Гаврил Македонецот
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Историја
Опис на форумот: Александар, Кирил, Самоил, Мисирков, Делчев
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=12803
Датум на принтање: 12.Декември.2024 во 11:37
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Гаврил Македонецот
Постирано од: Vladimir88
Наслов: Гаврил Македонецот
Датум на внесување: 20.Март.2008 во 19:12
 ------------- 
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Иконостас направен од Гаврил Атанасов МАКЕДОНЕЦОТ од Берово 1877 година, на иконостасот јасно пишува МАКЕДОНЕЦ.Коментари:
Постирано од: дуле
Датум на внесување: 20.Март.2008 во 19:28
Меѓу иконите во црквите, но и кај приватните лица во Малешевијата, се наоѓаат и голем број икони од Гаврил Атанасов Зогравски, познат иконописец од Бугарија http://malesh-net.com/index_fail/naslovna_rligija.html - http://malesh-net.com/index_fail/naslovna_rligija.html |
Постирано од: дуле
Датум на внесување: 20.Март.2008 во 19:36
|
http://tripatlas.com/Gavril_Atanasov - http://tripatlas.com/Gavril_Atanasov
'Gavril Atanasov' was a famous Bulgarian icon painter from Berovo (Malesh region) in the 19th century. |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 20.Март.2008 во 19:49
Епа можам да кажам дека тие што ја дизајнирале страната за некои работи се неписмени...... Требале да ја погледнат иконата, јасно си пишува на неа македонец... 
Како може Берово да е во денешна Бугарија??? -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 20.Март.2008 во 20:30
кој знае што е ова и како се вика A bronze locket found at Austerlars Bornholm ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 20.Март.2008 во 20:47
Ама некако не се поклопува со тоа што го збориш ти..сепак се потпишал како македонец....а не како бугар...и Берово не е Бугарија...тие од сајтот на Малешевијата погрешиле нешто со пишувањето.. Ова исто случајот како со Самоил, ама пак има докази дека он бил македонски цар.... -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: дуле
Датум на внесување: 20.Март.2008 во 21:07
|
Како што гледам, ми се чини дека годината е 1897 г. (а не 1877). Буквите на натписот е согласно новобугарскиот правопис (а не црковнословенски како што би бил ако беше во 1877 г.)
Па и сам Гаврил Атанасов работил до 1920 г.: http://www.mpc.org.mk/MPC/SE/berovo.asp - Од 1899 до 1920 година во манастирот работел и зографот Гаврил Атанасов-Беровец. Согласи се дека една творечка кариера од 1870 до 1920 е премногу долга за еден човечки живот... Кажи ми каде живеел и творел после 1913 г. Гаврил Атанасов? Во кралството на Србо-хрватите или во Бугарското царство? ------------- |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 21.Март.2008 во 07:02
Незнам Дуле.. Али знам дека творел и во Бугарското царство и во Отоманското царство и јасно се изјаснил за македонец
Треба ли да ги покажуваме сонцињата на мајка богородица??? Многу македонски симболи по црквиве и многу македонци м.м.е. А нели сички сме си блгари од првото качество? Дуле он не работи како роб, не дига камења или сл.. Прави икони..... Иконописец е освен тоа живеел во планина, како може да не му биде подолго работното време?? Дуле... Како второ неможе тој натпис да биде црконословенски кога тоа е 1877 година... И што ако претходно изработувал Дуле икони........па го примиле во манастирот зошто бил успешен иконописец... Има и такви случаеви нели? -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Март.2008 во 12:22
Grcki popis na jazicite 1912god ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Март.2008 во 12:31
 ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 21.Март.2008 во 13:09
http://www.hostanimage.com/files/31ovsuqopyn6r5xgjksu.jpg -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 21.Март.2008 во 13:12
|
Кој ќе ги коментира пописите од 1912 година
Јасно стои Маcedonian Slavs... No comment Од меѓународни извори де..  -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Март.2008 во 13:14
|
Ете Владе даде поубава слика мада и на мојата јасно се гледа каде стои Македонски па сите други под него како дијалекти,вклучувајки го и бугарскиот
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 18.Септември.2009 во 20:54
Ова тема ми се види интересна. Не ја читав целата, ама мислам дека треба да воскресне. ------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 19.Септември.2009 во 09:39
|
Барајќи за Гаврил Македонец најдов уште двајца Козма Македонец и Гаврил Македонец, ама само по име.
„Козма Македонец и Гаврил Македонец в музикалните ръкописи от XVII – началото на XIX век. – Музикални хоризонти, 2000, № 1, 27–33. ...“ ------------- |
Постирано од: Vercingetorix
Датум на внесување: 19.Септември.2009 во 22:21
|
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 26.Септември.2009 во 18:24
1.Види се дека во лево исто има нешто напишано, ама не можам да разберам што е. 2. Не може да биде Атанасов мислам. Начинот на кој се пишува малкото Т не дозволува, нема место. 3. Кој е на иконата? ПС На прашање 3 најдов одговор - јован Златоуст е. ------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 26.Септември.2009 во 19:17
|
ГАВРИЛ АТАНАСОВ - ЗОГРАФ
(1862-1951) Гаврил Атанасов е роден во Берово во 1862 година од православни родители. Татко му, кој по народност бил Цинцарин - Влав, бил дојденец од Крушево. Во Берово се оженил со ќерката на некој Јован, која набргу починала, па бил принуден да се прежени. Мајка му била од село Ратево. И таа претходно била мажена во Берово, но и нејзиниот маж починал. Така двајцата вдовци се земале и изродиле две женски и две машки деца меѓу кои бил и Гаврил. Семејството на Гаврил, како доселеници во Берово, западнало во голема сиромаштија, па децата биле принудени да работат како аргати и да чуваат туѓа стока. Во периодот 1872-1874 година, на десетгодишна возраст, за време на зимскиот период Гаврил одел на училиште, додека пак, во летниот период работел како овчар и говедар. Потоа, скоро годинаипол работел како калџија, со мајстори по Пијанечко и Струмичко. Едно лето работел и како аргатин на жетва во Штипско, а потоа околу две години поминал работејќи и со татко му како бичкаџија. И неговиот постар брат Христо неколку години работел како овчар, а потоа отишол на Света Гора да работи како аргат. Поведен од него и Гаврил решил да го напушти тешкиот живот и сиромаштијата во Берово и да замине да работи на Света Гора. Така, младото момче, на 18-19 годишна возраст, во 1881 година, околу Митровден пристигнал кај својот брат кој веќе бил игумен во рускиот манастир „Свети Пантелејмон“. Таму, Гаврил работел како аргатин до Ѓурѓовден. Кога видел дека на Света Гора има многу добри зографи му кажал на брата си дека и тој сака да го научи зографскиот занает. Така, со помош на својот постар брат, Гаврил се запишал во Карејската зографска школа, кај светогорскиот зограф, калуѓерот Глигоро Шк*рт, по народност Грк. На Глигоро, како школарина му платиле 20 златни лири за три години да слугува и да учи. Но, тука, младиот Гаврил, наместо да ги изучува тајните на зографскиот занает, научил само да му слугува на Глигоро, да мете, да вали огин, да вари кафе, да купува месо, да готви, да мести трпеза, да мие садови, да пере алишта. Тоа го натерало да го напушти зографот Глигоро и повторно да се вработи како физички работник. По четирите години поминати на физичка работа, Гаврил одново се запишал во Карејската зографска школа, но сега кај зографот Христодулос Матеу, Грк од Његуш. Христодулос, увидувајќи го извонредниот зографски талент кај младиот Гаврил, по двегодишно калфување го зел за свој единствен соработник. Како соработник на зографот Христодулос Матеу, Гаврил поминал уште 11 години, сликајќи икони кои Матеу ги испраќал во Русија и во балканските земји. По тринаесетгодишно работење со зографот Матеу во рускиот манастир „Свети Пантелејмон“, на Гаврил, од страна на престарениот руски зограф Поликарп му била доверена да ја води големата сликарска работилница и да ги воведува учениците во тајните на зографскиот занает. За време на своето престојување на Света Гора, Гаврил, цело време копнее за Берово, за татковиот дом и за саканата девојка Маца. Поради тоа на него му се препишува и малешевската народна песна: „Маце Марие бела Беровко, жени се Маце, мен ме не чекај, јас ќе си стана млади калуѓер.“ Младиот Гаврил, веќе зограф, полн со знаење и вештина од зографскиот занает се вратил во Берово и ја земал за свој животен сопатник девојката од цитираната песна Марија, од родот на Поп Буровци. Во брачниот живот со неа добиле осум деца: Александар, Полихерија, Диспина, Параскева, Панте, Михаил, Ана и Борис. Зографот Гаврил Атанасов изработил повеќе иконостаси и огромен број на икони, од кои најубавите се наоѓаат во црквата во село Смиланци (Радовишко) и во Берово. Во манстирот „Св. Архангел Михаил“ во Берово Гаврил работел во периодот од 1899 до 1920 година. Тринаесетте икони што го носат неговиот потпис и што се наоѓаат во овој манастир се само „капка во морето“ од иконографското наследство што ни го оставил зографот Гаврил, расфрлано по црквите, манастирите и приватните домови во Малешево, Пијанец, Кочанско, Штипско, Радовишко, Струмичко, Струмско и подалеку низ балканските земји и Русија. Во црквите во Малешево и Пијанец од пописната комисија на Републичкиот завод за заштита на културно-историските споменици се регистрирани 300 икони со различна големина, од кои 41 икона се препишуваат на неговиот син, зографот Борис. Во бројката од тристоте икони не се сместени иконите од црквите во Кочанско, Штипско, Радовишко, Струмичко, Струмско, а да не зборуваме за иконите изработени во работилниците на светогорските манастири и испраќани во Русија и балканските земји при крајот на деветнаесетиот век, кога зографскиот талент на младиот зограф Гаврил бил во полн расцут. Од писмото, што на 04.04.1928 год. Гаврил Атанасов му го испратил на Јеремије М. Павловиќ, да му послужи при пишувањето на книгата „Малешево и Малешевци“, покрај дел од горе изнесените податоци, дознаваме дека Гаврил, за изработка на своите икони, за време на Турското робство набавувал материјал од Солун, за време на Бугарско од Софија, а во периодот кога е пишувано писмото (Српско) од Скопје. Интересно е да се спомене иконата „Свети Јован Златоуст“, која е изработена на плех и е јужна олтарска врата во црквата во манастирот „Свети Архангел Михаил“ во Берово. Зографот Гаврил ја изработил оваа икона во 1897 година и при изработката, во нејзиниот долен десен агол оставил запис, цитираме: „Иконописец Гаврил Атан(асов) Македонец от село Берово, Малеш 1897 година“, не претпоставувајќи дека неговиот запис од иконата, на неговите сонародници ќе им биде аргумент за докажување дека македонската нација и Македонија не се од вчера, туку од многу, многу порано. Покрај тоа што главна преокупација на Гаврил Атанасов било зографството, т.е. иконосликарството, тој се занимавал и со фотографирање. Тој е првиот фотограф во Малешево, а можеби и пошироко. Покрај други, автор е и на фотографијата на која се наоѓа Даме Груев, по неговото убиство на врвот Петлец, кај селото Русиново во 1906 год. Тоа е таа историска фотографија направена по налог на Комисијата за идентификација на убиените комити, која требало да потврди дека е убиен големиот војвода, башкомитата Дамјан Груев. Низ Малешево постојат и други негови фотографии кои сведочат за значајни настани и личности од историјата на овој крај. Вистинска штета е што во 1934 година, заедно со куќата, изгорело и ателјето на овој малешевски фотограф, при што е уништен драгоцен фотографски материјал од историско значење. Во обновената црква „Св. Богородица Балаклија“ во Берово, при нејзиното фреско-пишување, од страна на академскиот сликар Ѓорѓи Данев, насликан е и ликот на Гаврил Атанасов - Зограф, со што овој лик е овековечен за навек. Зографот Гаврил Атанасов починал во Берово, 1951 година, во 88-та година од својот живот, опкружен од многубројните негови наследници. http://maleshevo.blogspot.com/2008/07/blog-post_7141.html - http://maleshevo.blogspot.com/2008/07/blog-post_7141.html ------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 26.Септември.2009 во 19:21
|
http://www.youtube.com/watch?v=VdFaubPfJAI&feature=player_embedded#t=65 - http://www.youtube.com/watch?v=VdFaubPfJAI&feature=player_embedded#t=65
------------- |
Постирано од: g-1
Датум на внесување: 26.Септември.2009 во 22:13
|
"Татко му, кој по народност бил Цинцарин - Влав, бил дојденец од Крушево." „Иконописец Гаврил Атан(асов) Македонец от село Берово, Малеш 1897 година“ Македонец??????????????????? "по народност бил Цинцарин - Влав"????? па Македонец?????? ----------------------------------------------- "Глигоро Шк*рт, по народност Грк." "Грк" па уште и "шк*рт" = "кус, низок, краток", на антички македонски јазик. ----------------------------------------------------- "Христодулос Матеу, Грк од Његуш." Матеу, Грк, па уште од Неагушта (Његуш)????? населен со Антички Македонци. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 26.Септември.2009 во 22:44
|
Каснакоски, не знам од каде тие информации дека е Влав, кога тој јасно напишал дека е Македонец, а бил жив и во слободна Македонија, па ако сакал ќе кажел дека е нешто друго веднаш.
------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 27.Септември.2009 во 00:27
Таа е нивната теорија,се што е Македонско демек е Влашко,нормално не поради Власите туку поради шовинистичката Бугарска егоманија да не постојат Македонци како нас денес. Зошто,ке прашате,эар не е налудничаво!!!!!!! Па налудничаво е нормално но во Бугарија има скоро 35%-40% Бугариэирани Македонци кои сеуште энаат дека потеклото им е Македонско но иэлажани се од ТуркоМонголските Бугари дека Македонци како народ не постојат - јаэик Македонски не постои,култура и историја како и држава Македонска дека не постоела - и сега кога гледаат дека има Македонци,има Македонска култура,јаэик,писмо еве и држава има континуирана Македонска што им останува друго освен да ги прогласат сите тие работи эа некои други еве во погорниот случај Влашки. Неэнаат дека еден Евлоги Георги е Влав а тие го прават голем Бугарин ама эатоа энаат дека Атанас Македонецот е Влав - гарант энаат Бугарите,ако треба и докаэи ке направат ама энаат  ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 27.Септември.2009 во 08:54
Taka пишува во информациите за него, а и во клипчето на МТВ е кажано дека татко му бил од Крушево. Читај ги постовите на Г-н1, освен него и неговите учители биле Власи, знаеме дека тогаш Власите сами си се нарекувале Македонци, види на темата за Власите. ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 27.Септември.2009 во 11:14
|
Каде пишува дека е Влав,и у Крушево само власи ли живеат - оно подобро и Американец да е само да не е Македонец ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 27.Септември.2009 во 11:24
„ГАВРИЛ АТАНАСОВ - ЗОГРАФ (1862-1951) Гаврил Атанасов е роден во Берово во 1862 година од православни родители. Татко му, кој по народност бил Цинцарин - Влав, бил дојденец од Крушево.........“ ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 27.Септември.2009 во 11:34
Не кажува така - да не имаш духови дома  ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: g-1
Датум на внесување: 27.Септември.2009 во 15:10
цитат: "Татко му, кој по народност бил Цинцарин - Влав, бил дојденец од Крушево." Види стварно, Цинцар, па влав. Во Србија, Цинцарите се високиот градски сталеж, и немаат баш ништо со власите кои се сточари и зборуваат различен јазик. |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 27.Септември.2009 во 15:26
|
Каде го кажува тоа Цинцар ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: g-1
Датум на внесување: 27.Септември.2009 во 15:34
|
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 27.Септември.2009 во 15:35
|
Ова эа тебе е иэвор - па јас ако сакам може и Германец да напишам дека е татко му ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: depo
Датум на внесување: 27.Септември.2009 во 15:46
|
Па и не умрел толку одамна Беровчани треба да знаат подобро каков и што бил. Авторот на блогот не оставил контакт информации за да може да објасни од каде тие податоци. |
Постирано од: g-1
Датум на внесување: 27.Септември.2009 во 15:50
За луѓето од Малешевијата вторник, 8, јули 2008 ГАВРИЛ АТАНАСОВ - ЗОГРАФ ГАВРИЛ АТАНАСОВ - ЗОГРАФ (1862-1951) ----------------------------------------------- Како што може да се види информацијата е од локален карактер, значи афтохтона, и тоа од 8 јули 2008 год. Значи, исклучена е можноста од подметнување. Уште и прилогот е заведен од "Македон." |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 27.Септември.2009 во 16:16
|
Беэ раэлика,блог не е веродостоен иэвор во никој случај ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: g-1
Датум на внесување: 27.Септември.2009 во 17:58
Веродостоен или не, но факт е дека е напишан пред една година од "Македон." Никој не можел да предпостави дека овој блог, некогаш ќе биде предмет на разгледување, па према тоа може да се прифати за веродостојна теренска информација. А, сигурно е дека има и живи наследници, па информацијата може мошне лесно и да се провери. |
Постирано од: g-1
Датум на внесување: 27.Септември.2009 во 18:10
|
"Младиот Гаврил, веќе зограф, полн со знаење и вештина од зографскиот занает се вратил во Берово и ја земал за свој животен сопатник девојката од цитираната песна Марија, од родот на Поп Буровци. Во брачниот живот со неа добиле осум деца: Александар, Полихерија, Диспина, Параскева, Панте, Михаил, Ана и Борис.
............... Зографот Гаврил Атанасов починал во Берово, 1951 година, во 88-та година од својот живот, опкружен од многубројните негови наследници." --------------------------------------------------- деца: Александар, Полихерија, Диспина, Параскева, Панте, Михаил, Ана и Борис Зографот Гаврил Атанасов починал во Берово, 1951 година, во 88-та година од својот живот,... Починал 1951 година, многубројни наследници,.... ---------------------------------------------- Повеќе од сигурно е дека доколку имало и најмала неточност во блогот, барем еден од многубројните наследници досега би реагирал, како тоа до сега не се случило, значи дека информацијата е веродостојна. Секаква нова измена на блогот ќе се смета за фалсификат. |
Постирано од: depo
Датум на внесување: 27.Септември.2009 во 19:40
Значи апсолутна вистина според тебе е дека бил од татко Цинцар и мајка Македонка. Заклучокот дека „повеќе од сигурно “ неговите наследници би реагирале е нелогичен бидејќи ако не си негов директен наследник не можеш да посведочиш за такво нешто, а мене ми изгледа сосема веројатно неговите внуци сега на возраст можеби од 50-на и повеќе години да не се занимаваат со читање на блог страни. Дури и да бил од татко Цинцар а од мајка Македонка би имал право да си биде само Македонец. |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 27.Септември.2009 во 19:45
За мајката ништо не пишува. Јас мислам дека се пишал Македонец поради таткото, а не поради мајката. Буги викаше дека родот оди по машка линија, не по женска. ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 27.Септември.2009 во 19:49
Родот оди и по мајка и по татко, барем јас така знам, а и има еден факт, а тоа е дека мајката имала многу поголемо влијание од таткото врз децата. Ете, Александар Македонски е пример за влијание на мајката врз детето. ------------- |
Постирано од: depo
Датум на внесување: 27.Септември.2009 во 19:55
А Дуле на првата страница од оваа тема постирал уште еден Бугарски фалсификат. ------------- |
Постирано од: depo
Датум на внесување: 27.Септември.2009 во 20:33
|
Тој се потпишал Македонец а на страната што ја постирал Дуле пишува Бугарски иконописец иако тоа не е потврдено со никаков аргумент. Јас откако ти ми напиша видов дека и на Википедиа е напишано Македонски иконописец кое не го сметам за никаков валиден извор.(Иако е од Македонија и се потпишал Македонец и сметам дека е коректно така да пишува). ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 27.Септември.2009 во 21:12
|
Јас напишав,блог не е релевантен докаэ,дајте документ,дајте некое веродостојно иэјаснување на Влашкото потекло на Атанас
Има илјадници блогови со писаниа на кои Бугарите не веруваат эатоа эошто не им одговара,е овој блог сега им одговара па одеднашка е релевантен ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 28.Септември.2009 во 08:02
| http://www.youtube.com/watch?v=VdFaubPfJAI&feature=related - http://www.youtube.com/watch?v=VdFaubPfJAI&feature=related |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 28.Септември.2009 во 08:24
|
Еден од поголемите хроничари на Власите од поновата историја Вангел Ј. Трпкоски-Трпку во својата книга Власите на Балканот не го спомнува Берово како место во кое живееле Власи. Но, од друга страна во Малешевијата постојат фамилии кои го потенцираат своето влашко потекло (една од попознатите се фамилијата Влашки кои своето презиме го добиле токму заради своето потекло). Колку и да се шпекулира вака или така, Власите секогаш оставале своја трага за своето потекло, секогаш спомнувале за своето влашко потекло. Доколку Гаврил Атанасов- Македонецот бил Влав сигурно некаде стои запис и веројатно ке ја види виделината на денот, ако не бил нема запис. ------------- |
Постирано од: ADVISOR
Датум на внесување: 02.Октомври.2009 во 22:24
|
Boogie uporno si tvrdi Gavril bil Makedonec , podobro go znae od berovcani Vlav bil ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 02.Октомври.2009 во 22:39
Ако самиот си се определил како Македонец, никој нема право да го менува тоа. ------------- |
Постирано од: ADVISOR
Датум на внесување: 02.Октомври.2009 во 22:56
|
Pa sega Makedonec ima i kaj drugi i Konstantin se narekuval taka pa i toj vleguva vo grupava
------------- |
Постирано од: g-1
Датум на внесување: 02.Октомври.2009 во 23:40
Сосема точно, кој сам се определува за Македонец, никој нема право да го менува тоа. |
Постирано од: ADVISOR
Датум на внесување: 03.Октомври.2009 во 00:44
|
Zosto ne moze da bide i Arm'n i Makedonec razlicni se toa poimi ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 03.Октомври.2009 во 00:46
|
Тоќно така - раэлични се тоа поими - јасно и гласно човекот се иэјаснил эа Македонец,што повеке не е јасно ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 03.Октомври.2009 во 00:56
Секако дека се! Етнички Македонец и етнички Ароман се сосема различни нешта. ------------- |
Постирано од: ADVISOR
Датум на внесување: 03.Октомври.2009 во 00:56
|
Arm'n bil be Boogie od Krusevo ne mozes da pobies ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 03.Октомври.2009 во 01:05
|
Јас побив бидејки ти неможеш да докажеш ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: ADVISOR
Датум на внесување: 03.Октомври.2009 во 01:08
Berovcanite dokazaa za mene ubavo si napisale Arm'n------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 03.Октомври.2009 во 01:17
|
Како не докажаа
Дојди у Куманово и ке видиш што викаат АТАНАС Е МАКЕДОНЕЦ - при тоа потенцираат дека не е Влав воопшто ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: ADVISOR
Датум на внесување: 03.Октомври.2009 во 01:19
A sto imaat Kumanovcite so Atanas , jas Berovcanite ke si gi prasam------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 03.Октомври.2009 во 01:28
|
Крв вода не е - ти мислиш од едно блогче ке се смени цел крвоток на Македонско наследство.
Тешко тоа,многу тешко ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: ADVISOR
Датум на внесување: 03.Октомври.2009 во 01:29
Toa blogce go napisal nekoj Berovcanec koj ne e Arm'n ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 03.Октомври.2009 во 01:40
|
Јас энам эатоа ти кажувам,да научиш нешто не само 4 одд книги да читаш.
Значи Македонец эначи Македонец,прашај било кој освен Грците нормално и ке ти кажат се ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: ADVISOR
Датум на внесување: 03.Октомври.2009 во 01:44
Makedonec e Boogie ama Arm'n-Macedon od Krusevo------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 00:03
Можеби токму ова е причината поради која тој се декларирал како Македонец. Ако мајка му била Македонка, тогаш, сосема е јасно зошто тој се декларирал Македонец. ------------- |
Постирано од: ADVISOR
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 00:07
Aaaaa po majka odi potekloto , si se deklariral taka zatoa sto si e prav Makedon-anticki Makedon------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 00:11
И по татко и по мајка оди потеклото. А ако се декларирал како етнички Македонец ( не како Македоноарман ) тогаш можеби тоа го сторил поради потеклото на својата мајка. ------------- |
Постирано од: ADVISOR
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 00:13
ne e tocno, toj si bil Makedon , drugite okolu nego se narekuvale poinaku -toj si kazal sto e
------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 00:17
Секако, си кажал дека е Македонец, не Мачедон, не Македоноарман итн. Па и јазикот на кој го напишал тоа нема ништо заедничко со ароманскиот. Секако, ова што го пишувам важи само ако мајка му била Македонка, од каде и сигурно го научил македонскиот јазик. ------------- |
Постирано од: ADVISOR
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 00:19
Makedon i Makedonoarman e isto , Makedonec so slovensko poteklo e drugo------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 00:21
Во неговиот потпис јасно стои МАКЕДОНЕЦ. ------------- |
Постирано од: ADVISOR
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 00:23
Tokmu taka , tatko mu bil Makedon------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 00:24
Ама не бил МАКЕДОНЕЦ, а мајка му изгледа била МАКЕДОНКА. А самиот Гаврил се декларирал како Македонец, а не Македон. ------------- |
Постирано од: ADVISOR
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 00:29
|
Drugite kako se potpisuvale Zosto samo Beli i Atan se potpisuvale Makedonci
------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 00:32
За Белиос имаш тема, коментирај таму. Овде се коментира за Гаврил Атанасов Македонецот. ------------- |
Постирано од: ADVISOR
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 00:35
|
Vodime debata aj kazi mi nekoj drug koj se potpisal taka
------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 00:39
За Белиос се знае и кај е роден, од каде му се родителите и се, па може и да си во право, јас за него не спорам, нели и тогаш дебатиравме, па и докази имаше ти дека е од село Власта, влашко село, па дури и не користел црковнословенски тој колку што знам. Во овој случај јас не спорам за таткото на Гаврил, тој си е Влав од Крушево, нема спор. Меѓутоа за мајката не е кажано дека е Влаинка, а во Ратево, барем јас колку што знам живеат Македонци. Зошто сега да и го оспоруваме неа идентитетот? Ниту на Гаврил јас не му го негирам потеклото, ама ако си се декларирал според потеклото на мајката, тогаш тој си е Македонец, кој тоа и го напишал на црковнословенски, кој не е поврзан со ароманскиот. ------------- |
Постирано од: ADVISOR
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 00:42
|
Majka mu ne ja sporam zatoa sto nema sto da sporam ne znam koja bila .Inaku da ti kazam Arm'nite ne se mesale so drugite narodi
------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 00:46
Тука не си во право. Мајката на Миладиновци вила Влаинка, таткото не бил. Знам многу такви примери каде може да се говори за мешани бракови на Македонци и Аромани, вклучително и во мое блиско опкружување, другари и слично. ------------- |
Постирано од: ADVISOR
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 00:48
toa e denes taka no porano ne bilo ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 00:53
Да се убедувам и да се инаетам немам намера. Ти наведов примери, твое е понатаму како ќе ги толкуваш. Примерите се од порано. ------------- |
Постирано од: depo
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 14:47
| Напишано е Македонец. Ниту е напишано на Влашки ниту со влашки букви - латиница. Зошто би се напишал на Македонски со кирилица? |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 14:49
|
Поточно на литературен бугарски е напишано!
------------- |
Постирано од: ADVISOR
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 14:50
|
Ne bilo osnovno pismo na Arm'nite latinskoto tie go prifakaat vo 18 vek pred toa pisuvale na Pelazgisko pismo koe preterpelo modifikacii do pred toj period .
------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 14:54
Па во Егзархиска Црква служел, секако дека ќе се користи тој јазик. ------------- |
Постирано од: depo
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 15:08
|
http://star.vest.com.mk/default.asp?id=76597&idg=4&idb=1137&rubrika=Revija - линк
Единствена која во секој момент може да се сретне во манастирските дворови е Михаила, која 20 години живее тука и во подоцнежните години од својот живот решила да му се посвети на манастирското живеење, затоа и подоцна станала монахиња. Таа вели дека во манастирот доаѓаат верници од Малешевијата. Секој со својата мака, со деца, за деца, за здравје, со вера. На верскиот празник, пак, Св. Тодор тука доаѓале младите невести, за здравје и за деца, а најубаво е на денот на св. Архангел, кога е славата на манастирот. Карактеристично за манастирот е што, за разлика од другите, не е поставен со излез накај исток, веројатно верниците, брзајќи да го направат за предвидениот рок од валијата, не ни размислиле на тој момент. Го нарекуваат македонски, зашто го изградиле самите верници од градот, а беровецот Гаврил Атанасов Зографски го правел иконостасот и го нацртал најголемиот дел од иконите. Тие го сакаат, го чуваат, се грижат за него. Велат дека го направиле нивните предци, беровци, затоа и го сметаат за нешто свое, за нешто нивно најсвето... Адвизор не одговори зошто не си напишал на Мачедо-Армнски штом бил таков, а Каснаковски - зошто бил Мачедо-армн кога пишувал на кирилица на "бугарски". |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 15:57
|
Гаврил Христов Атанасов,(1863-1945 г.) – зограф. Роден во Берово. Учи иконопис во Атон. По време на Винишката афера се установил во Кустендил...
--- Ништо не се знае за животот му през ХХ век. Сепак е бил жив до 1945 година... Мислим што по големата част од животот му е преминал како бугарски граѓанин. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 16:00
До 1951 живеел, не до 1945 година. Види поназад! ------------- |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 16:18
Сега видов... Но некоj оспорвашe што блоговите могат да бидат источник на надеждна информациjа. Во секоj случаj - многу малко се знае за животот му през ХХ век. |
Постирано од: чоли
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 16:37
|
Според официалниот саjт на општина Берово, нема никаков Гаврил Атанасов:
http://berovo.gov.mk/ - http://berovo.gov.mk/ И според Мк wiki нема таков човек од Берово: http://mk.wikipedia.org/wiki/Берово - http://mk.wikipedia.org/wiki/Берово |
Постирано од: ADVISOR
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 16:45
|
http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8 - http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8 овој е ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 17:11
|
Ајдеееееееееее - го прекрстивте човекот само за да не е Македонец,човекот со своја рака напишал на ѕид како се вика точно,сега сите додавања се само шпекулации и делови од пропаганди
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: depo
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 19:30
------------- |
Постирано од: Каснакоски
Датум на внесување: 18.Октомври.2009 во 19:56
На литературен бугарски си се пишувало МАКЕДОНЕЦЪ Така е напишано и од Зографот. Мачедон е на романски, на македовлашки е МАКЕДОН. 
Човекот си бил Влав од Македонија. За тоа се потпишал Македонец. Тоа е. ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 19.Октомври.2009 во 01:32
Каснакоски, некако не ти се допаѓа идејата да се истражи за потеклото на мајката а? Па јазикот на кој го напишал ова е многу поблизок до јазикот на мајката отколку на таткото. Многу бргу ја исклучи таа идеја, а веќе на сите им стана јасно зошто, Буги веќе напиша на претходната страна која е намерата и која е целта, а јас комплетно се сложувам со тоа! Сепак, за жал, фактите не се на страна на твојата констатација. Еве ти ја и последната информација, која дефинитивно ја потврдува мојата теза за тоа од каде произлегува тоа "МАКЕДОНЕЦЪ " напишано таму. http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B2%D0%BE - http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B2%D0%BE Во тоа село немало Власи. Тоа го потврдува она што јас го кажав, односно Гаврил Атанасов Македонецот, се декларирал Македонец, како неговата мајка. Oд друга страна, дома мислам дека е јасно на кој јазик зборувале дури и самите родители. ------------- |
Постирано од: g-1
Датум на внесување: 19.Октомври.2009 во 09:00
Osnovno pravilo, Koga se naogjate vo druga sredina go istaknuvate potekloto. Skopjanec vo Ohrid nema da kaze deka e Ohrigjanin, tuku ke potencira deka e Skopjanec. I ne samo vo Ohrid, tuku sekade kade sto ke se najde nadvor od Skopje. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 19.Октомври.2009 во 17:28
Па и тука го истакнал потеклото, не знам што е спорно, а не знам во која средина бил, па да се чувствувал толку туѓо...колку што знам таму имало Македонци, па не морал да им потенцира што е, јасно им било. Не ти држи вода кажаново. И не заборавај, тој работи во Егзархиска Црква, таму навистина имало потреба да потенцира што е. ------------- |
Постирано од: g-1
Датум на внесување: 19.Октомври.2009 во 21:59
A, da zaboraviv na Dedo Iljo Malesevski. Mozebi bile, pomalubrojni. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 19.Октомври.2009 во 22:08
Значи се согласивме потеклото кое го истакнал е она по мајка. ------------- |
Постирано од: g-1
Датум на внесување: 19.Октомври.2009 во 22:16
За мајка му незнам. Не видовме никаков запис, нити некое национално обележје кое би послужило како ориентир. А, напамет не се тврди ништо. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 19.Октомври.2009 во 22:21
Потеклото на мајка му е од Ратево, на татко му од Крушево. Колку што видовме запис за таткото, толку и за мајката, додуша според сите информации за селото на мајката, станува збор за чисто македонско село, егзархиско. А бидејќи Гаврил се потпишал како Македонец , сосема јасно од каде доаѓа тоа "Македонец" во црквата. ------------- |
Постирано од: g-1
Датум на внесување: 19.Октомври.2009 во 22:41
Postoi edna vistina; Koga postarite Krusevcani odele vo druga jazicna sredina (na teritorijata od denesna R.Makedonija), obicno se predstavuvale so zborovite: "Nie ne sme od tuka, od Makedonija sme". Ova moze mnogu lesno da se proveri. Ne e mislenje, no vistina. |
Постирано од: ADVISOR
Датум на внесување: 19.Октомври.2009 во 22:44
|
Апсолутно точно.
------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 19.Октомври.2009 во 22:46
Рекла-кажала не коментирам, информации понудив, ти ми нудиш кој што и како рекол, жалам, како што кажа напамет не зборувам, понудив информации конкретно за селото на неговата мајка, во беровскиот крај ( кој и го споменал во својот потпис ), а не оној на таткото...многу е јасно, за оној кој сака да разбере. Имам и луѓе со потекло од Крушево во фамилија, кои имаат и влашко потекло, такви работи не говореле. ------------- |
Постирано од: ADVISOR
Датум на внесување: 19.Октомври.2009 во 22:50
|
I pak ne odgovori zosto samo Atan i Belios se potpisuvale Makedonci. Kako se potpisuvale prerodbenicite pred negovo vreme ------------- |