Тајните ракописи од Египет и Мртво море
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=12426
Датум на принтање: 22.Ноември.2024 во 12:10
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Тајните ракописи од Египет и Мртво море
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Наслов: Тајните ракописи од Египет и Мртво море
Датум на внесување: 29.Февруари.2008 во 02:23
|
Во 1945 год. седум бедуински полски работници копајки наишле на човечки скелет и запечатена урна. Мислејки дека содржи злато, ја разбиле урната и нашле тринаесет свитоци обвиени со кожа, не баш некоја книга ама нејзин предок. Свитоците содржеле 46 прастари христијански ракописи со содржина од 1-2век а самите свитоци биле направени во 4век. Подоцна некои биле несвесно изгубени, користени за потпалување или биле занемарени , а во 1947 остатокот бил собран во локалниот музеј. По откривањето на ракописите од Мртво море ова е второ откритие што може од корен да го промени општо прифатеното учење за почетокот и суштината на ХРИСТИЈАНСТВОТО.
|
Коментари:
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 29.Февруари.2008 во 02:59
|
ШТО Е ТОА
ГНОСТИЦИЗАМ? Евангелието по Јуда се смета за производ на т.н. каинистички гностицизам (гноза - знаење). Гностицизмот претставува своевиден алтернативен облик на христијанството. Тој се појавил во II век од нашата ера како обид да се направи синтеза на хебрејството и ортодоксното христијанство. Во предговорот на книгата Библиотеката Наг Хамади за ова учење се наведува: "Тоа била радикална струја која се стремела кон ослободување од владеењето на злото, струја која застапувала внатрешна трансцеденција, вовлекувајќи се во самата срцевина на христијанството, јудаизмот, неоплатонизмот, херметизмот и сл. Како нова религија, гностицизмот бил синкретистички, обединувајќи многу религиозни наследства. Библиотеката Наг Хамади вклучува и материјал втемелен на преданија кои не припаѓаат на јудео-христијанското наследство. Постојат, на пример, херметички текстови кои се темелат на египетското предание. Тоа се некои иницијациски дијалози помеѓу божеството Хермес Трисмегистос и неговиот син Тат... Еден текст дури се повикува на зороастерското наследство, наведувајќи го како негов творец Зостријан, дедо или вујко на иранскиот Исус, Заратустра".. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 29.Февруари.2008 во 03:04
| Пахомиј, всушност, бил основач на монашки ред во раниот среден век. Тој изградил манастир во јужен (или горен) Египет каде што го оформил т.н. пахомијанско движење. Каква била улогата на тоа верско движење од средината на IV век, не е лесно да се утврди, бидејќи Пахомиј имал час добри, час лоши односи со - тогаш - се уште неофицијализираната Христијанска црква. На пример, во книгата Евангелие по Тома и останати гностички списи, во која се цитираат делови од Животот на св. Пахомиј, се кажува дека наследникот и личен помошник на Пахомиј, Теодор, го превел посланието на александрискиот надбискупот Атанасиј. Во него се осудуваат "еретиците и нивните апокрифни книги, за кои тврдат дека настанале во древно доба и ги нарекуваат според имињата на светците". Значи, Пахомиј и Теодор тука се на страната на официјалната црква. Но, во претходниот пасус е напишано дека верскиот поглавар на градот кој се наоѓал во близина на денешен Луксор, се обидел да го протера Пахомиј од својата диецеза поради расправиите што Пахомиј ги водел со коптските гностици.. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 29.Февруари.2008 во 03:12
|
Зошто го споменуваме овој Пахомиј, кого од неговиот врањски имењак го делат 16 ипол века? Затоа што во 1945 г., на неколку километри оддалеченост од неговиот манастир се пронајдени прастари документи кои ќе внесат голема вознемиреност во црковно-христијанските кругови. Тоа е библиотеката Наг Хамади, која го добила името по селото крај реката Нил во чија близина се пронајдени документите. Постојат претпоставки дека тие свитоци од папирус, кои носат енигматични заглавија (Евангелие по Тома, Евангелие по Филип, Евангелие по Марија, Откровение и Тајната книга на Јаков итн.) се напишани од следбениците на Пахомиј. За сите тие апокрифни писанија последниве децении се напишани бројни студии од страна на научниците и теолозите. Во една реченица, во нив се пружаат поинакви вистини за животот и суштината на Исус Христос од она што се проповеда во Новиот завет. Но, постојано се мрмореше дека во тие дамнешни транскрипции недостига сведочењето на клучниот човек од друштвото на Месијата - Јуда!.
http://imageshack.us">  http://imageshack.us"> http://imageshack.us">
|
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 29.Февруари.2008 во 03:37
|
НЕШЕНЛ ЏЕОГРАФИК На 6 април, на последната страница на Утрински весник, излезе следнава информација: "Телевизиската станица Нешенл џеографик, која ја пренесуваат некои македонски кабелски оператори, на католичкиот Велигден ќе прикаже документарец за загубеното евангелие, за кое се тврди дека му припаѓа на Јуда Искариотски". Во веста за прес-конференцијата на оваа популарна телевизија, одржана во Хамбург, беше наведено дека Јудиното евангелие "ќе ја промени историјата на светот"! Таа промена ќе настанела затоа што во филмот било докажано дека "Јуда не бил предавник на Исус и на неговите соученици". На крајот на веста пишуваше дека специјалното издание на Национална географија ќе го пренесувале 163 земји, а филмот ќе бил преведен на 23 јазици.
Претплатниците на кабелскиот оператор Зора кои посакаа да го видат овој атрактивен документарец останаа со празни очи бидејќи ниту на католичкиот, ниту на православниот Велигден не беше прикажана емисија под наслов Judas gosspel. Можеби затоа што тука се реемитува романскиот Нешенл џеографик. Меѓутоа, на сајтот на овој прославен медиум (www.nationalgeographic.com) веќе можете да го најдете соодветниот текст, а загрепската ТВ Нова најавува дека кавер-сторија во следното хрватско издание на магазинот ќе биде Јудиниот госпел, така што во најскоро време секој граѓанин ќе може да си го купи, ако му се трошат 250 денари. http://imageshack.us"> 
Инаку, приказната за Евангелието по Џуда започнува онаму каде што се прекинува сторијата за документите од Наг Хамади. Во споменатата книга Евенгелие по Тома и останати гностички списи пронајдени кај Наг Хамади, издадена минатата година во Белград, најсвеж датум што се споменува е 1981 г., кога се правени испитувања на картонажата на кориците: "Потеклото на кодексот од Наг Хамади често се изедначувало со пахомијанскиот монашки ред, чија програма често - меѓу другото - вклучувала и опширни студии по книжевност. Меѓутоа, објавувањето на таа картонажа во 1981 г. поттикна преиспитување на доказите кои се покажале како помалку точни одошто претходно се мислело. И покрај тоа, за разлика од другите понудени теории, врската на кодексот од Наг Хамади со пахомијанското движење и натаму останува сериозна можност". Во текстот Џудас госпел на сајтот на Нешенл џеографик индиректно се тврди дека тоа загубено евангелие и припаѓа на колекцијата на Наг Хамади. "Папирусот бил закопан во тежок и висок ќуп, можеби од страна на калуѓерите од блискиот манастир на свети Пахомиј. Би бил потребен само еден човек да го скине Јудиното евангелие, кое било поврзано со другите гностички текстови". И годините на неговото појавување како да укажуваат дека можеби и тој анал е дел од египетската збирка. Ја спомнавме 1981 г., како последна година во која се случува нешто интересно околу коптските апокрифи во Наг Хамади. Веќе во 1983 г. започнува да се одмотува клопчето со таинственото Евангелие по Јуда. Во мај 1983 г., дипломираниот студент Стефан Емел добил повик од другари-соученици кои сакале заедно да појдат во Швајцарија и да проверат некои коптски документи што им биле понудени од мистериозен извор. Во Женева, Емел и неговите двајца колеги биле упатени во хотелска соба каде што биле пресретнати од двајца луѓе - Египќанец и Грк преведувач. "Ни беа дадени половина час да погледнеме во содржината на 3 кутии за чевли. Во нив имаше папируси завиткани во весници. Не ни беше дозволено да фотографираме или да правиме забелешки. Не смеевме да го допираме, оти папирусот веќе беше почнал да се распаѓа. Еден од колегите исчезна во бањата да преговара за цената. Бевме овластени да понудиме не повеќе од 50.000 долари; продавачите побараа 3 милиони долари, ни пени помалку. Немаше шанса да ги платиме тие пари", вели Емел во текстот на Нешенл џеографик, патем денес професор на Универзитетот во Минстер, Германија. Тоа беше прв и последен пат некој учен да ги види загадочните документи следните 17 години. ГРЧКИ АНТИКВАРКИ Всушност, приказната не започнува 1983 г., туку десетина години порано, кога некој трговец со староегипетски старини од Каиро, во градот Ел Минја, во Египет, открил древна книга што наводно го содржела инкриминираното Јудино евангелие. Пред да умре, тој "проспектор" во 1978 г. му ја продал книгата на трговец со антиквитети именуван како "Хана". Дуќанот на Хана бил ограбен во 1980 г., а со целото азно исчезнува и книгата на Јуда. Со посредство на свои луѓе во Швајцарија, Хана си ја враќа ризницата и тој е човекот што во 1983 г. му го нуди сикретното Евангелие на Стефан Емел. Следната 1984 г., Хана им ги нуди манускриптите на лица од Њујорк. Бидејќи и таму не успева да се спогоди, ги става во сеф и ги остава во него полни 16 години. Конечно, извесна Гркинка по име Фрида Нусбергер - Тхакос го купува кодексот во април 2000 г., макар што поединости околу трансакцијата остануваат мистерија и за Нешенл џеографик. Фрида му ги покажува скриптите на експертот за папируси од Јеил, Роберт Бабкок, кој мигум сфаќа дека Гркинката во рацете држи документ од несогледлива вредност. Тој му предлага на матичниот Универзитет да ги откупи актите, но Ректоратот одбива, сомневајќи се дека се работи за фалсификат. Гркинката прави уште еден неуспешен обид за препродавање на папирусите на некојси Брус Ферини, за конечно да тропне на вратата Нешенл џеографик сосајати, основачот на магазинот Национална географија. Сумата која и била исплатена на Гркинката не е обелоденета.. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 29.Февруари.2008 во 03:42
http://imageshack.us">
ЈУДИНИОТ БАКНЕЖ Што е суштината на ова наводно Евангелие за милионери? Што е тоа што во него е ново? Новото е тоа што со него коренито се редефинира ликот и делото на 12-тиот Исусов апостол, Јуда Искариотски. Во четирите легални евангелија - на Матеј, на Марко, на Јован и на Лука - улогата на овој човек е крајно негативна. Тој е предавникот Исусов, ученикот кој ги носи римските легионери до местото на ридот Елеон каде што се наоѓа Христос, каде што тие го апсат и по наредба на римскиот управник Понтиј Пилат - го распнуваат. Поради тоа, Јуда е можеби најомразената личност во христијанската цивилизација, исто како и племето на коешто тој му припаѓа (Juden). Неговото евангелие го тврди токму обратното. Јуда не само што не го предал Исус Христос, ами е, всушност, неговиот најдобар и најомилен следбеник!? Во текстот на Нешенл, кој можеби веќе идната седмица ќе биде достапен во скопските трафики, го пишува следново: "Тајното известие ни нуди еден мошне различен Јуда. Во оваа верзија, тој е херој. За разлика од другите послушници, тој вистински ја разбира Христовата порака". Преиспитувањето на Исусовото житие има долга историја, при што како еден од првите и најзначајни обиди се смета делото Животот Исусов на Французинот Ернест Ренан. Последно такво масивно преиспитување на Христовата личност е извршено во блок-бастерот Кодот на Да Винчи, кој е осомничен за плагијат на познатата Света крв, Свети грал. Меѓутоа, за исходиште и на првата и на втората книга се смета една повест од Французинот Робер Амбелен насловена како Смртоносната тајна на темпларите - или Вистината за Исус издадена во Париз 1970 г. Во тоа експлозивно дело (во кое за витезите-темплари се говори единствено во епилогот) практично е извршена деконструкција на сите митови поврзани со пантократорот на христијанската вера. Почнувајќи од првиот ватикански папа Симон-Петар, за кој авторот тврди дека никогаш не стапнал во Рим, преку Исусовите браќа Јаков (епископ на Ерусалим) и Тома-близнакот, до јунакот на нашава приказна - Јуда. ГАЛИЛЕЈА И КАРИОТ Ернест Ренан во славниот Живот Исусов раскажува за пасторалното детство на Исус во Галилеја, северниот дел од денешен Израел. Различно од сувата Јудеја на југот, областа околу галилејското езеро Тиверија, Ренан ја опишува како рај на земјата. Повеста на фамозниот род Јуда, Робер Амбелен ја започнува со неговиот наводен дедо Езекиј, кого римскиот историчар Јосиф Флавиј го опишува како "страшен разбојнички главатар". Во 46 г. пред Христа, управителот на Галилеја, Ирод, после жестоки битки, успева да го зароби Езекиј, кој претходно ја опустошил Сирија (тогаш под римска власт). Ирод наредува Езекиј да биде распнат и оставен да умре. Штом се разбрало за таа постапка на римскиот гувернатор, духовниот водач на Израел, Хиркан, го повикал кај себе Ирода и остро го укорил поради распнувањето на Езекиј. Зошто? Затоа што Езекиј не бил разбојник, ами востаник и тоа миропомазан!! Тој бил од царски род, "син Давидов", а сите потомци на Давид, Евреите ги сметат за свои кралеви. Тој Езекиј - син Давидов - и самиот имал син. Неговото име било Јуда Галилеецот. Исто како и татко му, и овој син Давидов, кога му дошло времето, дигнал востание на Евреите против римската власт. Седиште на неговата востаничка власт бил градот Гамала, кој се наоѓал на врвот на една планина источно од Тиверијадското Езеро. Затоа бунтовничкиот водач бил наречен Јуда Гамалиел. Во делата на античкиот историчар Јосиф Флавиј, кого го цитира Амбелен, пишува: "Јуда Галилеецот од градот наречен Гамала, го зеде со себе фарисејот Садок и го крена народот на бунт. Тие говореа дека пописот на населението служи само за зајакнување на ропството и ја вдахновија рајата да си ја брани слободата". (Јудејски древности). "Таму исто така беше и некој си Јуда, син на Езекиј, тој страшен разбојнички главатар, кој некогаш беше уловен од Ирод со големи маки. Тој Јуда собра во Галилеја војска од очајни селани и продре во царскиот дворец". "Тогаш еден Галилеец по име Јуда ги поттикнуваше своите сонародници кон бунт, ги кореше што им плаќаат данок на Римјаните и им велеше дека не треба да поднесуваат други господари освен Бог" (Јудејски војни). Ако помисливте дека овој Јуда Галилеецот е нашиот Јуда Искариотски, се излажавте. Вториов е негов син, а прекарот "Искариотски" не доаѓа од некакво село Кариот (како што долго се мислело), оти такво село ни тогаш, ни сега, не постои. Зборот "искариот" е изведенка од "сикарија", што значи кама. Јуда £ припаѓал на верската секта сикариоти - "луѓе со ножеви" - кои како и востаниците на татко му и дедо му, сееле смрт меѓу Римјаните. И сега, каква е врската помеѓу Јуда помладиот и Месијата Исус? Според Амбелен, а, богами, и според бројните апокрифни евангелија од типот на Јудиното, тие се браќа!!!. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 29.Февруари.2008 во 03:45
http://imageshack.us">
МЕНУВАЊЕ НА ИСТОРИЈАТА Ваквите нови читања на историјата се потресни за официјалната црква. Целата христијанска доктрина е заснована на догмите формулирани од Иринеј и Августин, а сега ваму треба да се справуваат со хипотези дека Христос (воскресе) бил обичен еврејски крал. Особено што се намножија делата а ла Кодот на Да Винчи во кои се докажува дека имал и потомци, па дури и дека некои од нив се живи. За конзервативните теократи во католицизмот и православието, кои забрануваат употреба на презервативи, тоа станува вистински кошмар. Она што најмногу ги боли е што целата оваа операција за десакрализација на Богочовекот Исус ја водат нивните колеги протестантите, преку своите медиумско-публицистички филијали како Нешенел џеографик, Дискавери, Ден Браун, Мајк Бејџент итн. Причината за тоа е проста. За разлика од католичко-православна Европа, во која Хитлер успеа да искорени најголем дел од Јудиното племе на Евреите, во остатокот на христијанството, особено во англо-американските пространства, потомците на Давид и Соломон се бројни и влијателни. Така, на европската спиритуална историја навистина и претстои едно длабоко и суштинско менување. Како една од важните фази во тоа редефинирање на нашето верско и културолошко минато, веројатно, ќе биде и Евангелието по Јуда, колку-годе високиот христијански клер да глуми ладнокрвност. Турбуленциите допрва претстојат. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 29.Февруари.2008 во 04:23
Треба многу да се чита и разумно да се размислува а не слепо да се гледа на работите а особено да се застане во одбрана од вода на дното на океанот. 
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 29.Февруари.2008 во 15:16
|
Blagodaram za objavuvanjeto na site ovie tekstovi, mozhe da se prochitaat interesni raboti...
No... Idejata deka pronaogjanje na eden ili drug tekst kje gi raznisha osnovite na Hristijanstvoto, e sosema apsurdna. Vo poslednive nekolku godini izlegoa kakvi li ne "dokazi" koi navodno se nepobitni, se dodeka se vo ramkite na senzacionalistichkata medija. Site tie "dokazi" se vednash pobieni od bilo koj seriozen nauchnik, istorichar, teolog, zatoa shto ne se nikakvi dokazi, tuku pretpostavki. Niedna od tie pretpostavki nema navistina silna osnova. Konkretno - samoto evangelie po Juda, kako i evangelieto po Toma, Filip i ostanatite - se pishuvani mnogu po nastanite koi gi opishuvaat... Na laik, tie mozhebi mu izgledaat ubedlivo, zatoa shto po deneshnite nashi kriteriumi, tie se pishuvani "blisku" do vremeto na originalnite nastani. No, samo najobichen pogled na godinite, kje ti pokazhe deka se pishuvani barem 150 godini po niv. Za da se sfati podobro - sedni sega ti, so znaenjeto koe go imash, bez da se potpirash na enciklopedii, internet, biblioteki, a samo na usnoto znaenje shto go imaat lugjeto okolu tebe i napishi kniga za nastanite vo Makedonija vo 1848 godina. Da, verojatno vo takva kniga kje ima opisi koi se priblizhni do nastanite shto se sluchile, no kje bide samo tvoe tolkuvanje, nishto povekje. Osven toa - samite rani Hristijani gi otfrlile site ostanati pisanija vo vrska so Isus i so verata, zatoa shto smetale deka ovie se pravilnite... zoshto? Bozhja Volja... I ne stanuva tuka zbor za nikakov zagovor ili ne znam shto - samiot Vatikan e finansier na restavracijata na spisite od Kumran i gi prakja svoite najucheni lugje (od Jezuitskiot orden) za da uchestvuvaat vo komisijata koja gi preveduva tekstovite vo Shvajcarija... Sum prochital desetici knigi na ovaa i slichni temi... kolku i da zvuchat "primamlivo" nivnite tezi i idei, sepak - ne se nishto povekje od samo pretpostavki. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 29.Февруари.2008 во 19:04
|
Зидарски бидејки имаш дадено навистина добар коментар , сега седни ти и размисли што точно си пишал погоре во постот. Еве малку ке ти помогнам во мислата и тумачењето:
Зидарски -Idejata deka pronaogjanje na eden ili drug tekst kje gi raznisha osnovite na Hristijanstvoto, e sosema apsurdna. Vo poslednive nekolku godini izlegoa kakvi li ne "dokazi" МФ -Ништо не е апсурдно бидејки доказ од 1ви век пишуван во самото време на Исус и парира на една Библија пишана во 4ти век во времето на ,и од Константин која исто така е пишувана или е превод од евангелија исто така од први век и не постари од тоа. Со самото тоа што за текстот кој е во оваа тема велиш дека има ‘‘ДОКАЗИ‘‘ а тие се од оние истите луге кои биле со Исус како и оние четири во библијата кои што како што кажав погоре се преведувани многу погрешно од што е кога ке се преведат како што треба бидејки се преведувани од (како што се вели)старо еврејски на грчки а не од коптски јазик за кој денеска е докажано дека се пишувани на коптски а не староеврејски а преводот од коптски има тотално друга смисла различна од тој превод во 4ти век. Сето ова ке ја доведе било која вера во заблуда бидејки не станува збор само за една или две. Официјалните лица на христијанството се бранат со молчење а не со финансирање и истражување како што велиш бидејки црквата секогаш била и ке биде против и контра од науката. Еве ти докази и за староста на делови од канонските евангелија -Папирус П1 3ти или 4ти век го содржи Матеј(глава 1 стихови 1-9 и 12-20) -Папирус П3 6ти век го содржи Лука (VII,36-45 и X,38-42 Папирус П4 4ти век Лука (1римско,74-80 и 5римско,30,6римско,4)....... И така натаму , и така натаму.... Според тебе нели како што кажа дека оние кои се пронајдени во Египет и кај Мртво море за кои е докажано дека се пишани во времето од 1ви до 4ти век се "ДОКАЗИ" а што праиме со канонските евангелија кои се пишани исто така докажано и тоа од 3ти до 6ти век што се тие според тебе дали би биле научна фантастика како сега што за нас е стар вор или ѕвездени патеки и др. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 29.Февруари.2008 во 19:21
|
Vaka - prvo... Svitocite od Mrtvo More se mnogu... isto i od Egipet... ima mnogu od niv koi se napishani pred vremeto na Isus, ima mnogu koi se mnogu podocna.
Zborot "Dokazi" namerno go stavam vo navodnici, zatoa shto nieden od tie navodni dokazi ne e do kraj potvrden. Takvi tekstovi vekje izlegoa i toa ushte mnooogu odamna. Jas imam izdanija so Kumranskite spisi ushte od 70-tite godini... I? Nishto ne se sluchi... ne zatoa shto nekoj gi drzhi ili kontrolira, a zatoa shto nema prichina tie raboti da gi raznishaat osnovite na Hristijanstvoto. Ti dadov primer so tekst pishuvan podocna od nastanot... kje ti dadam ushte eden primer... Imalo demonstracii pred nekoj den vo Skopje. Otvori 4 ili 5 vesnika makedonski i kje vidish sosema razlichni verzii na nastanite. Znachi - eden nastan, isti sluchuvanja, 5 lugje se prisutni na nego, sekoj pishuva razlichna rabota. Toa e vo chovechkata priroda. Evangelijata koi gi koristime denes, opstojale ne zaradi toa shto nekoj gi poddrzhuval, a zatoa shto se vdahnoveni so Bozhji Duh. Za toa ne trebaat dokazi, za toa treba samo chuvstvo. Inaku - proveri si gi faktite pred da zboruvash so mene na ovaa tema... Tokmu Vatikan i nekolku obrazovni fondovi na katolichkata crkva se glavni finansieri na prouchuvanjeto na spisite. Isto kako i Anglikanskata crkva i ushte nekolku... Nikoj od niv ne se plashi deka kje se razrushat osnovite na crkvata, totalno apsurdno e da se misli deka toa kje se sluchi ili deka lugjeto kje prestanat da veruvaat vo Hrista, takov kakov shto go spoznavame... zatoa shto ne go poznavame, a go spoznavame, ne preku negovoto bitie, a preku negovoto postoenje. Site obidi da se pretstavi verata (velam verata, ne religijata) kako posledica na socioloshki i istoriski pojavi i nastani e bessmislena, zatoa shto verata se bazira na vrskata shto vernikot ja ima so Boga, a ne na ekonomsko-politichki krizi od pred 2000 godini. Site tie "evangelija" koi davaat razlichna verzija za Isus, ednostavno ne mozhat da go postignat tokmu toa - vrskata so Boga i kako takvi stanuvaat sosema nerelevantni. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 29.Февруари.2008 во 19:22
|
Филип, твоиве податоци се научна фантастика. Ти си производ на една ниска пропаганда која сака да заработи пласирајќи брошурки и книги од типот на Кодот на Давинчи. Интересно е што Ден Браун, јавно кажа дека неговото дело е обичен роман во кој вметнал доста невистинити информации, а сепак луѓето како тебе сеуште мислат дека ја откриле Америка.
Јас Ден Браун можам да го разберам, типот си е бизнисмен и си направи добри пари.
Но не можам да ги разберам лековерните како тебе кои покрај изјавата на Ден Браун дека неговото дел е обичен РОМАН, сеуште мислат дека се работи за научен труд
 Ова ако не беше смешно, ќе беше жалосно. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 29.Февруари.2008 во 19:27
|
ЗИДАРСКИ - a zatoa shto nema prichina tie raboti da gi raznishaat osnovite na Hristijanstvoto.
Полека полека пријателе само полека тек сега почнува бидејки инквизицијата веке не е моќна . Не дочитав што си пишал понатака бидејки морам да идам па се надевам дека ке можам да коментирам со луѓе како тебе кои не преминуваат на навреди и некои други кои се ретки овде , па ке го дочитам после па ке дадам свој коментар , се надевам дека нема да ти пречи тоа. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 29.Февруари.2008 во 19:35
Ова не е тема на романи или филмови прочитај ја повторно па коментирај по неа не се понашај како муслиманите коа мешаат баби и жаби. Ова не е Ден Браун туку ова се евангелија на апостолите кои го следеле Исус и неговата идеа и цел . Евангелосе свести се и врати се на насловите на темите А сето останато кое нема да има врска со темата нема да го коментирам повеќе па така немораш да се трудиш да постираш глупости те молам бидејки сакам да разговарам со свесни луѓе а ако се сметаш за таков повели со свое мислење околу темата а не би било лошо и ако имаш некој доказ , не го мешај Ден Браун и некој друг писател на романи.Уште еднаш ти се заблагодарувам и тебе и на останатите. |
EvAngelos напиша:Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 29.Февруари.2008 во 19:36
|
-Папирус П1 3ти или 4ти век го содржи Матеј(глава 1 стихови 1-9 и 12-20)
-Папирус П3 6ти век го содржи Лука (VII,36-45 и X,38-42 Папирус П4 4ти век Лука (1римско,74-80 и 5римско,30,6римско,4)....... И така натаму , и така натаму.... Ова не е Ден Браун. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 29.Февруари.2008 во 19:39
Филипче, секое чудо трае 3 дена. Така испадна и со твојата Библија - Кодот на Давинчи 
Веќе не е актуелна книгата, веќе никој не го бара ни филмот, едноставно испари фарсата.
"Зашто, ако овие замисли или ова дело се од луѓе - ќе пропадне; но, ако е од Бога, не ќе можете да го уништите;"
(Дела 5:38-39)
Актуелноста на Кодот на Давинчи пропадна за 1 година.
Актуелноста на Новиот Завет трае скоро 2 милениуми и константно се зголемува.
Заклучок:
Кодот на Давинчи = дело на човек (како што вели и самиот автор)
Библијата = дело на Бог (како што вели самиот АВТОР) ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 29.Февруари.2008 во 19:54
|
Ев. Матеј = нешто пред 70 год.
Ев. Лука = нешто пред 70 год.
Марко = 64 - 65 год.
Јован = 90 - 100 год.
Дела = нешто пред 70 год.
Галатјаните = 48 год.
1 и 2 Солунјаните = 50 год.
1 и 2 Коринтјаните = 54 - 56 год.
Римјаните = 57 год.
Филипјаните, Колошаните, Филемон и Ефесјаните = околу 60 год.
Јаков = пред 61 год.
1 и 2 Петрово = пред 64 год.
1, 2 и 3 Јованово = 60 - 90 год.
Јуда = 68 - 90 год.
Евреите = 67 - 95 год.
Откровение = 90 - 100 год.
Заборавив некое? Ако да, потсетете ме кое.
Ова не е ни Ден Браун ни Дијалектика. Ова е НАУКА Филипче
 Поздрав! ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 29.Февруари.2008 во 19:57
|
Filipe - Den Brown ti go imashe spomnato vo eden od postovite, ottamu referencite kon nego...
No - da se vratime na toa shto go pishuvash... Velish, poleka, sega pochnuva... Ne e tochno... zatoa ti velam - proveri si gi faktite pred da zboruvash na ovaa tema... Ne samo shto ne pochnuva sega, ami otsekogash bilo pochnato. Ushte dodeka Isus e na zemjata, razlichni lugje, razlichno go tolkuvaat negovoto uchenje, i taka e ottogash. Kumranskite spisi se sega pronajdeni, no slichni tekstovi cirkuliraat vo Evropa ushte od 1vek. Mnogu silen zamav imaat vakvite uchenja vo tekot na vtoriot vek od nashata era, koga ima celosna podelba na klanovi megju edni i drugi... potoa istoto se sluchuva i vo raniot sreden vek (mnogu pred inkvizicijata), i potoa i vo podocniot sreden vek (pak, pred inkvizicijata). Renesansata izobiluva od vakvi uchenja, "dokazi" deka uchenjeto na Isus bilo razlichno od toa shto se propoveda itn... Prviot organiziran pristap kon vakvite teorii nastanuva vo vtorata polovina na 17 vek, tokmu od Kralskoto Drushtvo - i toa na chelo so Isak Newton. Toa prodolzhuva vo 18ti vek so silnoto vlijanie na kabalistichkiot misticizam (ne go meshaj so toa shto vo mediumite se pretstavuva kako kabala) vrz evropskata intelegencija. Kon krajot na 18 vek vakvite teorii zamruvaat, zatoa shto pochnuva da se bara mistichnata strana vo samoto Hristijanstvo, takvo kakvo shto e. So arheoloshkite iskopuvanja na piramidite od 19-ti i ran 20 vek, povtorno se razviva interesot kon vakvite uchenja i idei. Osobeno zema zamav po pronaogjanjeto i objavuvanjeto na Kumranskite spisi, i od 1972 navamu se objaveni iljadnici knigi na taa tema... Kako shto kazha EvAngelos - sekoe chudo za tri dena... i site tie knigi izgubile sekakvo znachenje, zatoa shto ako go prochitashe ubavo mojot post kje videshe deka velam: za da ima eden tekst verska vazhnost, treba da ja ostvaruva vrskata megju vernikot i Boga. Vakvite tekstovi ne go pravat toa... Razbiram zoshto vo Makedonija sega e interesna ovaa tema, zatoa shto realno, prv pat sega se objavuvaat vakvi knigi i se ostanuva so vpechatok deka e ova nekakov nov bran na rushenje na temelite na hristijanstvoto i dokazhuvanje na nekakva nova vistina. |
Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 29.Февруари.2008 во 22:59
|
Sega moram da kazam deka kade ima dim tamu ima i ogin??
Setete se na Konstantinopol i sluckite vo nego??? ------------- Give me your secrets Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 29.Февруари.2008 во 23:13
|
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 01.Март.2008 во 04:43
Тоа и се обидувам да ти го кажам а бидејки си го навел и ев. по Јуда прочитај ги првите неколку поста и тоа добро ке видиш што содржи тоа евангелие. Тие години кои си ги навел се точни тука нема збунка меѓутоа се погрешно преведувани и преводот е невистинит или видоизменет. Ако за тебе бог ја создал Библијата нека ти е со среќа , пошто авторот на библијата е Константин во 4ти век. Исус бил човек и бил поборник за слобода , за разлика од тоа дека постои еден и единствен Бог , кај нас се става и Исус како бог па даобиваме многубожество што се контрира со самата библија , впрочем како и целата содржина во неа која се контрира и не се совпаѓа , а тоа не е дека е веродостојна туку дека е измислица. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 01.Март.2008 во 04:44
Ти кажав и читај убаво да не се повторувам , не разговараме за кинематографија. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 01.Март.2008 во 05:12
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 01.Март.2008 во 06:52
Najprvin, vo svojstvo na moderator da te opomenam da vnimavash malku na nachinot na koj se obrakjash kon chlenovi na forumov i nachinot na koj kvalifikuvash nechija Sveta Kniga. Imaj si tvoj stav po ova prashanje, toa e vo red, no imaj pochit kon verskite chuvstva na drugite (duri i da mislish deka ne se vo pravo)!
|
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 01.Март.2008 во 11:45
сега се докажа колку ги познаваш работите, она што јас се обидував уште од порано да го докажам.Јуда, кое јас го спомнав, не е квази-евангелието по "Јуда" кое тебе ти влегло како комарец во уши, туку Јуда е "Послание од апостолот Јуда", и тоа не Јуда Искариот - предавникот, туку ова е другиот апостол Јуда - братот на Јаков.
Се кладам дека ти сега прв пат слушаш дека Исус имал двајца апостоли по име Јуда  ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 02.Март.2008 во 00:42
Е сега си се смееш самиот на себе бидејки не си навел погоре на кој Јуда мислиш а јас не ти ги читам мислите. 
|
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 02.Март.2008 во 01:00
Па зарем потребно е да наведам на кој Јуда мислам кога сите други книги се од Новиот Завет?
Зошто би ги навел сите книги од Новиот Завет, а на местото на посланието на Јуда да го ставам апокрифното квази-евангелие на "Јуда" ?
Зарем не бев во право кога реков дека не ги познаваш ни книгите од Новиот Завет?
Ајде доста водиш инает, наместо да се расправаш со мене, земи таму прочитај го барем Новиот Завет.
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 02.Март.2008 во 01:23
Вистината понекогаш е почудна и од лагата. Тоа е тоа и дали сега или после , било кога ке излезе на виделина. И ти спомнав дека не се дружам со тези . теории и приказни. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 02.Март.2008 во 01:35
За мене сите евангелија со иста важност без разлика дали се канонски или не пошто како што можел да пишува Лука или Матеј така можел и Тома или Јуда или било кој друг апостол па и Марија Магдалена па и самиот Исус. За Библијата и Новиот завет ти кажав тие не се свитоци , пергаменти или папируси или пак писмо на камен па затоа не се потпирам на нив , барем не целосно пошто и од самите нив можеш да извадиш лош превод , ова сакав да ви го докажам во една друга тема ама се откажав бидејки е премногу за пишување и тоа прво на коптски па на грчки па на латински па на македонски ехеехеее многу е тоа.Можам само примери да ви дадам ако сакате. И не се расправам со тебе , мислам дека само разговараме на некоја тема , или се лажам? |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 02.Март.2008 во 01:45
|
Velish ne se druzhish so tezi, teorii, prikazni... Kade ti se togash dokazite i faktite Filipe... ama onie - nesoborlivite, jasnite, dokazhanite, proverenite?
|
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 02.Март.2008 во 01:58
Ова мислам дека се докази или сеуште ке ги рипаме и ке се правиме дека не постојат.Тоа се докази и не барајте од мене да ви кажам дека сум гледал некој филм и ми текнало сега да шлапам глупости наоколу. Просто прашање е зашто не е пишана Библијата од сите евангелија туку само од некои.А како што кажав пишувале сите апостоли па и М.Магдалена па и Исус но пишувале за својата историја а не за Божествени работи како што подоцна Константин прави во полза на Римското царство. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 02.Март.2008 во 02:53
| Тоа е тоа , вистината веке неможе да биде спречена. |
Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 02.Март.2008 во 02:56
|
Konstantinopol e odogovorot?? ------------- Give me your secrets Bring me a sign Give me a reason To walk the fire See another dawn Through our son's eyes You give me a reason To walk the fire. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 02.Март.2008 во 02:59
|
Филипче, ако немаш време да ја го прочиташ Новиот Завет, прочитај ја барем неговата содржина на првата страна. Така ќе бидеш поподготвен за дебатирање тука, а може ќе избациш и некој вистинит податок ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 02.Март.2008 во 03:10
Ти кажав дека не се потпирам на дела и романи. Стар завет - Нов завет - што ке биде ново Најнов завет , последен завет , завет завет или ке почнат со томови и бројки. Историските и научните податоци се нај веродостојни во овие безинквизиторски времиња Евангелосе. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 02.Март.2008 во 03:11
???????????????????? Изјасни се подобро. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 02.Март.2008 во 04:22
Filipe - pak meshame babi i zhabi. Da - svitocite se pronajdeni togash koga velish, prevedeni se, objaveni, sekoj mozhe da si gi kupi vo kniga i plus se izlozheni vo muzej. Arno ama - evangelie napishano od Isus nema. Ili - nema dokaz za toa. Nitu od MM, nitu pak od site apostoli. Ne e Konstantin toj koj gi pravi evangelijata da bidat Bozhje Delo, a samiot Bog - a lugjeto mnogu pred soborot vo Nikeja, masovno gi koristele 4-te evangelija kako Biblija, a ostanatite bile retko upotrebuvani od mnogu mali grupi koi brzo zgasnuvale, ednostavno zatoa shto ne ja sodrzhele vo sebe svetosta na ovie 4ri. Ta - ova se podatoci, fakti, potkrepeni so dokazi. Shto toa imash ti za da gi potkrepish tvoite tezi, osven drugi tezi...? |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 02.Март.2008 во 23:59
|
аргументирани докази кои се представени од експерти не се баби и жаби а ев. по Исус се предпоставува дака постои исто така од експерти но дали е најдено нешто такво се уште не сум сигурен , знам дека постојат од другите а и од М.М.
До 4ти век ништо од тоа не е употребувано бидејки народот се христијанизира по константин со библијата која почнува масовно да се умножува од негово време. Ти се потпираш едноставно на докази од библијата а таа е превод од 4те канонизирани ев. прилагоден за целта на Константин и Римската им. а за тоа нека ти биде доказ сето она што се контрира од едно до друго ев. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 03.Март.2008 во 00:46
Штом не е најдено никакво "евангелие по Исус", многу поверојатно е да се претпоставува дека такво нешто не постоело.
Ако постоело евангелие по Исус, тогаш Матеј, Марко, Лука, Јован, Петар, Јаков, Јуда или Павле сигурно би го спомнале тоа во своите евангелија и посланија како нешто многу важно.
Ако постоело такво евангелие, зарем Бог ќе дозволел истото да биде изгубено или скриено, а овие на Матеј, Марко, Лука и Јован најдени и објавени? Мисли малку со главата.
Други евангелија (вистински и веродостојни), освен оние на Матеј, Марко, Лука и Јован, НЕ ПОСТОЈАТ!
Константин е од 4 век, а Новозаветните книги се напишани во 1 век. Значи смешно е да се тврди дека народот се христијанизира во времето на Константин. Еве ти ги уште еднаш годините на создавањето на Новозаветните книги:
Ев. Матеј = нешто пред 70 год. Ев. Лука = нешто пред 70 год. Марко = 64 - 65 год. Јован = 90 - 100 год. Дела = нешто пред 70 год. Галатјаните = 48 год. 1 и 2 Солунјаните = 50 год. 1 и 2 Коринтјаните = 54 - 56 год. Римјаните = 57 год. Филипјаните, Колошаните, Филемон и Ефесјаните = околу 60 год. Јаков = пред 61 год. 1 и 2 Петрово = пред 64 год. 1, 2 и 3 Јованово = 60 - 90 год. Јуда = 68 - 90 год. Евреите = 67 - 95 год. Откровение = 90 - 100 год. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 03.Март.2008 во 05:20
|
Osven toa - narodot ne se "hristijanizira" po vremeto na Konstantin, a mnogu pred toa. Konstantin ispraven pred totalen raspad na imperijata zaradi podelbata na hristijani i pagani i postojanite sudiri megju istite (ima kontinuirana gragjanska vojna!), naogja najrazumno reshenie od aspekt na vlasta - i go proglasuva Hristijanstvoto za religija na celata imperija. Vo toa vreme - mnozinstvoto lugje bile vekje Hristijani.
Jas ne se potpiram na nikakvi dokazi od Biblijata, a od seriozni nauchnici, istorichari, i mozham da ti kazham deka ima eden kluchen zbor vo tvojot posleden post "se pretpostavuva"! Da, se pretpostavuva, no nema dokaz za toa. Se pretpostavuva, zatoa shto na nekoi ne im se dopagja idejata za postoechkata Biblija i smeta deka Isus bi napishal neshto poinakvo, pa zatoa, mora da ima takvo evangelie. Velish znaesh deka ima po MM - kako toa znaesh? Koj toa "znae" za takvo evangelie osven avtori na konspirativna literatura? Kade, vo bilo koj del od istorijata na Hristijanstvoto, vo bilo koj moment e spomnato toa evangelie, bilo kade?! Duri i vo delata od "ereticite" - patareni, katari i slichno - nikade nema referenca kon takvo evangelie. Filipe - kako shto rekov vekje nekolku pati - koga izleguvash so takvi tezi i se obiduvash da gi pretstavish kako fakti, podobro bidi dobro potkovan, zatoa shto toa shto vo momentov go nudish vo potkrepa na tvoite tezi se tezi na drugi lugje, koi se baziraat na tezi na treti... |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 03.Март.2008 во 23:28
Едно е кога се пишувани а друго е кога се популарни. Бога не е надлежен за никакви евангелија бидејки тие се пишувани од човечка рака па не го мешај него. А овие датуми од кај се што мислиш. КАНОНСКИ ЕВАНГЕЛИЈА: Кодекс СИНАИТИКУС - 4ти век Го содржи целиот стар завет, Новиот завет, писмото на Варнава, овчарот од Хермес. Откриен во 1844г. од Тишендорф во манастирот Света Катерина во Синајската планина. Денес е во Британскиот музеј. Кодекс Ватиканус - 5ти век. Стариот завет со исклучок на 50 загубени страници и Новиот завет до Посланието на Евреите. Многу лош правопис кој стигнал во Ватикан меѓу 1475 и 1481г. Кодекс Ефреми Рескриптус - 5ти век. Палимпсесист. Во 12ти век библискиот текст бил покриен со трактати на св.Ефрем испишани на Грчки јазик. Потекло-египетско. Донесен во Париз од Катерина Медичи. Се чува во национална библиотека во Париз. Кодекс Безе или Кодекс Кантабригенсис - 5-6ти век. Ги содржи 4те евангелија и Активностите со некои празници. Двојазичен ракопис Грчки и Латински. По 9ти век се наоѓа во Лондон. Во 1581 г. Теодор де Без го остава на Кембриџскиот универзитет каде се чува и денес. Кодекс Фрир - 5ти век Ги содржи 4те Евангелија , со некои празници. Вклучува додаток кон Марко , по 164. Во 1906 г. Фрир го купува од еден арапски трговец. Денес е во Вашингтон. Кодекс Коридети - од 7ми до 9ти век. Се чува во Тбилиси Кодекс Региус или Кодекс Паризиензис - 7ми век. Во париз е. Кодекс Бератимус - 6ти век. Ги содржи Ев. на Марко и Матеј и тоа чист пергамент. Во Берт во Албанија. Кодекс Атузиензис - 8ми или 9ти век Содржи Новиот завет , со исклучок на Ев. на Матеј, Марко и Откровението Кодекс Вертелензис - 4ти век На Латински Во Версај Кодекс Веронензис - 4ти или 5ти век . во Верона Кодекс ..... .. .. .. . .. .. .. и многу други но не планирам да пишувам до бесвест. Од вакви делови кои постојат и нивната старост е докажана и се КАНОНСКИ ракописи а не се директно напишани од апостолите па влегуваат како основа на Стариот и новиот завет на во прашање е што со оние што не влегуваат и зошто. Сакам да ти кажам дека денешните преведувачи докажуваат дека тие канонски ракописи се погрешно толкувани а денешниот превод и толкување е точен и нема контрирање помеѓу тие 4 ев. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 03.Март.2008 во 23:49
Не не не , не греши душа , доказите сум ги навел но вие се фаќате за моите грешки и некои си предпоставки кои сепак некаде се пишани а реков веке , што со тоа што постои и е пронајдено. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 03.Март.2008 во 23:50
Каде се сега , кога и каде се пронајдени имаш ли такви сознанија или пак само по Библијата.? |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 04.Март.2008 во 15:20
|
Filip - najstariot sochuvan do denes papirus so tekst od evangelijata e od 125-ta godina. Irenaeus vo 185 godina vo svoe pismo imenuva 10 od knigite od koi se sostoi Noviot Zavet. Ima desetici papirusi so Novo Zavetni tekstovi koi se vo periodot od 125-ta do 250-ta - a toa e mnogu pred Konstantin. Seriozno - sedni pobaraj malku po serioznata istorija, a ne po knigi so teorii i pretpostavki, kje vidish deka rabotite se mnogu poednostavni otkolku shto mislish. Apsurdno e da se tvrdi deka Konstantin e toj shto ja napishal Biblijata ili deka e pishuvana po soborot vo Nikeja, zatoa shto samo od pronajdenite dokumenti od pred taa data, mozhe da se sobere celosnata Biblija koja ja imame denes, shto avtomatski ja pobiva tezata za pokasno nejzino "izmisluvanje". Ne znam zoshto sporime za ova vekje na nekolku stranici, koga za ova ima podatoci kolku sakash - otvori po internet, samo ne chitaj toa shto na tebe ti odgovara i shto ti pasnuva na tvojata teorija, a chitaj so otvoren um i kje vidish za shto zboruvam. Toa shto ti go imash navedeno kako "Kanonski Evangelija" e tochno - no toa e taka, zatoa shto pred Soborot vo Nikeja, ne mozheme da zboruvame za "Kanonski" - togash prv pat se ustanoveni kako takvi. Zatoa - Biblijata vo deneshna forma, so kompletni takvi tekstovi i slichno - e vo knigite koi gi naveduvash, no tekstovite se mnogu postari i gi ima i den denes.
Vo Rim vojnata e megju Hristijani i Ostanati. Vo provinciite e megju razlichnite narodnosti. Hristijanstvoto e prvoto koe gi obedinuva lugjeto od razlichni nacii. Do togash - sekoj narod si imal svoi bogovi. So Hristijanstvoto, prv pat razlichnite nacii imaat edna vera, eden Bog. I taa vera stanuva dominantna vo imperijata. Zatoa - Konstantin reshava da ja unificira i da ja vovede na celata teritorija, zatoa shto e svesen deka na toj nachin kje mozhe da gi smiri etnichkite tenzii - ako se site Hristijani, togash kje veruvaat vo neshto zaednichko... Povtorno zboruvash za nekakvo Evangelie po Isus i po MM, i velish deka vo samite evangelija ima dokazi deka toj pishuval dnevnik... ova prv pat go slusham i navistina mislam deka treba da gi prochitash evangelijata, pred da pishesh vakva rabota. Ova ne e duri ni pretpostavka, ova e izmislica... Ne se fakjam za tvoite greshki, no navistina ne vidov nieden dokaz vo tvoite pisanija koj ne mozhe da bide soboren. Dokaz shto mozhe da se sobori e samo teza. Vo ova shto do tuka go napishav, nikade ne se potpiram na Biblijata, a na dokazhani fakti. Navistina mislam deka pred da pishuvash za Biblijata i za nejzinoto poteklo, treba prvo da ja prochitash dobro, i da se potkovash dobro istoriski i za toj period i za toa shto go imame denes kako manuskripti i papirusi od toa vreme. |
Постирано од: KGB
Датум на внесување: 05.Март.2008 во 20:18
| Filip kako sto razbrav se deklarirash za ateist a veruvash vo bogot na sonceto or something? |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 13.Март.2008 во 22:51
Од атеист до верба во бог на сонцето има многу многу светлосни години кои ти изгледа не ги разбираш. Ако така разбираш тогаш ништо и не разбираш. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 13.Март.2008 во 23:34
|
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 14.Март.2008 во 15:23
|
Filip... diskusijava so tebe stanuva besmislena, zatoa shto se protivish samo za da se protivish... Ne go "branam" Hristijanstvoto od verski aspekt - tuka zboruvame za podatoci, zatoa ne meshaj babi i zhabi.
Ajde edno po edno... Prvo - podatocite shto gi navedov za starosta na papirusite koi se sochuvani do denes e za da ti dokazham deka tvoeto tvrdenje deka Konstantin ja napishal Biblijata ne se tochni! Najstarite tekstovi koi se sochuvani i se identichni na ovie koi gi imame i denes, se so starost od 2 veka pred Konstantin. So toa idejata deka e toa izmisleno od Konstantin e apsurdna. Konstantin imal ideja preku Hristijanstvoto da ja obedini povtorno imperijata, no ne mu uspealo. Nikoj ne spori so toa, i ne znam kakva relevantnost ima toa vo ovaa diskusija. Vojnata megju Hristijani i ostanati da se sporeduva so Inkvizicijata e smeshno, samo zakluchuvam deka nemash osnovni poznavanja od istorijata od toj period. Ili premnogu se potpirash na senzacionalistichka literatura. Nikade ne sum rekol deka Isus e vtor?! Bog e eden i nemam namera da vleguvam vo diskusija so tebe za trojstvoto, zatoa shto ne e sushtinska za ovaa diskusija. Zboruvash za Evangelie pishuvano od Isus i od MM, a mi velish deka JAS se potpiram na pretpostavki?!?!?! Navedi eden edinstven konkreten dokaz deka takvi evangelija pishuvani od niv postojat ili postoele vo bilo koj del od istorijata! Ne mi pishuvaj pretpostavki, ne mi veli deka "mora da postoelo, poshto postojat i drugi zapisi", a navedi mi eden edinstven podatok, fakt, dokaz. Site raboti koi ti gi napishav se konkretni dokazi i fakti, so godini i so jasni istoriski situacii i vo nikoj sluchaj ne se postavuvam vo odbrana na verata, zatoa shto nema od shto da ja branam. Ako mislish deka site ovie raboti koi gi pishav se pretpostavki, ili ne znaesh ili ne sakash da ja prifatish istorijata. Ili veruvash vo nekoja tvoja istorija, koja ne e mnogu jasno kakva e i na koi toa podatoci i dokazi se potpira (i se povekje mislam deka e ova sluchaj). Ne mozham da diskutiram so tebe za nastanite od periodot na ranoto hristijanstvo ako ne si prochital izvorni materijali od toa vreme od hronichari i istorichari. Shto ochekuvash - da pishuvam ovde referati po istorija? I ova e dovolno... Mnogu e besmisleno da ti dokazhuvam deka ne postoi neshto shto ne postoi, samo zatoa shto ti tvrdish deka postoi, bez da mi iznesesh dokaz deka postoi. Obratno odi toa... koga nekoj tvrdi deka neshto, za koe se znae i e utvrdeno vo opshtestvoto deka ne postoi, vsushnost postoi, TOJ treba da iznese podatoci i dokazi so koi go potkrepuva toa. I posledno - seushte ne prochitav od tebe "istoriski dokazi", a samo tezi... |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 15.Март.2008 во 01:14
Пошто пак ги повторуваш истите работи кои немаат никаква смисла и се незнам од каде но види вака: Текстови и Библија се два различни поими но нека биде како што сакаш да ти биде бидејки не се трудам да ти го променам тоа . Но како и да е да му допуштиме на времето да пресуди за сите контраверзии и нејаснотии во светот и да ја изнурне вистината и притисне лагата со што ке ги прочисти човечките умови.Искрено се надевам дека тоа ке биде како што тргнало многу брзо. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 15.Март.2008 во 01:23
| Kazhi mi eden fakt, dokaz, podatok deka ima evangelie po Isus i po Marija Magdalena! Eden samo. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 15.Март.2008 во 01:38
Како што кажав : Од милион докази со старост од антиката сите ке се фатат за бледа претпоставка наведена од мене, па кој сум јас да се рамнам со тие писанија, научници,археолози, историчари ,лингвистичари и т.н. а ти Зидарски упорно се држиш за мене и мојата предпоставка а не за нив. За да ги сознаеш фактите и доказите наврати се назад те молам и прочитај ја темава од почеток но обрни внимание на тоа што го бараш пошто неможам пак да пишувам оти некои работи ги пишувам по повеке пати па ми здосади. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 15.Март.2008 во 01:45
|
еве ти нов доказ:
Ев. Матеј = нешто пред 70 год. Ев. Лука = нешто пред 70 год. Одговори си сам: На колку ли години пишувале апостолите?, според доказите на Евангелос но имај предвид дека евангелијата се составувани во делови и повекето се по 1ви век па натаму како што сум навел неколку погоре. Значи: Колку години имал Матеј или било кој од апостолите во 4ти или 7ми век? |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 15.Март.2008 во 01:47
Ако претпоставиме дека они биле врсници со Исус, тогаш тие имале нешто помалку од 70 години.
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 15.Март.2008 во 01:55
Сигурен сум дека би било така но по црковен пат а по научен пат со исцрпни испитувања староста е утврдена и тоа различни делови со различна старост: КАНОНСКИ ЕВАНГЕЛИЈА: Кодекс СИНАИТИКУС - 4ти век Го содржи целиот стар завет, Новиот завет, писмото на Варнава, овчарот од Хермес. Откриен во 1844г. од Тишендорф во манастирот Света Катерина во Синајската планина. Денес е во Британскиот музеј. Кодекс Ватиканус - 5ти век. Стариот завет со исклучок на 50 загубени страници и Новиот завет до Посланието на Евреите. Многу лош правопис кој стигнал во Ватикан меѓу 1475 и 1481г. Кодекс Ефреми Рескриптус - 5ти век. Палимпсесист. Во 12ти век библискиот текст бил покриен со трактати на св.Ефрем испишани на Грчки јазик. Потекло-египетско. Донесен во Париз од Катерина Медичи. Се чува во национална библиотека во Париз. Кодекс Безе или Кодекс Кантабригенсис - 5-6ти век. Ги содржи 4те евангелија и Активностите со некои празници. Двојазичен ракопис Грчки и Латински. По 9ти век се наоѓа во Лондон. Во 1581 г. Теодор де Без го остава на Кембриџскиот универзитет каде се чува и денес. Кодекс Фрир - 5ти век Ги содржи 4те Евангелија , со некои празници. Вклучува додаток кон Марко , по 164. Во 1906 г. Фрир го купува од еден арапски трговец. Денес е во Вашингтон. Кодекс Коридети - од 7ми до 9ти век. Се чува во Тбилиси Кодекс Региус или Кодекс Паризиензис - 7ми век. Во париз е. Кодекс Бератимус - 6ти век. Ги содржи Ев. на Марко и Матеј и тоа чист пергамент. Во Берт во Албанија. Кодекс Атузиензис - 8ми или 9ти век Содржи Новиот завет , со исклучок на Ев. на Матеј, Марко и Откровението Кодекс Вертелензис - 4ти век На Латински Во Версај Кодекс Веронензис - 4ти или 5ти век . во Верона Кодекс ..... .. .. .. . .. .. .. и многу други но не планирам да пишувам до бесвест. Па според ова колку години имале авторите врсници на Исус? |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 15.Март.2008 во 02:00
|
Мојата Библија е од 1999 година и во неа се наоѓа евангелието по Матеј. Дали тоа значи дека тоа евангелие е напишано во 1999 година?
Ако претпоставиме дека они биле врсници со Исус, тогаш тие имале нешто помалку од 70 години. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 15.Март.2008 во 02:06
Така е Евангелос , секогаш кога немаш каде пиши си било што. |
Постирано од: edna
Датум на внесување: 15.Март.2008 во 02:10
| i ova e propaganda. Gnosticizmot e primarna forma na hristijanstvoto, koja bila izvitoperena od institucijata crkva. Od 1 do 12 vek se javile mnogu gnosticki dvizenja, od crkvata nareceni ereticki, a posledni bile bogumilite i katarite..... |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 15.Март.2008 во 02:10
Ти одговорив на прашањето. Не разбираш што ти е нејасно? ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 15.Март.2008 во 02:15
Ова одговори го. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 15.Март.2008 во 02:17
Според ова тие биле горе-доле врсници на Исус. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 15.Март.2008 во 02:19
|
Добро кога несакаш да одговориш на тоа добро но не го искривувај.
Кажи ми само како ги докажуваш тие години на евангелијата. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 15.Март.2008 во 02:22
До 12 нека е ама тоа е под името гносис(знаење) а до ден денес под името наука-(вистина) |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 15.Март.2008 во 02:24
Одговорот е малку долг, а мене ми се спие. Друг пат. Поздрав ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: edna
Датум на внесување: 15.Март.2008 во 02:27
Ne se bas taka rabotite. Nesto si nacnal ama imas uste dostada ucis. Inaku gnosis znaci spoznanie, a ne nauka, a tie sto veruvaat vo naukata kako religija se saentolozi od science=nauka. Procitaj gi gnostickite evangelija, gi ima i vo nasive prodavnici i citaj hermeticki spici Corpus hermeticum od hermes trismegis, pa ke ti se razjasnat nekoi raboti. Pozdrav |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 15.Март.2008 во 02:34
Е ајде де научи не ти нешто ако се декларираш како таква. А кога зборот спознание ке го разработиш од 200г. п.н.е. до денес ке стигнеш до Наука а во наука не се верува слепо туку се докажува колку што знам. Ако имаш предлог за нешто конкретно да учам што не го наведеш кој е и каде да го најдам. |
Постирано од: edna
Датум на внесување: 15.Март.2008 во 03:06
Spoznanie znaci da ja spoznaes svojata duhovnost sam, bez posredstvo od svestenik, oti gnosticite (katari, bogumili i sl. ) nemale svestenici i verski poglavari. Da spoznaes znaci da pocustvuvas so vnatresnoto jas i toa nema vrska ni so nauka ni so dokazuvanje i aj ostaj mi so zdravje, preterav da odam da spijam, a ti citaj poveke. |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 15.Март.2008 во 03:11
|
Читај ама што не кажа.
Спознај ја вистината а вистината е во научните докази , никаде не реков дека е исто. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 15.Март.2008 во 22:57
Ne e tochna izjavava, za zhal. I Katarite i Bogomilite imale sveshtenici, no ne vo formata vo koja sme naviknati da gi gledame vo Katolichkata ili Pravoslavnata Crkva. Ednostavno poinaku bilo organizirano sveshtenstvoto kaj niv, neshto slichno ima denes vo nekoi protestantski crkvi vo Amerika... |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 17.Март.2008 во 01:20
| Зидарски ај ако сакаш објасни го ова поубаво што си го ескоментирал на постот на Една (ако сакаш). |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 17.Март.2008 во 13:58
| I Bogomilite i Katarenite imale cela edna klasa na lugje shto bile sveshtenici... tie bile od obichniot narod, samo shto bile lugje shto bile poposveteni na verata i shto zhiveele pochist zhivot. Kaj razlichni zaednici imalo razlichni pravila (nemale site katareni i site bogomili ist ritual i propisi), no imalo sluchai kade shto "sveshtenicite" ne se zhenele. Razlikata megju nivnoto sveshtenstvo i ona na pravoslavnata ili katolichkata crkva e vo toa shto tie rabotele drugi raboti, se zanimavale so druga dejnost, a dopolnitelno na toa bile "pastori" na svojata zaednica. Ova denes go ima vo mnogu od protestantskite crkvi vo Amerika. Pastorot si ima sekojdnevna rabota, si zhivee so semejstvoto, ne e del od nekakva hierarhiska struktura na crkvata, no vo nedela, drzhi propoved vo crkva ili koga e potrebno izvrshuva ceremonii (brak, pogreb i slichno). Otprilika slichen sistem imale i tie. Znachi - nemale struktura, crkva, hierarhija, organizacija, tuku imale poedinci koi se zanimavale so taa rabota zatoa shto imale posebno poznavanje vo oblasta na verata i ja imale pochitta na lugjeto okolu niv. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Март.2008 во 14:31
|
Mnogu slichno kako deneshnite amishi, mormoni i kvekeri. Zidarski, bidejki ti si vo Kanada, ako saksah da gi vidish amish*te vo zhivo mozhesh da pojdesh do Kitchener. Kolku sto mi e mene poznato, tamu ima edna nivna pogolema kolonija i muzej voj e detalno objasneta nivnata istorija, veruvanjeto i nachinot na zhiveenjeto. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 17.Март.2008 во 14:42
| Da, sum bil i sum videl Amishi niz Amerika... Amish*te imaat slichen nachin na zhiveenje kako Bogomilite i Katarenite... Primerot so Mormonite e verojatno najtochen za da se objasni principot na sveshtenstvoto kaj niv... |
Постирано од: MAKEDON-FILIP
Датум на внесување: 19.Март.2008 во 00:29
Според ова што ти го наведуваш можам да ти кажам дека и денес во Православието се применуваат исти начини кои се преземени од нив или од пагани или од било кои. Но работата и муабетот беше за гностицизмот. Гносис т.е. знаење што значи се потпирале на знаењето а денешното знаење е науката и се потпираме на неа. |
Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 19.Март.2008 во 05:19
|
Ne razbrav shto sakash da kazhesh za Pravoslavieto, objasni te molam...
Za Gnosticizmot... Gnosis bukvalno znachi znaenje. No se odnesuva na znaenjeto na dushata, na metafizikata, na ezoterichkoto znaenje, ne na naukata vo deneshna smisla. Mnogu golemo nedorazbiranje e toa deka naukata ja negira dushevnosta i duhovnata priroda. Najgolemite nauchnici vsushnost tragale po duhovno znaenje. Najgolemiot alhemichar i istovremeno najznachajniot nauchnik vo ponovata istorija e Isaak Newton... Pred nego, potpolno istoto mozhe da se kazhe za Pitagora... Ni edniot ni drugiot ne se zanimavale so nauka za da dokazhuvaat prosti matematichki pravila ili fizichki zakoni, a za da ja razberat Bozhjata Priroda. |
Постирано од: Bronhi
Датум на внесување: 24.Март.2008 во 11:36
|
MAKEDON за Евангелието според Јуда пишував на форумов па ако побараш ќе видиш што е и какво е, а ако сакаш ти стојам на располагање да ТИ ГО ДАДАМ ДА ГО ПРОЧИТАШ бидејќи го имам. А за Гностиците ме изнасмеа... ГНОСТИЦИЗАМ Општо Гностицизмот е дел од историјата
на платонистичката традиција, но историчарите на религијата истиот го лоцираат
во мешавината на грчкото и ориенталното размислување, односно во амбиентот на
персискиот дуализам каде сретнуваме две начела (два бога), спротивставени едно
на друго и грчкото разбирање на надмоќта на духот и духовното над материјата и
материјалното. Користењето на мешавина од грчката философска терминологија и
источната симболика доведува до лесно пропагирање и прифаќање на гностичките
идеи. Некои, пак, Гностицизмот го
поврзуваат и со еврејскиот и јудео-христијанскиот амбиент. Основен недостик на
последново тврдење е критикувањето и отфрлањето на Стариот завет и Јахве како
вистински Бог. Трети, пак, постанокот и ширењето
на Гностицизмот го доведуваат во врска со менталниот склоп на луѓето од I и II
век, во психолошкото и религиозното расположение на луѓето од овој период кое е
под влијание на егзистенцијални проблеми и тешкотии. Гностиците успеваат да се
поврзат со духовниот елемент во човекот при што истовремено материјата ја
прогласуваат за лоша и зла со што се отвара простор материјалниот све да биде
отфрлен. Сепак, со сигурност може да се
потврди дека Гностицизмот е синкретичка форма, а не плод на само една од
претходниве причини. Тој е мешавина на јудејство, елинизмот (грчката философска
мисла), источните учења и традиции и христијанството. Значи, Гностицизмот (грчки. γνώσις gnosis – знаење,
осознавање, спознавање, увид) е синкретичко #_ftn1 - Инаку, терминот γνώσις е збор кој изворно е
користен во Платоновите филосовски списи, а најчесто се употребувал за да се
потенцира духовното знаење на просветениот човек, кое се опишува како
непосредно спознавање на натприродното и боженственото преку личен опит. Во IXX и XX век научниците терминот „гностицизам“ за да
обележат повеќе различни групи од ранохристијанскиот период а кои постоеле
одделно од вистинското христијанство. С# уште трае спорот околу
тоа дали гностиците се движење во самото христијанство или, пак, независно и
многу посеопфатно движење кое постоело дури и пред појавата на христијанството. Кодекс 4 од Наг Хамади С# до XX век #_ftn2 - Учење Покрај верата гностиците ја
потенцираат важноста на осознавањето на духовните работи. Тие сметале дека
луѓето се боженствени души заробени во материјалниот свет, а материјата е
создадена од страна на несовршено и зло битие – Демијург, кое, пак, честопати
се поистоветува со Бога од Стариот завет, спротивен на новозаветниот. За
гностиците постоело равенство меѓу злото и материјата и меѓу доброто и
духовниот свет. Сметале дека човекот мора да се посвети на себеси и да се
просвети со мудроста за да може да го спознае светот и да се ослободи од
неговите окови. Напуштете го барањето на
Бога, вселената и слично, наместо тоа почнете од себеси. Запрашајтесе кој во
вас присвојува с# кога ќе каже: мој дух, мое срце, мој Бог. Барајте ги
изворите на љубовта, радоста, омразата, копнежот... доколку внимателно испитате
с#, сето ова ќе го најдете во себеси Иполит,
Отфрлањето на ересите Едно од гностичките учења е и она на
Валентин, христијанин од Александрија, кој го ширел ова свое учење во Рим во
исто време со Маркион (меѓу 135 и 160). Неговото учење е сконцентрирано на
идејата за Полнота (Плирома), па така, според него чистиот духовен свет
претставува Плирома и истиот е составен од единството на божествените еманации
на Отецот. Логостот, вели тој, не е ист
со Бога Творецот, туку само негова духовна еманација. Материјалниот, пак, свет,
кој според својата суштина е зол, е преуреден од страна на Демијург. Самото
спасение претставува чин на спознавање кој е потребен за да се врати хармонија
на Полнотата. Ова учење го сретнуваме во „Евангелието според Филип“ кое се
претпоставува дека е напишано од страна на некој ученик на Валентин. Не
плашете се од телото, не го ни сакајте. Ако се плашите од него тоа ќе завладее
со вас, ако, пак, го сакате тоа ќе ве изеде и парализира. Евангелие според Филип Во некои од гностичките текстови
сретнуваме и траги од неоплатонска философија. Плотин, еден од најпознатите
неоплатонисти од III век за гностиците во своејата школа го кажал следново: Имаме разбирање за некои наши пријатели кои
таа (гностичка) мисла ја прифатиле пред да ни станат пријатели и продолжуваат
истата да ја негуваат, иако не знам како успеваат во тоа. Во
првите векови од христијанството Гностицизмот бил распространет по бреговите на
Средоземното море и Средниот исток, могу научници сметаа дека на почетокот во
чиста форма, а подоцна измешан со Манихејството, Маркионитите, Вардесијаните и
др. Секти истиот долго време ја следел Црквата. Иако Црквата ги смета за
еретици, тие себеси не се доживуваат како такви, туку како „трагачи по
совршеното знаење“. Не се сметаме себеси за еретици туку
за Божји луѓе на кои Господ им дал ум да мислам, а не само слепо да веруваат.
За да може да веруваме, најнапред треба да се сомневаме. Трагавме за совршеното
знаење, она кое стигнува до другата страна на привидот и овозможува објаснување
на предметите и појавите Житие на јеромонахот Захар Кога во IV век Римската иперија престанува да го гони
христијанството се создале услови Црквата да успее да ја потисне гностичката ерес. Кипарскиот епископ
Епифан кога бил во Египет имал блиска средба со гностиците, овој настан тој
вака го опишал: Возљубени, и самиот се
сретнав со таа секта, и од устите на гностиците ги слушнав овие работи. Тие
заблудени жени не само што ми го открија своето учење, туку во својата бесрамна
смелост се обидое и да ме заведат... но, милостивиот Бог ме спаси од нивната
лошотија, па затоа, откако ги прочитав нивните книги и ги разбрав нивните
вистински намери, не дозволувајќи да бидам заведен – побегнав без да го
проголтам мамецот, па веднаш за сето о ва ги известив тамошните епископи и ги
пронајдовме оние кои се криеа во Црквата. Потоа, нив, околу осумдесетмина, ги
протераа од градот, кој конечно беше исчистен од плевел. Благодарение на приклонувањето на
римската власт и престанокот на гонењата во границите на Римската империја
Црквата успева да го сузбие и скоро да го уништи Гностицизмот во границите на Римската
империја, но истиот успева да се прошири и надвор од нејзините граници, особено
во Азија. Истиот подоцна со појавата на Исламот ќе биде истиснат од Блискиот
исток и Азија, иако некои помали заедници во Ирак и Иран постојат до ден
денешен. Сириско-египетскиот
гностицизам би под влијание на Платонизмот. Создавањето било објаснувано како
серија на еманации од првобитната супстанца кое довело до создавање на
материјалниот свет. Поради ова злото било поистоветувано со материјата која е
инфериорна во однос на божественото. Злото било разбирано како најголема
оддалеченост од божествениот принцип. Нивното учење вклучувало и многу текстови
кои на некој начин биле поврзани со Христијанството, па затоа и многумина од
нив се нарекувале христијани иако имале ставови кои од догматски апсект биле
многу далечни за Христијанството. Голем број од овие списи беа откриени во
библиотеката Наг Хамадиј. Во Персија Гностицизмот
се сретнува како Манденизам (Mandā – знаење) кој и денес се практикува во делови од
Ирак и во иранската област Кхузестан. Покрај манденизмот, Гностицизмот во
Персија бил ширен и преку манихејското учење кое подоцна се шири во Сирија,
Северна Арабија, Египет, северна Африка, а потоа од Сирија преминува во
Палестина, Мала Азија и Ерменија. Во Ерменија во VI век Гностицизмот
извршил големо влијание на Павлиќијанството, а преку него и на Богомилското и
катарското учење во Средниот век. Како претставници на гностицизмот се
сретнуваат: Симон волшебникот (магот) од Самарија, Понт, Николај (основачот на
Николаитите), Керинт (современик на апостол Јован), Менандар од Самарија,
Василид од Александрија, Саторнил од Антиохија, Барзани од Сирија и други. #_ftnref1 - - [1] Синкретизам
претставува формирање на теорија
преку некритичко спојување на поими, идеи, закони и факти кои потекнуваат од
различни теориски системи и кои не се компатибилни меѓу себе. #_ftnref2 - - Во 1945 година
доаѓа до епохално откритие во Египет кога е откриена таканаречената „Библиотека
од Наг Хамади“ каде се пронајдени оригинални гностички дела – апокрифи. Самата
библиотека има 12 книги, секоја од нив, освен десетата, е состевена од збирка
на пократки текстови, па може вкупниот број на текстови изнесува 52 од кои 12
беа и претходно познати додека 40 се сосема нови. Инаку 30 текстови се зачувани
скоро во целост, а 10 се само фрагменти. Поголемиот дел од овие текстови
воопшто и не содржат христијански елементи и не припаѓаат на
јудејско-христијанското наследство, додека пак, се сретнуваат текстови со
египетска традиција. Закопувањето и сокривањето на оваа библиотека се
смета дека настанало како последица од престанокот на гонењата на христијаните
и доближувањето на римските власти кон христијанската традиција. Оваа
библиотека во наг Хамади е значајна и по тоа што содржи коптски преводи на
многу изгубени грчки дела. ------------- Земете БРОНХИ полесно се дише |