"Македонија" името било географски поим!?
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Историја
Опис на форумот: Александар, Кирил, Самоил, Мисирков, Делчев
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=13012
Датум на принтање: 20.Април.2024 во 06:21
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: "Македонија" името било географски поим!?
Постирано од: Vladimir88
Наслов: "Македонија" името било географски поим!?
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 09:38
|
Слушам од тука ептен некои глупи тврдења од бугарите за тоа како името Македонија означувало географски поим....
Зошто јас знам дека име на една држава се дава кога таа е населена со луѓе кои припаѓаат од некое племе(пр.) Македонци, Македонија...Бугари Бугарија Дајте да ги чуеме бугарските логики зошто е тоа така?? Може? ------------- 
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Коментари:
Постирано од: ntg2003
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 10:42
Може. Ке дадеме думата по вопросо на един Македонец. Венко Марковски. Може?  ------------- In vino veritas. |
Vladimir88 напиша:Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 10:47
Ајде давај.. -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: ntg2003
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 10:56
|
http://www.veni.com/kravta-forward.html
Чети Венко Марковски. Книгата се кажува "Кръвта вода не става" Прочети предговоро на Доц. д-р Пламен ПАВЛОВ преподавател в Историческия факултет на Великотърновския университет "Св.св. Кирил и Методий" председател на Държавната агенция за българите в чужбина (1998-2002) Знаеш ли коj е Венко Марковски, Владе? ------------- In vino veritas. |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 11:00
Знам кој е Венко Марковски... Ама Венко Марковски тоа што го кажал некако нема логика Ако беше територијава населена со Бугари досега ќе се викаше Западна Бугарија низ вековите.... Илјадници години на секоја мапа оваа територија е позната како Македонија.. Ама колку што се сеќавам истиот тој Венко Марковски беше дел и од комунистичка Бугарија??? А нели комунистичка Бугарија не ве учела тогаш дека не постоеле македонци!? -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: ntg2003
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 11:18
Има една убава македонска пиеса. Македонски фауст се кажува от Младен Сарбиновски...найди jа: http://slovoto.hit.bg/faust/ Факт е дека книгата "Крвта вода не става" е забранета у Бугария. Венко е дел и от комунистичка Македониjа и од комунистичка Бугарија...Чети де.. П.С. Не сакам да ползувам други източници освен Македонски по вопросо... ------------- In vino veritas. |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 11:19
Ако беше забранета...немаше да биде објавена туку ќе беше запалена и немаше да постои таа книга досега. Немаше ти досега да знаеш за таа книга  -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: Oho Boho
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 11:37
Ц. Тежко да я горят. Много беха показвали по телевизията как в хитлеристка Германия горят книги. Лугете щеше да направи паралел и можеше да почне да мисли не в правилната посока. Затова заключи я книгата, не говори за нея и все едно я нема.
|
Постирано од: Oho Boho
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 11:38
| Влади кажи ми по твоята логика, има ли Шумадийски народ? |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 12:17
Горат горат...и тоа со мерак горат тие работи.. Ако беше забранета таа книга одамна ќе ја снемаше...... -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 12:18
Не има српски народ во Шумадија
И Шумадија е име на покраина не на држава која постоела уште во времето на Римската Империја, Антиката, Средовековието..... И ако постои името Шумадија колку време постои 100 години?? Македонија како име постои 2500 години Шумадија Шумадија Шумадија је географски регион у Србији. Област је некада обиловала шумамама, па отуда и име. Град Крагујевац је центар регије и административни центар Шумадијског округа у централној Србији. -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 12:22
|
imash li nekoja stara karta na makedonija ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 12:23
Зошто? Можам да ти постирам не е проблем мислам -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 12:35
|
pa treba da pobram anticko zlato Da vidime koi se granicite na taa geografska makedonija (samo nemoj nekoj MK,BG izvor,) ako moze nekoj nezavisen izvor ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 12:36
Важи
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/shepherd/macedonian_empire_336_323.jpg -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 13:02
|
kolu sto vidov Scopi (Skopje ne spagja vo toj poim), kako i ohridsko ezero ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 13:04
Добро и? -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 13:05
|
Kazi ti i ? ti znaes poveke ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 13:05
Јас ништо не реков за тоа.. Ти рече.. Значи ти треба да се доискажеш не ја -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 13:14
|
Pa kazi do kade treba da se grancite na taa Mk sto celo vreme ja branis, Ti bi sakal od donata mapa no,no,no ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: Aminta2
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 14:10
Според Проф. Жак Бачид: "Throughout antiquity, the Chasia and Kamvounia mountains, Mount Olympus, and the Vale of Tempe separated Macedonia from Greece. On the north, Macedonia extended as far as the Vardar watershed and along the Struma and Mesta valleys, past the city of Blagoevgrad to the sources of the Bistrica River in the Rila Mountain in today’s Bulgaria. Macedonia covered a land area of c. 26,000 square miles." |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 14:10
Па ене ти ја на карта до каде е таа МК Зумирај одвоени се Македонија и Хелл Асс -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: Aminta2
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 14:17
И какви се тие глупости "немоj МК, БГ извор туку независен"? Бараш информации, а ги одредуваш однапред изворите заради однапред изграден став кон нив? 
Hello, Страбон, коj бил во Македониjа, не би бил спoрeд тебе валиден извор? |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 14:33
|
Pa ziti majka, toa ne se gluposti, tvojot odgovor e glupost. sekoja mapa sto ke bide od MK ke bide to ,,tokija,,, a BG isto taka, ili ti citas samo toa sto ti pravi kef. PS> toa e opst stav ako baras nesto izvorno a ne devijantno od site strani koj kako mozel. Ili ti poveke veruvas na ,,zuta presa,, koja ti vika deka za pritisok e dobar limun. ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 14:35
ama malce sega ste izlezeni od tie granici ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 16:02
А зошто
Ти шиптар си? -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: ntg2003
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 21:11
Добро утро. ------------- In vino veritas. |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 21:23
 -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 23:06
|
da, dobro vece i dobro utro ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 23:07
Ооо.. Па што разговарам бе со тебе за Македонија... ЦЦЦЦ.. -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 23:21
|
sto ti ne bi sakal da razgovaras. da ne tabu tema? neli so bugarite zboruvash ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 23:25
Бугарите се интересни....имаат некои интересни логики..
Со тебе за што ќе разговарам За калашњикови, дрога, оружје, или шверц на човечки органи? -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 01.Април.2008 во 23:27
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 02.Април.2008 во 11:23
|
boogie gi izbrisa li vcerasnite postovi, mozes slobodno i gornite dve da gi izbrises bidejki se off-topic ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 02.Април.2008 во 11:45
 -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 03.Април.2008 во 11:49
|
a vladi, nesto bugarite ve poj...vaa, a shiptarite so koi nemas sto da zboruvash eve ti link
http://www.a1.com.mk/vesti/default.aspx?VestID=91389 - http://www.a1.com.mk/vesti/default.aspx?VestID=91389 ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 07.Април.2008 во 14:17
|
nekja go slusav PUTIN na tv na Nato samitot toj kazal edna interEsna recenica koja treba da imat politicarite nasi vo predvid rece : abe ne e finta vo dogovaranjeto NEGO GJAVOLOT LEZI VO DETAJLITE ------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 09.Април.2008 во 10:36
|
j...e putin je otkrio toplu vodu ili bozu ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: Album
Датум на внесување: 14.Април.2008 во 12:03
|
NEMOZAM DA SI OBJASNAM !!!!? 1. Koga MAkedonija do sega pokazala teritorijalni apetiti sprema Grcija ? 2. So sto Makedonija pokazala deka i vo idnina ke ima teritorijalni pretenzii sprema Grcija? Ako ima nekoj da odgovori neka mi poveli!!! ------------- Onamu kade sto imas obvrska ne baraj kreacija,taa doaga otposle!!! |
Постирано од: bgmk
Датум на внесување: 15.Април.2008 во 12:08
Да се върнем на темата. Един въпрос искам да ти задам. След като живеем на Балканите, има ли балкански етнос? Кои точно са етническите балканци? А балканска нация? Е Мизийски етнос/нация? А Добруджански етнос/нация? А къде е Тракийския етнос сега? |
Постирано од: Aminta2
Датум на внесување: 15.Април.2008 во 17:53
|
Македонија е етно-географски поим и тука нема дилема. Потенцирањето на "географски" е демек нема Македонски народ.
Бугарија одвај да е географски поим, и тоа не е. Всушност не се ни знае што е Бугарија, тоа е недефиниран поим. Затоа кога ќе речат Бугарите дека Бугарија се обединила, ниту се знае што е тоа што се обединило, ниту до каде е.
Битното за тебе е дека има бугарски етнос - и него го сочинуваат Гагаузите, Татарите, Чувашите и другите потомци на турко-монголските Бугари. А измислената од Русите "славјанобугарска" националност е само тоа - измислена. Тракијски етнос има со сигурност. Тракијците се стар и на нас сроден народ, кој вие сте речиси сте го асимилирале со сила наметнувајќи му на име на туѓ, туркси народ. Мизија как ообласт е посебен случај. |
Постирано од: makedonist
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 19:41
|
Поимот Македонец не е географски, туку национален. Секоја држава го добива своето име по народот кој ја населува, па така Македонија во етногеографските граници од 1913 година ги опфаќа териториите не само на античка Македонија, туку и на јужниот дел од Дарданија, источен Илирик, Пеонија, западна Тракија, како и дел од Епир. На сите овие подрачја живеел македонски народ. Затоа се неосновани тврдењата на современите бугарски историчари и политичари дека Македонците го носат тоа име, само поради тоа што потекнуваат и живеат на територијата на географ ската област Македонија. Дали Бугарите знаат дека Пиринска Македонија е западна Тракија, дека поимот Македонец во Пирин значи етнос, а не географски термин? Очигледно е дека севкупната бугарска историографија, во делот на македонизмот, треба
да претрпи длабока ревизија. Тоа би било во интерес и на сегашните и на идните генерации Бугари. Ср ам и грев е да живеат во една вештачки наметната заблуда. |
Постирано од: Борислав
Датум на внесување: 21.Април.2008 во 19:59
А в Косово какви живеят, косовци ли |
Постирано од: ntg2006
Датум на внесување: 22.Април.2008 во 07:59
Ке ja направи шефо ревизиjата Он може да стигне наjдлабоко во бугарската историографиja.На тие от МАНУ ке им купа пасти 
|
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 22.Април.2008 во 08:01
Косово е приказна стара 1 година Косово е СЛОВЕНСКИ ТОПОНИМ.. И Косово името е добиено по Ќерката на Самуил КОСАРА.. Тоа е покраина Ние збориме за регион кој повеќе од 2500 години се вика Македонија. Тоа што србите сега пред 10 години ги продале имотите не значи дека Косово не било населено со СРБИ(СЛОВЕНИ)... Не го земај Косово како приказна и не се прави наудрен знаеш која е приказната со Косово. Или и за тоа треба човек да ви објаснува???? А и Косово е ПОКРАИНА, не е ДРЖАВА.. -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 22.Април.2008 во 09:26
|
ne ce e samo pokraina.. ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 22.Април.2008 во 12:33
Добро во Антиката тој регион носел друго име Дарданија Сега носи друго име Еве бе некои луѓе се населиле и тој регион има добиено друго име. Ете ти типичен пример како регионите ги добиваат имињата по оние кои живеат таму. Зошто Македонија го нема добиено другото име?? Или пак имало словенски преселби Не само тука туку и во Грција и во Албанија И се помешале тука луѓето со тие што живееле тука.... Никој на Балканот неможе да се декларира за директен потомок на античките племиња... Никој но сепак се имаме измешано со тие? Каде отишле, тие да не испариле во воздух случајно тие антички народи? -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: __ __
Датум на внесување: 22.Април.2008 во 13:10
|
http://www.dnevnik.com.mk/?ItemID=1EBFED7044C5E94697D682A55D8DDF9A .. За да може да се сосече критичкото мислење и отпор, се користи порнотопски речник на црно-бели слики.Џорџ Орвел за опис на таа појава го измислил терминот „двојно мислење“ или способност да се верува во контрадикторни нешта.... ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 22.Април.2008 во 13:15
Aj be ne mi go postiraj pederov lopovski semkata lopovska ja na nego.... -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 22.Април.2008 во 21:47
ne vo niakov slucaj nekoi od tie anticki narodi se uste zivee vo ovie kraevi ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 22.Април.2008 во 21:56
Ама така де не разбирам што толку грците го тупат Еве кои се грците Мешавина од Египќани, Етиопијанци и Словени Кажи ми кои се овие потомци на Античките Грци??  -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 22.Април.2008 во 22:25
|
urnebes sallata ili tuti fruti ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: makenot
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 07:16
Докога бе Влади с лажни докази?
http://www.alphachapterdst.com/chapter.html - largest Black women's organizations in the world-Delta Sigma Theta Sorority, Incorporated. Негърки от USA ги напраи гъркини ли бе брате 
Али си супер глуп али се прайш
|
Постирано од: makenot
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 07:29
|
Постирано од: BACHIOS
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 08:26
|
ups ------------- I'm gonna make him an offer he can't refuse- Don Corleone |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 08:39
Јас еве имам и храброст да се извинам Се извинувам за грешката, тоа јас барем имам храброст да го направам тоа. Али еве за да ја докажеме твојата глупавост за тебе и анализи од крв и Атина во чоколадно издание. Ајде не е проблем Ја бараше Атина еве ти ја Атина Во убаво "Чоколадно" издание Не е проблем, само ти тапшај се по рамо дека не станува збор за грци.. Поглуп од тебе кај има Прво погледни ги најновите анализи на крв па после треси зелени..
HLA genes in Southern Tunisians (Ghannouch area) and their relationship with other Mediterraneans. South Tunisian HLA gene profile has studied for the first time. HLA-A, -B, -DRB1 and -DQB1 allele frequencies of Ghannouch have been compared with those of neighboring populations, other Mediterraneans and Sub-Saharans. Their relatedness has been tested by genetic distances, Neighbor-Joining dendrograms and correspondence analyses. Our HLA data show that both southern from Ghannouch and northern Tunisians are of a Berber substratum in spite of the successive incursions (particularly, the 7th-8th century A.D. Arab invasion) occurred in Tunisia. It is also the case of other North Africans and Iberians. This present study confirms the relatedness of Greeks to Sub-Saharan populations. This suggests that there was an admixture between the Greeks and Sub-Saharans probably during Pharaonic period or after natural catastrophes (dryness) occurred in Sahara. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez А и гледаш што горе браќата си го учат јазикот на нивните црни браќа од Грција, што има врска исто како да станува збор за Грци
-------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: makenot
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 09:10
|
Бугари - "Татари" от Азия, Гърци - "Египтяни" от Африка, само горди "антички македонци" отсекогаш биле тука? От кай са паднали - от небето? Али от на Сашо Мегало Педеро разпраниот гъз?
Вистината не се брани со лажни докази! Се фаташ за сламка да "докажеш" дека имало "мачедонци"
Една умна жена, вистинска лейди еднаш кажува: "Ако треба да доказувам, дека сум лейди, со сигурност не сум ...." И що сос тия гени? Ти да не си расист? Али се имаш за супериорен спрема другите раси / нации? |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 09:21
Анализите од крв се лажни докази??? Или пак сега немаш што да кажеш??? Твој проблем, не е мој проблем тоа... Само тапшај се по рамо, ете ти други докази и сега се заќуте нешто И јас не сум расист, само сакам да ги нема грците од Балканов се да ги исчистат заедно со вас татарите.. Вие сте исклучоци знаеш...изроди. А за гените сите сме мешани ,па и македонците.. Само ми одат на нерви грците што се прават чистокрвни антички.... Кога немаат ништо со античките грци.. Никој ништо нема со античките народи, ама грците го тупат ептен. А кој рече дека немало македонци па имало и тие биле различни од грците.. Борза тврди дека не се ни замарале со Хеленизам и дека биле со посебна култура......... -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: makenot
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 09:47
На тоа дето го сакаш му се вика геноцид... Подбуждане към расова и религиозна омраза си е криминал в белите държави, не знам как е в Македония...
Досущ како "македонците"...
Нямам докази, али твърдам
|
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 10:00
Досущ како "македонците"... 1.Tocno taka ne go poddrzuvam genocidot, no za isklucocite kako grcite i kako idioti koi gi brani istite tie koi im ja zemaa Trakija na Bugarite i zapalija so napalm bugari(kako i 1 milion makedonci) genocid. 2.Jas rekov deka nema nitu eden cist narod na svetot rekov deka site nie sme mesani, samo grcite ja preteruvaat epten se pravat najcistokrvnite anticki a nemaat vrska so anticnosta..zosto oni se isto taka i Tesalisko-Peloponeski sloveni.. Citaj malce pa posle jadi gomna 3.Prasaj prvo za dokaz pa posle tvrdi deka nemam dokaz Ne si me prasal a tvrdis deka nemam dokazi. Zaklucok: "Sto i da mi prikazes jas pak ke im veruvam na grcite dzabe se obiduvas da objasnis." Tipicno tatarsko razmisluvanje.. Ali ajde http://www.historyofmacedonia.org/AncientMacedonia/NoHellenization.pdf 
-------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: makenot
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 10:47
|
За овой Борза ли сборуваш, античкиот?
Quote: During medieval and modem times, Macedonia was known as a Balkan region inhabited by ethnic Greeks, Albanians, Vlachs, Serbs, Bulgarians, Jews, and Turks. Quote: The emergence of a Macedonian nationality is an offshoot of the joint Macedonian and Bulgarian struggle against Hellenization. With the establishment of an independent Bulgarian state and church in the 1870s, however, the conflict took a new turn. Until this time the distinction between “Macedonian” and “Bulgarian” hardly existed beyond the dialect differences between standard “eastern” Bulgarian and that spoken in the region of Macedonia. Quote: Modern Slavs, both Bulgarians and Macedonians, cannot establish a link with antiquity, as the Slavs entered the Balkans centuries after the demise of the ancient Macedonian kingdom. Only the most radical Slavic factions—mostly émi-grés in the United States, Canada, and Australia—even attempt to establish a connection to antiquity. Quote: …the Macedonians are a newly emergent people in search of a past to help legitimize their precarious present as they attempt to establish their singular identity in a Slavic world dominated historically by Serbs and Bulgarians. Quote: The twentieth-century development of a Macedonian ethnicity, and its recent evolution into independent statehood following the collapse of the Yugoslav state in 1991, has followed a rocky road. In order to survive the vicissitudes of Balkan history and politics, the Macedonians, who have had no history, need one. They reside in a territory once part of a famous ancient kingdom, which has borne the Macedonian name as a region ever since and was called ”Macedonia” for nearly half a century as part of Yugoslavia. And they speak a language now recognized by most linguists outside Bulgaria, Serbia, and Greece as a south Slavic language separate from Slovenian, Serbo-Croatian, and Bulgarian. Their own so-called Macedonian ethnicity had evolved for more than a century, and thus it seemed natural and appropriate for them to call the new nation “Macedonia” and to attempt to provide some cultural references to bolster ethnic survival. Quote: It is difficult to know whether an independent Macedonian state would have come into existence had Tito not recognized and supported the development of Macedonian ethnicity as part of his ethnically organized Yugoslavia. He did this as a counter to Bulgaria, which for centuries had a historical claim on the area as far west as Lake Ohrid and the present border of Albania. “Macedonia Redux”, Eugene N. Borza, The Eye Expanded: Life and the Arts in Greco-Roman Antiquity, Frances B. Titchener and Richard F. Moorton, Jr., editors —————————————————————————- Only recently have we begun to clarify these muddy waters by revealing the Demosthenean corpus for what it is: oratory designed to sway public opinion and thereby to formulate public policy. That elusive creature, Truth, is everywhere subordinate to Rhetoric; Demosthenes’ pronouncements are no more the true history of the period than are the public statements of politicians in any age. [E.Borza, "On the shadows of Olympus..." pages 5-6] This larger Macedon included lands from the crest of the Pindus range to the plain of Philippi and the Nestos River. Its northern border lay along a line formed by Pelagonia, the middle Axios valley and the western Rhodopi massif. Its southern border was the Haliac- mon basin, the Olympus range and the Aegean, with the Chalcidic peninsula as peripheral… We thus have a conception of Macedonia both more and less extensive than Hammonds’s -less in that IT REDUCES EMPHASIS ON THE north western LANDS that lie today WITHIN THE YUGOSLAV STATE, but more in that it takes into greater account the territory east of the Axios. It is a definition BASED on the political DEVELOPMENT of the MACEDONIAN STATE OVER A LONG PERIOD OF TIME,…” <E.N.Borza, “On the Shadows of Olympus” (Princeton: Princeton University Press, 1990), pp.29-31 > Quote: The macedonians themselves may have originated from the same population pool that produced other Greek peoples. <E.N.Borza, “On the Shadows of Olympus” (Princeton: Princeton University Press, 1990), page 84 Quote: but that the argive context is mythic, perhaps a bit of fifth-century BC propaganda. <E.N.Borza, “On the Shadows of Olympus” (Princeton: Princeton University Press, 1990) page 80 Quote: There is NO reason to deny the Macedonians’ own tradition about their early kings and the migrations of the Makedones. Quote: The basic story as provided by Herodotus and Thucydides minus the interpolation of the Temenid connection, UNDOUBTEDLY reflects the Macedonians’ own traditions about their early history <E.N.Borza, “On the Shadows of Olympus” (Princeton: Princeton University Press, 1990) Page 84 Quote: The memory of these early times may be preserved in a fragment of Hesiod; ” From the warloving king Hellen sprang Dorus and Xouthous [father of Ion] and Aeolus who took delight in horses”. Speakers of these various Greek dialects settled different parts of Greece at different times during the Middle Bronze Age, with one group, the “northwest” Greeks, developing their own dialect and peopling central Epirus. This was the origin of Molossian or Epirotic tribes. “In the shadow of Olympus..” By Eugene Borza, page. 62 Quote: the western greek people (with affinities to the Epirotic tribes) in Orestis, Lyncus , and parts of Pelagonia;” “In the shadow of Olympus..” By Eugene Borza, page 74 Quote: The wester mountains were peopled by the Molossians (the western Greeks of Epirus) “In the shadow of Olympus..” By Eugene Borza, page 98 Quote: Whether it was a rude patois that was the dialect of farmers and hillsmen or a style of speaking (like “Laconic”) is impossible to know from this scant, late evidence. In any case we cannot tell if it was Greek. <E.N.Borza, “On the Shadows of Olympus” (Princeton: Princeton University Press, 1990) page 92 Quote: It is only to say that there is an insufficient sample of words to show exactly what the macedonian language was. It must also be emphasized that this is not to say that it was not Greek; It is only to suggest that, from the linguists’ point of view, it is as yet impossible to know <E.N.Borza, “On the Shadows of Olympus” (Princeton: Princeton University Press, 1990)page 93 Quote: although the thracians continued to produce coins well into the 470s and 460s and although they ADOPTED some of Alexander’s innovations (such as inscriptions in Greek), the obverse designs of their issues never achieved the quality of workmanship of their macedonian counterparts. They remain “Thracian” in style, whereas the Macedonian coinage is SIMILAR in its execution to the coins of the Greek world. <E.N.Borza, “On the Shadows of Olympus” (Princeton: Princeton University Press, 1990), pp.129 >\ Quote: The argead Macedonians were now in contact with some of the macedonians of the western mountains, who were FORCED to accept a vassalage with which they never were comfortable. It is clear that these tribes retained their own royal houses and considerable local autonomy…..But for at least the next century and a half, the links between lower and upper Macedonians were tenuous at best. <E.N.Borza, “On the Shadows of Olympus” (Princeton: Princeton University Press, 1990) page 124 Quote: Despite the fact that Thucydides (2.99.3.6) could now call the whole area “Macedonia” the Argeads were NOT able to integrate their highland kinsmen into the kingdom until the reign of Philip II, and even then with only mixed success. <E.N.Borza, “On the Shadows of Olympus” (Princeton: Princeton University Press, 1990) page 124 Quote: Whatever the case, there is insufficient information to know whether the army of Alexander I, who was the first king tentively to ATTEMPT an unification fo the Macedonians <E.N.Borza, “On the Shadows of Olympus” (Princeton: Princeton University Press, 1990) page 126 Quote: it becomes clear that the Argeadae were notoriously quarrelsome, and that any unity that the Macedonian kingdom might posses would have to depend upon the strenght that could be excercised from the throne. <E.N.Borza, “On the Shadows of Olympus” (Princeton: Princeton University Press, 1990) page 135 Quote: Philip managed to incorporate the cantons of western macedonia into the greater Macedonians kingdom on a permanent basis. These mountainous regions had been virtually independent - and OFTEN HOSTILE - until Philip’s reign, and it was among his first necessities to stabilize the frontier. <E.N.Borza, “On the Shadows of Olympus” (Princeton: Princeton University Press, 1990) page 135 Quote: As for the rivalries among Macedonian families, these are unclear until the time of Philip II, and even here most of the evidence points to a hostility between the houses of western Macedonia and the Argeadae. <E.N.Borza, “On the Shadows of Olympus” (Princeton: Princeton University Press, 1990) page 237 Quote: Their daughter, who would be the half-sister of Alexander the Great and, later the wife of Cassander, was appropriately named Thessalonike, to commemorate Philip’s victory in Thessaly. In 315 Cassander founded at or near the site of ancient Therme the great city that still bears her name. <E.N.Borza, “On the Shadows of Olympus” (Princeton: Princeton University Press, 1990) page 220 Quote: It is difficult to imagine that Philip’s policy toward Greece was an end in itself. Once his Balkan borders had been secured his general course seems to have been directed toward the establishment of stability in Greece, NOT CONQUEST. <E.N.Borza, “On the Shadows of Olympus” (Princeton: Princeton University Press, 1990) page 230 http://historyofmacedonia.wordpress.com/2006/12/31/modern-historians-about-macedonia-eugene-borza/ - Eugene N. Borza |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 12:01
Не за ова зборува.. http://www.youtube.com/watch?v=vh6ZV2qUGjk CHAPTER I. GEOGRAPHY OF GREECE. Greece is the southern portion of a great peninsula of Europe, washed on three sides by the Mediterranean Sea. It is bounded on the north by the Cambunian mountains, which separate it from Macedonia. It extends from the fortieth degree of latitude to the thirty-sixth, its greatest length being not more than 250 English miles, and its greatest breadth only 180. Its surface is considerably less than that of Portugal. This small area was divided among a number of independent states, many of them containing a territory of only a few square miles, and none of them larger than an English county. But the heroism and genius of the Greeks have given an interest to the insignificant spot of earth bearing their name, which the vastest empires have never equalled. The name of Greece was not used by the inhabitants of the country. They called their land HELLAS, and themselves HELLENES. At first the word HELLAS signified only a small district in Thessaly, from which the Hellenes gradually spread over the whole country. The names of GREECE and GREEKS come to us from the Romans, who gave the name of GRAECIA to the country and of GRAECI to the inhabitants. CONTENTS. A Smaller history of Greece by SIR WILLIAM SMITH - 1865 CHAPTER I . . Geography of Greece. CHAPTER II . . Origin of the Greeks, and the Heroic Age. CHAPTER III . . General Survey of the Greek People. National Institutions. CHAPTER IV . . Early History of Peloponnesus and Sparta to the end of the Messenian Wars, B.C. 668. CHAPTER V . . Early History of Athens down to the Establishment of Democracy by Clisthenes, B.C. 510. CHAPTER VI . . The Greek Colonies. CHAPTER VII . . The Persian Wars.--From the Ionic Revolt to the Battle of Marathon, B.C. 500-490. CHAPTER VIII . . The Persian Wars.--The Battles of Thermopylae Salamis, and Plataea, B.C. 480-479. CHAPTER IX . . From the end of the Persian Wars to the beginning of the Peloponnesian War, B.C. 479-431. CHAPTER X . . Athens in the time of Pericles. CHAPTER XI . . The Peloponnesian War.--First Period, from the commencement of the War to the Peace of Nicias, B.C. 431-421. CHAPTER XII . . The Peloponnesian War.--Second Period, from the Peace of Nicias to the Defeat of the Athenians in Sicily, B.C. 421-413. CHAPTER XIII . . The Peloponnesian War.--Third Period, from the Sicilian Expedition to the end of the War, B.C. 413-404. CHAPTER XIV . . The Thiry Tyrants, and the death of Socrates, B.C. 404-399. CHAPTER XV . . The Expedition of the Greeks under Cyrus, and Retreat of the Ten Thousand, B.C. 401-400. CHAPTER XVI . . The Supremacy of Sparta, B.C. 404-371. CHAPTER XVII . . The Supremacy of Thebes, B.C. 371-361. CHAPTER XVIII . . History of the Sicilian Greeks from the Destruction of the Athenian Armament to the Death of Timoleon. CHAPTER XIX . . Phillip of Macedon, B.C. 359-336. CHAPTER XX . . Alexander the Great, B.C. 336-323. CHAPTER XXI . . From the Death of Alexander the Great to the Conquest of Greece by the Romans, B.C. 323-146. CHAPTER XXII . . Sketch of the History of Greek Literature from the Earliest Times to the Reign of Alexander the Great. PHILIP OF MACEDON, B.C. 359-336. The internal dissensions of Greece produced their natural fruits; and we shall have now to relate the downfall of her independence and her subjugation by a foreign power. This power was Macedonia , an obscure state to the north of Thessaly, hitherto overlooked and despised, and considered as altogether barbarous, and without the pale of Grecian civilization. But though the Macedonians were not Greeks -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: makenot
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 12:19
Е како не? Нели ти го постира овой линк: http://www.historyofmacedonia.org/AncientMacedonia/NoHellenization.pdf - http://www.historyofmacedonia.org/AncientMacedonia/NoHellenization.pdf
Е па и яз негови податоци постирав:
Оти не ги прифаташ и тия податоци? |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 12:23
Борза тврди дека и грците немаат никаква поврзаност со македонците Вика дека Македонците не биле Грци.. Зошто ти тоа не го прифаќаш? А како второ Грците се исто така словени  -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: makenot
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 12:33
Дали читаш или само копи/пейст?
Учи английски, Владе, че стана смешен вече... |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 12:39
1. Читам он тврди дека Македонците воопшто не биле Грци 2. Драго ми е што сум смешен барем можам да ти го продолжам животот...... Прашај ме мене како ми е.... Ми се сере од твоите глупи логики, па да му се сневиди на секој 5 минути во ВЦ ме тераш да одам.. -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: makenot
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 13:05
|
Ако читаш, айде преведи това що значи на "македонцки":
The macedonians themselves may have originated from the same population pool that produced other Greek peoples. |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 13:12
Македонците можеби потекнувааат од истата популација која ги произвела другите грчки луѓе.. And Makenot can you translate this You're boring man i have to go to sh*t now.. I've already told ya you and your boring logics can go and f**k yourself And for Borza No problem Here is Borza especially for you http://www.youtube.com/watch?v=vh6ZV2qUGjk - Macedonians were not greek at all 
http://www.historyofmacedonia.org/AncientMacedonia/NoHellenization.pdf -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: makenot
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 13:26
schizophrenia + diarrhea - не ти е лесно Владе Верно се усра днеска айде бегай земи си Утрински со тебе у ВЦ, да читаш за Мисирков - Македонский Болгарин |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 23.Април.2008 во 13:45
Ти се усра изгледа денеска не ја.. I feel sorrow for you man :) Него знаеш нема потреба јас да земам да читам Утрински денеска Си ги читам колумните на Мисирков од 1924 година(1 или 2 години пред неговата смрт) и он тврди пак и сепак и сепак тврди дека Македонска Нација постои и дека таа не е српска ниту е бугарска Што, не ти се верува.. Еве повели Нашата увереност не само во нашето национално самозачувување, туку и во триумфот на општомакедонскиот идеал за независна Македонија, како што го имам речено тоа и на друго место, се засновува не толку на слабостите на нашиот противник или на надворешната помош, колку на познавањето на квалитетите и минатото на нашиот народ. Но ќе праша некој: има ли навистина македонска национална култура и македонска национална историја што би можеле да им бидат спротиставени на Србите и да го обосноват македонскиот идеал за независна Македонија? За среќа, можеме да дадеме потврден одговор: да, македонска национална култура и македонска национална историја, одделни од тие на Србите и на Бугарите, има, и покрај сето тоа што и едната и другата досега не биле предмет за опстојно и непристрасно проучување: Србите и Бугарите еднострано и со голема пристрасност го одбирале од македонската култура и историја само она што го прославува нивното национално име, игнорирајќи прашања од капитална важност само затоа што тие не ги засегнуваат или им противречат на националните стремежи на одбирачите и нивните соплеменици. Велам, за среќа, има македонска национална култура и историја, зашто тој факт го вооружува македонскиот народ со непобедливо оружје во неговата борба за човечки права и за слободен национален живот како рамноправен член во бројот на културните народи. Првиот приговор е: ами каде ви е македонскиот литературен јазик? Ќе одговорам: и Хрватите немаат одделен литературен јазик од Србите, но тоа не им пречи да се сметаат како одделен народ од Србите. Хрватите доброволно си го одбраа јазикот на В. Караџиќ за свој литературен јазик. http://mk.wikisource.org/wiki/%D0%9A._%D0%9C%D0%B8%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2:_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BC К. Мисирков-македонец, Македонска култура, „Мир“, XXX, 7155, 19.IV.1924, 1.- А дневникот е објавен 1913 година шмрц... Ништо..повеќе среќа идниот пат.... Да не зборам де сега што збори Мисирков за поимот Блгарин А еве и од неговата книга За Македонцките Работи  -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |