крстението се опростуваат гревовите и не веруваат во воскресение на физичките тела.
На Христос и Бог-Отец. Не се молиме на светци, не се молиме на пророци, не се молиме на духовни учители и други луѓе. Кога сме во заеницата заедно, низ песна ја молиме Оче наш, но во малце поинаква форма.
Бог е оној кој што Е, она „ЈАС СУМ„. Со човечки зборови не може да се изговори неговото име, па велиме дека е безимен. Во различни религии меѓутоа на различни јазици постојат безброј Божји имиња. Муслиманите ќе речат дека Аллах можеме да го наречеме со 99 имиња како Ел Емин, Ел Рахман итн. Јеховините сведоци велат дека Бог има лично име т.е. Јехова, хиндусите ќе речат Вишну или Нарајан итн... Она што е при тоа битно е што ние навистина (секој поединец посебно)чувствува кога го изговара зборот за кој верува дека го представува Божјото Име. Ако е искрен и несебичен во своите молитви човек, Бог го слуша. Ако не(на пр. молитви од типот „Да му цркне кравата на комшијата„), тогаш џабе и да ги наброи имињата Божји од сите вери, пак нема молитвите да паднат во Божјето срце.
Таа не е само од свештенството променета. При самото запишување на некои од книгите вклучени во библијата самите автори несакајќи внесувале свои представи и мислења бидејќи некои настани или изјави не ги разбирале вистински. За повеќе информации проследени со конкретни историски извори би упатил на брошурата „БИБЛИЈАТА е фалсификувана! - Хиероним црковниот фалсификатор на Библијата„ која може да се порача на македонски јазик за симболична цена(отприлика колку еден дневен весник) или на бесплатната брошурата Пророк 15 со наслов„Животните тажат пророкот обвинува„(погоре има линк каде може бесплатно на хрватски да се симне, македонската е разделена мислам)порачки на info@univerzalen-zivot.org.mk или тел.02/3111-043  
Начално полот соодветствува на душата која е или машки принцип или женски принцип. Но можно е од кармички причини душата да се отелотвори во физичко тело од спротивниот пол, на пр. една машка душа да се отелотвори во женско тело или една женска душа да се отелотвори во машко тело.При тоа така отелотворената душа можно е да доживува различни потешкотии, зависно од околностите. На вториот дел од прашањето веќе одговорив со претходниот постирање на стр.5 во контекст на твоето прашање за Харе Кришна и индијските религии. Уште еднаш: Не е возможно човечката душа да се роди како животно, растение или минерал. Тоа меѓутоа било реална тенденција(но не се остварила) поради дејствувањето на силите на Темнината до пред Христовата избавителска жртва на Голгота. Христос таа опасност трајно ја одстранил.
Во чистото Небо т.е. Царството Небесно иако постојат тнр. машки и женски принципи, не постојат сексуални односи бидејќи чистите духовни битија немаат физички тела кои пак имаат полови органи. Но во чистото Небо постојат тнр. духовни Дуални Парови составени од еден машки и еден женски принцип(битие) кои во Бога се љубат. Сексуалните односи за првпат се одиграле на Земјата кога првите потполно-материјални луѓе на тој начин зачнаа ново физичко тело. Тие луѓе се викаа Адам и Ева.
Кај хомосексуалноста се работи за нарушеност на духовните енергии. Причината за тоа лежи во начинот на размислување и постапување на поединецот било во овој или некој од претходните животи. Тие жени или мажи нема право никој да ги осудува, но и тие би требале постепено да тендираат кон живот според Исусовата Беседа на Гората но без потиснување на своите сексуални програми, туку постепено да ги исчистат, бидејќи се` што човек ќе потисне порано или подоцна ќе еруптира како вулкан и може да направи уште поголема штета. Тоа воедно важи и за сите други луѓе. На земјата треба да биде како на Небото, односно машките и женските енергии да бидат во Хармонија. Машкиот принцип да настапува како дарител а женскиот принцип како примател, би сме рекле плус и минус. Со оглед на тоа дека на Земјата многу одамна тоа не е случај, некои души при инкарнирање го мешаат полот(кој зависи и од хромозомите на телесните родители) поради губење преглед - причината лежи меѓуота кај душата. Доколку една душа дур е човек на земјата, развие силни тенденции кон истиот пол, тогаш тие тенденции и желби душата си ги зима со себе и после смртта на телото. Доколку не ги одложи во отадестраните подрачја, си ги зима овие желби со себе во наредното отелотворение, кои во одреден момент ќе станат активни. Во Универзален живот нема забрани као што повеќе пати напоменав. При сексуалното надразнување до оргазам било со партнер или сам, се губат огромни количини енергија. Желбата за секс меѓу другото настанува поради неразрешени напнатости кои свесно или несвесно ги изградуваме во текот на денот. Тоа влијае на хормоните и тие соодветно бараат канал таа напнатост на нервниот систем да се избалансира. Меѓутоа опуштањето преку сексот е од привремен карактер бидејќи главните извори на напнатоста не се отстранети, а овие напнатости се базираат на нашето секојдневно кршење на еден или повеќе аспекти од Десетте Заповеди Божји или Исусовата Беседа на Гората. Но како што напоменав и тука потиснувањето може да биде опасно. Сексуалноста не треба да се потиснува туку сосема постепено да се профинува за да во еден момент спонтано се надмине(илустративно кажано: како што на возрасниот повеќе не му е интересно да си игра со колички и кукли, а додека беше дете тоа му беше најмило). |
Постирано од: Nikki
Датум на внесување: 24.Јули.2008 во 20:15
|
За Мајкл:
Кога те прашувам, очекувам да ми одговориш во согласност со објавите која ги добива Габриела А не според некои лични размислувања на поединци во вашата заедница На пример колкава слобода имате слободно да размислувате, и да толкувате некои дефиниции, ако за тоа не се изјаснува јасно Габриела ? Кога една душа повторно ќе се роди дали се раѓа напред во времето, или може и порано да се роди Кога времето би било релативно Дали целиот временски циклус се повторува Ако се повторува, дали Исус истиот повторно се распнува ? Или има и други Исуси кој при повторно создавање на земјата кој ќе го ослободат светот ? Какво е вашето учење за Св Дух, дали тој је Личност ? Колку години има сега Габриела ? Дали само на неа и се јавува Емануил ? |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 24.Јули.2008 во 21:47
Досега така и ги одговарав сите твои прашања.
Секој има право на свое мислење. Габриеле и Духот Божји ја почитуваат слободната волја на луѓето и никому ништо не наметнуваат. Но никој не треба објавите примени преку Габриеле, како и нејзините објаснувања која таа меѓу другото го дава на неделните средби на сите боготрагачи или на семинари, некој да ги вади вон контекст. Затоа е најдобро кога човек самиот ќе земе да чуе и прочита без коментари од страна.
Ова прашање воопшто не го разбирам. Те молам појасни го и по можност наведи пример на што мислиш конкретно.
Не. Ова е представа која ја има во хиндуизмот. Настаните се одигруваат еднаш и потоа стануваат дел од минатото кое е неповратно. Не постојат тнр. паралелни универзуми за кои зборуваат некои New Age движења, романи и филмови - барем не според учењето на Универзален живот.
Светиот Дух е Сеприсутен аспект Божји, тој не е личност. Светиот Дух ја прострујува целата бесконечност и затоа велиме дека Бог е сеприсутен.
Ако не се лажам, за неколку месеци ќе наполни 75.
Херувимот на Божественаа Мудрост(некогаш бил отелотворен како пророк Исаија од Стариот Завет) за нас луѓето привремено наречен Брат Емануел, се објавува само преку Габриеле од Вирцбург. |
Постирано од: Nikki
Датум на внесување: 24.Јули.2008 во 22:02
|
Не мислам на паралелни светови но на повторно создавање
При повторното создавање на Бог на Светот, дали може некоја душа да се роди порано, или секогаш оди напред со времето Дали Господ само еднаш ја создава оваа земја и време Дали кога една душа повторно ќе се роди се јавува во истото време, на пример ако починал 63г. да се роди 64г. Или пак може да се роди порано во истото време пример 23г Или пак кога Господ повторно ќе го создаде светот ќе се роди во било кое време ? Еве уште еднаш мал пример: Дали може Тоше Проески да се роди порано, во лицето на Гоце Делчев, или било кој порано во времето Или ќе се роди единствено понапред во времето ? Ова прашање многу ми е интересно за тие што цврсто веруваат во Реинкарнација |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 24.Јули.2008 во 22:21
Сеуште не сум сигурен дали те разбрав, прилично конфузно е напишано прашањето. И каква врска сето тоа има со верувањето во реинкарнација? Кога душата ќе го напушти своето материјално тело таа оди во чистилишните сфери. Од таму доколку сеуште постојат гревови кои нејзе ја врзуваат за Земјата, повторно оди во отелотворување во ново тело. Тело на бебе. Помеѓу времето на напуштањето тело(смртта) и времето на реинкарнирањето можe да помине кратко време(месеци, години) до многу долго време(милениуми)соодветно нејзината слободна волја и моменталните можности за инкарнирање на земјата. Ако некој се родил на пр. 2007-ма година, почине после 80 години, неговата душа НЕ може да патува назад низ времето и да се роди 1903 година.Но може да се реинкарнира на пр. 2093-та година во ново тело доколку постои соодветна планетарна констелација и родители кои би можеле да привлечат таква душа. Бог тоа што еднаш го создал не го унишува, така да нема некакви нови создавања на старото, туку вечна еволуција напред. |
Постирано од: Nikki
Датум на внесување: 24.Јули.2008 во 22:32
|
Фала, сепак добро се разбравме, значи нема повторно создавање како некои што веруваат
Кога би имало, си мислев, или би имало некој нов ИСУС, СИН БОЖЈИ Или Исус би требало повторно да страда Ги има ли целосно сите објави на Габриела на Мак Срб или Англ Јазик на Интернет, ако сакаш да ми дадеш линк ? |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 25.Јули.2008 во 00:00
Постојат стотици, дури илјадници објави преку Габриеле. Некои се пократки, некои подолги, некои се достапни во форма на книга некои во аудио форма на касети и ЦД-а, а некои не се и нема да бидат бидејќи се однесувале на кругот присутни во моментот кога објавата била изговарана. Еден дел од достапните објави и книги од Габриеле и Христовите пријатели се достапни и на интернет на разни јазици. На германски јазик има најмногу книги и касети од едноставна причина што тие се на тој јазик изворно запишувани т.е. изговарани. Најмногу материјали има достапно на италијански и шпански јазик. Но исто така има многу на хрватски и англески. Првиот линк е веб-сајтот на Универзален живот(кликни на соодветно знаме за јазик). http://www.universelles-leben.org - http://www.universelles-leben.org Вториот линк е веб-сајтот на издавачката куќа ДАС ВОРТ која ги издава книгите на Универзален живот.(кликни соодветно знаме за јазикот кој го разбирате-моментално нема македонски) http://www.das-wort.com - http://www.das-wort.com На македонски јазик материјалите(книги, касети, ЦД, ДВД,брошури) како што повеќе пати наведов можат да се нарачаат преку интернет на и-мејл адреса: info@univerzalen-zivot.org.mk или тел.++389/2/3111-043 |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 28.Јули.2008 во 22:28
На македонски јазик во издание на Универзален живот, штотуку излезе од печат:
ПАТ КОН КОСМИЧКАТА СВЕСТ дел 1: Среќа, Слобода и Мир Книжето има околу 50стр. меки пластиф. корици. Од содржината: За правилната молитва; Симбол на воскреснувачкиот Живот: Крстот без тело; Ние не сме само луѓе, туку божествени битија на светлината; Само собирањето духовно знаење не не` води напред; Партикуларната структура на душата; Ниското „јас„ - и вистинското Себство; Проширување на свеста преку профинување на сетилата; итн. и меѓу другото содржи и кратка автобиографија на Габриеле - пророкот. може да се нарача на: info@univerzalen-zivot.org.mk или тел.++389/2/3111-043 |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 23.Август.2008 во 18:52
|
Во наредните неколку постирања накратко ќе презентирам дел од книгите во издание на Универзален живот.
Почнувам со книжичето „Татковите зборови - исто така и за тебе„ достапна и на македонски јазик.  Книгата представува збирка кратки пораки на нашиот Небесен Отец во текот на годината 1984, до Gabrielle своето дете кое во човечка облека му служи како инструмент - пророк. Овие зборови меѓутоа не и беа наменети само нејзе туку за сите луѓе со добра волја. Пренесувам неколку извадоци(во заграда го наведувам бројот на страницата во македонското издание): Јас Сум при тебе(стр.8) Дојди кај Мене секој миг. Говори за се` со својот Татко, чиј Дух живее во тебе. Јас, животот, сакам да те водам и да те придружувам. Оти, каде си ти, таму Сум Јас, зашто Јас живеам во тебе и во целото Постоење. Дозволи твоето срце постојано да зрачи љубов; тогаш си поврзан со Мене, со оној кој Јас Сум во сите форми на живот, Духот на твојот Татко. * * * * * Смрт(стр.55) Смртта е ограничено мислење. Смртта е земска, стеснета свест. Кој живее во лицето на смртта, тој е веќе духовно мртов. Тој верува дека живее, меѓутоа не живее. Неговиот живот е едно вегетирање, едно чемреење, коешто завршува со смртта, туку во смртта веќе повторно започнува: натамошно вегетирање како душа, повторно отелотворување, вегетирање, чемреење и смрт. Тоа им е судено на душата и човекот толку долго додека не се разбудат и не зачекорат на патеката на себеосознавањето. * * * * Слобода(стр.18) Дете Мое, да се биде слободен значи да се биде слободен од самиот себе. Што значи да се биде слободен? Кога сетилата и стремежот на човекот се тој да Му се допадне само на Бога, тогаш уверувањата на својот ближен тој нема да ги направи свои уверувања. Копнежите и желбите на својот ближен нема да ги направи свои копнежи и желби. Неговиот копнеж се с остои во тоа да Му се допадне на Бога, за да Ми се приближува Мене, на Вечниот се` поблизу. Види, во самодопаѓањето лежи себепреценување, поголемо вреднување на сопствената личност. Од тоа произлегува човечко задоволство. Меѓутоа, самозадоволството доведува до застој во духовниот живот, а со тоа до стеснување и неслобода. Кој би сакал да биде слободен, тој нека Ме гледа само Мене, тој нека стреми кон целта во Духот. Тој нека не биде млак. Млакоста е отпаѓање од Мене и му отвора ширум врата на мислењето насочено кон личност. Да се биде слободен значи да се биде едно со Мене во збор и дело. Тоа е навистина сеидбата, којашто донесува добра жетва за богочовекот и за ближниот, дете Мое. * * * * |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 23.Август.2008 во 19:52
|
Мајкл, благодарам за текстовите. Сигурен ли си дека имаш авторски права и дозвола за копирање на текстот јавно? ------------- Do what is right, come what may... |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 23.Август.2008 во 20:10
Веќе одговорив на ова прашање. Се работи за конкретно наведен цитат. Германскиот оргинал е достапен за бесплатно симнување од интернет на веб сајтот на издавачката куќа DAS - WORT, www.das-wort.com http://www.das-wort.com/20/de/media/s108de_text.pdf - Vaterworte auch an Dich - Tatkovite zborovi i za tebe(germanski) |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 23.Август.2008 во 21:02
|
Ne znam dali navistina go gledate naslovot na temava... taa aludira deka religijata/filozofijata na zhiveenje narechena "Univerzalen zhivot" e identichna so prahristijanstvoto. Pretpostavuvam deka postavuvachot na temata pod terminot "prahristijanstvo" gi podrazbira religijata i filozofijata na zhiveenjeto na lugjeto za vreme na Isusoviot zhivot, kako i barem 300 godini po negovoto raspetie.
Ne sum siguren dali toj navistina znae sto se sluchuvalo vo toj period, dali gi prochital i razbral site dostapni apokrifni dela, dali ja znae istorijata na Konstantinoviot zhivot i negovata motivacija za ozakonuvanje na Hristinstvoto kako religija, turbulenciite vo togashnite hristijanski crkvi vo prvite 300 godini od nivnoto postoenje, kako i biografijata na glavnite usmeruvachi na hristijanstvoto vo toj period ? Bez poznavanje i razbiranje na site navedeni raboti, sekoe diskutiranje e neinformirano, nekompletno i vo sushtina pretstavuva podrzhuvanje ili negiranje na nekoja dogma ili stavovi, bez vistinski istorijski argumenti. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 23.Август.2008 во 21:09
Не си разбрал добро messanger,разгледај малце низ темата особено последните неколку страни. Се работи за верската заедница која себе си се нарекува со следното име: „Прахристијанска заедница - Универзален живот„ на англески „Primordial Christian comunity in Universal Life - The Inner religion„(во САД постои црква Universal Life но таа нема врска со спомнатата), на германски Urchristliche gemeinde Universelles Leben e.V. и тн. Nikki сакаше да дознае повеќе за учењето и ставовите кои јас ги имам(како следбеник на оваа духовна заедница), а јас колку што умеев одговорив. Секако терминот прахристијани има повеќе значења. Терминот го употребувал и Кочо Рацин за да ги означи богомилите, а постојат и други верски заедници кои го користат називот прахристијани(на пр. некои братства во Германија слични на амишите, се нарекуваат прахристијански - но со нив нема никаква врска ПЗ Универзален Живот). |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 23.Август.2008 во 21:31
|
OK, sega razbiram deka terminot "prahristijanski" e zemen samo figurativno i ne pretendira na originalnoto prahristijanstvo.
No sepak, vo toj sluchaj toa e krivonasochno bidejki implicira oti toa e onoa vistinskoto religiozno dvizhenje koe postoelo za Isusovoto vreme, kako i vednash posle nego. Koj saka da se zapoznae so vistinskata hristijanska religija vo spomenatiot isorijski period treba barem da gi prochita i prouchi Noviot Zavet i site prezhiveani apokrifni pisanija. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 23.Август.2008 во 21:47
Не е фигуративно земен. Прахристијанската заедница Универзален Живот го зема терминот прахристијани затоа што е со убедување дека го следи изворното христијанство кое го негувале апостолите под Исус Христовото водство - прахристијанството, а не подоцнежното рано-христијанство и потоа. Прахристијаните веруваат дека во нивната средина Бог повторно се објавува низ пророк, исто како во прахристијанството кое го негувало пророчкиот дар. Секако, ти можеш да сметаш дека не е така, тоа е твое право, но темава е за запознавање со учењето на прахристијанската заедница Универзален Живот која официјално е така регистрирана. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 23.Август.2008 во 22:45
|
Majkl, neznam dali ti seriozno go prifakjash toa tvrdenje ili ne, dali si zainteresiran za nivnoto propovedanje ili ne, no ako si iskreno zainteresiran za originalnoto prahristijansko veruvanje i zhiveenje jas bi ti preporachal da se napiesh od originalniot izvor, vmesto da se poish so nechii interpretacii. Obidi se da gi najdesh site apokrifni dela ili barem serioznite akademski trudovi koi gi obrabotuvaat istite i taka zapoznaj se so onoa sto navistina znachelo hristijanstvo pred negovoto institualiziranje vo pochetokot na chetvrtiot vek.
P.S. Potenciram, ne ja negiram, nitu ja podrzhuvam takanarechenata filozofija na Univerzalen Zhivot, tuku kako na star dobar chlen od ovoj forum ti davam ideja kako da se zapoznaesh so onoa za koe chitash od vtora raka. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 23.Август.2008 во 23:05
Во ред, тоа е твое толкување на работите. Благодарам на советот. Јас сосема поинаку размислувам и сериозно ги прифаќам ставовите објавени од Христос во откровенијата добиени низ пророкот за денешно време, Габриеле од Вирцбург, во духовната заедница Универзален живот. За мене е токму тоа информирање од прва рака. Доколку некој има натамошни прашања од информативен карактер(како што Никки тоа го стори), ако можам радо ќе ги одговорам. |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 24.Август.2008 во 10:48
|
Следните две книги(првата составена од прахристијаните, втората објавена од Христос Божји преку пророкот за денешно време) што ќе ги претставам се камен темелник на учењето на Прахристијанската заедница Универзален живот.
Десетте Божји Заповеди - животот на прахристијаните (околу 80стр.)  Оваа книга ги опфаќа ширината и длабочината на Десетте Заповеди. Истовремено се покажува како прахристијаните во Универзален живот, Христовите пријатели, се повеќе се обидуваат конкретно да ги остварат Десетте Заповеди во секојдневните ситуации. Десетте Заповеди ни помагаат да изградиме еден позитивен животен програм со тоа што ни нуди конкретни животни упатства. Секоја заповед од 1-та до 10-та е објаснета како ја сфаќаат и настојуваат во пракса да ја остварат прахристијаните во Универзален живот. Книгата е достапна и на македонски јазик,како и на албански а на интернет може да се симне бесплатно во пдф формат на англиски јазик под http://www.das-wort.com/20/en/media/s338en_tencommandments.pdf - The 10 Commandments of God - Desette Bozji Zapovedi (angliski) Беседа на Гората: Живот според законот Божји - кон тоа се стремат прахристијаните во Универзален живот(околу 100стр.)  Ако сакаме да ја најдеме суштината на Исусовите поуки, тогаш би требало да посегнеме кон „Беседата на Гората". Во оваа книшка, која е само извадок од целокупното издание „Ова е Мојата Реч.Алфа и Омега. Евангелие Исусово. Христова објава којашто ја познаваат вистинските христијани" ги добиваме толкувањата и објаснувањата кои ни овозможуваат примена на „Беседата на Гората" во нашиот секојдневен живот. После секој стих од Исусовата Беседа на Гората (содржана и во Библијата во Евангелието според Матеј) Христос преку пророчката Реч го објаснува и продлабочува кажаното. Од содржината: Блаженства - Вие сте светлоста на Светот - Следете Ме - Живеј спрема своето спознание - Прости и моли за прошка - Научи исправно да молиш - Остварувај ги своите молитви - Во негативното најди го позитивното - Врати се во својата внатрешност - Дај го прво самиот тоа што го очекуваш од ближниот - Не тагувајте по своите мртви - и т.н. Подарок од Духот Божји за секој кој сака да ја сфати длабоката содржина на Беседата на Гората, а исто така, и да ја живее. Христос објаснува: „Беседа на Гората е Внатрешниот пат кон срцето Божјо, кој води до совршенство" . Книгата е достапна и на македонски јазик, како и на албански јазик а на интернет може на англиски бесплатно да се симне под: http://www.das-wort.com/20/en/media/s008en_thesermononthemount.pdf - The Sermon on the Mount - Beseda na Gorata (angliski) |
Постирано од: melhisedek
Датум на внесување: 24.Август.2008 во 21:01
|
majkl dali mislis deka ona sto go govori gabriele e prehristijanski zivot?????????
ili univerzalen zivot??????? majkl jas sakam hristijanski zivot i toa onakov kakov sto ziveele prvite hristijani koji poveruvale vo otecot sinot i svetiot duh a toa kaj gabriele ne go gledam!!no ubavo e da se procita nesto drugo kako vo slucajov za univerzalniot zivot sto ne e isto i so zivotot koj go ziveele prvite hristijani. majkl eden sovet__________ povejke citaja biblijata otkolku taa gabriele te molam ne se luti na sovetot |
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 25.Август.2008 во 00:43
Мелхиседек, нема лутење , сум ја читал и Библијата и друга литература пред Универзален живот. Имав јас мнооогу свои сомнежи како тоа некоја си таму од Германија се „дрзнала„ да тврди дека прима откровенија од Исус Христос.
Што се однесува до тоа дали е оваа духовна заедница прахристијанска(значи не: предхристијанска)т.е. изворно христијанска заедница или не, веќе објаснив: ако смета некој поинаку, тоа е негово право. Идејата на темата(тоа и Nikki го објасни, она ја отвори - мене не ми текна, човек учи дур е жив!) е запознавање со учењето и ставовите на духовната заедница која себе си се нарекува(и така е официјално регистрирана ширум светот) Прахристијанска Заедница -Универзален Живот |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 25.Август.2008 во 05:37
Blagodaram Majkl za navedenite linkovi od tvojot pretposleden komentar.
Vredi da se prochitaat, bez obzir koj polaga avtorstvo na niv. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 25.Август.2008 во 08:47
|
http://en.wikipedia.org/wiki/Universal_LifeUniversal Life
From Wikipedia, the free encyclopedia Jump to: navigation, search For the religious organisation founded in 1959 by Reverend Kirby J. Hensley, see Universal Life Church and for insurance company see Universal Life (Cyprus) Universal Life (German: Universelles Leben, inofficially abbreviated to UL) is the name of a controversial[1][2][3] new religious movement based in Southern Germany, [4] which is described by members as a part of the new revelation movement, and by critics as a cult. The group originally called itself Heimholungswerk Jesu Christi,[2][5][6][7] and is known since 1984[5] as Universal Life.[2] Contents [hide] 1 Organisation 1.1 History 1.2 Adherents 1.3 Believes 2 Footnotes 3 Links [edit] Organisation The founding of Universal Life was through teachings distributed by Gabriele Wittek.[3][8] These works were claimed to be revelations from Jesus Christ[2] or other spiritual beings, which "Gabriele", as she is known within the group, received as a prophetess[2] and promulgated.[1] These are, along with the Sermon on the Mount and the 10 Commandments,[9] the fundamental basis of the faith. In 2003 Wittek published her own bible, "Das ist mein Wort" (This is My Word)[10]. Members of Universal Life run, among other institutions, a school,[2][5][6][11] a natural healing clinic[2][5][6][11] and a publisher.[6] They operate agricultural establishments,[1][6] which farm according to the principles of Organic farming.[1][2] These establishments are however not officially connected to Universal Life. [edit] History Gabriele Wittek claims to have heard the first "inner words" after the death of her mother.[2][6] After a year, she saw her dead mother appear during a spiritual meeting,[2] and she spoke to her. Wittek claimed to have experienced several apparitions later, including of a spiritual being named "Brother Emmanuel".[2][5][6] Finally, Christ himself met her. In the past, Universal Life claimed contact with an alien from outer space named Mairadi.[12][13] On 18 April 1987, Christ allegedly spoke in a great revelation, among other things, about the "Inner Path".[5] It concerns a mystic school of though in which God is considered to be also in people and in all living beings, according to Jesus' saying: "The kingdom of God is 'within' you." [edit] Adherents Exact numbers are hard to determine, since there is no formal membership within Universal Life. Georg Schmid estimated, in his book "Churches, Sects, Religions", the number of members to be 100,000 worldwide, including 40,000[1][6] in Germany. Other estimations claim 10,000 members worldwide, with 3000 of them in the Würzburg region. The association Universelles Leben e.V. has around 500 members. The inner circle, who live in communities in the Würzburg region[5][6] and work in farms, calls itself the "Community of New Jerusalem".[1][5][11] The activities of Universal Life are concentrated in Bavaria.[1] The organisation is represented in other regions of Germany,[5][9][11] as well as in Austria,[4] Italy and in Switzerland.[11] [edit] Believes Their members believe in reincarnation and promote vegetarianism. [edit] Footnotes ^ a b c d e f g German Scientology News in Munich, Germany ^ a b c d e f g h i j k http://members.aol.com/bbsaktuell/weristue.htm and http://members.aol.com/bbswerth/weristue.htm ^ a b Internetserver ^ a b United States Department of State, International Religious Freedom Report 2006, (Austria), released by the Bureau of Democracy, Human Rights, and Labor, The vast majority of groups termed "sects" by the Government were small organizations with fewer than 100 members. Among the larger groups present in Austria, are the Church of Scientology, with between 5,000 and 6,000 members, and the Unification Church, with approximately 700 adherents throughout the country. Other groups found in the country included Divine Light Mission, Eckankar, Hare Krishna, the Holosophic community, the Osho movement, Sahaja Yoga, Sai Baba, Sri Chinmoy, Transcendental Meditation, Landmark Education, the Center for Experimental Society Formation, Fiat Lux, Universal Life, and The Family. ^ a b c d e f g h i "Sekten : Wissen schützt. Eine Information des Bundesministeriums für Umwelt, Jugend und Familie, Stubenbastei 5, 1010 Wien, 1996 (Sects : Knowledge protects. Information from the Federal Ministry of the Environment, Youth and the Family, Stubenbastei 5, 1010 Wien, 1996). Transcript of the 2nd (revised) edition online at http://www.ilsehruby.at/Sektenbroschuere.html (retrieved 2007-02-17). Unofficial English translations at http://www.ilsehruby.at/sektenbroschenglish.htm (retrieved 2007-02-17) and http://www.lermanet.com/cisar/books/990913b.htm (retrieved 2007-02-17) ^ a b c d e f g h i German Scientology News in Frankfurt, Germany ^ Dialogcentret ^ German Scientology News in Frankfurt, Germany ^ a b McNair report on religious discrimination in Germany, 1996 ^ Gabriele Wittek: Das ist mein Wort – Alpha und Omega, das Evangelium Jesu. ISBN 978-3892011538 ^ a b c d e former Bruderhof members and residents KIT Newsletter June 1997 Volume IX #6 ^ UFO-Mairadi ^ German Scientology News in Berlin |