Историја - МАКЕДОНСКИ ПОЛК

Испечати | Затвори го прозорот

МАКЕДОНСКИ ПОЛК

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Историја
Опис на форумот: Александар, Кирил, Самоил, Мисирков, Делчев
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=9987
Датум на принтање: 26.Септември.2024 во 06:17
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com

Тема: МАКЕДОНСКИ ПОЛК

Постирано од: jonecpa
Наслов: МАКЕДОНСКИ ПОЛК
Датум на внесување: 28.Октомври.2007 во 12:41

Se nadevam deka dosega ovaa tema ne e voopshto zapochnata i deka vo nea ke se vkluchat ljubitelite na istorijata.

Po Karpochovoto vostanie Makedonija ja obvile crni oblaci. Golem broj na makedonci spas pobarale nekade nadvor od Otomanskata imperija. Vo deneshna Vojvodina dobar del od niv si go organiziraat sopstveniot zhivot, a pokasno i vo togashna Rusija (denes Ukraina). Postojat spisoci na luge koi vo ovoj period se deklariraat kako makedonci........

Коментари:

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 28.Октомври.2007 во 13:07

Точно Пајонец,доста пати сме ги искористиле двата долумента на кралот Леополд эа Македонците од страна на АвстроУнгарците.Има и многу повеке од руските иэвори эа Македонскиот полк кој се вклучил во Турско/Руската војна.Секој податок е добредојден

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 28.Октомври.2007 во 18:08

http://bp1.blogger.com/_ofsKG4Jlu5I/RyHFBhjoy8I/AAAAAAAAAJs/iMcvqMVTxP4/s1600-h/Makedonski_polk_vo_Ukraina.jpg">

Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 28.Октомври.2007 во 19:34

http://www.rulex.ru/01220191.htm

Это было 1-е военно-земледельческое поселение в Новороссии. Когда число выходцев увеличилось, были учреждены поселенческие полки: гусарский Хорвата, пехотный Пандурский, Македонский и Болгарский гусарские (из греков и болгар).

--> Македонский и Болгарский гусарские (из греков и болгар)

--> из греков и болгар

The choice is yours

greek or bulgar???

-------------
Go ahead!
Make my day!

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 28.Октомври.2007 во 20:14

Е сега ако не ја унередиш темата не те бива,эначи читај погоре у документот,ало документ каде што пишува Македонци,не бугари,не грци туку просто и едноставно само Македонци

Читај и плачи ама читај убаво

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 28.Октомври.2007 во 20:24

ништо не сум рекол бе Буги

пишува Македонски и Болгарски полк от грци и болгари

штом в македонскиа полк нема грци значи грците са в болгарскиа полк голема%20насмевка

-------------
Go ahead!
Make my day!

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 28.Октомври.2007 во 20:57

Ок да не има после недораэбирање

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: jonecpa
Датум на внесување: 29.Октомври.2007 во 18:23

Bez ogled shto se raboti za ovaa tema, popatno bi sakal da postavam edno prashanje do m___q ili nekoj drug od forumov koj se smeta za blgarin.
Shto pretstavuva bugarskata nacija ili barem da mi se objasni od shto e sostavena, (trakijci.....)?

Bi sakal malku da debatirame i na ovaa tema arno ama ne sum siguren kako da ja formuliram, a za periodot i dokumentite objaveni za makedonskiot polk nema dilemi, mnogu jasno se site deklarirani (blgari, serbi, makedonci, vlasi, grci..). Iminjata na naselenite mesta se chitlivi....

Постирано од: Makedonski
Датум на внесување: 05.Ноември.2007 во 02:46

The choice is yours

greek or bulgar???

Во 1759 година по наредба на Екатерина II бил формиран посебен македонски хусарски полк на териториjата на денешна Украина, со посебни униформи и инсигнии, со своj грб и македонско национално знаме (види А.А. Скалъковскiй, Хронологическое обозренiе исторiи Новоросiйскаго края (1731-1823), I, Одеса, 1836, стр. 24, 269-273)

Значаjно е што македонските доселеници биле наполно диференцирани од другите народи (Срби, Бугари, Грци, и Власи) и биле заведувани во рyските списоци како припадници на

"македонской нацiей" (ЦДИАУ Киев, ф. 1413, оп. 1, сб. 6/1756)

Иако во 1773 година народносните називи на хусарските полкови во Русиjа биле укинати и биле преименувани според градовите, тие уште долго неофициjално си ги носеле старите имиња. Од македонските преселници денес во Украина се зачувани топонимите: Македонов, Македонивка, Македони, итн., но и населби според местата од каде што дошле преселниците: Скопиевка, Куманово, Кумановка, Малаjа Каратовка, Новиj Полог, итн. (Александар Матковски, Македонскиот полк во Украина, Мисла, Скопjе, 1985, стр. 283-285).

-------------
Makedonija na Makedoncite!

Постирано од: Aminta2
Датум на внесување: 03.Август.2008 во 06:51

Bez ogled shto se raboti za ovaa tema, popatno bi sakal da postavam edno prashanje do m___q ili nekoj drug od forumov koj se smeta za blgarin. Shto pretstavuva bugarskata nacija ili barem da mi se objasni od shto e sostavena, (trakijci.....)?

Тие самите не знаат што се ни од каде се. Сходно, според нив, се е бугарско. Порано, ги учеле дека Цариград е бугарски, Косово исто така, потоа дека Наполеон е Бугарин, дури и Александар Македонски (сериозно). Ете и Македонскиот полк.

Откако Русите измислија никогаш постоечка “словено-бугарска“ нација, тоа чудо решија да биде составено од над 50 етноси. Секој може да биде Бугар, а што е најинтересно, можеш да станеш Бугар ретроактивно.

Ама сепак, во основата се сметаат како Татари од хордата на хан Аспарух.

Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 03.Август.2008 во 14:44

m__g__ напиша:

http://www.rulex.ru/01220191.htmЭто было 1-е военно-земледельческое поселение в Новороссии. Когда
число выходцев увеличилось, были учреждены поселенческие полки:
гусарский Хорвата, пехотный Пандурский, Македонский и Болгарский
гусарские (из греков и болгар).--> Македонский и Болгарский
гусарские (из греков и болгар)--> из греков и болгарThe choice is yoursgreek or bulgar???

Значи имињата што се на списокот се од грчко потекло а, па сега демек Македонец значело Грк...
Страшно...што нема да чуе од вас човек..

А се гледа и дека немаш читано од каде потекнуваат овие луѓе што се напишани на списокот......

Тие се од Македонија, кога се задушило востанието во Македонија(со помош на вашите браќа Кримските Татари на чело со Селим Гирај) за да го избегнат мачењето на Турците Македонците мигрирале во Украина, Русија и.т.н. а имало и миграции во Австрија, но Австријците се обидувале да ги покатоличат Македонците, па затоа избегале од Австрија во Русија тие Македонци...

Aminta2 напиша:

Ама сепак, во основата се сметаат како Татари од хордата на хан Аспарух.

Уште посмешно е тоа што читав еднаш, мислам дека еден Бугар постираше таква информација дека се работело за Срби...не за Македонци...а Леополд испраќа манифест во тоа време на народите што се на Балканот(грчки,Македонски, српски, бугарски и.т.н.) да се кренат на востание против Турците...

-------------

http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo -
Linkin Park - Crawling

Постирано од: дуле
Датум на внесување: 03.Август.2008 во 16:18

...Четрдесетих година 18. века у Нежину се помиње неколико лица из Македоније: Симеон Федоров „болгарин“ од града „Атрида“ (Охрида ?) насељен у Нежину 1740; Иван Димитриевич Сталевски „болгарин“ из града Искип (Ускюп, Скопје), у Нежину се помиње од 1745. године као трговац, и други...

http://74.125.39.104/search?q=cache:yjKgXLljm6IJ:www.rastko.org.yu/rastko-ukr/istorija/2003-ns/mzdraveva.pdf+%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BE%D1%82+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA+%2B+%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8&hl=bg&ct=clnk&cd=7&client=opera -

-------------

Постирано од: дуле
Датум на внесување: 03.Август.2008 во 16:24

За термине „македонской нациеи“, „македонской, „македонская“ Матковски је објаснио да треба да се подразумевају припаднике који су дошли из Македоније без разлика на њи-
хово етничко порекло, јер у то време не може да се говори за македонска нација у савременом смислу речи. Македонскиот полк ..., 181

http://74.125.39.104/search?q=cache:yjKgXLljm6IJ:www.rastko.org.yu/rastko-ukr/istorija/2003-ns/mzdraveva.pdf+%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BE%D1%82+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA+%2B+%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8&hl=bg&ct=clnk&cd=7&client=opera -

-------------

Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 03.Август.2008 во 16:29

HEHE, DELITELITE NA MAKEDONIJA SE FANAA PAK NA OROTO голема%20насмевка

DUPOL ARSHIN, DODEKA ZA BUGARITE I SRBITE OD TOA VREME SE TREBA DA SE GLEDA KAKO NACIONALNO U MODEREN SMISOL NA VREMETO, ZA MAKEDONCITE I DA PISHE DIREKTNO NACIJA, NE E TOA SHO E MISLENO SO ZBORO NACIJA.

TOA SE VIKA LICEMERIJE DO DASKA

Постирано од: дуле
Датум на внесување: 03.Август.2008 во 17:08

naemnik напиша:

HEHE, DELITELITE NA MAKEDONIJA SE FANAA PAK NA OROTO голема%20насмевка

Милка Здравева (като гледам фамилното име) нема да е српкиньа. Мислим што не е бугарка. Сепак Милка цитира македонскиот академик Александар Матковски:

За термине „македонской нациеи“, „македонской, „македонская“ Матковски је објаснио да треба да се подразумевају припаднике који су дошли из Македоније без разлика на њихово етничко порекло...

Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 03.Август.2008 во 18:01

A ti go imash Chitano Matkovski pa da go Citrash. Makovski ima nolgu napishano, i sigurno ne toa sho ti navodno go citirash! Matkovski e eden od prvite sho gi iznese tie Dokazi za Makedoncite i ja imam Knigata.

Nem da me sega unesuvash u nekoj bezvredni Polemiki, da moram da Skeniram i ti dokazhuvam, KO TI I DA TI E CRNO NA BELO SE PORECHUVASH. DOSADEN SI KO BOLVA

Aj gitla......... Ukraincite n znaeja sho znachi zboro Nacija, pa go koriteja taka on the fly, for fun..

Постирано од: дуле
Датум на внесување: 03.Август.2008 во 18:38

naemnik напиша:

A ti go imash Chitano Matkovski pa da go Citrash. Makovski ima nolgu napishano, i sigurno ne toa sho ti navodno go citirash! Matkovski e eden od prvite sho gi iznese tie Dokazi za Makedoncite i ja imam Knigata. Nem da me sega unesuvash u nekoj bezvredni Polemiki, da moram da Skeniram i ti dokazhuvam, KO TI I DA TI E CRNO NA BELO SE PORECHUVASH. DOSADEN SI KO BOLVAAj gitla......... Ukraincite n znaeja sho znachi zboro Nacija, pa go koriteja taka on the fly, for fun..

Чел сум од Матковскитоа што го има во интернет. Сега засега тоа е "Грбовите на Македониjа". Ако има нешто друго - с удоволствие ке го прочетам, но за жал во интернет нема други негови работи.

Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 03.Август.2008 во 19:08

дуле напиша:

За термине „македонской нациеи“, „македонской, „македонская“ Матковски је објаснио да треба да се подразумевају припаднике који су дошли из Македоније без разлика на њи-
хово етничко порекло, јер у то време не може да се говори за македонска нација у савременом смислу речи. Македонскиот полк ..., 181

Абе што да ти кажам, затоа Леополд кога се обраќа се обраќа на Македонци, не на Бугари и Срби..

Александар Матковски објаснувал, дали објаснува и дека Зоки Поки е Бугар???

-------------

http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo -
Linkin Park - Crawling

Постирано од: дуле
Датум на внесување: 03.Август.2008 во 19:35

Vladimir88 напиша:

Абе што да ти кажам, затоа Леополд кога се обраќа се обраќа на Македонци, не на Бугари и Срби..

Александар Матковски објаснувал, дали објаснува и дека Зоки Поки е Бугар???

Леополд писал писмо на македонците Марко Крајда и Димитри Георгија Поповиќ...
----
Не знам... много типични "Македонски" фамилии имаат Краjда и Поповиќ...

http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%BE_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#.D0.9C.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.84.D0.B5.D1.81.D1.82_.D0.B8_.D0.B7.D0.B0.D1.88.D1.82.D0.B8.D1.82.D0.BD.D0.B8_.D0.BF.D0.B8.D1.81.D0.BC.D0.B0_.D0.BE.D0.B4_.D0.9B.D0.B5.D0.BE.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.B4_I - .На 6 април 1690 година, австрискиот император Леополд I (1657-1705) издал манифест, со кој ги повикува „сите народи кои по сета Албанија, Србија, Мизија, Бугарија, Силистрија, Илирија, Македонија

Знаеш што е Силистриjа?

-------------

Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 03.Август.2008 во 19:41

дуле напиша:

Vladimir88 напиша:

Абе што да ти кажам, затоа Леополд кога се обраќа се обраќа на Македонци, не на Бугари и Срби..

Александар Матковски објаснувал, дали објаснува и дека Зоки Поки е Бугар???

Да, многу типични Македонски имиња, а и кога ќе се земе предвид Манифестот, Полкот каде што се зборува за Македонците од Украина, па кога ќе се види на грбовите како доле под грбот на тој полк стои Македонски, ќе се заклучи дека премногу Македонци се зборуваат а Бугарите само тресат глупости безврска..
Него не ми објасни дали Зоки Поки е Бугар?

И што е ова, нели Македонија е географски поим, е како сега се спомнуваат народи од Македонија,Бугарија, Србија, и Грција....дали тоа значи сега дека постоеле Македонци?

-------------

http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo -
Linkin Park - Crawling

Постирано од: дуле
Датум на внесување: 03.Август.2008 во 19:50

Vladimir88 напиша:

Знаеш што е Силистриjа?
----
Да, многу типични Македонски имиња, а и кога ќе се земе предвид Манифестот, Полкот каде што се зборува за Македонците од Украина, па кога ќе се види на грбовите како доле под грбот на тој полк стои Македонски, ќе се заклучи дека премногу Македонци се зборуваат а Бугарите само тресат глупости безврска..
Него не ми објасни дали Зоки Поки е Бугар?

И што е ова, нели Македонија е географски поим, е како сега се спомнуваат народи од Македонија,Бугарија, Србија, и Грција....дали тоа значи сега дека постоеле Македонци?

---
Има еден Бугарски град на река Дунав http://bg.wikipedia.org/wiki/Доростол - Силистра

Во средновековието е бил важен град во Бугарското царство. Таа "Силистриjа" нема начин да не е поврзана со Силистра (Доростол). Па имаме уште и "Мизиjа", и "Македониjа" (само "Тракиjа" липсва)за биде очертано целото бугарско землиште.

Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 03.Август.2008 во 20:36

Абе и Зоки Поки е Бугар, и клинестото писмо на Хамураби е Бугарско не му се секирај ти...еве јас ти кажувам..

-------------

http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo -
Linkin Park - Crawling

Постирано од: дуле
Датум на внесување: 03.Август.2008 во 21:05

Коj беше http://dulevarvar.blogspot.com/2006/09/vs.html - Зоки Поки?

Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 20.Август.2008 во 19:01

ТИЕ МАКЕДОНЦИ СЕ ГРЦИ И БУГАРИ. Еве што пишуват Русите-
Хорват-к*ртиц (Иван, умер в 1780 г.) - основатель военных поселений в Новороссийском крае, генерал-лейтенант, родом СЕРБ. В 1750 г. явился к русскому послу в Вене, графу Бестужеву-Рюмину , и предложил переселиться с сербской колонией в Россию. Посол донес об этом императрице Елизавете Петровне , и Х., по рескрипту 1751 г., прибыл с 218 сербами. Следующей весной присоединились к нему новые выходцы, и всем им отведены земли от реки Синюха, вдоль берегов Виси и Арклеи, до Днепра. Это было 1-е военно-земледельческое поселение в Новороссии. Когда число выходцев увеличилось, были учреждены поселенческие полки: гусарский Хорвата, пехотный Пандурский, МАКЕДОНСКИЙ И БОЛГАРСКИЙ ГУСАРСКИЕ (ИЗ ГРЕКОВ И БОЛГАР).
Многумина Грци се декларирале како Македонци, т.е. Грци од Македонија. Например во Земун -
По-богатите гръцки търговци се занимаваха не само с търговия с Турция, но вземаха участие и в житната търговия, и в търговията на едро с колониални стоки. Някои от тях бяха банкери и лихвари... гръцките емигранти бяха прекалено многобройни, за да се ограничат в определените от Пожаревацкия договор занаяти и търговия, и се занимаваха и с други, като ставаха занаятчии и собственици на дюкяни. Някои търгуваха с добитък, главно свине, като например братята Карамат, които бяха измежду първите емигранти. Впоследствие някои заобикаляха постановленията на договора и придобиваха недвижима собственост. ГЪРЦИТЕ И МАКЕДОНЦИТЕ, КОИТО СЕ ЗАНИМАВАХА С ТЪРГОВИЯ НА ДОБИТЪК, ПЪРВИ ИЗОСТАВЯХА ГРЪЦКАТА СИ НАЦИОНАЛНОСТ И СТАВАХА СЪРБИ, докато експедиторите и комисионните агенти здраво се държаха към гръцката си националност без съмнение поради естеството на тяхната работа. Комисионните агенти и търговците на колониални стоки поддържаха непрекъснати връзки с гърците и поради това водеха книгите и кореспонденцията си на гръцки. Търговците на добитък обаче влизаха в съприкосновение със селското население и ако изобщо държаха книги, водеха ги на сръбски, а най-често си служеха с дървен рабош....
Цялото население на Земун през 1801 г. наброяваше 7089, което представлява увеличение от 50% в сравнение с цифрата на населението през 1781 – 4559 души. По религия населението се дели на 5642 гърци, 1266 католици, 157 евреи и 24 мюсюлмани......
Ignaz Soppron. Monographie von Semlin und Umgeb ung. Zemun, 1890

Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 20.Август.2008 во 19:14

Neanticki напиша:

ТИЕ МАКЕДОНЦИ СЕ ГРЦИ И БУГАРИ. Еве што пишуват Русите-

celo vreme istata enciklopedija, nekoj rusin sho si izmislil i napishal na internet......... bash me interesira tie Grci i Bugari zasho bile kako narod narecheni:

http://agema-makedonin.blogspot.com/search?q=Polk - Факты, события, люди. В РОССИЙСКОЙ ГУСАРСКОЙ СЛУЖБЕ

Автор: Л. В. БЕЛОВИНСКИЙ

Voprosy istorii
1988-04-30VPI-No. 004
Size: 25.4 Kbytes .
Pages:174-180.
Words: 3682

..................................

при этом Хорват просил "набирать и комплектовать оной из иностранного же православного четырех национов, сербского, македонского,болгарского и волохского народов и быть им на основании пандурского пехотного полка"¹⁴ .

....................................
¹⁴ Скальковский А. Ук. соч., с. 22, 24; ПСЗ. Т. XV, NN 11143, 11198; т. XIV, N 10488.

Taj znachi tie Bugari i Grci sho ti vikash deka se Makedonci sochinuvale eden Narod, spored toa gore намигнување

Toa se vika Tatarska Logika, ima Bugarski Narod, i Makedonski Narod ama sochinet od meshani Bugari i Grci изненадување

Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 20.Август.2008 во 19:29

дуле напиша:

Чел сум од Матковскитоа што го има во интернет.

Ovoa e od na Matkovski knigata:

http://www.gate.net/%7Emango/Russian_Doc_1.jpg">

Application to the Russian Emperor of Serbian, Macedonian, Bulgarian and Vlach settlers in Vojvodina for emmigration to Russia.

http://www.gate.net/%7Emango/Russian_Doc_2.jpg">

Edict of the Russian Empress Elisabeth allowing Bulgarians, Macedonians, Vlachs and other nations to settle in Russia.

http://www.gate.net/%7Emango/Russian_Docs_3.JPG">

December 24, 1751 Edict by the Russian Senate permittimg the settling of Bulgarians, Macedonians, Serbians and Vlachs.

http://www.gate.net/%7Emango/Russian_docs_4.jpg">

Part of a Russian royal edict of January 11, 1752 granting the formation of brigades from the "orthodox Serbian, Macedonian, Bulgarian and Vlach peoples..."

Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 10:43

Грците од Македонија исто така се Македонци.
Како да се објасни на друг начин овој документ од Земун
-...ГЪРЦИТЕ И МАКЕДОНЦИТЕ, КОИТО СЕ ЗАНИМАВАХА С ТЪРГОВИЯ НА ДОБИТЪК, ПЪРВИ ИЗОСТАВЯХА ГРЪЦКАТА СИ НАЦИОНАЛНОСТ И СТАВАХА СЪРБИ,...(Ignaz Soppron. Monographie von Semlin und Umgeb ung. Zemun, 1890)

т.е. Македонец да се откаже од својата ГРЧКА НАЦИОНАЛНОСТ и да стане Србин?!?

- 1759 г. се создадени Македонскиј и Болгарскиј хусарски полкови,
-кои во 1761 г. се ОБЕДИНЕТИ ВО ЕДЕН МАКЕДОНСКИЈ,
- 2 години по тоа Македонскиот полк е „упраздненный” (1763).
- Во 1763 е создаден Болгарскиј полк.,
- а од 1776 г. пак постои и Македонскиј полк (во составот на"Екатеринославскаја конница" заедно со полковите Славјанскиј, Иллирическиј, Сербскиј, Болгарскиј, Далматскиј, Воложскиј, Молдавскиј, Венгерскиј )
- 1784 г. Македонскиот е обединет со Далматскиот во Александријски полк, а Болгарскиот со Сербскиот во Херсонски полк.

Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 12:49

Zboro Narod ko stoe pred Bugarite znachi Narod, ako se odnesuva na Makedonci znachi neshto drugo........ Tipichno Balgamska Rabota.......

NAROD = FOLK nema drugo znachenje.

ako ima nekoj Grk sho saka da se kazhe Makedonec, on reche Greek Macedonian i ne se deklarira kako MAKEDONSKI NAROD nego GRCHKI NAROD SHO ZHIVEE U MAKEDONIJA........

ali aj tropaj natam............

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 12:53

Криво му е па мора да негира,како вицот со жирафата памтиш голема%20насмевка

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 13:03

Boogie напиша:

Криво му е па мора да негира,како вицот со жирафата памтиш голема%20насмевка

na koj mu e maka neka si go drzhe u raka голема%20насмевка

Plakat kako sho placheshe i nivnio egzarhist slaveykov na vremeto:

We have many times heard from the Macedonists that they are not Bulgarians but Macedonians, descendants of the Ancient Macedonians ....
http://agema-makedonin.blogspot.com/search?q=slaveykov - slaveykov

i samo zborat dokazhi ovoa dokazhi onoa......... a oni samite ne mozhat da dokazhat deka se Asparuhovi.............

samo za potsetuvanje malce:

Bulgarian elite had to invent, elaborate and underpin a myth of common ancestry and made this pedigree putative for the sense of ethnic identification
http://v3.cas.bg/cyeds/downloads/CAS_WTP_Detchev.pdf - Honest Bulgar

Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 13:21

Иван Батури
Петр Бханов
Матвеја Такарев
Ќарјала Небрикаев
Данило Сухомлинов
Иоан Хулиенко
Демјан Чрњагорцев
Роман Усјаков
Тјамофеја Усјаков
.....

се чисти Македонци од македонската нација.

Сите преродбеници се декларирале како Бугари. Како ќе го објасните тоа? Пример:
Јордан Хаџи-Константинов - Џинот од Велес:
Поистинэ нема по величество отъ Болгаринъ, Болгаринъ чрэзмэрно ради, оре, сэе, торгуе, воинствуе, вэрность има, гостолюбiе, страхъ Божiй, почитанiе своего царя и всичко колко-то е узаконено Богу и царю.
Ради това азъ самь Болгаринъ, и мое-то Болгарство не мя допуща да не быдамъ добръ, за това имамъ вэра и надежда и любовь, и человэчество, и учителство .....

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 13:24

Пред Беласица
Пред Беласица
Пирува македонский император.
Шум, вик. Пенят се руйните вина.
Навън е буря...праскат знамена.
Нощта реве, бучи ужасен вятър.
Войската спи под тъмна пелена...
Тук-там огнец на бойния театър...
В миг Самуил под своя свилен шатър
положи пълна чашата, скокна...

Вслуша се той недвижим, бледен, страшен,
с коса настръхнала, почти уплашен...
(О, боже мой! - войводите шептйът.)

И мисли македонский император
че чува в писъка на горский вятър
на двайсет слепи полкове плачът

И. Вазов - МАКЕДОНСКИЯ ЦАРЬ САМУИЛ

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 13:40

Не ја сваќаш поентата - И.Вазов напишал песна за МАКЕДОНСКИЯ ЦАРЬ САМУИЛ

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 13:42

Зошто е од Македонија, но е бугарски цар.
За цел свет Самуиловото царство е бугарско, само не и во Република Македонија.
Дали знаете дека Самуил и Гаврил Радомир имале КАВХАН Дометиан (Δομετιανός ό καυκάνος, άνήρ δυνάστης καί τώ Γαβριήλ σμπάρεδρος), неговиот брат бил кавхан Теодор, Петар Делјан го изпратил својот кавхан да превземе Драч, а Георги Војтех бил од родот на КОМХАНИТЕ (КАВХАНИТЕ)?

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 13:46

Така вие ги поставивте работите - сите што се од Бугарија се Бугари - во Бугарија освен Бугари друга нација нема,така е само у Бугарија и грција голема%20насмевка

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 13:49

Од брсјачко племе

Многу верзии постојат околу потеклото на цар Самоил. Српскиот учен Владимир Петковиќ во трудот „Една хипотеза за цар Самоил" смета дека родителите на цар Самуил по потекло биле Персијанци од средината на персиски колонисти наречени Вардариоти, населени покрај реката Вардар во текот на IX век, за време на императорот Теофил. Притоа, истиот автор истакнува дека мајка му на Самуил Рипсимија, и браќата Давид, Мојсеј и Арон имале старозаветни имиња. Професорот Јордан Иванов, пак мисли дека цар Самуил е од аременско потекло од средината на аременските колонисти населени во Тракија за време на византискиот император Константин V. Истото го тврдел и арменскиот историчар Степна од Тарон. Вакво тврдење искажува и нашиот историчар византолог Антољак.

Има бугарски историчари кои тврдат дека Самуил бил од бугарско потекло, за да можат да докажат дека и царството на Самуил било бугарско царство. Тие се повикуваат на пронајдената плоча во село Герман во Преспа во 1892 година, посветна од Самуил на своите родители, кои се претполага дека тука биле погребани и каде Самуил се наречувал
„бугарски цар". Има, меѓутоа, видни научници кои ја оспоруваат оригиналноста на плочата и сметаат дека околу неа постои цела една мистифакација, претпоставувајќи дека ниту материјалот на плочата ниту содржината е оргинална, претпоставувајќи дека можеби некои зборови како „цар бугарски" се дополнително вметнати или пак дека оваа плоча не е вистинската туку компилација од оригиналната која нигде не може да се види.

Има мноштво од историчари па дури и бугарски како Златарски, Пастухов, Стојанов и други, како српскиот историчар Прокиќ, кои сметаат дека Самоиловиот род потекнувал од македонското словенско племе Брсајаци, чии наследствѓн кнез бил Никола, таткото на Самуил и не случајно најдолго време престолнината на Самуиловото царство се наоѓала во брсјачките области Охрид и Преспа.

Хрватот Дворник кој во трудот „Животот на Св. Григор декаполитот и Македонските Словени во IX век" пишува дека Македонските Словени пред Самоил се викаат македонски Словени кои во ова време влегуваат во процесот на оформување како одделен народ. И српскиот учен Прокиќ царството на Самоил го наречува македонско царство, а Самоила цар на Македонците.

Цар на држава на Македонците

Да видиме што велат некои грчки историчари.

Еден од нив во трудот: "Патувања низ Грција, дел V, Македонија, стр. 33 пишува: "Македонија се наречува бугарска не заради етнолошки причини, туку затоа што Бугарите политички управувале со неа..." Друг грчки автор во енциклопедијата „Илиос" во врска со Самоиловата држава вели дека таа била македонска држава, бидејки во неа живееле главно Македонци, додека само управувачите биле Бугари. Исто така и историчарот Костас Амандос во книгата "Северните соседи на Грција" зборува за македонска држава, во која биле инфилтрирани многу бугарски офицери".

Најубедлив од грчките историчари е некогашниот солунски универзитетски професор Стилпон к*рјакидис кој во книгата „Северните етнолошки граници на хеленизмот" стр. 39, пишува покрај другото. "Додека во времето на Симеон не престанаа да се разликуваат Драговитите од Струмјаните и воопшто Склавините од Бугарите, од Самоил наваму името на Склавините наполно исчезна, а сите Македонски Словени од Византијците се наречени Бугари и земјата што ја владееше Самоил, значи Западна и Северна Македонија, е наречена Бугарија. На тој начин ние самите го дадовме името Бугарин на секого што зборува словенски".

На крајот Ке го споменеме и Карл Кадлец во „Увод во компаративното студирање на историјата на јавното право на словенските народи". Париз 1933, стр. 328, каде пишува дека Самоил се борел против бугарското господство во Македонија. "Македонските Словени-пишува Кадлец-ги исползуваа војните меѓу Бугарите, Русите и Византијците за да се одделат во посебна држава од Бугарите".

Заклучокот после сите наведени извори по прашањето: кој беше цар Самоил и какво беше неговото царство, лесно може да си го извлече добронамерниот читател. Тој беше цар на Македонците.

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: da be
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 14:00

Той беше цар на Македонските словени намигнување

-------------
So, so you think you can tell Heaven from Hell?
Да бе
Go Ahead, make my day!

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 14:06

Точно така - не на Бугарите туку на Македонските словени среќа

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 14:08

Защо не можете да се отърсите от предразсъдъците и да признаете фактите такива, каквито са? Дали гърците са нарекли книгата на братя Миладинови "Български народни песни" или те самите. Даже и в "библията на македонизма" ще откриете какви сте:
"На првото забележуаiн'е на нашите противници, оти никога немало македонцка словенцка народност, можит много просто да им се одгоорит: шчо немало по напред, можит да се сторит по доцкан, стига да се имаат различни историiцки прилики со своiи оддел'ни бараiн'а...........
Ако сега нашите противници допушчаат образуаiн'ето на по мали етнографцки целини од по голема, као последица на историiцка необходност, и ако они досега гледале на македонците како на бугари, то зашчо сега они не можат и не сакаат да допушчат образуаiн'ето от таiа голема етнографцка целина, шчо iе велеле сите, па и они, БУГАРЦКИ НАРОД, ДВЕ ПО МАЛЕЧКИ ЦЕЛИНИ: БУГАРЦКА И МАКЕДОНЦКА? А сегашните историiцки прилики тоа го сакаат, како шчо сакале некоаш образуаiн'ето на бугарцкиiот, србцко-хрватцкиiот и словенцкиiот народи од iужнословените, или пол'цкиiот, чешко-словачкиiот и лужичко-србцкиiот от западнословенцката група.

Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 14:30

Neanticki напиша:

БУГАРЦКИ НАРОД, ДВЕ ПО МАЛЕЧКИ ЦЕЛИНИ: БУГАРЦКА И МАКЕДОНЦКА

Iluzija, za ona sho go izbegavash:

Even the Bulgarians do not know who they really are, just follow the lead down:

THE BULGARIANS ARE SLAVICIZED FINNS

The first barbarians to settle permanently in the Balkan Peninsula coming from the northeast were the Bulgars, a Finnish people whose home was the middle Volga districts...

http://www.promacedonia.org/en/ng_1912/text.html - Taken from

Some think that they are Goths:

"...През 2002 година у нас стартира Готският проект, който има за цел да проучи присъствието на древните готи по нашите земи и тяхното значение за развитието на региона и на българската държава и народност...."

http://www.novinar.bg/?act=news&act1=det&mater=MjUwNDszNDc=&qstr=%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8 - Taken from

Some see the Origins of the Bulgarians in Modern Iran

http://www.kroraina.com/bulgar/rashev.html - On the origin of the Proto-Bulgarians

And than again many support the Slavic Origin of the Bulgarians

http://www.investbulgaria.com/PaisiiHilendarski.php - PaisiiHilendarski

So who are the Bulgarians? In the words of Stefan Detchev:

Bulgarian elite had to invent, elaborate and underpin a myth of common ancestry and made this pedigree putative for the sense of ethnic identification

http://web.archive.org/web/20070216045436/http://www.cas.bg/cyeds/downloads/CAS_WTP_Detchev.pdf - HONEST BULGAR

Постирано од: da be
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 14:45

-------------
So, so you think you can tell Heaven from Hell?
Да бе
Go Ahead, make my day!

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 14:46

Неможат да заклучат кои се и што се,нормално у толку голема заблуда се што немаат поима од каде потекнува.ДРво без корен може само да се исуши и ништо повеке голема%20насмевка

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 15:05

Това са ПРАБЪЛГАРИТЕ, които са изчезнали от лицето на Земята и не е толкова важно от какъв произход са. Те са оставили името си на държавата - България и на народа който я населява - български. От албанските планини до Черно море и от Дунав до Бяло море се е формирала една етническа общност с име българи и език - славянски, наречен в последствие български. Всички македонски възрожденци се наричат БЪЛГАРИ - ФАКТ. Сега съществува македонска нация - ФАКТ.
фРАНЦУЗИТЕ НЕ СА ГЕРМАНЦИ, ЗАЩОТО НОСЯТ ИМЕТО НА ГЕРМАНСКОТО ПЛЕМЕ ФРАНКИ, НИТО РУСИТЕ СА ШВЕДИ, ЗАЩОТО НОСЯТ ИМЕТО НА НОРМАНСКОТО (ВАРЯЖКО) ПЛЕМЕ РУС.

И АЗ НЕ СЪМ НИТО ТАТАР, НИТО ТУРКО-МОНГОЛ, А БЪЛГАРИН.

Не пречи да си бъдете ЧЕСТНИ МАКЕДОНЦИ И ДА ПРИЗНАЕТЕ БЪЛГАРСКИТЕ СИ КОРЕНИ.
ПРИМЕРИ ЗА СЪЗДАВАНЕ НА НОВИ НАЦИИ ИМА МНОГО.

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 15:45

Па по ова ти што го напиша значи и вие сте нова нација која нема врска со протоБугарите,нели тие ги снемало од лицето на земјата.
И кога и како еден јазик како Славјанскиот(Македонскиот) станал Бугарски кога нели Бугарите изумреле и ги снемало од лицето на земјата смеење

Ајде убаво признајте си дека сте дрво без корен,неможете да се решите дали ви е името на нацијата според геогравски поим или според етничко-културно наследство.Папогледнете ги Гагаузите,тие и ден денес преживуваат во вашата таканаречена Бугарија а тие се најголемите Бугари у неа.Може ли Македонец и Гагауз да бидат иста националност - нормално не,нема лиогика,различен јазик,култура и др.
Не се залажувајте - туркомонголи сте помирете се со тоа,тоа ви е оставено у наследство намигнување

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 16:21

Зошто јас да сум смешен - Охрид е во Македонија,св.Кирил и Методи се родени во Солун - главен град на Средновековна Македонија,св.Климент и Наум Охридски ја напишале кирилицата во чест на своите Македонски учители,Македонците и Македонското име трае во континуитет повеке од 3000 год. до ден денес голема%20насмевка

Кој е смешен сега збунетост

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: berbatovski
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 17:06

"абе ти шефе си бил "голема работа"

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 17:07

Нема шала со вас ТуркоМонголите - мора да е голема работа

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: berbatovski
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 17:17

Boogie напиша:

Зошто јас да сум смешен - Охрид е во Македонија,св.Кирил и Методи се родени во Солун - главен град на Средновековна Македонија,св.Климент и Наум Охридски ја напишале кирилицата во чест на своите Македонски учители,Македонците и Македонското име трае во континуитет повеке од 3000 год. до ден денес голема%20насмевка

Кој е смешен сега збунетост

Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 19:48

Boogie напиша:

Па по ова ти што го напиша значи и вие сте нова нација која нема врска со протоБугарите,нели тие ги снемало од лицето на земјата.И кога и како еден јазик како Славјанскиот(Македонскиот) станал Бугарски кога нели Бугарите изумреле и ги снемало од лицето на земјата смеење

Ајде убаво признајте си дека сте дрво без корен,неможете да се решите дали ви е името на нацијата според геогравски поим или според етничко-културно наследство.Папогледнете ги Гагаузите,тие и ден денес преживуваат во вашата таканаречена Бугарија а тие се најголемите Бугари у неа.Може ли Македонец и Гагауз да бидат иста националност - нормално не,нема лиогика,различен јазик,култура и др.Не се залажувајте - туркомонголи сте помирете се со тоа,тоа ви е оставено у наследство намигнување

Това е просто заяждане и няма нищо общо с истината.
Кой е казал, че гагаузите са българи. Говорят турски, но са християни и нямат нищо общо с прабългарите.
А В МАКЕДОНИЯ СЪЩО Е ИМАЛО ГАГАУЗИ(МОЖЕ И ОЩЕ ДА ГИ ИМА, ГЛЕДАМ ДАННИ ОТ НАЧАЛОТО НА ХХ в.) В ЗЪХНЕНСКА КААЗА , СЕРСКО - 3360. Както гагаузите в България, така и гагаузите в Македония са си отделен етнос (най-много от тях живеят в Молдова и имат автономен район ГАГАУЗ ЕРИ)

НИКОЙ НЕ МИ ОТГОВОРИ защо Йоаким Кърчовски,Кирил Пейчинович, Христофор Жефарович, Братя Миладинови, Райко Жинзифов, Марко Теодорович, Теодосий Синаитски, Партений Зографски, Джинот, Неофит Рилски, Кузман Шапкарев и други и други са БЪЛГАРИ, а вие нямате нищо общо с българите. Означава ли, че се отказвате от тях, или са били толкова глупави и не знаели от коя народност са?

Постирано од: Aminta2
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 20:35

Neanticki напиша:

Това е просто заяждане и няма нищо общо с истината. Кой е казал, че гагаузите са българи. Говорят турски, но са християни и нямат нищо общо с прабългарите.

А В МАКЕДОНИЯ СЪЩО Е ИМАЛО ГАГАУЗИ(МОЖЕ И ОЩЕ ДА ГИ ИМА, ГЛЕДАМ ДАННИ ОТ НАЧАЛОТО НА ХХ в.) В ЗЪХНЕНСКА КААЗА , СЕРСКО - 3360. Както гагаузите в България, така и гагаузите в Македония са си отделен етнос (най-много от тях живеят в Молдова и имат автономен район ГАГАУЗ ЕРИ)

Проф. д-р Божидар ДИМИТРОВ: "Самите гагаузи имат българско национално съзнание и смятат, че са "ески булгар" (стари българи)".

Македонците не сме такви и немаме такво самосознание. Само политиката на Византиjа и Русиjа го наметнувале на нашите стари зборот/етнонимот "бугар". А Гагаузи во македонија - нема!

Н есамо тоа, туку во 19ти век научниците спореле дали Бугарите се Татари! Според К.Раковски, ОРДИТЕ АСПАРУХОВИ БИЛЕ ОРДИ ТАТАРСКИ!

" Разяснение на Волжанското преселение и на мечтаемите за татарски орди Аспарухови и Кубратови военни отделения ..."

Българин е географско понятие за гагауз, татарин, чуваш...тюрколафещите.

Дали ти е појасно сега?

Постирано од: da be
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 20:45

ей голям мерак да намериш връзка между Аспарух и татарите голема%20насмевка

и е Г. Раковски а не К. Раковски

и кво ако няма врзка - увисват теорийките голема%20насмевка

е увисват увисват штот врзка нема
како прани гаки висат

-------------
So, so you think you can tell Heaven from Hell?
Да бе
Go Ahead, make my day!

Постирано од: дуле
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 21:12

Boogie напиша:

... Охрид е во Македонија,св.Кирил и Методи се родени во Солун - главен град на Средновековна Македонија..
.

Во голема грешка си... Главен град на Македониjа е Адрианопол (Одрин).Втор град по значение во Македониjа е бил Филипопол (Пловдив). Ако попиташ средновековните автори ке ти кажат што Охрид е бил во Илирик, а после ханот Крум - Охрид веке е бил во Бугариjа. Така е било до Тито.

Постирано од: berbatovski
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 21:22

Aminta2 напиша:

[QUOTE=Neanticki] Това е просто заяждане и няма нищо общо с истината. Кой е казал, че гагаузите са българи. Говорят турски, но са християни и нямат нищо общо с прабългарите.

А В МАКЕДОНИЯ СЪЩО Е ИМАЛО ГАГАУЗИ(МОЖЕ И ОЩЕ ДА ГИ ИМА, ГЛЕДАМ ДАННИ ОТ НАЧАЛОТО НА ХХ в.) В ЗЪХНЕНСКА КААЗА , СЕРСКО - 3360. Както гагаузите в България, така и гагаузите в Македония са си отделен етнос (най-много от тях живеят в Молдова и имат автономен район ГАГАУЗ ЕРИ)

Проф. д-р Божидар ДИМИТРОВ: "Самите гагаузи имат българско национално съзнание и смятат, че са "ески булгар" (стари българи)".
Македонците не сме такви и немаме такво самосознание. Само политиката на Византиjа и Русиjа го наметнувале на нашите стари зборот/етнонимот "бугар". А Гагаузи во македонија - нема!

Н есамо тоа, туку во 19ти век научниците спореле дали Бугарите се Татари! Според К.Раковски, ОРДИТЕ АСПАРУХОВИ БИЛЕ ОРДИ ТАТАРСКИ!

" Разяснение на Волжанското преселение и на мечтаемите за татарски орди Аспарухови и Кубратови военни отделения ..."

Българин е географско понятие за гагауз, татарин, чуваш...тюрколафещите.

Дали ти е појасно сега?

Около 80-те години на VII век остатъкът от панонските прабългари, начело с Кубер, въстават срещу аварите. На страната на прабългарите застават и част от пленниците, взети от аварите във войните с Византия. Вероятно затова Кубер и подвластните му племена се насочват на юг, към земите на географската област македония, в близост до днешния град Битоля. Кан Кубер установява мирни отношения с Византия и се премества в околностите на Солун. Някои историци допускат, че заселването на куберовите прабългари в македония води до създаването на военно-племенен съюз насочен срещу византийците.

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 21.Август.2008 во 22:53

http://www.duma.bg/2007/0207/080207/obshtestvo/ob-2.html - Гагаузи - асл Б`лгари(вистински бугари)
Адмирал о.з. Иван Добрев вистинскиот Бугарин голема%20насмевка

И Македонија имала и има многу градови,Охрид,Солун,Одрин,Пловдив но се знае кој бил главен град на средновековна Македонија - таму кај што се родени најголемите Македонски просветители светите браќа Кирил и Методи намигнување

И не ми кажавте каква врска имаме ние Македонците со Бугарите,видете ги гагаузите тие сеуште си зборуваат на нивниот мајчин јазик - вистинскиот бугарски,како може ние нешто слично со нив да имаме збунетост

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: дуле
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 06:07

Boogie напиша:

http://www.duma.bg/2007/0207/080207/obshtestvo/ob-2.html - Гагаузи - асл Б`лгари(вистински бугари) Адмирал о.з. Иван Добрев вистинскиот Бугарин голема%20насмевка

Не биди сигурен што немало
http://bg.wikipedia.org/wiki/Гагаузи - Македонски Гагаузи :

...В 19 век на юг от Дунава гагаузи има в Североизточна България - около Варна и Провадия, в Одринска Тракия около Одрин и Хафса и в Егейска Македония, Гърция, в областта Зъхна с център Зиляхово, днес в Гърция.

Постирано од: дуле
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 06:09

Boogie напиша:

http://www.duma.bg/2007/0207/080207/obshtestvo/ob-2.html - Гагаузи - асл Б`лгари(вистински бугари)

Иван Добрев: Роден съм във варненското гагаузко село Кичево...

Дали е совпадение со едно друго Кичево?

Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 07:31

"Н есамо тоа, туку во 19ти век научниците спореле дали Бугарите се Татари!"

Тези научници са били НЕДОУЧНИЦИ.
Името БЪЛГАРИ е известно много преди да се чуе за татарите. Данни за прабългарите има в много индийски източници, но са малко учените(дали има такива, не знам), които имат понятие от древноиндийски език.

АКО АЗ СЪМ ТАТАР (защото някои татари се смятат за наследници на БУЛГАРИТЕ), ТО ВИЕ ТРЯБВА ДА СТЕ ХУНЗИ (защото някои хунзи се смятат за наследници на античките македонци)

ПОВТАРЯТЕ ЕДНИ И СЪЩИ НЕИСТИНИ, НА КОИТО ВИ УЧЕХА СЪРБИТЕ ТОЛКОВА ГОДИНИ!

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 08:19

Ни историјата не си ја знаете - Татарите се браќа на денешните Бугари имаат ист татко

газење%20од%20смеење

Затоа не мешај дека Бугарите настанале од татарите тоа не е вистина,татарите си створиле своја национална свест иако имаат исти предци како и денешните Бугари намигнување

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: da be
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 08:25

буги ако може за последно да го изясниш кое е верното, дали

1. българите са татари

или

2.татарите са българи

-------------
So, so you think you can tell Heaven from Hell?
Да бе
Go Ahead, make my day!

Постирано од: Синдарела
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 08:27

Neanticki напиша:

"Н есамо тоа, туку во 19ти век научниците спореле дали Бугарите се Татари!"

Тези научници са били НЕДОУЧНИЦИ.
Името БЪЛГАРИ е известно много преди да се чуе за татарите. Данни за прабългарите има в много индийски източници, но са малко учените(дали има такива, не знам), които имат понятие от древноиндийски език.

АКО АЗ СЪМ ТАТАР (защото някои татари се смятат за наследници на БУЛГАРИТЕ), ТО ВИЕ ТРЯБВА ДА СТЕ ХУНЗИ (защото някои хунзи се смятат за наследници на античките македонци)

ПОВТАРЯТЕ ЕДНИ И СЪЩИ НЕИСТИНИ, НА КОИТО ВИ УЧЕХА СЪРБИТЕ ТОЛКОВА ГОДИНИ!

Дали се читаш што кажуваш!
Се плеткаш у самата приказна без да знаеш што збориш и после криви ти се србите или незнам кој за тоа што е толку очигледно и јасно!

-------------
http://www.fantasytrend.blogspot.com - TRENDY

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 08:29

Не е Бугарин Татар туку Бугарите и Татарите имаат ист татко тие се браќа - потекнуваат од Туркомонголски племиња кои на купче се размножиле,нешто слично на шиптарите и к*рдите денес,ајт на размножавање голема%20насмевка

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: da be
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 08:31

демек грешка е кога некой вели дека бугарите са татари?

-------------
So, so you think you can tell Heaven from Hell?
Да бе
Go Ahead, make my day!

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 08:35

Не е многу голема за оние на кои не им е битно - јас сакам да се знае дека за мене е битно и несакам Бугарите да се нарекуваат татари - тие се туркомонголи но и татарите се исто туркомонголи.
Дилема збунетост

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: da be
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 08:38

исто и куманите намигнување

-------------
So, so you think you can tell Heaven from Hell?
Да бе
Go Ahead, make my day!

Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 08:55

Никой не ми отговори във връзка с Македонския полк
от каква националност са тия македонци в Земун (виж по-горе)
"ГЪРЦИТЕ И МАКЕДОНЦИТЕ, КОИТО СЕ ЗАНИМАВАХА С ТЪРГОВИЯ НА ДОБИТЪК, ПЪРВИ ИЗОСТАВЯХА ГРЪЦКАТА СИ НАЦИОНАЛНОСТ И СТАВАХА СЪРБИ"

Предлагам да се отвори нова тема ЗА МАКЕДОНЦКИТЕ РАБОТИ и там да се дискутира.

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 10:29

да бе напиша:

исто и куманите намигнување

Точно така и кунаните и печенезите и аварите - се е тоа состојка од хаганатот намигнување

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: Блаже Ристевски
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 10:33

Брей, дръпнаха ми се очите от тая ваша дискусия. Шефот направо ме потатарчи преко интернет.

Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 10:35

фРАНЦУЗИТЕ ГЕРМАНЦИ ЛИ СА, ЗАЩОТО НОСЯТ ИМЕТО НА ГЕРМАНСКОТО ПЛЕМЕ ФРАНКИ, РУСИТЕ ШВЕДИ ЛИ СА, ЗАЩОТО НОСЯТ ИМЕТО НА НОРМАНСКОТО (ВАРЯЖКО) ПЛЕМЕ РУС?

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 10:43

Незнам јас - вие сами викате дека сте на Аспарух деца голема%20насмевка

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 11:04

Айде да ми отговорите тогава, защо вие, за да докажете своите гледища използвате лъжовни доказателства?
Искате да докажете, че македонците са били мнозинство в Егейска Македония. Добре, но какво всъщност доказвате в следния сайт?
http://www.historyofmacedonia.org/MacedonianGreekConflict/conflict.html

И по-точно с картата, придружена от следния текст:
Here is another map, part of a larger Balkan map and made by German ethnographers, first published after World War I, which proves that the ethnic Macedonians are the majority in Aegean Macedonia while the Greeks consist only a small minority.

The Macedonians on this map (Mazedonier in German, and presented in green with stripes), populate the largest area of Aegean Macedonia, including the cities of Kostur (Kastoria), Lerin (Florina), Voden (Edessa), Ber (Veroia), and Salonika (Thessaloniki), the largest Macedonian city. This map is yet another clear proof that the Macedonians do exist as large minority in Greece. It is also very important to note, that southernmost river in Macedonia which many ethnographers consider to be Macedonia's border with Greece, is labeled on this map with the native Macedonian name Wistritza (Bistrica). However, Greek maps that date after the partition of Macedonia, have changed this name with the Greek Aliakmon. Another examples on wiping off the native Macedonian names from this map, would also be the second largest city in Aegean Macedonia, Serres which Greece changed to Serrai later, the river Mesta which was changed to Nestos, or the lake Beschik which today appears as Volvi.

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 11:07

Па знаеш ли англиски,убаво си пишува - што е нејасно збунетост

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 12:18

Видя ли картата?
1. Картата не е правена от германски етнографи, а от сръбски (найвероятно от Йован Цвиич)мога да го докажа
2. Ако пък е обективна ДОКАЗВА ЕДНА, А ОБОРВА ДРУГА ТЕЗА НА МАКЕДОНИСТИТЕ! ГЛЕДАЙ ВНИМАТЕЛНО!

а за македонския полк - "а од 1776 г. пак постои и Македонскиј полк (во составот на"Екатеринославскаја конница" заедно со полковите Славјанскиј, Иллирическиј, Сербскиј, Болгарскиј, Далматскиј, Воложскиј, Молдавскиј, Венгерскиј)"

МНОГО МИ Е ЧУДНО ОТ КАКВА НАЦИОНАЛНОСТ СА ХУСАРИТЕ ОТ СЛАВЯНСКИЯ,ИЛИРИЧЕСКИЯ И ДАЛМАТСКИЯ ПОЛК?
Сигурно са славяни, илири и далматинци?

Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 12:22

САМО ЧАСТ ОТ КАРТА НЕ ВЪРШИ РАБОТА, ДА Я НАМЕРИМ ЦЯЛАТА
http://www.youtube.com/watch?v=VA2H1FHL8BM

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 13:57

Neanticki напиша:

Видя ли картата?
1. Картата не е правена от германски етнографи, а от сръбски (найвероятно от Йован Цвиич)мога да го докажа
2. Ако пък е обективна ДОКАЗВА ЕДНА, А ОБОРВА ДРУГА ТЕЗА НА МАКЕДОНИСТИТЕ! ГЛЕДАЙ ВНИМАТЕЛНО!

а за македонския полк - "а од 1776 г. пак постои и Македонскиј полк (во составот на"Екатеринославскаја конница" заедно со полковите Славјанскиј, Иллирическиј, Сербскиј, Болгарскиј, Далматскиј, Воложскиј, Молдавскиј, Венгерскиј)"

МНОГО МИ Е ЧУДНО ОТ КАКВА НАЦИОНАЛНОСТ СА ХУСАРИТЕ ОТ СЛАВЯНСКИЯ,ИЛИРИЧЕСКИЯ И ДАЛМАТСКИЯ ПОЛК?
Сигурно са славяни, илири и далматинци?

И сега,на вас целата историја ви ја пишуваат Русите па јас не се жалам - освен во туркомонголскиот дел кој ви е коренот на Бугарската нација плазење

Славјани се и Хрвати и Срби и Македонци и голем дел од Епирците,Одринците но Бугарите само се словенизирани туркомонголи но не и словени намигнување

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 14:07

КАРТАТА, КОЯТО СЕ ИЗПОЛЗВА В МАКЕДОНИСТКИ САЙТ ВЯРНА ЛИ Е? И информацията към нея вярна ли е на 100 % или има и неистини?

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 15:58

Јас како што гледам вистинита е 100%,има уште милиони такви мапи кои лежат во воениот музеј во Македонија - поточно во СКопје намигнување

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 17:10

СВАЛИ СИ Я И СИ Я УГОЛЕМИ!

Boogie напиша:

Јас како што гледам вистинита е 100%,има уште милиони такви мапи кои лежат во воениот музеј во Македонија - поточно во СКопје намигнување

Щом е истина, значи Скопие е населено със прави сърби, а Куманово със някаква смесица, Пиринска Македония, Източната част на Вардарска Македония и Източната част на Егейска Македония с българи.

МАКЕДОНИСТИТЕ ОТ HISTORY OF MACEDONIA ИСКАТ ДА ДОКАЖАТ, ЧЕ МАКЕДОНЦИТЕ В ЕГЕЙСКА МАКЕДОНИЯ СА БИЛИ МНОЗИНСТВО, И ДОКАЗВАТ, ЧЕ............?

И ЗАЩО ТАЯ КАРТА СА Я ИЗРЯЗАЛИ? ВСЕКИ УЧЕНИК ЗНАЕ КАК ИЗГЛЕЖДА ЕДНА КАРТА, ЧЕ ИМА ВЪНШНА РАМКА, ИМЕ, МАЩАБ И Т.Н.

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 17:20

Neanticki напиша:

СВАЛИ СИ Я И СИ Я УГОЛЕМИ!

Бугари има ли надвор од границите на БУгарија.Кога ке си зададеш право прашање ке го најдеш одговорот а не да си мислиш само она што ти одговара намигнување

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 18:30

..........................Η
ΟΜΟΥ..........................ΑΡ
ΧΟΝΟ...........................ΗΤ
ΟΩΔ.................................ΕΝ
ΘΥΣ...............................ΝΤΑ
ΓΓΡΑΝ......................ΗСН
ТΖΗΡΓ.......................ΓΧΎ
ΤΥΓ............................ ΡΗΕ
ΠΗ........................... ΡΥСЕ
Κ............................ΑΒΑ
.................................ΝΚΑ
...................................ΝΕΝ

този силно повреден надпис на гръцки език върху камък и някои титли (като кавхан, а кавхани имало и в Самуиловото царство) стоят в основата на хипотезата, че прабългарите са от тюркски произход. Някои "научници" са се хванали за това и са изписали дебели томове книги, вземали са за тях пари, чели са лекции на студентите си и сега, когато истината излезе наяве, се стремят да я задушат.
А прабългарите според намерените нови извори са индоевропейци, от страната известна на индийците като БАЛХАРА, която гръкомакедонците наричат БАКТРИЯ.

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 18:37

Ако има ГркоМакедонци тогаш има и ТуркоидниБугари - нели Аспарух и целиот род дуло со Борис и неговото возвишенство туркомонголски предавник и Славјано образовател голема%20насмевка

ТуркоМонголите се познати во цел свет,зашто ги негирате тоа се вашите корени,ваша гордост нели плазење

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 19:31

Ma kako sho dokazha nivniot Vrven Istorichar, Bugarite sa Pra Makedoncite:

The "leading" Historian of Bulgaria, Bozhidar Dimitrov is always changing his mind about historical events, as long as it suits his needs. For example, in his book the 10 lies of the Macedonism, he writes:

"Историската наука одамна утврдила дека
античките македонци се племе, кое било дел
от грчката етничка заедница и чија територија
до 4 век пр. Хр. се наоѓала во денешна Северна
Грција."

Translation:

"The History science have concluded before long time that the Ancient Macedonians were a Greek tribe, and whose territory till the fourth Century BC was encompased in Modern North Greece."

http://www.macedoniainfo.com/10_Lies_Macedonism2.htm - source

But the opinion of Bozhidar Dimitrov have evolved. In the Bulgarian news paper Standard from 13th August 2006, Bozhidar Dimitrov have changed the descend of the Ancient Macedonians in DISTINCT NATION who was RELATED to the Thracians and Illyrians, and whose Macedonian State was NEIGHBOR to Greece.

"Историческата наука отдавна е установила,
че античните македонци са племе, сродно на траките
и илирите. Царството им се намира в непосредствено
съседство с древна Еладa. ...Въпреки че според
нас място за спор няма - всеизвестно е, че дори на
Александър Велики е отказано да участва в Олимпийските
игри - макар и ученик на самия Аристотел, той не е грък."

Translation:

"The History science have concluded before long time that the Ancient Macedonians were a tribe, related to the Thracians and Illyrians. Their Kingdom was placed direct to the Ancient Hellas(Greece) ... So forus there are no doubts - it is apperant that that even Alexander the Great was refused to take part in the Olympic games - and though he was descipel of Aristoteles, he was not Greek."

http://www.standartnews.com/bg/article.php?d=2006-08-13&article=156463 - source

First of all, it seems that for Bozhidar Dimitrov the History science have for a long time concuded what the Ancient Macedonians were, even though it is something which he is not really certain of it what it really was. In one case he claims that one thing and than he claims the total oposite thing. But this does not prevent him of claiming that all this is already concluded by the History Science.

But someone would say, "hey don't be so harsh on him"!
Well let us say that at this point Bozidar Dimitrov was correcting his past errors related to the Ancient Macedonians. How ever, this man have proven that he does not do anything by chance, and certainly not out of Scientific reasons. His last Book "Macedonia sacred Bulgarian Land" with it's subtitle "Who are the real descendants of Alexander the Great and Roxan" is the last far cry to the Bulgarian state to Bulgarize the Macedonians. In his above mentioned Book now he states that the true descendants of the Ancient Macedonians are in reallity the http://www.focus-news.net/Images/Photoes/59a94d43488029b103d92fcf856e7477.jpg - Tatar Asparuch and Krum , the so called Proto- Bulgarians who are very little blood related to the Modern Bulgarians.

Bulgarians prove to be the guilty of forgery of History, as tool for Bulgarization of the Macedonians.

Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 19:40

Boogie напиша:

Ако има ГркоМакедонци тогаш има и ТуркоидниБугари - нели Аспарух и целиот род дуло со Борис и неговото возвишенство туркомонголски предавник и Славјано образовател голема%20насмевка

ТуркоМонголите се познати во цел свет,зашто ги негирате тоа се вашите корени,ваша гордост нели плазење

Аз ти обяснявам, че не са такива ти пак си повтаряш едно и също. Ако малко поне разбираш от история ще знаеш, че историята се пише на базата на исторически извори, които трябва да се съпоставят. Ако са недостатъчни изворовите материали може да се говори само за хипотези, но не и за неопровержима истина.
През последните 20 години бяха намерени НОВИ, НЕПОЗНАТИ ДО СЕГА ИЗВОРИ, КОИТО МНОГО ПО-ЯСНО СОЧАТ КАКЪВ Е ПРОИЗХОДА НА ПРАБЪЛГАРИТЕ.

МНОГО ДОБРЕ ЗНАЕШ КАК СТОЯТ НЕЩАТА, НО ИМАШ СИГУРНО ЗА ЗАДАЧА ДА ВНУШИШ НА ТЕЗИ, КОИТО СА ПО-НЕВЕЖИ ЕДНА СРЪБСКА ЛЪЖА - МАКЕДОНЦИТЕ НЯМАТ И НЕ МОГАТ ДА ИМАТ НИЩО ОБЩО С БЪЛГАРИТЕ, ЗАЩОТО ТЕ СА МОНГОЛОИДИ.

АКО ИСКАШ ДА СИ СЛОЖА ТУКА СНИМКА, ЗА ДА СЕ ВИДИ, ЧЕ НЕ ПРИЛИЧАМ НИ НАЙ-МАЛКО НА КИТАЕЦ, МОНГОЛЕЦ, ЯПОНЕЦ И Т.Н.

АКО НЕ БЕШЕ СВ. КНЯЗ БОРИС І ПОКРЪСТИТЕЛ, ОТ "МАКЕДОНСКАТА" АЗБУКА ИЗНАМЕРЕНА ОТ "МАКЕДОНЦИТЕ" СВ.СВ. КИРИЛ И МЕТОДИЙ НЯМАШЕ ДА ИМА И ПОМЕН.

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 21:25

Значи по твое кнез ГоБорис немаше да биде Бугарин ако не го покрсти Византискиот цар Михаил - сега што е Хан Гоборис - Византиец или словенизиран туркомонголин голема%20насмевка

Изворите иначе ги има на нет и добро се познати,се знае дека Бугарите се од туркомонголски происход но словенизирани и измешани со уште пун куп народи - ако мене ме прашаш Бугарите се повеке Македонци отколку туркомонголи но неможам да спорам со Бугарските учени.А тоа за иранскиот происход што Божо од немајкаде го изнајде е само верзија,теорија нема докази за такво нешто воопшто - додека за туркомонголската лоза Дуло има родовник на кој Бугарите се многу горди смеење

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 21:37

"Изворите иначе ги има на нет и добро се познати"

Дай поне един извор да го видим!

И не го е измислил Божо, а го е приел. Да уточним дали правим разлика между извор и писание, което някой от ей тези няколко букви, едва четливи:
...............................ΝΤΑ
ΓΓΡΑΝ......
е написал 20-30 книги по поне 100 страници

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 22.Август.2008 во 22:30

БУГАРИТЕ ИМААТ ТУРКО-МОНГОЛСКО ПОТЕКЛО!

Lik%20na%20prabugarin

Лик на прабугарин

Според реномираниот бугарскиот историчар Проф. Васил Златарски првите етнички предци на денешната бугарска нација биле четири хуно-бугарски орди, чие потекло е откај Хималаите.

Во "Именикот на бугарските ханови", напишан уште во 8. век во Бугарија, се тврди дека татаро-монголскиот водач Атила-Божјиот камшик е прататко на Бугарите.

ПРА-БУГАРИТЕ НАСТАНАЛЕ ОД ЧЕТИРИ ХУНО-БУГАРСКИ ОРДИ!

Сега предлагам да го проследиме потеклото на (Пра)Бугарите, т.е. на првите признати етнички предци на денешната бугарска нација и тоа цитирајќи исклучиво бугарски и странски извори. Прикажувањето на нивното потекло ќе ги отрфли сите заблуди дека ние Македонците имаме било каква етничка врска со Бугарите.

Најпрво да кажеме дека терминот ,,Прабугари" е вештачки создаден од страна на бугарската наука. Имено, т.н. Прабугари себе си изворно си се нарекувале Бугари, а не Прабугари. Тоа се всушност вистинските Бугари и како такви се декларирале. Денес во бугарската наука тие се наречени Прабугари, со цел да се прави разлика помеѓу нив и денешните Бугари во национална смисла на зборот. Меѓутоа, се поголем е притисокот од современите бугарски историчари вештачкиот термин Прабугари да се исфрли од науката и истиот да се замени со адекватниот термин Бугари. Впрочем, некои бугарски историчари и во минатото за т.н. Прабугари го користеле терминот Бугари.

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 23.Август.2008 во 02:09

"Според реномираниот бугарскиот историчар Проф. Васил Златарски првите етнички предци на денешната бугарска нација биле четири хуно-бугарски орди, чие потекло е откај Хималаите."
Вярно, че е реномиран(за времето си), но АЗ ЛИЧНО МОГА ДА ОБОРЯ МНОГО ОТ НЕГОВИТЕ ТЕЗИ, РАЗПОЛАГАЙКИ С ПО-НОВИ ИЗВОРИ.
"Во "Именикот на бугарските ханови", напишан уште во 8. век во Бугарија, се тврди дека татаро-монголскиот водач Атила-Божјиот камшик е прататко на Бугарите."
НИКЪДЕ НЕ ГО ПИШЕ ТОВА НЕЩО, ОЩЕ ПО-МАЛКО В "ИМЕННИКА", И АТИЛА НЕ Е ТАТАРО-МОНГОЛСКИ, А ХУНСКИ ВОДАЧ И ДО КОЛКОТО ЗНАМ АНТИЧКИТЕ МАКЕДОНЦИ ИМАТ НЕЩО ОБЩО С ХУНЗИТЕ, ТАКА ДА И ВИЕ СТЕ ВО ВРСКА СО АТИЛА.
"Најпрво да кажеме дека терминот ,,Прабугари" е вештачки создаден од страна на бугарската наука. Имено, т.н. Прабугари себе си изворно си се нарекувале Бугари, а не Прабугари. Тоа се всушност вистинските Бугари и како такви се декларирале. Денес во бугарската наука тие се наречени Прабугари, со цел да се прави разлика помеѓу нив и денешните Бугари во национална смисла на зборот. Меѓутоа, се поголем е притисокот од современите бугарски историчари вештачкиот термин"
КОЙ СЕ Е НАРИЧАЛ ВИЗАНТИЕЦ ПРЕЗ ВРЕМЕТО ,ЗА КОЕТО ГОВОРИМ?
САМО ГРАЖДАНИТЕ НА КОНСТОНТИНОПОЛ. ЗНАЧИ ВИЗАНТИЕЦ Е ВЕШТАЧКО ИМЕ. ФАКТ! ВСИЧКИ ПОДАНИЦИ НА ИМПЕРИЯТА СА СЕ НАРИЧАЛИ РОМЕИ!
"Прабугари да се исфрли од науката и истиот да се замени со адекватниот термин Бугари. Впрочем, некои бугарски историчари и во минатото за т.н. Прабугари го користеле терминот Бугари. "
ДОБРЕ, АЗ ВИ КАЗАХ, ЧЕ СЪМ ОТ ТРАКИЯ И ТУКА ПРАБУГАРИ НЕ СА СЕ ЗАСЕЛВАЛИ, ЗА РАЗЛИКА ОТ МАКЕДОНИЯ, КЪДЕТО СА СЕ ЗАСЕЛИЛИ ПРАБЪЛГАРИТЕ НА КУБЕР.
Дуле да си ја мени сликата со некоја, каде не е насмегнат, зошто навистина изгледа како монгол и за тоа не му ги бришат постовите(за реазлика од моите, многу пати), оти ќе си кажат тој туркомонголотатар не може да ја зборува вистината.

-------------
[QUOTE=Platenik] Дали некој би знаел дека е под влијание на пропаганда, ако сем таа пропаганда незнае ништо друго? Не верувам, за таквите луѓе пропагандата станува реалност. [/QUOTE]

Постирано од: дуле
Датум на внесување: 23.Август.2008 во 08:14

Boogie напиша:

БУГАРИТЕ ИМААТ ТУРКО-МОНГОЛСКО ПОТЕКЛО!

Lik%20na%20prabugarin

Лик на прабугарин

И еден лик на еден друг прабугарин (чуваш):

Постирано од: dudulovski
Датум на внесување: 23.Август.2008 во 08:21

Едно чисто љубопитно прашање до модераторот. Каков бил јазикот што го зборувале Прабугарите пред да се словенизираат. Турски или монголски? Бидејќи меѓу турските и монголските јазици разликата е слична како помеѓу германските и словенските јазици. Спаѓаат во индоевропските, но се доста различни. И монголските и турските јазици се алтајски, но на каков јазик збореле тие Прабугари (Туркомонголи)? Турски или монголски?

-------------
Еден литар ракија на ден и секогаш ќе бидеш здрав како дрен.

Постирано од: Aminta2
Датум на внесување: 23.Август.2008 во 09:25

Твоите предци -- турко-монгиолските Бугари -- зборувале на пра-туркски јазик. Од него се одвоил и се создал бугарскиот јазик и подоцна чувашкиот. Чувашите се најдиректните јазични и етнички потомци на Бугарите.

Глотохронолошките истражувања докажуваат дека бугарскиот јазик прв се одвоил од монголо-туркското јазично семејство и на тој начин си ги изапазил архаичните црти. Toa сe цртите ки денес го прават нај монголо-подобен и нај алтајски-подобен од останатите туркски јазици.

Зборовите во бугарскиот јазик се сродни со останатите алтајски јазици:

- монголски
- манџурски
- корејски
- јапонски

Да не заборавиме дека во бугарскиот јазик има кинески, персиски и др. позајмени зборови.

Постирано од: дуле
Датум на внесување: 23.Август.2008 во 10:38

Aminta2 напиша:

Твоите предци -- турко-монгиолските Бугари -- зборувале на пра-туркски јазик. Од него се одвоил и се создал бугарскиот јазик и подоцна чувашкиот. Чувашите се најдиректните јазични и етнички потомци на Бугарите.

Глотохронолошките истражувања докажуваат дека бугарскиот јазик прв се одвоил од монголо-туркското јазично семејство и на тој начин си ги изапазил архаичните црти. Toa сe цртите ки денес го прават нај монголо-подобен и нај алтајски-подобен од останатите туркски јазици.

Зборовите во бугарскиот јазик се сродни со останатите алтајски јазици:

- монголски
- манџурски
- корејски
- јапонски

Да не заборавиме дека во бугарскиот јазик има кинески, персиски и др. позајмени зборови.

Брееj, тоjа Аминта бил много учен бре... Кажи барем еден пра-Бугарски сбор па да сравним дали е од http://en.wikipedia.org/wiki/Altaic_languages - Алтаjското езиково семеjство.

Altaic_family

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 23.Август.2008 во 10:38

dudulovski напиша:

Едно чисто љубопитно прашање до модераторот. Каков бил јазикот што го зборувале Прабугарите пред да се словенизираат. Турски или монголски? Бидејќи меѓу турските и монголските јазици разликата е слична како помеѓу германските и словенските јазици. Спаѓаат во индоевропските, но се доста различни. И монголските и турските јазици се алтајски, но на каков јазик збореле тие Прабугари (Туркомонголи)? Турски или монголски?

Angliskiot patepisec Vilijam Makmajkl vo svojot patepis od negovata poseta na Bugarija vo 1818 godina (koj patepis denes e objaven vo deloto: Angliskite patepisci za Bugarija, Sofija, 1987) napisal:

,,Starite Bugari se Tatari koi dosle vo Bugarija vo petti vek od bregovite na Volga."

Vo neprocenlivo znacajnoto drevno istorisko delo pod naslov ,,Imenik na bugarskite hanovi" (napisano vo Bugarija vo dalecniot 8. vek) za tataro-mongolskiot vodac Atila-bozjiot kamsik se veli deka e ,,pratatko na Bugarite". Toj vo ova delo se srecava pod imeto Avitolah, a kako negovi naslednici (od negoviot turkski rod Dulo) sleduvaat hanovite: Irnik (sin na Atila, koj na nekoi mesta se srecava i pod imeto Ernah, z.m.), Gostun, k*rt i Bezmer, za koi pisuva deka, vo sklad so azijatskata tradicija, imale izbriceni glavi. Pod imeto k*rt ovde se podrazbira bugarskiot han Kubrat,sto znaci deka vo ovoj Imenik, Atila e smetan za direkten krven predok na hanot Kubrat i na Bugaro-azijatite. Da potsetam deka denes hanot Kubrat se smeta kako prviot etnicki vladetel na denesnata bugarska nacija, a gledame deka toj bil direkten krven potomok na tataro-mongolskiot vodac Atila - bozjiot kamsik.(Pa, zarem Tataro-Mongolot Atila e prviot predok i na Makedoncite? Navistina sesto od nasite bugarcinja...).

Inaku ,,Imenikot na bugarskite hanovi" e napisan vo vremeto na hanot Asparuh, koj e eden od sinovite na han Kubrat,sto znaci deka ovoj Imenik e napisan od togasni dobri poznavaci na istorijata na Bugarite.(Podetalno za ova kaj: Prof. Dimitar Angelov:,,Obrazuvane na bÍlgarskata narodnost," Sofija 1971 g., i vo:,,HristomatiÔ po istoriÔ na BÍlgariÔ," Sofija 1964 g.).Odime ponatamu. голема%20насмевка

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: da be
Датум на внесување: 23.Август.2008 во 10:45

Boogie напиша:

Inaku ,,Imenikot na bugarskite hanovi" e napisan vo vremeto na hanot Asparuh, koj e eden od sinovite na han Kubrat

Разбира се писател на именикот од времето на Аспарух е решил, че е съвсем уместно да напише во именникот и за синот на Аспарух - Тервел. Па после и за Севар, след туй добавил и Кормисош и след туй ей тъй за пълнота уште неколко хана - да има - човека си имал дарбата да гледа в бъдещето - зашто да не ja изкористи

-------------
So, so you think you can tell Heaven from Hell?
Да бе
Go Ahead, make my day!

Постирано од: дуле
Датум на внесување: 23.Август.2008 во 10:59

Boogie напиша:

Angliskiot patepisec Vilijam Makmajkl vo svojot patepis od negovata
poseta na Bugarija vo 1818 godina (koj patepis denes e objaven vo
deloto: Angliskite patepisci za Bugarija, Sofija, 1987) napisal:,,Starite Bugari se Tatari koi dosle vo Bugarija vo petti vek od bregovite na Volga...

Значи мисиш што учените во 1818 г. са знаели повеке од учените во 2008 г.? ( Дури Маjкмаjкл е бил патеписец а не учен).
Прво Бугарите не са Татари, зоштото телето не може да роди крава. Во оние времена - 4-6 век е имало Хуни (Атила е водач на Хуните, а прабугарите са били во Хунскот соjуз, каде се били унгарците и ред германски племеньа). Татарите тогава не са постоели - за први пат Татари са упоменати во Китаjските хроники около 1100 г. после новата ера. Ама тоа е после 800 години след Хуните.
Пра-Бугарите не са дошли од Волга, а од Черноморските степи (види на сликата Кубратова Стара Велика Бугариjа):

Ако не знаеш коjа е река Волга - таа е наj десно на мапата и коjа се влива во Каспиjско море (таму са хазарите).
После погромот на Стара Велика Бугариjа единиот син на Кубрат - Аспарух идва на Дунава и основава Дунавска Бугариjа, а еден друг син - Котраг отива нагоре по Волга и основава Волжка Бугариjа. Двете Бугарии имаат различна судбина. Дунавските Бугари се обединуват со Словените и приемат христиjанството, докато Волжските Бугари се сливат с разни туркски племиньа а после и приемат и исламот. Значи после 670 г. те са вече различни народи, макар и да имаат општ корен. Но ништо повеке - всеки си е тргнал по неговиот пат.

Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 23.Август.2008 во 11:55

Прва Бугарија таа ли ја сметаш,од тука ли ти се корените - а Дуле

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство

Постирано од: дуле
Датум на внесување: 23.Август.2008 во 12:01

Boogie напиша:

Прва Бугарија таа ли ја сметаш,од тука ли ти се корените - а Дуле

Не ти е много jасна мапата. Но во општи линии е таа (Great Bulgaria). Еве една по jасна мапа:

Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 23.Август.2008 во 15:45

Как може Авитохол да е идентичен с Атила, когато в именика пише, че Авитохол започва да управлява 515 години преди Исперих.
Т.е. Авитохол е живял 200 и кусур години преди Атила.

По едно съвпадение на първата буква на името, някои НУЧНИЦИ (май съм първия, който измисли нова дума за българския език по подобие на ИСТОРИЧАРИ) могат да изградят всевъзможни теории.

Истината е, че документите са недостатъчни и всеки си пише каквото си иска.

За да се намери истината трябва да се работи с документи и като сме на Македонския полк, нека който сложи списъка с имената с представителите на македонската нация ( В КОЙТО ПОВЕЧЕ ОТ ПОЛОВИНАТА ИМЕНА СА ЧИСТО МАКЕДОНСКИ) да даде и списъците с другите нации за да видим как стоят нещата.

За Славянския полк получих някакъв отговор, но ОТ КАКВА НАЦИЯ СА ХУСАРИТЕ ОТ ИЛИРИЧЕСКИЯ И ДАЛМАТИНСКИЯ ПОЛК?

Постирано од: Aminta2
Датум на внесување: 23.Август.2008 во 18:58

дуле напиша:

Воспоставен факт е дека пра-туркскиот јазик е претходник на бугарскиот јазик.

Туркските јазици се делат општо земено на две главни групи, за подоцна таа класификација да се зголеми на четири. Прв се одвоил бугарскиот од основниот пра-туркски јазик и така ги задржал неговите основни црти. Во таа група додатно се создале и хазарскиот јазик и подоцна, чувашкиот, плус јазиците кои што ги споменав: манџурски, монголски, јапонски и корејски.

Другата туркска група jaзици вклучува: татарски, јакутски, долгански, шорски, казахски, узбечки, и др.

Значи, факт е дека Бугарите не биле Индоевропско-говоречки народ, туку турко-алтајски. Затоа јазикот им е класифициран во Бугарската подгрупа на западните туркски јазици (заедно со чувашкиот и хазарскиот јазик).

За разлика од нив, Османлискиот турски јазик и современиот турски во Турција, припашаат на југозападната Огуска група на јазици кои се говорарт од народи како Азерите на пример.

Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 23.Август.2008 во 19:43

"Значи, факт е дека Бугарите не биле Индоевропско-говоречки народ, туку турко-алтајски. Затоа јазикот им е класифициран во Бугарската подгрупа на западните туркски јазици (заедно со чувашкиот и хазарскиот јазик)."

Как може да е факт! Това е само предположение. Който го е установил това сигурно мисли, че езика на прабългарите е подобен на чувашкия. Но никой чуваш, татар, монгол и т.н.
не може да разчете единствения добре запазен надпис на прабългарски език с гръцки букви и няколкото откъслека. Отделни думи се срещат в документите и това са тези, които Дуле ги публикува в Именника и някои титли.
Някои военни титли са сходни с тюркските, но това не е сериозно основание да се смята, че са тюрки. И вие имате генерали, адмирали и т.н., но това не означава, че сте да кажем французи.

Чрез източноиранските езици се обясняват много по-лесно и без нужда от увъртане много от известни прабълкарски думи.
Пример - АВИТОХОЛ ОЗНАЧАВА НА ТЕЗИ ЕЗИЦИ СИН НА СЪРНАТА.
ТАКА, ЧЕ ТЮРКСКАТА ТЕОРИЯ Е ОТРЕЧЕНА, ТЯ СЕ ГРАДИ САМО НА "NТАГГРАN" И ТИТЛИТЕ.

А ОБЯСНЕНИЯТА НА ПРИВЪРЖЕНИЦИТЕ НА ТЮРКСКАТА ТЕОРИЯ СА ПОНЯКОГА СМЕШНИ И НЕЛОГИЧНИ.

Постирано од: дуле
Датум на внесување: 24.Август.2008 во 06:35

Aminta2 напиша:

Твоите предци -- турко-монгиолските Бугари -- зборувале на пра-туркски јазик. Од него се одвоил и се создал бугарскиот јазик и подоцна чувашкиот. Чувашите се најдиректните јазични и етнички потомци на Бугарите.

......

Зборовите во бугарскиот јазик се сродни со останатите алтајски јазици:

- монголски
- манџурски
- корејски
- јапонски

Да не заборавиме дека во бугарскиот јазик има кинески, персиски и др. позајмени зборови.

Воспоставен факт е дека пра-туркскиот јазик е претходник на бугарскиот јазик.

Туркските јазици се делат општо земено на две главни групи, за подоцна таа класификација да се зголеми на четири.

Питав те: даj еден пример на пра-бугарска дума со доказан тjуркски произход за да може да тврдиш што езикот е бил тjуркски. (звам што не може да дадеш).
Во сегашниот бугаро-македонски език са запазени точно 10 безспорни думи от пра-бугарскиот език. (например: "тоjага"). Тоа не дава основание да се причисльава езикот кон тjуркските езици.
Тоа што го говориш е само хипотеза (возможно и да е било така - но нема достаточно убедителни доказателства). Чувашкиот език е тjуркски език, но тоа е станало поради смесване на прабугарите на Котраг со тjуркски племена по Волга (Савири и други). По тоj начин прабугарите по Волга са се отjурчили езиково, както тези по Дунава са се ословенчили.
Пак ти казвам - теории секакви. Например некои Руснаци прават опит да "прочетат" Именикот на бугарските кнезове посредством унгарскиот език

Постирано од: Neanticki
Датум на внесување: 24.Август.2008 во 11:35

На три места се пише за прабългарите и става объркация. Отворете нова тема и там да се дискутира. А прабългарите са индоевропейци. Те са строяли градове - цивилизован за времето си народ.
Любимите ви тюркомонголотатарихуни са били номади!