Испечати | Затвори го прозорот

АВТОРИТЕТНОТО "ЈАС СУМ"

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=9774
Датум на принтање: 15.Мај.2024 во 19:07
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: АВТОРИТЕТНОТО "ЈАС СУМ"
Постирано од: EvAngelos
Наслов: АВТОРИТЕТНОТО "ЈАС СУМ"
Датум на внесување: 15.Октомври.2007 во 00:32
 
Дали, додека сте ја читале Библијата (или барем Евангелието по Јован), сте ја забележале оваа интересна случка при апсењето на Исус:
 
"Тогаш Јуда зеде чета и служители од првосвештениците и од фарисеите, и дојде таму со светилки, факли и оружје. А Исус, знаејќи сè што ќе стане со Него, истапи и им рече: „Кого го барате?” Му одговорија: „Исуса Назареецот.” Исус им рече: „Јас Сум.” А со нив стоеше и Јуда, Неговиот предавник. А кога им рече: „Јас Сум”, се повлекоа назад и паднаа на земјата." (Јован 18:3-6)
 
Прашање за дискусија:
Што мислите, зошто кога Исус им рекол на војниците "Јас Сум" тие, повлекувајќи се наназад, паднале на земјата?


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.



Коментари:
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 15.Октомври.2007 во 00:39
Чувствувам Миралем, како и во секоја тема предхоно, прв ќе ми реплицира голема%20насмевкаголемо%20гушкање

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 15.Октомври.2007 во 00:51
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

 
Дали, додека сте ја читале Библијата (или барем Евангелието по Јован), сте ја забележале оваа интересна случка при апсењето на Исус:
 
"Тогаш Јуда зеде чета и служители од првосвештениците и од фарисеите, и дојде таму со светилки, факли и оружје. А Исус, знаејќи сè што ќе стане со Него, истапи и им рече: „Кого го барате?” Му одговорија: „Исуса Назареецот.” Исус им рече: „Јас Сум.” А со нив стоеше и Јуда, Неговиот предавник. А кога им рече: „Јас Сум”, се повлекоа назад и паднаа на земјата." (Јован 18:3-6)
 
Прашање за дискусија:
Што мислите, зошто кога Исус им рекол на војниците "Јас Сум" тие, повлекувајќи се наназад, паднале на земјата?
 
Sigurno ne zaradi ona sto sakas TI da gi IZLAZES.
 
Laga br.1. :А Исус, знаејќи сè што ќе стане со Него.
 
Citajki ja Biblijata,Isus vrska nemal sto ke stane so nego.Isus poima nemal za "bozjiot plan-spasenieto" Zosto ?
Koga Isus bil "raspnat na krstot" vikal: Boze moj ! Boze moj ! zosto si me ostavil ?????
Dali spored ova Isus znael za toj plan ? Ako znaese nemase da vika "Boze moj,zosto si me ostavil" ?
 
Laga br.2.:  „Кого го барате?” Му одговорија: „Исуса Назареецот.” Исус им рече: „Јас Сум.”
 
Ako sakal Isus bil nesto posebno (pazete jasen dokaz deka Isus ne e Bog) togas nebi mu rekle deka go baraat Isus Nazarcaninot,tuku bi go prepoznale. Tie go videle Isus kako obicen covek,ne primetile nisto posebno. 


-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje


Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 15.Октомври.2007 во 00:52
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Чувствувам Миралем, како и во секоја тема предхоно, прв ќе ми реплицира голема%20насмевкаголемо%20гушкање
 
Neka ti se ispolni "cuvstvoto" големо%20гушкање
 
PS: Si ja imas znaci,"muvata na kapata" голема%20насмевкаголемо%20гушкање


-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje


Постирано од: brza
Датум на внесување: 15.Октомври.2007 во 00:56
se e laga be,...nemna tuka,..1....2....3...itn....se!

-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 15.Октомври.2007 во 00:57
Ве молам пишувајте он-топик, прашањето за дискусија е:
 
Што мислите, зошто кога Исус им рекол на војниците "Јас Сум" тие, повлекувајќи се наназад, паднале на земјата?


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 15.Октомври.2007 во 01:01
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Ве молам пишувајте он-топик, прашањето за дискусија е:
 
Што мислите, зошто кога Исус им рекол на војниците "Јас Сум" тие, повлекувајќи се наназад, паднале на земјата?
 
EvAngelos... pa slusnale verovatno deka Isus pravel cuda... pa koga im rekol "jas sum" verovatno im razvikal,pa eden se sopnal a posto gi imalo mnogu site na edniot i taka ko domino.
 
Nemase li drugi dokaz pa so ova sega sakas da ni "dokazes" deka Isus a.s e bog ?
 
 


-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 15.Октомври.2007 во 01:07
Не докажувам јас ништо, само отворив прашање за дискусија.
Ти благодарам на твоето мислење постирано он-топик на темава. Добра ноќ!


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 15.Октомври.2007 во 01:19

Dali smeam edna sporedba da napravam ?

Zosto Matej na primer ne go spomnuva ovoj "vazen" nastan ?
 
Kontradikcija 1.
 
Matej 26  - 48 А Неговиот предавник им беше дал знак, велејќи: „Кого ќе Го целивам јас - Тој е, фатете Го!”
 
NIKOJ NE PADNAL !
 
Marko

- 44 А Неговиот предавник им беше дал знак, велејќи: „Кого ќе Го целивам, Тој е; фатете Го Него и одведете Го внимателно.”

- 45 И кога дојде, веднаш Му пристапи и рече: „Рави! Рави! И Го целива топло.”

- 46 А тие ставија раце на Него и Го фатија.

 
NIKOJ NE PADNAL.
 
Luka 

- 48 Но Исус му рече: „Јудо, со целив ли Го предаваш Човечкиот Син!”

- 49 А кога оние, кои беа со Него, видоа што ќе стане, рекоа: „Господи, да удриме ли со меч?”

- 50 И еден од нив, го удри слугата на првосвештеникот и му го отсече десното уво.

- 51 А Исус одговори и рече: „Оставете Го тоа!” И се допре до увото и го излечи.

- 52 Тогаш Исус им рече на оние, кои се кренаа против Него - на свештеничките главатари, на началниците на Храмот и на старешините: „Излеговте како на разбојник со мечеви и стапови!

- 53 Кога бев, секој ден со вас во Храмот, не кренавте рака на Мене. Но, ова е ваш час и власт на темнината!”

- 54 А кога Го фатија, Го одведоа и Го воведоа во домот на првосвештеникот. Петар одеше по Него оддалеку.

- 55 Кога пак запалија оган среде

 
NIKOJ NE PADNAL.
 
Jovan „Кого го барате?” Му одговорија: „Исуса Назареецот.” Исус им рече: „Јас Сум.”
 
 
KOJ LAZE ?
 
Kolku li se uzasni tvoite pretpostavki.
 
Neli trojca sprotivno Jovan zboruvaat ? A ke mi gi brisete postovive kako of-topik.
Te prasuvam i jas,zosto nikoj kaj drugite avtori ne padnal,tuku site isto zboruvaat SEM JOVAN. A ni velis,dokolku nekoj biblijata ja cital (pogotovo evangelieto po jovan).
 
So prajme sea ?


-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 15.Октомври.2007 во 01:26
Никој од предходните евангелисти никаде не вели дека "никој не паднал". Тоа ти го велиш, но не и тие. Значи тие се контрадикторни со тебе, но не и меѓу нив голема%20насмевка

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: connected
Датум на внесување: 15.Октомври.2007 во 10:51
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

 

Прашање за дискусија:
Што мислите, зошто кога Исус им рекол на војниците "Јас Сум" тие, повлекувајќи се наназад, паднале на земјата?


kratko i jasno
im kazal deka navistina toj e TOJ, t.e. Bog isto kako i sto Bog mu se pretstavil na Mojsej
pa najverojatno ispopagjale zatoa sto ja kazuval vistinata голема%20насмевка...so pravo!



-------------


Постирано од: connected
Датум на внесување: 15.Октомври.2007 во 11:11
Originally posted by marco_antony marco_antony напиша:



jas mislam deka padnale vojnicite ...
zatoa sto nekoj smotan vojnik se sopnal ...

toa e teorija na masite ...

eden ako padne ... padjaat site ...

i tesko moze da se stani ...



se sopka eden i posle site po nego kako domino голема%20насмевка


-------------


Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 15.Октомври.2007 во 12:02
mislis na ona Jas sum Onoj sto sum ?

-------------
                             PARADISE MACEDONIA


Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 15.Октомври.2007 во 13:16

Pa EvAngelos,se nadevam deka ke ni napises kade drugite EvAngelisti spomnuvaat deka Isus im rekol "Jas sum"

Ajde kazi ni ti,kade velat drugite evangelisti ona sto go veli Jovan (za toj nastan) ??
 
Цитирај
голема%20насмевка Miralem1 пиша дека тројцата евангелисти зборуваат СПРОТИВНО од ап. Јован..а КАДЕ тоа виде дека пишува спротивно од ап.Јован смеење
Zosto se obiduvate tolku laga da dokazete neznam.
Ene gi citatite gi procita.... kazi ni eve i ti,pomognimu na evangelos pa najdete kade (za toj nastan) ostanatite od trojcata napisale nesto slicno na Jovan. Primer deka Isus gi prasal kogo go barate (spored drugite Isus ne gi prasuva tuku juda go celuva kako znak deka e toj pa go apsat) kade Isus spored drugite trojca im rekol "Jas sum" i kade spored drugite trojca nekoj padnal koga Isus toa go rekol ?
 

Interesna rabota do kade se' umot moze da mu prepliva na covekot.

Ne bi sakal da recam deka se glupavi do besvest vakvite pretpostavki.
 
Kako prvo vidovme deka kaj drugite evangelisti nikoj ne spomnuva takvo nesto,kako pagjanje kako "jas sum" kako "koj si".....
 
Spored Acelera doznavame deka Isus go kazal polovinata ime od Boga... "Jas sum......"  Ne mi e jasno zosto se stava tolkav golem prasalnik na prasanjeto zosto Isus rekol "JAS SUM" i za toa cela tema se otvora.
Jasno i glasno e.
Isus gi prasal: kogo go barate (spored jovan SAMO) tie mu rekle dka go baraat Isus nazarcaniniot. I sto trebase Isus da im kaze ? Normalno deka ke i rece Jas sum.
Duri i da e vistina (mada e laga i vi gi mami ocite) nema nisto cudno. Koga im rekol Jas sum a tie slusnale deka Isus pravi cuda i deka od satanata e inspiriran (posto i ne mu veruvale neli... imale negativno mislenje) se povlekle nanazad,pocnale nanazad da odat.... pa kako sto na pocetokot kazav,mozebi eden se sopnal pa site na nego i ete NASTANA CUDO !


-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje


Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 15.Октомври.2007 во 13:57
 
Aman te be Acelera...  pa ne vi drzi mesto navistina.
Drugite Evangelisti kazuvaat sosema drug nastan. Ako ne go negiraat kazi kade go potvrduvaat ovoj slucaj deka nekoj padnal ? Nikoj nikade.
Ako znaete deka Bog nikoj ne moze da go vidi i da ostane ziv,togas treba da znaete deka Isus sekoj go gledal pa ostanal ziv.
 
Nema mok vo toa jas sum nikakva.Toa bil eden odgovor na prasanjeto.
I sto ima da mi objasnuvas,kolku god da sakas da se prosiris ke se vrtis samo vo krug. Nikoj vo drugite evangelija ne spomnuva pagjanje nitu stanuvanje nitu jas sum nitu ti si nitu koj si..... Vo drugite Juda im veli deka koga ke pojdeme jas ke go celuvam nego pa ke znaete koj e i fatetego. Nikoj nisto ne go prasal,nikoj ne padnal nikoj ne se sopnal....go fatile za miskanici i go odnesle. 
NIDJE VEZE.
 
Цитирај Originally posted by marco_antony



miralem1 i jas istoto go tvrdam ...

no ima nesto drugo sto bi sakal da te prasam ...

sto mislis ...
dali vaka so veruvanje nekogas ke se zblizime ...
ili koga ke gi snema verite ...
ludjeto ke se stanat edno ?

vaka kako sto odi ...
site vlecime na sprotivna srana ...

 
Acelera,izvini ti se molam sto tuka ke odgovoram.
 
Antoni,sekako deka eden den ke se zblizime....
So pojavata na Isus a.s ke iscezne SEKOJA RELIGIJA osven Islamot.
Da ne ja dolzam,ona e naj kratko sto mozam da ti go kazam,ako poveke sakas otvori tema so zadovolstvo ke ti pisuvam.
 


-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje


Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 15.Октомври.2007 во 14:23

Znaete, sto se zamarate koga ne bilo vistina?

 
Ne se odigralo toa taka.
 
Nikogas ne doslo do toj cin.....
 
Pusta zelba svestenicka...!!!


-------------
О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме!


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 15.Октомври.2007 во 14:43
Kako sto e postavena temava, ne vredi da se diskutira, no sepak...

Pretpostavete deka ste sudija i deka pred vas ima chetiri svedoci (vsushnost gorenavedenite likovi ne se svedoci tuku preraskazhuvaachi na onoa sto slushlnale od nekoi drugi, ama povtorno, neka bide...). Trojca od niv se ednoznachni so svoite izjavi, a samo eden e razlichen. Vo apsolutna nemozhnost za ponatamoshno istrazhuvanje na detalite okolu toj sluchaj, koe svedochenje ke go zemete za donesuvanje na presudata: dali na trojcata svedoci ili na onoj edniot ?

P.S. Povtorno, nastrana od nelogichnosta na tvrdenjeto deka site padnale zatoa sto im se odzela silata (kako inaku bi bilo podrugo objasneto toa pagjanje?). Ako se prifati taa emotivna pretpostavka, togash kako ke se objasni nivnoto momentalno sozemanje, borbata sto potoa sledi i Isusovoto priveduvanje ?

P.P.S. Dali vi e poznato figurativnoto izjasnuvanje vo govorot: "Padnavme od smea", "Padnaa od strav" ? Ste koristele takvi frazi nekogash do sega ? Sigurno deka nikogash ne ste gi sfatile bukvalno koga ste gi izgovorile ili koga ste gi slushnale od drugi.


-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 15.Октомври.2007 во 15:33

Pa duri i da bilo taka,ne dokazuva Apsolutno nisto.

Isus gi prasal: Kogo go barate ?
Tie rekle: Isus,nazarcaninot.
Isus im rekol: Jas sum.
 
Koga slusnale deka toj e ISUS (a znaele deka pravi sesto a ocigledno ne go imale videno do togas,se isplasile verovatno da ne im napravi nesto) pocnale da odat nanazad,te. da se povlekuvaat vo panika pa padnale !
 
Daija... toa e naj tocno i naj ednostavno.Deka toa voopsto ne bilo taka.
Vprocem ima apokrifni Evangelija koi go tvrdat istoto sto Islamot ni go nudi za toj nastan te. Vistinata.... Deka Allah dz.s-Bog si go SAKAL svojot PRATENIK pa go SPASIL a go kaznil onoj sto zasluzi kazna-predavnikot.
 
Eve nesto od Barnavinoto Evangelie za ovoj nastan:
 
Цитирај
215. Kad se vojnici sa Judom privukoše blizu mjesta gdje je bio Isus, Isus začu približavanje mnoštva naroda, zato se on sa strahom povuće u kuću. A jedanaestorica su spavali.
Tad Bog videći u opasnosti svog slugu naredi Gabrielu, Mihaelu, Rafaelu i Urielu, svojim izaslanicima, da uzmu Isusa sa svijeta.
Sveti anđeli dođoše i izvukoše Isusa kroz prozor koji gleda na Jug. Oni ga otkriše i smjestiše u treće nebo u društvo anđela koji vječno slave Boga.
 
216. Juda uđe hitro u sobu prije svih, odakle je Isus uzdignut. A učenici su spavali. Nato je čudesni Bog čudesno djelovao tako da je Juda bio tako izmijenjen u govoru i licu nalik Isusu da smo mi vjerovali da je on Isus. A on je, probudivši nas tražio gdje je gospodar. Mi smo se tome čudili i odgovarali: "Ti gospodaru, si naš gospodar; zar si nas sad zaboravio?"
A on, smješeći se reče: "Pa jeste li ludi pa ne znate da sam ja Juda Iskariot!"
I dok je on ovo govorio vojnici uđoše i spustiše svoje ruke na Judu, jer je on po svemu bio sličan Isusu.
Mi, pošto smo čuli šta Juda kaže, i vidjevši mnoštvo vojnika, pobjegosmo kao izvan sebe.
A Ivan, koji je bio umotan u laneno platno, se probudi i uteče, a kad su ga vojnici ščepali za laneno platno, on ostavi laneno platno i pobježe go. Jer Bog je čuo molitvu Isusovu i spasio jedanaestoricu od zla.
 
217. Vojnici uzeše Judu i svezaše ga, ne bez izrugivanja. On je istinski poricao da je on Isus; a vojnici rugajući mu se rekoše: "Gospodine, ne boj se, jer mi smo došli da te načinimo kraljem Izraela, a mi smo te svezali jer znamo da ti odbijaš kraljevstvo".
Juda odgovori: "Pa jeste li vi izgubili razum! Vi ste došli da uzmete Isusa iz Nazareta sa oružjem i fenjerima kao (protiv) lopova; a vi ste svezali mene koji sam vas vodio, da me učinite kraljem!"
Tad vojnici izgubiše strpljene i sa udarcima i šutovima počeše da se izruguju Judi i oni ga s bijesom odvedoše u Jerusalem.
Ivan i Petar su slijedili vojnike izdaleka; i oni su potvrdili onom koji piše da su vidjeli svo ispitivanje Jude od prvosvećenika i vijeća farizeja koji su se skupili da Isusa kazne smrću. Potom je Juda izgovorio mnoge riječi ludosti tako da su se svi smijali, vjerujući da je on stvarno Isus, i da je on zbog straha od smrti izigravao ludost. Nato pismoznanci povezaše zavojem njegove oči i rugajući mu se govoriše: "Isuse, proroče Nazarenaca (jer tako su oni zvali one koji su vjerovali u Isusa), "reci nam, ko je bio taj ko te je udario?" A oni su ga udarali i pljuvali mu u lice.
Kad je nastalo jutro, tamo se sakupilo veliko vijeće pismoznanaca i narodnih starješina; a prvosveštenik je sa farizejima tražio lažne svjedoke protiv Jude vjerujući da je on Isus: i oni ne nađoše ono šta su tražili. A zašto ja kažem da su svećeničke vođe vjerovali da je Juda Isus? Štaviše, svi učenici, sa onim koji piše, su vjerovali to; i još je sirota djevica majka Isusova sa svojom rodbinom i prijateljima to vjerovala, tako da je tuga svakojeg bila nevjerovatna. Tako mi Boga živog, onaj koji piše je zaboravio sve šta je Isus rekao: kako će on biti uzdignut sa svijeta i da će on propatiti u trećoj osobi, i da on neće umrijeti do kraja svijeta. Zato je on otišao sa majkom Isusovom i sa Ivanom do krsta.
Prvosvećenik je dao da se Juda pred njega dovede vezan i upita ga o njegovim učenicima i njegovom naukovanju.
Nato Juda, iako izvan sebe, ne odgovori ništa na to. Prvosvećenik ga onda zamoli Bogom živim Izraelovim da mu on kaže istinu.
Juda odgovori: "Ja sam vam rekao da sam ja Juda Iskariot, koji sam vam obećao da ću vam u ruke dati Isusa Nazarenca; a vi ste, ne znam kako - izvan sebe, jer pošto poto hoćete da sam ja Isus".
Prvosvećenik odgovori: "O perverzni zavodniče, ti si obmanuo sav Izrael, počevši od Galileje čak do Jerusalema ovdje, sa svojim naukom i lažnim čudima: a sad misliš da umakneš zaslužnoj kazni koja ti pristaje izigravajući da si lud? Tako mi Boga živog, ti joj nećeš umaći!" Rekavši ovo on naredi svojim slugama da ga udaraju boksajući i šutajući, tako da bi mu se njegovo razumijevanje vratilo u glavu. Izrugivanje koje je on onda pretrpio u rukama sluga prvosvećenika je izvan vjerovanja. Jer oni su sa žarom izmišljali nove izume da bi zadovoljili svijet. Tako ga oni obukoše kao mađioničara i tako su ga obrađivali rukama i nogama, da bi se i sami Kananaci sažalili da su vidjeli taj prizor.
Ali svećenički prvaci i narodne stariješine su imali svoja srca tako razjarena protiv Isusa da su - vjerujući da je Juda stvarno Isus - uživali gledajući ga tako tretiranog.
Kasnije ga odvedoše vezanog guverneru koji je potajno volio Isusa. On-misleći da je Juda Isus, dade da on uđe u njegovu prostoriju i govorio je sa njim pitajući ga iz kog razloga su ga svećeničke vođe i narod dali u njegove ruke.
Juda odgovori: "Kad bih ti rekao istinu, ti mi ne bi vjerovao; jer ti si možda obmanut kao što su (vođe) svećeničke i ferizeji obmanuti". Guverner odgovori (misleći da on želi govoriti o Zakonu): "Pa zar ti ne znaš da ja nisam Jevrej?, međutim (vođe) svećenika i narodne starješine su te dale u moje ruke; zato nam reci istinu da bih ja mogao učiniti ono šta je pravedno. Jer, ja imam moć da te oslobodim i da te kaznim smrću".
Juda odgovori: "Gospodine, vjeruj mi, ako me kazniš smrću učinićeš veliku grešku, jer ćeš ubiti nevinu osbu, videći da sam ja Juda Iskariot, a ne Isus koji je vrač i svojom vještinom me je tako transformisao".
Kad je ovo čuo guverner, on se naveliko čudio, tako da je mislio da ga pusti na slobodu. Guverner zato iziđe vani i smješeći se reče: "U jednom slučaju, ovaj čovjek nije vrijedan smrti već prije sažaljenja". "Ovaj čovjek kaže", reče guverner, "da on nije Isus, nego izvjesni Juda koji je vodio vojnike da uzmu Isusa i on kaže da ga je Isus Galilejac svojom magijskom vještinom tako preobličio. Zato - ako je ovo istina - bila bi velika greška ubiti ga pošto je on nevin. Ali, ako je on Isus, a poriče da jest, sigurno je izgubio pamet i bilo bi bezbožnički ubiti luđaka".
Tad svećeničke vođe i narodne stariješine sa pismoznancima i farizejima, povikaše govoreći: "On je Isus iz Nazareta, jer mi ga znamo; jer da on nije zločinac mi ga ne bismo dali u tvoje ruke. Niti je on lud, već prije opak, jer ovom hujdurmom on traži da umakne iz naših ruku, a pobuna koju bi on podstakao ako bi umakao, bila bi veća od prethodne".
Pilat, da bi se otresao od ovakvog slučaja, reče:"On je Galilejac, a Herod je kralj Galileje: zato ne pripada meni da takav slučaj sudim, zato ga vodite Herodu".
U skladu s tim oni odvedoše Judu Herodu koji je dugo vremena želio da Isus dođe u njegovu kuću. Međutim Isus nikad nije želio otići u njegovu kuću, zato što je Herod bio mnogobožac i obožavao je krive i lažne bogove, živeći na način nečistih mnogobožaca. Sad kad je Juda bio tu doveden, Herod ga upita za mnoge stvari na koje Juda nije dao prave odgovore, poričući da je on Isus.
Tad mu se Herod izrugivao sa svim svojim sudom i dao da bude obučen u bijelo kao što se luđaci oblaće i posla ga nazad Pilatu rekavši mu: "Ne omahni u pravdi prema narodu Izraela!"
A ovo je Herod napisao zato što su mu svećeničke vođe, pismoznanci i ferizeji dali veliku količinu novca. Guverner, čuvši da je to tako bilo od sluge Herodovog, a da bi on takođe mogao dobiti nešto novca, simulirao je da on želi da pusti Judu na slobodu. Nato on dade da ga njegovi robovi bičuju, a bili su plaćeni od pismoznanaca da ga ubiju pod udarcima. Međutim, Bog koji je odredio stvar, je rezervisao Judu za krst, da bi on pretrpio tu strašnu smrt kojoj je prodao drugog. On nije dopustio Judi da umre pod udarcima bića uprkos tome što su ga vojnici tako žestoko bičevali da je iz njegovog tijela lila krv. Potom u izrugivanju oni ga obukoše u staru purpurnu odjeću govoreći: "Pristaje našem novom kralju da ga obučemo i krunišemo ga": tako oni sakupiše trnja i načiniše krunu, kao one od zlata i dragog kamenja koje kraljevi nose na svojim glavama. I ovu krunu od trnja oni staviše na Judinu glavu, stavivši mu u ruku trsku kao žezlo i prisiliše ga da sjedne na visoko mjesto. I vojnici dođoše pred njega, klanjajući se u izrugivanju, pozdravljajući ga kao kralja Jevreja. I oni ispružiše svoje ruke da prime darove, kao što je običaj da daju mladi kraljevi; i ne primivši ništa oni izudaraše Judu, govoreći: "Pa kako si ti krunisan ludi kralju, ako nećeš platiti vojnicima i slugama?"
Svešteničke vođe sa pismoznancima i farizejima, vidjevši da Juda nije umro pod bičevanjem i stršeći se da ga Pilat ne pusti na slobodu, oni dođoše novčani poklon guverneru, koji, primivši ga - predade Judu farizjima i pismoznancima kao osuđenika na smrt. Tad oni osudiše dva lopova s njim na smrt na križu.
Oni ga tako odvedoše na brdo Kalvarija, gdje su obično vješali zločince i tu ga oni razapeše golog radi veće sramote.
Juda ne učini ništa osim što povika: "Bože zašto si me ostavio, pošto je zločinac pobjegao, a ja umirem nepravedno?"
Uistinu, kažem da je glas, lice i osoba Judina bila tako slična Isusu, da su njegovi učenici i vjernici posve mislili da je on Isus; zato neki ostaviše nauk Isusa, vjerujući da je Isus lažni prorok i da je magijskom vještinom učinio čuda koja je učinio: jer Isus je rekao da on neće umrijeti do kraja svijeta; jer on bi u to vrijeme bio uzet sa svijeta.
Ali oni koji su ostali čvrsti u nauku Isusovom bili su tako opsjednuti tugom, videći da umire onaj koji je sasvim sličan Isusu, da se oni nisu sjećali šta je Isus rekao. I tako u društvu sa Isusovom majkom oni odoše na brdo Kalvarija i nisu samo bili prisutni pri smrti Jude, neprestano plačući, nego su pomoću Nikodema i Josipa iz Arimateje dobili od guvernera tijelo Judino da ga sahrane. Nato ga oni skinuše s krsta s takvim plačem da niko ne bi povjerovao i sahraniše ga u novu Josipovu grobnicu, omotavši ga u stotinu skupocjenih masti.
 
218. Potom se svaki čovjek vrati svojoj kući. Onaj koji piše sa Ivanom i Jakovom njegovim bratom, ode sa majkom Isusovom u Nazaret.
Oni učenici koji se nisu bojali Boga, odoše noću (i) ukradoše tijelo Judino i sakriše ga šireći vijest da je Isus uskrsnuo ponovo; otud nastade velika zbrka. Prvosvećenik onda naredi da niko ne govori o Isusu iz Nazareta, pod prijetnjom anateme. I tako tu nastade veliki progon i mnogi bijahu kamenovani, a mnogi prebijeni, a mnogi prognani iz zemlje, jer oni nisu mogli da ostanu mirni na takvu stvar.
Novosti stigoše u Nazaret kako je Isus, njihov sugrađanin, nakon što je umro na krstu ponovo podignut. Nato onaj koji (ovo) piše zamoli majku Isusuvu da se ostavi plakanja, jer je njen sin opet bio podignut. Čuvši ovo Djevica Marija reče plaćući: "Hajmo u Jerusalem da nađemo mog sina. Umrijeću zadovoljna kad ga vidim".
 
219. Djevica se vrati u Jerusalem sa onim koji piše i Ivanom i Jakovom, na onaj dan na koji je prvosvećenik izdao dekret.
Nato Djevica koja se bojala Boga, iako je ona znala da je dekret prvosvećenika nepravedan, naredi onima koji su stanovali s njom da zaborave njenog sina. Pa kako je svaki pojedinac bio uzbuđen! Bog koji raspoznaje srca ljudi, zna da smo između žala za smrću Jude, za kojeg smo vjerovali da je Isus naš gospodar - i želje da ga vidimo uskrsnutog opet, mi sa majkom Isusovom izgarali.
Tako se anđeli, koji su bili zaštitnici Marijini, uznesoše na treće nebo, gdje je bio Isus u društvu anđela i sve mu ispričaše.
Zato Isus zamoli Boga da mu da moć da vidi svoju majku i svoje učenike. Tad milosredni Bog naredi svojoj četvorici omiljenih anđela, koji su Gabriel, Mihael, Rafael i Uriel, da odnesu Isusa u kuću njegove majke i da ga tu čuvaju tri dana neprestano, dopuštajući da ga vide samo oni koji su vjerovali u njegov nauk.
Isus dođe okružen blještavilom u sobu gdje je boravila Marija Djevica sa svoje dvije sestre Martom i Marijom Magdalenom i Lazarom i onim koji piše i Ivanom i Jakovom i Petrom. Nato oni od straha padoše kao mrtvi. A Isus podiže svoju majku i druge sa tla govoreći: "Ne bojte se, jer ja sam Isus; i ne plačite, jer ja sam živ, ne mrtav". Oni ostaše svi dugo vremena izvan sebe na prisustvo Isusa, jer su svi zajedno vjerovali da je Isus mrtav. Tad Djevica plačući reče: "Reci mi sine moj zašto je Bog dozvolio da umreš na sramotu tvoje rodbine i prijatelja i na sramotu tvog nauka, pošto ti je dao moć da dižeš mrtve? Jer, svako ko te je volio bio je kao mrtav".
 
I ete,da ne pisuvam ponataka oti ne e on-topik,za Isus i cetirite Angeli pa zadolzuvanjeto na Barnaba da pisuva pa kako Isus bil vozdignat na neboto.
Toa e VISTINATA za toj nastan....  i toa ne povtorno celosna onaka kako sto Barnaba kazuva,tuku deka Juda e raspnat namesto Isus.
 
 


-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje


Постирано од: transcript
Датум на внесување: 16.Октомври.2007 во 13:04
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

оваа интересна случка при апсењето на Исус
 
 
случката во зависност од евангелието кое го читаме е менлива. Нема поврзаност на оваа случка и на ова "Јас Сум" со она "Јас Сум" од Јован 8:58.
 


Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 16.Октомври.2007 во 17:52
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Зошто ме цитираш кога не одговараш на мојот цитат?
Verovatno videl deka ti e odgovoreno.... pa da ti ukaze uste na nekoja greska.
A sto ti pa skokas na Bako da mu repliciras pa gi preskoknuvas prasanjata i odgovorite koi ti se on-topik ?
 
Mislam deka se uveri i ti deka CELA TEMA epten DZABA si otvoril,pa sega skokas na drugi strani...
Ova samo da te potsetam za kakov NEPAD stanuva zbor,,, primetliv si,da ne mislis lugevo nafta pijat ?
 
Цитирај Кој напад? збунетост Каква одбрана? збунетост Зарем сум нападнат па да се бранам?среќа
 
Uste ednas ke ti kazam... se slizna i otvori tema,so licno tvoi "prosvetlivanja" i "biseri" so koi sakas da im goi zamackas nekako ocite na lugevo.... taa tvoja "interesna" slucka e poprvo "slucka" koja nikogas ne se slucila a kako drugo OD NEA VIDOVME KONTRADIKCII Zatoa sto za taa "interesna" slucka drugite evangelisti tvrdat sosema drugo.... kaza na pocetokot deka go poddrzuvaat slucajot no ne ni kaza kade i zosto ? Zatoa sto jasno gledame deka spored drugite NITU PADNAL NEKOJ NITU SE SOPNAL NITU PRASAL KOJ SI NITU IM KAZAL JAS SUM NISTO ee.... Vide nasiot EvAngelos deka temata mu propagja,,, pa se zavrti sega prema Bako i pocna da go napagja,a ima druga rabota na temava... i sega ke se pravda kako nekoj mu pisuva of-topik,kako nie napagjame (a ustvari go fativme povtorno vo stapicata koja sam si ja skroi).....
 
 
 


-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 16.Октомври.2007 во 21:19
Добро вечер на сите!
Се изначитав интересни мислења за и околу темата. Што се однесува до она што е он-топик ќе дадам и мој коментар во неколку точки..
 
1. Нема никаква противречност во наведената случка од евангелието по Јован со извештаите на другите евангелисти. Самиот збор  "противречност" (контрадикција) по дефиниција означува дека еден исказ противречи т.е. ја исклучува вистинитоста на друг исказ. Во нашиов случај имаме еден евангелист кој спомнува една случка т.е. сака да ни потенцира нешто на што другите евангелисти не обрнале внимание. Апостол Јован вели дека војниците паднале, но никој од другите тројца не вели дека тие не паднале - значи противречност нема! Миралем вели дека не паднале, значи евангелистите се контрадикторни со него, но не и меѓу себе.
 
Впрочем, ако сите евангелисти дале исти сведоштва за исти работи од животот на Исус, тогаш немаше да имаме 4 евангелија, туку 1. Но Бог благоволил да го имаме сведоштвото за Исус од 4 перспективи, од 4 сведоштва кои се надополнуваат едно со друго и во никој случај не си противречат.
 
2. Имав прилика да прочитам едно интересно мислење зошто војниците паднале кое го споделија неколку членови од форумов, а кое гласи: Кога Исус рекол "Јас Сум" војниците (иако наоружани до врат) се исплашиле бидејќи знаеле за чудата на Исус (зарем не го знаеле тоа и пред таа изјава на Исус? Од каде им тогаш храброст да дојдат да го апсат?) и повлекувјќи се (сега се случило најинтересното) еден војник паднал и паѓајќи го подбутнал тој пред него, а овој пак тој пред него, и така 4от го бутнал 5от, 5от го бутнал 6от, и се случил домино-ефект при кој сите паднале на земја. голема%20насмевка Иако нема никаква индикација во евангелијата за вакво нешто, сепак интересно мислење во секој случај.
 
3. Второто мислење што го прчитав е дека војниците паднале заради авторитетот на Божественото "Јас Сум" изговорено од устата на Христос. Со ова мислење се согласувам и јас, а сега ќе образложам и зошто.
 
"Тогаш Јуда зеде чета и служители од првосвештениците и од фарисеите, и дојде таму со светилки, факли и оружје. А Исус, знаејќи сè што ќе стане со Него, истапи и им рече: „Кого го барате?” Му одговорија: „Исуса Назареецот.” Исус им рече: „Јас Сум.” А со нив стоеше и Јуда, Неговиот предавник. А кога им рече: „Јас Сум”, се повлекоа назад и паднаа на земјата." (Јован 18:3-6)
 

Забележете дека тука не вели: "Задува ветар па паднаа на земјата", ниту "настана голем земјотрес, па паднаа на земјата", ниту "се сопна првиот, па го бутна вториот, па овој третиот итн",  туку вели: "А кога им рече ЈАС СУМ, се тргнаа наназад и паднаа на земјата". Тука апостол Јован добро го забележал овој момент и исто така добро ја забележал причината заради која војниците паднале на земјата.

Затоа сметам дека е сувишно ние да ја претпоставуваме причината поради која војниците паднале кога тоа за нас го сторил апостол Јован издвојувајќи посебна реченица за тоа.
 
Но што се крие зад тоа толку мистериозно и моќно "ЈАС СУМ"?
Тоа е едно од Божјите описни имиња со кои Бог се објавува уште од времето на Мојсеј..
 
"ЈАС СУМ КОЈ СУМ, му рече Бог на Мојсеј. Потоа продолжи: Кажи им вака на Израелците: ЈАС СУМ ме испрати при вас." Излез 3:14

"..за да знаете и верувате и да видите дека ЈАС СУМ.." Исаија 43:10

"Вие сте Ми сведоци, словото е Господово, а Јас Сум Бог, од вечноста - ЈАС СУМ! " Исаија 43:12

Ова "ЈАС СУМ" се пренесува и на отелотворениот Бог - Христос во Новиот Завет:
 
"Зашто ако не поверувате дека ЈАС СУМ, ќе умрете во своите гревови." Јован 8:24
 
"Вистина, вистина ви велам: уште пред да биде Авраам ЈАС СУМ" Јован 8:58
 
"А кога им рече: ЈАС СУМ, се тргнаа назад и паднаа на земјата." Јован 18:6
 
Забележете во Јован 8:58 Христос прави една навидум граматичка недоследност. Тој не вели "Уште пред да биде Авраам Јас бев" што би било граматички исправно, туку вели "Уште пред да биде Авраам Јас Сум". Ова евреите многу добро го сфатиле и затоа земале камења да го каменуваат бидејќи Тој (според нив човек) се поистоветувал со Бог (што всушност и е).
Поздрав!
 


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 16.Октомври.2007 во 22:36

Ednas EvAngelos me narece Bukvalist... a da vidime kakov e toj bukvalist i uste ednas da gi vidime negovite OCAJNI obidi za da dokaze nesto.

Цитирај
1. Нема никаква противречност во наведената случка од евангелието по Јован со извештаите на другите евангелисти. Самиот збор  "противречност" (контрадикција) по дефиниција означува дека еден исказ противречи т.е. ја исклучува вистинитоста на друг исказ. Во нашиов случај имаме еден евангелист кој спомнува една случка т.е. сака да ни потенцира нешто на што другите евангелисти не обрнале внимание. Апостол Јован вели дека војниците паднале, но никој од другите тројца не вели дека тие не паднале - значи противречност нема! Миралем вели дека не паднале, значи евангелистите се контрадикторни со него, но не и меѓу себе.
 
Pred se,dobro vecer :)
 
EvAngelos,,, navistina Obidot ti e jaden. Toa sto ni go kazuvas ti,EvAngelos,toa e licno tvoe i samo tvoe viduvanje. Ako e povazen nastanot "jas sum" zarem ne e logicki trojcata da go naglasele a edniot da go izostavese ?????  Tuka trojca ne mu davaat nikakva vaznost (zatoa sto i ne se slucilo) a edniot go kazuva toa.
Deka e kontradikcija,EPTEN E JASNO.
Ona znaci,sto Miralem-Jas go kaza/v e sosema tocno i KONTRADIKTORNI SE zatoa sto se raboti za dva nastani ili eden nastan opisan na DVA RAZLICITI NACINI te. trojca go opisuvaat na eden nacin a eden na sosema drug nacin. I TOA NEMOZE DA SE NEGIRA KOLKU GOD DA SE OBIDUVAS !
 
Gledaj i citaj ke ti go povtoram samo slucajot na marko:

- 44 А Неговиот предавник им беше дал знак, велејќи: „Кого ќе Го целивам, Тој е; фатете Го Него и одведете Го внимателно.”

- 45 И кога дојде, веднаш Му пристапи и рече: „Рави! Рави! И Го целива топло.”
- 46 А тие ставија раце на Него и Го фатија.
 
Znaci,namesteno si bilo se'...  ne pisuva deka Isus Istapil i gi prasal kogo go baraat ? Nitu tie deka mu rekle deka go baraat Isus. Niti Isus im rekol Jas sum.  Otisle i go trgnale za miskanici.
 
Vidi sosema drug nastan:
"Тогаш Јуда зеде чета и служители од првосвештениците и од фарисеите, и дојде таму со светилки, факли и оружје. А Исус, знаејќи сè што ќе стане со Него, истапи и им рече: „Кого го барате?” Му одговорија: „Исуса Назареецот.” Исус им рече: „Јас Сум.” А со нив стоеше и Јуда, Неговиот предавник. А кога им рече: „Јас Сум”, се повлекоа назад и паднаа на земјата." (Јован 18:3-6)
 
Ova za tvoite oci mozebi e seedno... no na nekoj drug nemozes da mu dokazes zatoa sto ne veruva naslepo.
 
Drugo sto ne ti drzi mesto.
Tvojata BUKVALNOST deka ko domino eden po eden vo redica padnale.....
Ubavo ti kaza Messenger... koga im rekol "jas sum" ako toa voopsto bilo taka... (OVA SIGURNO NE SE SLUCILO-ISUS NE E RASPNAT) tie padnale na zemja.... dali ima nekakva posebna vaznost... i so naprajle posle,stanale pak i udrile so kjotek po Isus. Ako padnale,sigurno pagjanjeto bilo,bez nikakov znak na nekakvo cudo zatoa sto TROJCA NE MU DALE AMA BAS NIKAKVA VAZNOST. Tuku naprotiv kazuvaat drug slucaj.
Nema znaci smisla.... im rekol "jas sum" tie padnale,posle stanale...  (videle deka e nikoj i nisto sto go vrzale i kjotek mu udrile ?) ako "jas sum" i "pagjanjeto" imase nekakva vaznost,pa sto e so povtornoto stanuvanje i kamsikuvanje ? Zosto nikogas poveke ne funkcioniralo toa ??
 
Da prodolzime so tvoite smesni samouverlivi "prorostva".
 
Kolku pati vo denot jas velam "JAS SUM" ??????
Alo,Miralem mi treba. JAS SUM.]
Alo,Miralem ? Da,Jas sum ?
Alo,koj si ti ? Ja sum toj sto sum.Kogo go barate vie ?????
Ova samo po telefon... ami "Jas sum" vo denot go upotrebuvam bezbroj pati. Ne sum obratil vnimanie,,, no sekoj prorok ako citas po knigite go ima receno zborot "jas sum"
 
Kogo go barate ???? Isus,Nazarcaninot. Jas sum (Isus nazarcaninot).
 
"ЈАС СУМ КОЈ СУМ, му рече Бог на Мојсеј
 
Кого го барате?” Му одговорија: „Исуса Назареецот.” Исус им рече: „Јас Сум.”
 
Da mu recea go barame Boga,Isus ke im recese,barajte si go i ponataka. Ako nekoj dojde doma znaci i zazvoni na vrata jas izleguvam i prasuvam: Kogo go barate ? Tie velat "Miralem go barame" i jas im recam "JAS SUM" (Sto e normalno) dali sum i jas bog (neuzibillah) ??? Pa nemojte da gresite prijatele moj najmil,neka ne ve tera satanata duri so takvi besmislici da pravete bozestva.
 
"Вистина, вистина ви велам: уште пред да биде Авраам ЈАС СУМ" Јован 8:58
 
Na forumov,Evangelos,uste pred tebe Jas sum (Miralem1-3 Авторитетното "ЈАС СУМ")
 
Imam trojca brakja,naj star JAS SUM .
 
Ako ne veruvas deka JAS SUM  togas si neveren.
 
 


-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje


Постирано од: BarbB
Датум на внесување: 17.Октомври.2007 во 19:46

Evangelos kako sto mozam da zabelezam temava ti otide hm..kako da se kaze vo cuden pravec.

 Imajki go predvid tvojoeto korisnicko ime mislev deka ke dobieme odgovori i komentari koi bi bile melem na dusata, no...изненадување


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Октомври.2007 во 20:26
Narodot odamna ima kazhano so sila ubavina ne biduva.

Ne mozhe da go kroime minatoto spored nash*te zhelbi. Ili so drugi zborovi, minatoto mozheme da si go poimame kako sto sakame, no kako takvo toa ostanuva samo za nas i ne mozheme da go spodelime so ostanatite.

Ili pouniverzalno kazhano, sekoj si zhivee so svojot bagazh sto si go nosi od vremeto na ragjanjeto, a go sobral od svoeto semejstvo, komunata, uchilishteto, tradicijata, obichaite, verata, istorijata, mechtite i t.n.. Se razbira, seto toa nema nikakva vrska so realnosta na momentov ili so onoj sto veke izminal vo minatoto.

Se dodeka zhiveeme na ovoj nachin, obremeneti so bagazhot, nikogash nema da ja vidime realnosta na onoa sto se zbidnuva sega. A vo svetov edinstveno postoi samo toa - sega. Ostanatoto e iluzija sto kreira ego, koe od svoja strana upravuva so nas preku sozdavanje na sudija i osuden.

Mnogu ednostavno, koga ednash ke se razbere... A vo momentot koga ke se razbere i osoznae, ischeznuva patenjeto i zhelbata neshto da se osuduva ili neshto drugo so sila da se promovira.


   

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 17.Октомври.2007 во 21:31
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Narodot odamna ima kazhano so sila ubavina ne biduva.

Ne mozhe da go kroime minatoto spored nash*te zhelbi. Ili so drugi zborovi, minatoto mozheme da si go poimame kako sto sakame, no kako takvo toa ostanuva samo za nas i ne mozheme da go spodelime so ostanatite.

Ili pouniverzalno kazhano, sekoj si zhivee so svojot bagazh sto si go nosi od vremeto na ragjanjeto, a go sobral od svoeto semejstvo, komunata, uchilishteto, tradicijata, obichaite, verata, istorijata, mechtite i t.n.. Se razbira, seto toa nema nikakva vrska so realnosta na momentov ili so onoj sto veke izminal vo minatoto.

Se dodeka zhiveeme na ovoj nachin, obremeneti so bagazhot, nikogash nema da ja vidime realnosta na onoa sto se zbidnuva sega. A vo svetov edinstveno postoi samo toa - sega. Ostanatoto e iluzija sto kreira ego, koe od svoja strana upravuva so nas preku sozdavanje na sudija i osuden.

Mnogu ednostavno, koga ednash ke se razbere... A vo momentot koga ke se razbere i osoznae, ischeznuva patenjeto i zhelbata neshto da se osuduva ili neshto drugo so sila da se promovira.


   
 
Veruvajte ima mnogu mok vo zborovite koi Allah dz.s gi upatil do lugeto. Zapoznajte se sebesi,koga ke se zapoznaete sebesi,ke zapoznaete togas se' okolu vas,ke pocnete realno da gi gledate rabotite,taka edinstveno ke go zapoznaete i Boga... no PRVO SEBESI.
 
Sakam za sebe licno da kazam deka ne sum tuka da Osuduvam nekogo (se gleda na pocetokt deka sum predizvikan ;)) nitu pak da promoviram nesto.
No vistina e deka nemozam miren  da bidam koga nekoj PRAVDATA ja narekuva NEPRAVDA i NEPRAVDATA ja narekuva PRAVDA.
Primer,DZIHADOT e PRAVDA nekoj neznajko koj nosot neznae da si go izbrise a kamoli poznavanje od religija da ima TI KAZE DZIHADOT E NEPRAVDA,UBISTVA.....  Znaci,kolku stop mozam,KE JA BRANAM VERATA a ne da mu nametnam na nekomu ili negovata da mu ja grdeam.
Toa e ona sto me buni... nikoj Qur'an ne doprel so raka a ni kazuva sto pisuvalo vo Nego i kako pisuvalo deka povikuva na terorizam,kopirajki od Anti islamski stranici citati izvadeni od kontext i vo niv dodavano.
 
Seto toa go pravam sepak od pregolema zal za onie koi NEZNAAT.
 
Imame primeri i primeri od Islamot,od Qur'anot od Hadisite.... kade sto ne vredi na nekoj ti da opomenuvas. I jas toa go znam i znam deka nema efekat otkako ednas ke mu kazes a toj stara pesna pee: "ONIMA KOJI NECE DA VJERUJU,DOISTA JE SVEJEDNO OPOMINJAO IH TI ILI NE,ONI NECE VJEROVATI.ZAPECATENA SU NJIHOVA SRCA".  Ima li pojasno od toa ?  Dali mislis deka jas imam nadez vo Orto ili nekoja takva sitna nepametna riba ?  No nema da go ostavam da ja kleveti PRAVDATA I da ja siri LAGATA.
Sinokja citav kniga (od Hristijanski avtor) za Hristijanskoto Misionarstvo i "misionarstvoto" vo Islamot (koe aman i nepostoi). Nema organizacii,skoli za misionari,donacii.... TI JA NIDAM VISTINATA,IMALI POGOLEMO BOGATSTVO OD NEA ????? I toa ne e takvu nudenje,kade sto jas so tetratka pod raka kako Jahovinite svedoci i Hristijanite po kukji da setam i da im  kazuvam,,, so materijalni ponudi,poveke nego religijata sto se nudi i nesto vo nea.
 
Na ovaa tema bev predizvikan,pa ete go sega.... kako sto e ocigledno,se pravi SLEP.  Pa kade odi ne spreman ?
I koga ke mu kazes jasno,togas Ete gi Muslimanite,sto se mesaat za biblijata,sto ne si zborat za Qur'anot.....  Ko da im e krivo sto vo Qur'anot se e jasno,pa nemaat kakva tema da otvorat. 
 


-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 17.Октомври.2007 во 22:32
Originally posted by marco_antony marco_antony напиша:

da prasam ... dali temava ima nekoja cel ... edvaj tri strani se napravija ... i dali voopsto ke ima rezultat ....
 
Темава нема никаква посебна цел, туку споделува иста цел како и предходните - да се дискутира, да се даде мислење на темата, да се дискутира он-топик... а што се однесува до резултатот, каков резултат очекуваш? 2:1? 0:0? Два црвени картона и еден жолт? Се шегувам, но навистина ме интересира на каков резултат мислиш и пред да ми одговориш размисли дали тој резултат го постигнале и другите (мнозинството) теми на подфорумов....btw 3 страни за 2 дена не е лошо, има теми што имаат одвај половина страна и такви остануваат до крај намигнување
 
 
Originally posted by BarbB BarbB напиша:

Evangelos kako sto mozam da zabelezam temava ti otide hm..kako da se kaze vo cuden pravec.
 
BarbB, разгледај ги другите теми наоколу и ќе видиш дека овде мнозинството што доаѓаат воопшто не ги интересира што е темата, едноставно кликаат на првата (најгорната) тема и си прават муабети како да се на Мирц голема%20насмевка Можеби ќе звучи нескромно, но јас сум еден од ретките што пишувам он-топик, не дозволувам да бидам испровоциран и да продолжам некоја расправија оф-топик, а исто така и често и другите ги терам да прават така. Ако се сеќаваш и тебе вчера ти замерив на тоа што ми постави оф-топик прашање (Што мислиш за православието?) на тема "Ако постои Бог, зошто допушта зло и страдање" намигнување
Јас не сум модератор за да се грижам во кој правец ќе отиде темава, мое е да си постирам он-топик и да си го кажам моето мислење и воопшто не ме интересира ако некој (читај предхоните постови) си филозофираат на оваа тема за минатото, сегашноста и иднината, за некакви си багажи, за егото, за судиите, понатаму за мудроста во Коранот, за Џихадот, за правда неправда итн да не редам..
 
Originally posted by BarbB BarbB напиша:

Imajki go predvid tvojoeto korisnicko ime mislev deka ke dobieme odgovori i komentari koi bi bile melem na dusata, no...изненадување
 
Мило, јас си го кажав своето мислење на темава на долго и на широко и жал ми е ако си очекувал/а од мене мевлем на твојата душа, а јас сум те разочарал. Извини, но толку ми се способностите и толкав ми е капацитетот. Никот знае и да лаже и да изненади. Еве на пример и твојот ник не е лош , пробај постирај и ти твое мислење на темава, од каде знаеш, можеби токму твојот пост ќе залечи некоја душевна рана.
Поздрав! големо%20гушкање


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Ихтис Ника
Датум на внесување: 18.Октомври.2007 во 14:03
[QUOTE=EvAngelos]
 

Што мислите, зошто кога Исус им рекол на војниците "Јас Сум" тие, повлекувајќи се наназад, паднале на земјата?

ЗОШТО?

За да покаже дека не им се плаши и дека тој ја исполнува волјата на Својот Отец Небесен, кого претходно го молеше да биде волјата на Отецот а не на Христовата.

Не го конотирај погрешно!!


Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 18.Октомври.2007 во 18:05
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

 
Дали, додека сте ја читале Библијата (или барем Евангелието по Јован), сте ја забележале оваа интересна случка при апсењето на Исус:
 
"Тогаш Јуда зеде чета и служители од првосвештениците и од фарисеите, и дојде таму со светилки, факли и оружје. А Исус, знаејќи сè што ќе стане со Него, истапи и им рече: „Кого го барате?” Му одговорија: „Исуса Назареецот.” Исус им рече: „Јас Сум.” А со нив стоеше и Јуда, Неговиот предавник. А кога им рече: „Јас Сум”, се повлекоа назад и паднаа на земјата." (Јован 18:3-6)
 
Прашање за дискусија:
Што мислите, зошто кога Исус им рекол на војниците "Јас Сум" тие, повлекувајќи се наназад, паднале на земјата?
 
 
Originally posted by Ихтис Ника Ихтис Ника напиша:


 
ЗОШТО?

За да покаже дека не им се плаши и дека тој ја исполнува волјата на Својот Отец Небесен, кого претходно го молеше да биде волјата на Отецот а не на Христовата.

Не го конотирај погрешно!!
 
 
 
Благодарам што одговори. Би сакал да се надоврзам на одговоров.
Да го прочитаме целиот пасус од Евангелието според Јован:
Глава 18:

1. И рекавши ово Исус изиђе с ученицима својим преко потока Кедрона где беше врт, у који уђе Он и ученици Његови.

http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/42luk021c.html#37 - Лука 21:37  
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/40mat026c.html#47 - Мат. 26:47   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/41mar014c.html#33 - Мар. 14:33   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/42luk022c.html#47 - Лука 22:47   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/44del001c.html#16 - Дела 1:16  
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/40mat018c.html#16 - Мат. 18:16  
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/601pe005c.html#7 - 1 Пет. 5:7  
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/43jvn006c.html#39 - Јован 6:39   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/43jvn017c.html#12 - Јован 17:12   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/552ti004c.html#18 - 2 Тим. 4:18   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/601pe001c.html#5 - 1 Пет. 1:5   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/65jud001c.html#1 - Јуда 1:1  
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/40mat026c.html#51 - Мат. 26:51   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/41mar014c.html#47 - Мар. 14:47   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/42luk022c.html#36 - Лука 22:36   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/42luk022c.html#49 - Лука 22:49   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/42luk022c.html#50 - Лука 22:50   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/43jvn018c.html#26 - Јован 18:26  
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/40mat020c.html#22 - Мат. 20:22  
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/40mat026c.html#57 - Мат. 26:57   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/42luk003c.html#2 - Лука 3:2   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/43jvn018c.html#24 - Јован 18:24   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/44del004c.html#6 - Дела 4:6  
 
Да заклучиме:
1. Исус излегол зашто знаел што ќе биде со Него, а не поради тоа за да им го каже “ Авторитетното ’ЈАС СУМ’ “
2. Кога ги прашал Кого Го бараат, тие Му рекле: “Исуса Назареецот“, Тој им рекол: “Јас Сум (Исус Назареецот)“. Кога по втор пат ги прашал Кого Го бараат, тие Му велат “Исуса Назареецот“, Тој вели: Ви реков дека Сум Јас (Исус Назареецот). Ако Мене Ме барате,  оставете ги овие да си одат.
3. “Јас Сум“ е одговорот првиот пат, “Сум Јас“ е одговорот вториот пат. Тие два одговора по форма не се исти меѓу себе и не се исти истовремено и двата со она што му го кажал Јахве на Мојсеј. Тој одговор е “Јас Сум“, а не “Сум Јас“. А Исус ги прирамнува овие два одговора велејќи “Јас Сум“ и “Ви реков дека Сум Јас“.
 
Повеќе од јасно е дека според точка 2. - Исус со “ЈАС СУМ“ кажал: дека Е Тој Кого Го бараат.
Ако Исус со ова “ЈАС СУМ“ Се Претставил како ВЕЧНОТО ЈАС СУМ, тогаш Тој не одговорил на прашањето, туку кажал нешто за Кое не бил прашан и не е во контекст на прашањето. А тоа не е можно.
 
Значи или ќе го направиме Исус дека не одговара на поставено прашање со одговор, туку зборува нешто кое не е во контекст, за да би можеле да му го признаеме “Авторитетното ЈАС СУМ“; или ќе го признаеме Неговиот одговор како : “ЈАС СУМ (ОНОЈ КОЈ ГО БАРАТЕ)“ (што и се гледа дека е така од вториот дел на разговорот на Исус со нив)  и во конкретниов случај нема да земеме дека Тој се претставува како “АВТОРИТЕТНОТО ’ЈАС СУМ’ “.
 
Јас го направив мојот избор и сигурен сум дека сум во право.


-------------
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот http://forum.idividi.com.mk/forum_topics.asp?FID=100 - Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 18.Октомври.2007 во 21:32
Apsolutno se slozhuvam.


Samo traganjeto po vistinata i nejzinoto iskusuvanje, a ne veruvanjeto i ubeduvanjeto, mozhe da ne prosvetli i da ne napravi celosni bitija, edinstveni i nerazdelni od Kreacijata.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 18.Октомври.2007 во 23:39
Pravoslavie, ме цитираш, постираш долг пост, а не одговараш на прашањето за дискусија. Еве ќе ти го поставам тебе одделно и директно:
Зошто кога Исус им рекол на војниците "Јас Сум" тие, повлекувајќи се наназад, паднале на земјата?
 
Од друга страна, зошто ме критикуваш неосновано, кога јас никаде не тврдам дека Исус не одговорил на прашањето и зборувал надвор од контекст. Напротив, јас велам дека Исус им одговорил "Јас Сум" со значење "Јас Сум Исус Назарееецот Кого вие Го барате", но исто така тврдам дека во тоа "Јас Сум" се крие и нешто повеќе од тоа, за што приложив мои аргументи на предходната страна каде одговарам на поставеното прашање за дискусија. А чекам он-топик одговор и од тебе, значи..
 
Зошто кога Исус им рекол на војниците "Јас Сум" тие, повлекувајќи се наназад, паднале на земјата?


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 19.Октомври.2007 во 00:17
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Pravoslavie, ме цитираш, постираш долг пост, а не одговараш на прашањето за дискусија. Еве ќе ти го поставам тебе одделно и директно:
Зошто кога Исус им рекол на војниците "Јас Сум" тие, повлекувајќи се наназад, паднале на земјата?
 
Од друга страна, зошто ме критикуваш неосновано, кога јас никаде не тврдам дека Исус не одговорил на прашањето и зборувал надвор од контекст. Напротив, јас велам дека Исус им одговорил "Јас Сум" со значење "Јас Сум Исус Назарееецот Кого вие Го барате", но исто така тврдам дека во тоа "Јас Сум" се крие и нешто повеќе од тоа, за што приложив мои аргументи на предходната страна каде одговарам на поставеното прашање за дискусија. А чекам он-топик одговор и од тебе, значи..
 
Зошто кога Исус им рекол на војниците "Јас Сум" тие, повлекувајќи се наназад, паднале на земјата?
EvAngelos,pa zosto ne svakjas uste deka SAMO GLUMIS PROSVETLITEL ?
Ova ne e do mene... navistina i nezgodno mi e koga se mesam i vo tugji prasanja,no me tesi pak toa sto retko dovivam odgovor na moite,znam deka ne me druzis,no ke se obidam uste ednas.
 
Postavuvas prasanje zosto Isus rekol "jas sum" ?? Toa eden go veli Trojca (evangelisti) go poreknuvaat.
Ajde da te prasam vaka: Dali Juda go celival na Isus,kako znak da znaat vojskata deka toj e ???  Odgovori mi na ova ? Ili Isus gi prasal strazarite kogo barate pa tiemu rekle deka Isusa go baraat i Isus im kazal deka Toj e toj ????? Boldiranoto i Drugoto prasanje ne se isti.
 
Neli Juda go predade Isus,kako sto i trojcata zboruvaat,pa taka i na kraj Juda so celiv go izdal,kako sto pisuva vo eden od niv. Ili pak juda ne go izdade Isus,samo se rasprasale.... ?
 
I povtorno i da e toa taka... kakvi sitni raboti vi gi zatvoraat ocite i ve gonat na mnogobostvo ! Vsusnost i site "dokazi" za "bozestvenosta" na Isus vi se od ovoj tip.
Otisle kaj Isus i toj gi prasal: Kogo go barate?
Tie mu rekle: Isus,nazarcaninot.
Toj im rekol: Ja sum.
I so toa Isus sakal da im kaze deka toj e Bog.
Zatoa sto Jahve vo stariot zavet rekol: "I Bog mu rece na Mojsie: Jas sum !
 
Ovie vi se dokazite za "bozestvenosta" na Isus.
Vaka i nastanalo veruvanjeto vo toa. Ova "jas sum" nikoj ne go tvrdi sem nasiot "prosvetlitel" ili da bideme skromni "izvorniot" hristijanin,EvAngelos...
VELAHAVLE !


-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 19.Октомври.2007 во 00:33
Originally posted by Miralem1 Miralem1 напиша:

navistina i nezgodno mi e koga se mesam i vo tugji prasanja,
 
Ти си миралем моја верна сенка која деноноќно ѕури во мониторот и одвај чека да постирам пост за да ми тралалајка одма после него и да се буни зошто не го дружам...а не сфаќа дека најмалку ми е дојдено до вртење непотребно во круг со дискусиите и да водам бесконечни монолози со некој тврдоглав муслиман итн итн...
 
Originally posted by Miralem1 Miralem1 напиша:

Ajde da te prasam vaka: Dali Juda go celival na Isus,kako znak da znaat vojskata deka toj e ???  Odgovori mi na ova ? Ili Isus gi prasal strazarite kogo barate pa tiemu rekle deka Isusa go baraat i Isus im kazal deka Toj e toj ????? Boldiranoto i Drugoto prasanje ne se isti.
 
Вака, дошле војниците заедно со Јуда. Јуда Му пришол на Исус и го бакнал. Војниците дознале, можеби со мала недоверба и возбуденост, дека Тој човек кого Јуда го бакнал е Исус. Потоа Исус, иако знаел дека е идентификуван со бакнежот на Јуда, реторички ги прашува: "Кого барате?", а тие Му одговараат: "Исуса Назареецот", а потоа Тој им вели: "Јас Сум", а кога им рекол "Јас Сум" тие паднале итн итн.


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 19.Октомври.2007 во 00:52
Цитирај Originally posted by EvAngelos
 
Вака, дошле војниците заедно со Јуда. Јуда Му пришол на Исус и го бакнал. Војниците дознале, можеби со мала недоверба и возбуденост, дека Тој човек кого Јуда го бакнал е Исус. Потоа Исус, иако знаел дека е идентификуван со бакнежот на Јуда, реторички ги прашува: "Кого барате?", а тие Му одговараат: "Исуса Назареецот", а потоа Тој им вели: "Јас Сум", а кога им рекол "Јас Сум" тие паднале итн итн.
 
големо%20гушкањеголемо%20гушкањеголемо%20гушкањеголемо%20гушкањеголемо%20гушкањеухух


-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 19.Октомври.2007 во 01:11
Пишав "човек" (дури и со мали букви што е нетипично за мене кој секогаш кога зборува за Исус дури и во личните заменки пишува големи почетни букви Тој, Му, Го) бидејќи зборував од перспектива на војниците за кои Исус бил само обичен човек... таман работа дека тие, доколку верувале дека Тој е и Бог, би го апселе воопшто голема%20насмевка
И те молам да не спамираш непотребно. Еднаш се умеша во дискусија, простено ти е, но нека не ти се повторува.


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 19.Октомври.2007 во 09:30
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Pravoslavie, ме цитираш, постираш долг пост, а не одговараш на прашањето за дискусија. Еве ќе ти го поставам тебе одделно и директно:
Зошто кога Исус им рекол на војниците "Јас Сум" тие, повлекувајќи се наназад, паднале на земјата?
 
Од друга страна, зошто ме критикуваш неосновано, кога јас никаде не тврдам дека Исус не одговорил на прашањето и зборувал надвор од контекст. Напротив, јас велам дека Исус им одговорил "Јас Сум" со значење "Јас Сум Исус Назарееецот Кого вие Го барате", но исто така тврдам дека во тоа "Јас Сум" се крие и нешто повеќе од тоа, за што приложив мои аргументи на предходната страна каде одговарам на поставеното прашање за дискусија. А чекам он-топик одговор и од тебе, значи..
 
Зошто кога Исус им рекол на војниците "Јас Сум" тие, повлекувајќи се наназад, паднале на земјата?
 
Само се надоврзав на она што ти го одговори http://forum.idividi.com.mk/member_profile.asp?PF=14376&FID=47 - Ихтис Ника .
Се согласувам со неговиот коментар. Значи одговорот на твоето прашање е веќе во мојот претходен коментар. Тоа е цитатот на форумџијата на кој му заблагодарив што одговорил.
 
Можно е да вие паднале на земја поради тоа што виделе некој кој се дрзнал да застане пред нив, кои пак од своја страна знаат (исто како и Тој Лично) што го чека, поради суровоста на оние кои ги испратиле да Го одведат. Паднале исплашени од Неговата Храброст. Паднале од Неговата Дрскост. Паднале зачудени од неговата решеност да се предаде Невино, без да се противи, без да бега, без да тепа, без да колне, без да навредува, без да се заканува, без да се брани - НАЈКРОТКО, како што се вели во една од Пророчките Книги на Стариот Завет: како јагне на колење, кое е немо пред оној кој го коле. Мислам дека затоа паднале на земјата - тоа ги воодушевило, збунило, поразило.


-------------
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот http://forum.idividi.com.mk/forum_topics.asp?FID=100 - Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!


Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 19.Октомври.2007 во 14:06
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Пишав "човек" (дури и со мали букви што е нетипично за мене кој секогаш кога зборува за Исус дури и во личните заменки пишува големи почетни букви Тој, Му, Го) бидејќи зборував од перспектива на војниците за кои Исус бил само обичен човек... таман работа дека тие, доколку верувале дека Тој е и Бог, би го апселе воопшто голема%20насмевка
И те молам да не спамираш непотребно. Еднаш се умеша во дискусија, простено ти е, но нека не ти се повторува.
A da ne ti e malku krivo sto Jas sum vo pravo i deka nemozes da dokazes sprotivno... pa sega me obvinuvas za spamiranje !?
Kazi mi vo ovaa tema kadeimam spamirano ? Ti se molam.
Neka ti bide tebe zadno da me obvinuvas za nesto sto nesum go napravil,,, samo zatoa sto te pleskam.


-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje


Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 19.Октомври.2007 во 15:40

Ако тоа “Јас Сум“ дојдениве би го превеле како “Авторитетното ’ЈАС СУМ’ “, тогаш тие не само што би паднале на земја, туку би ги фатил страв и би се разбегале или би се онесвестиле зашто би имале на ум дека треба да Го поведат БОГА. А никаде не пишува дека се онесвестиле или дека се разбегале од страв. САМО ПИШУВА ДЕКА СЕ ПОВЛЕКЛЕ НАЗАД И ПОПАЃАЛЕ - и ништо друго.

Вториот пат кога им кажал “ЈАС СУМ“, тие не попаѓале, не пишува дека се вознемириле, исплашиле, онесвестиле. Значи ако по втор пат би чуле дека им било кажано (потврдено) дека Исус Е Јахве, тогаш сигурно би се исплашиле, онесвестиле, разбегале. Не пишува такво нешто.


-------------
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот http://forum.idividi.com.mk/forum_topics.asp?FID=100 - Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!


Постирано од: orlov
Датум на внесување: 19.Октомври.2007 во 21:13
Интересни моменти важни за битието на човекот, но дали се до крај, или дали се од почеток до крај е така?
Имали кој тоа да го објасни, но подкрепено со факти???
Повелете,


-------------
,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,,              


Постирано од: transcript
Датум на внесување: 26.Октомври.2007 во 10:53
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

 А кога им рече: „Јас Сум”, се повлекоа назад и паднаа на земјата." (Јован 18:3-6)
 
Прашање за дискусија:
Што мислите, зошто кога Исус им рекол на војниците "Јас Сум" тие, повлекувајќи се наназад, паднале на земјата?


што мислиш, нее подобро ти првин да одговориш на ова твое прашање и потоа јас да ти одговорам?
гледам интересен начин за отварање тема и вметнување свој став. Повели, отвори ги картите да ги разгледаме и да развиеме дискусија.





Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 28.Октомври.2007 во 12:16
Originally posted by transcript transcript напиша:

што мислиш, нее подобро ти првин да одговориш на ова твое прашање и потоа јас да ти одговорам?
 
transcript, јас веќе имам одговорено на поставеното прашање за дискусија, види на 2та страна некаде на средина, или пак еве ти http://www.forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=9774&PID=724212#724212 - shortcut link


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: transcript
Датум на внесување: 29.Октомври.2007 во 00:33
pri citanje Biblija i propovedanje na svojata religija, nie hristijanite gledame vo sekoj stih od nea i go koristime da dokazeme deka:

Цитирај
1. Isus e Bog
2. Stariot Zavet se sostoi od prorostva koi se ispolnuvaat vo Isus vo Noviot Zavet
3. i red drugi raboti.


stihovite se upotrebuvaat razlicno zavisno za kakov hristijanin stanuva zbor. stihovite koi gi upotrebuvaat Jahovinite Svedoci vo nivnoto propovedanje vo nekoi slucaevi se razliciti od onie koi gi upotrebuvaat pravoslavnite, protestantite, katolicite, mormonite i dr. vo nekoi slucaevi istite stihovi se upotrebuvaat i propovedaat razlicni poraki kaj razlicni hristijani.

Jovan 18:4-6 poveke se upotrebuva od protestantite kako najaktivni pri propovedanje na svojata religija, svoite dogmi.

Primer: korisnikot Evangelos gi upotrebuva ovie stihovi da dokaze deka Isus e TOJ (Jahve) povrzuvajki gi so Jovan 8:56-59 (Вистина, вистина ви велам: Јас Сум, пред да се родил Авраам.)
korisnikot Pravoslavie ubavo objasnuva, odgovorot daden na Mojsej od Jahve nema nikakva vrska so Jovan 18:4-6.
stanuva zbor za dve razlicni slucki, dve razlicni prasanja, dva razlicni odovori.

pravoslavie veke trgna od tezinata na ovoj argument upotreben od evanelos. vo Jovan 18:4-6 nema nikakvi znaci koi pokazuvaat i potkrepuvaat "avtoritetno jas sum".

da procitame od stih 1 do stih 12 kako tecel celiot nastan.

Originally posted by Jovan 18:1-12 Jovan 18:1-12 напиша:


  1 Штом го рече тоа, Исус излезе со Своите ученици преку потокот Кедрон, каде имаше градина, во која влезе со Своите ученици.

  2 А Јуда, Неговиот предавник, го знаеше тоа место, зашто Исус често се состануваше со Своите ученици таму.

  3 Тогаш Јуда зеде чета и служители од првосвештениците и од фарисеите, и дојде таму со светилки, факли и оружје.

  4 А Исус, знаејќи сè што ќе стане со Него, истапи и им рече: „Кого го барате?”

  5 Му одговорија: „Исуса Назареецот.” Исус им рече: „Јас Сум.” А со нив стоеше и Јуда, Неговиот предавник.

  6 А кога им рече: „Јас Сум”, се тргнаа назад и паднаа на земјата.

  7 Тогаш пак ги праша: „Кого го барате?” А тие рекоа: „Исуса Назареецот!”

  8 Исус им одговори: „Ви реков дека Сум Јас; и така, ако Ме барате Мене, пуштете ги овие да си одат!”

  9 За да се исполни словото, што го рече: „Не изгубив ни еден од оние, кои си Ми ги дал.”  

 10 А Симон Петар имаше меч, го извлече, го удри слугата на првосвештеникот и му го отсече десното уво; а името на слугата му беше Малх.

 11 Тогаш Исус му рече на Петра: „Стави го мечот во ножницата! Зар да не ја пијам чашата, што ми ја даде Мојот Татко?”

http://mkbible.net/biblija/index.php -   12 Тогаш четата, заповедникот и јудејските слуги Го фатија Исуса и Го врзаа


evangelos se soglasuva so mislenjeto za avtoritetot na Bozenstvenoto "jas sum" kako pricina za padot na zemja na vojnicite.

Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

војниците паднале заради авторитетот на Божественото "Јас Сум" изговорено од устата на Христос. Со ова мислење се согласувам


celata situacija e protiv ova, ne dava indikacii za takvo mislenje. vojnicite koi padnale se istite vojnici koi se isprateni da go fatat Isusa pred negovata eliminacija. nema pricina za koja bi padnale na zemja pokazuvajki pokornost kon Bozenstven avtoritet.
za moment da go prifatime mislenjeto. tie padnale poradi toa sto Isus go pokazal svojot Bozji avtoritet i tie go razbrale toa. stihovite ni kazuvaat deka istite tie vojnici go fatile Isus i go vrzale. istite tie vojnici go predale na onie sto ja sakale negovata smrt.

toa sto go napisal pravoslavie povrzano so ova sto go napisav jas gi marginaliziraat site moznosti da se prifati mislenjeto na evangelos kako tocno.



Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 29.Октомври.2007 во 10:12
Originally posted by transcript transcript напиша:

што мислиш, нее подобро ти првин да одговориш на ова твое прашање и потоа јас да ти одговорам?
 
Фала што ме удостои со, каков таков, коментар на моето мислење. Сепак јас мислев дека ти, како што рече, ќе дадеш свој одговор на прашањето за дискусија.


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 29.Октомври.2007 во 10:19
Originally posted by transcript transcript напиша:

nema pricina za koja bi padnale na zemja pokazuvajki pokornost kon Bozenstven avtoritet.
 
Ако немало причина тогаш зошто паднале?
Зарем е можно да постои последица без причина?
 
Не знам зошто се мачите да ја претпоставувате таа причина кога евангелистот Јован јасно си нагласува (и издвојува во посебна реченица) причината поради која војниците паднале на земјата. Еве и јас ќе дадам свој придонес и ќе ја подвлечам таа реченица со црвено во текстот.
 

Originally posted by Jovan 18:1-12
 
1 Штом го рече тоа, Исус излезе со Своите ученици преку потокот Кедрон, каде имаше градина, во која влезе со Своите ученици.

  2 А Јуда, Неговиот предавник, го знаеше тоа место, зашто Исус често се состануваше со Своите ученици таму.

  3 Тогаш Јуда зеде чета и служители од првосвештениците и од фарисеите, и дојде таму со светилки, факли и оружје.

  4 А Исус, знаејќи сè што ќе стане со Него, истапи и им рече: „Кого го барате?”

  5 Му одговорија: „Исуса Назареецот.” Исус им рече: „Јас Сум.” А со нив стоеше и Јуда, Неговиот предавник.

  6 А кога им рече: „Јас Сум”, се тргнаа назад и паднаа на земјата.

  7 Тогаш пак ги праша: „Кого го барате?” А тие рекоа: „Исуса Назареецот!”

  8 Исус им одговори: „Ви реков дека Сум Јас; и така, ако Ме барате Мене, пуштете ги овие да си одат!”

  9 За да се исполни словото, што го рече: „Не изгубив ни еден од оние, кои си Ми ги дал.”  

 10 А Симон Петар имаше меч, го извлече, го удри слугата на првосвештеникот и му го отсече десното уво; а името на слугата му беше Малх.

 11 Тогаш Исус му рече на Петра: „Стави го мечот во ножницата! Зар да не ја пијам чашата, што ми ја даде Мојот Татко?”

http://mkbible.net/biblija/index.php -   12 Тогаш четата, заповедникот и јудејските слуги Го фатија Исуса и Го врзаа


Поздрав!
 


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 29.Октомври.2007 во 10:52
Убаво си пишува: “А кога им рече: „Јас Сум”, се тргнаа назад и паднаа на земјата.“  а не “А поради тоа што им рече: „Јас Сум”, претставувајќи се како Јахве, се тргнаа назад и паднаа на земјата. “ Немој после да испадне дека ЈАС си создавам “доктрини од молк“

-------------
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот http://forum.idividi.com.mk/forum_topics.asp?FID=100 - Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 29.Октомври.2007 во 11:05
Немаш поима колку ми е мило што баш ти pravoslavie се повикуваш на "напишанто", два пати препрочитувам и не ми се верува...бликам од среќа, конечно се враќаме кон СЛОВОТО брате големо%20гушкање
 
Интересно е прашањето зошто Јован вели "А кога им рече Јас Сум...", зошто тој посебно го нагласува овој детал?
Дали само за да даде временска рамка за тоа кога војниците паднале? Зареме е тоа битно, дали тие паднале пред тоа или по тоа?
Да се согласувам дека таму не вели "поради тоа што", но ако идеме по оваа кауза, тогаш, согласно твојот одговор на прашањето на дискусија го имаме истиот проблем...
 
Originally posted by pravoslavie pravoslavie напиша:

Можно е да вие паднале на земја поради тоа што виделе некој кој се дрзнал да застане пред нив, кои пак од своја страна знаат (исто како и Тој Лично) што го чека, поради суровоста на оние кои ги испратиле да Го одведат. Паднале исплашени од Неговата Храброст. Паднале од Неговата Дрскост.
 
Дали таму пишува "А поради тоа што виделе како некој се дрзнал да застане пред нив, вониците паднаа на земјата"?
Дали таму пишува "А поради тоа што беа исплашени од Неговата Храброст (или Дрскост) војниците паднаа на земјата"?
 
Не пишува! Ако нешто пишува таму, тоа е дека тие паднале "кога Исус им рече Јас Сум"!
 
На чија страна е Словото брате? намигнување
 


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 29.Октомври.2007 во 11:13
Јас само претпоставувам што е причината.
Јас НЕ ЗНАМ што е причината. Оставена е во молк причината. Веројатно е најубаво и да остане во молк.
 
Претходно имав напишано:
 

Ако тоа “Јас Сум“ дојдениве би го превеле како “Авторитетното ’ЈАС СУМ’ “, тогаш тие не само што би паднале на земја, туку би ги фатил страв и би се разбегале или би се онесвестиле зашто би имале на ум дека треба да Го поведат БОГА. А никаде не пишува дека се онесвестиле или дека се разбегале од страв. САМО ПИШУВА ДЕКА СЕ ПОВЛЕКЛЕ НАЗАД И ПОПАЃАЛЕ - и ништо друго.

Вториот пат кога им кажал “ЈАС СУМ“, тие не попаѓале, не пишува дека се вознемириле, исплашиле, онесвестиле. Значи ако по втор пат би чуле дека им било кажано (потврдено) дека Исус Е Јахве, тогаш сигурно би се исплашиле, онесвестиле, разбегале. Не пишува дека се случило такво нешто.
 
 
Нешто off topic бидејќи и EvAngelos напиша нешто off topic :
 
Што се однесува до Светото Писмо, од самиот мој почеток на Форумов зборував дека Православната Црква никогаш не го напуштила Светото Писмо. А ако не го напуштила, тогаш немало ниту потреба да се ВРАТАМ кон Светото Писмо, туку да ПРОДОЛЖАМ да растам во Него.
 
Ако си читал, има и книги кои во Христовата Црква Православна се пишувани во времето на комунизмот, па прочитај некоја од нив и провери дали И во времето на комунизмот Црквата била без Светото Писмо.


-------------
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот http://forum.idividi.com.mk/forum_topics.asp?FID=100 - Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!


Постирано од: transcript
Датум на внесување: 29.Октомври.2007 во 13:01

jasno se gleda deka pokazuvanje Bozji avtoritet nemoze da bide pricina za nivniot pad na zemja. Pravoslavie go dokaza toa, jas go dokazuvam toa. Nema indikacii koi zboruvaat za ova. Nastanot e poinakov i dava 0% moznost za razmisluvanje koe se sovpaga so evangelos.

nekoi hristijani poveke davaat znacenje na vakvite stihovi i gi favoriziraat kako "dokaz" deka Isus e Jahve.
Pravoslavnite hristijani so koi se slozuvam ja dokazuvaat neznacajnosta na ovie stihovi.
 
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

истиот проблем... 
 
problem se sozdava koga se saka od nisto da se sozdade nesto.
 
Originally posted by Pravoslavie Pravoslavie напиша:

Ако тоа “Јас Сум“ дојдениве би го превеле како “Авторитетното ’ЈАС СУМ’ “, тогаш тие не само што би паднале на земја, туку би ги фатил страв и би се разбегале или би се онесвестиле зашто би имале на ум дека треба да Го поведат БОГА. А никаде не пишува дека се онесвестиле или дека се разбегале од страв. САМО ПИШУВА ДЕКА СЕ ПОВЛЕКЛЕ НАЗАД И ПОПАЃАЛЕ - и ништо друго.

Вториот пат кога им кажал “ЈАС СУМ“, тие не попаѓале, не пишува дека се вознемириле, исплашиле, онесвестиле. Значи ако по втор пат би чуле дека им било кажано (потврдено) дека Исус Е Јахве, тогаш сигурно би се исплашиле, онесвестиле, разбегале. Не пишува дека се случило такво нешто.
 
 
vo potpolnost se soglasuvam i go prifakam tvojot stav. mislam toj e vistinskiot.
 
Originally posted by Pravoslavie Pravoslavie напиша:

   
Што се однесува до Светото Писмо, од самиот мој почеток на Форумов зборував дека Православната Црква никогаш не го напуштила Светото Писмо. А ако не го напуштила, тогаш немало ниту потреба да се ВРАТАМ кон Светото Писмо, туку да ПРОДОЛЖАМ да растам во Него.
 
protesti protiv svetoto pismo i crkvata se organizirani od protestantite. reformi se vmetnati vo crkvata i vo svetoto pismo. Svetoto Pismo koe se koristi od pravoslavnite ima poveke knigi (77) sporedeno so ona na Protestantite koe ima 66 knigi vo zavisnost za kakvi protestanti stanuva zbor.
 
http://preminportal.com.mk/content/view/328/54/ - http://preminportal.com.mk/content/view/328/54/     linkot od Pravoslavie nudi prekrasno izraboteno pravoslavno sveto pismo na pravoslavnite.
 
onie koi se otkazale od nekoi knigi se protestantite. spored zdraviot razum, protestantite se tie koi treba da se vratat na svetoto pismo i povtorno da go prifatat ona sto go otfrlile.
 
 


Постирано од: transcript
Датум на внесување: 29.Октомври.2007 во 13:30
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

ќе дадеш свој одговор на прашањето за дискусија.
 
mojot odgovor e replikata na tvojot stav.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 30.Октомври.2007 во 00:18
transcript, измерен си и се најде лесен.

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 30.Октомври.2007 во 00:22
Originally posted by pravoslavie pravoslavie напиша:

Ако тоа “Јас Сум“ дојдениве би го превеле како “Авторитетното ’ЈАС СУМ’ “, тогаш тие не само што би паднале на земја, туку би ги фатил страв и би се разбегале или би се онесвестиле зашто би имале на ум дека треба да Го поведат БОГА. А никаде не пишува дека се онесвестиле или дека се разбегале од страв. САМО ПИШУВА ДЕКА СЕ ПОВЛЕКЛЕ НАЗАД И ПОПАЃАЛЕ - и ништо друго.

pravoslavie,
дојдените не биле преведувачи па да го преведуваат Христовото "Јас Сум", туку тие биле војници со наредба и цел да го уапсат Исус. Поштеди не од твоите претпоставки дека војнциите требало да ги фати страв, да се разбегуваат или да паѓаат во несвест. Тоа се твои "кога би, што би би" и такво нешто не пишува во Светото Писмо, но јасно и гласно пишува дека војниците се повлекле и попаѓале на земјата. Зарем не е тоа доволно?

Дали Јован дава индикации за некаков земјотрес кој го предизвикал нивното паѓање? Дали спомнува некаков силен ветар? Некаква нивна вознемиреност?
Или пак, како што беше спомнато во нечии одговори, некаков домино ефект каде првиот војник се сопнал па го бутнал вториот, а овој го бутнал третиот, па овој четвртиот итн сите се наредиле на земја голема%20насмевка
Да не знае човек дали да плаче или да се смее на ваквите обиди да се заобиколи она што Јован многу јасно и гласно го напишал во своето евангелие, а тоа е "А кога им рече 'Јас Сум' се тргнаа назад и паднаа на земјата".
Апостолот Јован јасно ја издвојува ова причина поради која војниците паднале. Тој за разлика од другите евангелисти го спознал ова длабоко Јас Сум во личноста на Исус Христос и ние тоа го гледаме не само во воој стих, туку и во популарниот стих Јован 8:58 каде истиов апостол ни укажува на уште една објава на Божественото и Христово ЈАС СУМ. (Но ова заслужува повеќе внимание и ќе му биде доделено подоцна)

Originally posted by pravoslavie pravoslavie напиша:


Вториот пат кога им кажал “ЈАС СУМ“, тие не попаѓале, не пишува дека се вознемириле, исплашиле, онесвестиле. Значи ако по втор пат би чуле дека им било кажано (потврдено) дека Исус Е Јахве, тогаш сигурно би се исплашиле, онесвестиле, разбегале. Не пишува дека се случило такво нешто.

Исус кажал најмалку милион пати "Јас Сум" во својот живот. Исус велел "Јас Сум Светлината", "Јас Сум Патот", "Јас Сум Животот" итн. и зарем ти би очекувал сите да паѓаат после овие изјави на Христос?
Кога Исус доаѓал дома и кога тропнувал на вратата од Неговиот дом за да Му отворат, и кога Марија, Јосиф (или некој од Неговите полубраќа или сестри) ќе го прашале "Исус Ти ли Си?" Тој сигурно веле "Јас Сум" и неверувам дека тие паѓале во пресобјето... едноставно во тоа Божествено "Јас Сум" има одредена моќ и Христос суверено си ја користи кога сака и како сака.

Исто така вредно е да се спомне дека Христос не ги "призејмил" војниците за да им потврди дека Тој е Бог, бидејќи со тоа би го спречил Неговото распнување, а со тоа и нашето спасување и би нарпавил грешка од типот на Петар кој неколку дена пред тоа се обидуваше да го спречи Исус да не иде во Ерусалим за да Го распнат.
Исус ги "призејми" војниците за да ни остави порака нас, за нас да ни потврди дека во Него е Духот на Оној истиот ЈАС СУМ кој му се објави на Мојсеј на планината Синај близу разгорената грмушка, Кој му рече на Мојсеј: "Кажи им на Израелците дека ЈАС СУМ те прати кај нив."
Поздрав пријателе големо%20гушкање


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Секташ
Датум на внесување: 31.Октомври.2007 во 01:59

Потполно се согласувам со тебе брате евангелос.Христос кога кажал Јас Сум,не го кажал за војниците да го поистоветуваат со Бог,туку да им остави на верните низ вековите потврда дека тој е исто со Отецот.Како што и го кажал на многу места во светото писмо.

А за транскрип еден совет нека си ги испитаат останатите 11 книги од таканаречената православна библија.голема%20насмевка


-------------
.......Тој е челник на назаретската секта. Дела 24:5


Постирано од: the king
Датум на внесување: 31.Октомври.2007 во 09:54
sektasu dobro receno no ime nekolku greski vo ovaj post:

"kako sto i gi kazal na mnogu mesta vo svetoto pismo"

uste li ce kazuvame za toa????
koj go napisal ova vase sveto pismo? ce moze li da potvrdis deka toa e napisano od strana na apostolite????

a i da go napisal toj povtorno ne moze da se kaze deka toa e sveto pismo bideki za da bide sveto pismo treba da bide delo na edinstveniot bog!!!!!

a ne od negoviot paratenik koj na ovoj svet e ispraten na lugeto da mu go pokaze praviot pat!!!

a sto mislis ti zasto isa a.s.(isus) povtorno ke se vrati na ovaj svet?????

toj ke se vrati da mu kaze na negovite sledbenici deka zalutale e povtorno ce gi vrati na praviot pat i ce go spasi svetot od dedzel!!!

-------------
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Постирано од: orlov
Датум на внесување: 31.Октомври.2007 во 17:12
Интересни моменти важни за битието на човекот, но дали се до крај, или дали се од почеток до крај е така?
Имали кој тоа да го објасни, но подкрепено со факти???
Повелете,


-------------
,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,,              


Постирано од: Секташ
Датум на внесување: 31.Октомври.2007 во 21:55
Кинг,овде е темата Христовото авторитетно Јас Сум а не автентичноста на библијата.Значи сите дискутанти на оваа тема ја признаваат библијата за боговдаховена книга.Јас незнам како да ти помогнам,освен да ти ја препорачам темата Библијата-кој ја напишал?голема%20насмевка

-------------
.......Тој е челник на назаретската секта. Дела 24:5


Постирано од: transcript
Датум на внесување: 31.Октомври.2007 во 23:29
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

transcript, измерен си и се најде лесен.


molam?збунетост



Постирано од: Isis
Датум на внесување: 01.Ноември.2007 во 01:06
Постирајте на темата. Секој пост после овој кој нема да биде на темата ќе биде избришен.



-------------


Постирано од: strurcence
Датум на внесување: 09.Ноември.2007 во 17:04
 А кога им рече: „Јас Сум”, се повлекоа назад и паднаа на земјата." (Јован 18:3-

So samiot iskaz Jas Sum Isus kazuva deka e on toj sto go baraat, a paganjeto na vojnicite e objasneto samo po sebe.

sakajki svetot da go spasi Ukrasitelot na se,vo nego samoveten dojde: i kako Pastir Bozestven zaradi nas Covek stana: otkako so podobnosta podobnoto go povika, kako Bog slusa


-------------
Сега знам дека нисто незнам!



Постирано од: Bronhi
Датум на внесување: 10.Ноември.2007 во 23:58
За Миралем и останатите кои се чудат зошто евангелистите не се повторуваат и не пишуваат исто.
1. Бидејќи се различни луѓе и не препишуваат еден од друг...
2. Бидејќи Еангелието според Јован не спаѓа во групата на синоптички евангелија
За повеќе www.google.com


-------------
Земете БРОНХИ полесно се дише


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 21.Ноември.2007 во 13:55
Читам и не ми се верува, која му е поентата на Православие - толку упорно толкува дека Христос не е Бог, што е најголемата ерес во Христијанството....

-------------


Постирано од: transcript
Датум на внесување: 21.Ноември.2007 во 14:18
Originally posted by аџија аџија напиша:

Читам и не ми се верува, која му е поентата на Православие - толку упорно толкува дека Христос не е Бог, што е најголемата ерес во Христијанството....


Mnogu si skrenal od poentata. Si procital a nisto ne si razbral sakajki da go nakrivis Pravoslavie za eres i da go ocrnis Pravoslavieto.




-------------
Suum Cuique - Cicero


Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 21.Ноември.2007 во 14:40
Originally posted by аџија аџија напиша:

Читам и не ми се верува, која му е поентата на Православие - толку упорно толкува дека Христос не е Бог, што е најголемата ерес во Христијанството....
Аргументирај каде јас реков дека "Христос не е Бог". Ако не приложиш аргументи, јавно пред сите ќе се засрамиш себе, бидејќи ме клеветиш

-------------
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот http://forum.idividi.com.mk/forum_topics.asp?FID=100 - Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 21.Ноември.2007 во 15:09
Твоето тврдење дека Исус не го користел авторитетното Јас Сум, е доволен показател... Знаеш кој го тврдеше истото? Евреите, оние кои го отфрлија Месијата...

Не велам намерно, можеби несакајќи, можеби од не знаење, но сепак, опасни теории вртиш овде...


-------------


Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 21.Ноември.2007 во 15:27

Originally posted by аџија аџија напиша:

Твоето тврдење дека Исус не го користел авторитетното Јас Сум, е доволен показател... Знаеш кој го тврдеше истото? Евреите, оние кои го отфрлија Месијата...

Не велам намерно, можеби несакајќи, можеби од не знаење, но сепак, опасни теории вртиш овде...
Аааааа... значи се референцираш на моето РАЗМИСЛУВАЊЕ и разгледување на другите можности ВО КОНТЕКСТ НА ЕДЕН ЕДИНСТВЕН НАСТАН од Животот на Исус?

Ако ги прочита сите мои коментари на оваа тема ќе видеше дека јас поставив рационални страни на размислување. Пример: првиот пат Тој вели: “Јас Сум“ вториот пат вели “Ви реков дека Сум Јас“. Јахве никаде не се обратил со “Сум Јас“ туку “Јас Сум“...

Не се препирам за моите ставови никогаш, па ни овој пат нема да се препирам. Тоа што е запишано на форумов од мене, јас не го бришам ниту порекнувам. Стојам зад моите ставови. Бидејќи темата беше поставена за размислување, секој нека размисли за себеголемо%20гушкање

 
Мило ми е што си пак тука. Се читаме! Те сакам!големо%20гушкање


-------------
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот http://forum.idividi.com.mk/forum_topics.asp?FID=100 - Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 21.Ноември.2007 во 15:49
Pravoslavie,

прости ми ако мислиш дека ова е препирка... Едноставно, ми се чини дека во својата ревност да оповргнеш се штое  кажано од „нас“, се оповргнуваш самиот и својата православна теологија, која учи спротивно. Јас не велам дека тоа е авторитативно Јас Сум, но да се негира можноста за такво нешто, ќе се сложиш дека во најмала рака е хетеродоксично...

Пис енд лав...среќа


-------------


Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 21.Ноември.2007 во 16:32
Ајде да ја разгледаме можноста и да продолжиме да разговараме на темава: Замисли си ти да си еден од војниците кои дошле да Го апсат Исуса.
 
Како би реагирал ти на првиот одговор “Јас Сум“, ако тој го подразбирал во себе Авторитетното Јас Сум ?
 
А како би реагирал ти на вториот одговор “Јас Сум“, ако и тој го подразбирал во себе Авторитетното Јас Сум ?
 
Што би направил ти?
Обиди се да се ставиш во улога.
 
Дали и вториот пат кога би ти било повторено истото, сепак би пристапил во апсење на Исус, на Авторитетот, на Јахве - без никакви реакции, бидејќи Евангелистот не пишува за реакции (паѓање, на пример) по вториот одговор на Исус ?
 
Дали кога и по втор пат ќе чуеш од него “Јас Сум Вечното Јас Сум“, кога би бил наполно уверен Кој е Тој кој си дошол да Го апсиш, би бил спокоен? Ладнокрвен? Дали ти би имал сила и храброст да Го Уапсиш Јахве? Дали со спокојни раце би Го уапсил или би ти се треселе рацете и нозете, би ти се вкочанила крвта, би се стаписал на самото место, би се укочил целиот, целиот би бил АПСОЛУТНО ПОТРЕСЕН и ВОЗНЕМИРЕН, би врескал од страв, би избегал од местото или би се онесвестил? Дали кога ти би знаел дека Тој Е Јахве би се приближил да се извиниш, би Му се поклонил на Господа Бога Кој Е пред тебе во Тело? Дали би имал храброст дури и да Му пристапиш на Јахве со намера да Го апсиш? Да му ги врзеш рацете знаејќи дека Тој како Јахве (Се’моќниот) СИГУРНО има Сила да ги скине синџирите или јажињата со кои ти би Го врзал ?
 
Стави се во улога и одговори ми што се’ во тој момент ти би почувствувал, како би изреагирал, што би направил? Што се’ би ти минало низ глава?
 
Христовиот Мир нека биде со тебе и со сите кои ги сакаш!


-------------
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот http://forum.idividi.com.mk/forum_topics.asp?FID=100 - Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 21.Ноември.2007 во 17:49
Православие,

јас не тврдам дека е така, но ТВРДАМ дека МОЖЕ така да се сфати. Токму заради тоа е и збунувачката реакција на војниците... Јас мислам дека и самите војници се збунети, дали Исус (според нив) богохули, или се идентификува.

Токму тука е и интересноста, длабочината, широчината и убавината на Св. Писмо, што едно нешто сфаќаш на прво читање, а сосема подлабока вистина ти се открива на второ, трето, итн.. читање... Мислам ќе се сложиш...


-------------


Постирано од: transcript
Датум на внесување: 22.Ноември.2007 во 10:29
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Sekoj go sfaka Svetoto Pismo na svoj nachin... sekoj pat porazlichno od predhodniot


da dopolnam, sekoj pat so poveke zabuna i pogolemo gresno svakanje od prethodniot, se dodeka ne go otrflat vo celot i konvertiraat vo ateisti ili muslimani.






-------------
Suum Cuique - Cicero


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 22.Ноември.2007 во 10:54

Божественото во Библијата се состои и во следново...

 
Кога и пристапуаш на неа со погрешни мотиви (како муслиманите), при секое читање се повеќе не ја разбираш и погрешно ја толкуваш. (Бог не го дава светото на... тие што не треба)
А кога и пристапуваш со правилни и искрени мотиви, таа при секое наредно читање таа ти објавува се повеќе од нејзината убавина, широчина и длабочина.
 
Не ми е јасно transcript, зошто оние кои со погрешен мотив и пристапиле на Библијата и истата погрешно ја разбрале, би преминале потоа во ислам? збунетост
 


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 22.Ноември.2007 во 16:02
EvAngelos eve vi priznanie od samite crkvi ( nekoi od niv priznavaat ne site)
 

Доскоро забранувано и прогонувано, во времето на царот Константин (IV век) христијанството станало државна религија. Сега веќе не било срамота ниту опасно да се биде христијанин, напротив - станало популарно. Прогонствата престанале, но, се појавил нов, поопасен непријател. Тоа било се поотвореното прилагодување на христијанството кон верата на паганските (многубожечки) народи.

Во тој период мнозина го примале христијанството заради популарност или добивање привилегии. Други пак, биле присилно христијанизирани. Без промена на своите погледи на светот, или како што вели Библијата, без промена на срцето, и едните и другите, само го смениле името на својата вера, но не и нејзината суштина - тие си останале многубошци.

На тој начин во христијанството заедно со таквите луѓе влегле и бројни верувања и обичаи кои свое потекло имаат во паганството: обожавање на слики и статуи, верување во бесмртност на душата, вечни маки во пеколот (подоцна е додадено и верувањето за чистилиштето); наместо саботата од четвртата Божја заповед, за празнување е воведен паганскиот ден на сонцето - недела, воспоставена е посредничката улога на светители, култот на Марија, дарови и обреди за мртвите, верувањето дека со добри дела, жртви и самоизмачување може да се заслужи Божјата милост...

 

И навистина, сите кои верувале поинаку од државната Црква, сите кои сакале да останат верни на она „така вели Господ“ - биле прогонувани. Историјата и тоа го забележала: повторно мачења, повторно свирепи и немилосрдни убиства, ломачи, ѕверства, масовни истребувања и гонења, и сето тоа во име на Бога.

Овој пат во улога на гонител не бил паганскиот Рим туку отпаднатата Црква - онаа која требало на луѓето, со збор и со дело да им го претстави кроткиот Исус од Назарет.

За да го задржи под власт, Црквата го држела народот во незнаење. Во тоа време да се чита Библијата значело да се изложиш на животна опасност!

ovaa ne se moi zborovi tuku samite crkvi go priznavaat gorenapisanoto i dodusa tie sami toa go napisaleнамигнување


Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 23.Ноември.2007 во 20:26
sakate so sila da dokazete deka Isus e Bog iako ne e, a fakti i dokazi ima vo izobilstvo, no i pokraj toa vie ke nastojuvate povtorno so glava vo zid
a eve vi nekolku fakti :
 
ИЗЛЕЗ - ВТОРА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава  20    
- 2 „Јас Сум Господ, твој Бог, Кој те изведе од Египетската Земја, од куќата на ропството. 
- 3 Не ќе имаш никакви други богови покрај Мене.
- 23 Не правете покрај Мене идол од сребро, ниту правете си идол од злато.
 
ИЗЛЕЗ - ВТОРА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава  22  
- 20 Кој ќе принесе жртва на кој и да е идол - освен на единствениот Бог - нека биде предаден на проклетството, целосно уништен.”
 
Глава  34 
 
-
13 Туку, разурнете ги нивните жртвеници, соборете ги нивните столбови, исечете им ги ашерите!
- 14 Зашто не смееш да се клањаш на друг бог. Па Господ - името Му е Ревнител - Бог е ревнив.
 
 ПЕТТА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава  4      
- 35 Тоа ти беше покажано тебе за да знаеш дека Господ е вистински Бог и дека нема друг освен Него.
 
ПЕТТА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава  6  
  - 4 „Чуј, Израелу! Господ е наш Бог, Господ е Еден!
- 5 Затоа љуби Го Господа, својот Бог, со сето свое срце, со сета своја душа и со сета своја сила!
- 6 Овие зборови што денес ти ги заповедам, нека ти се врежат во срцето.
- 7 Напомнувај им ги на своите синови. Зборувај им за нив кога седиш дома во својата куќа и кога одиш патем; кога легнуваш и кога стануваш.
- 8 Врзи ги на својата рака за знак, и нека ти бидат како запис меѓу очите!
- 9 Напиши ги на довратниците на својата куќа и на своите врати!
 
 ВТОРА КНИГА САМОИЛ
Глава  22  
- 32 Зашто кој е Бог освен Господ? Кој е стена освен нашиот Бог?
 
ПРВА КНИГА ЦАРЕВИ
Глава  8 

- 22 Тогаш Соломон стапи, во присуство на сиот Израелев собир, пред Господовиот жртвеник, ги рашири рацете кон небото

- 23 и рече: „Господи, Израелев Боже! Ниеден бог не Ти е сличен ни на небесата ни долу на земјата, Тебе Кој ги пазиш Заветот и љубовта кон Своите слуги, што чекорат пред Тебе со сето свое срце.

Псалм  83

- 18 Нека знаат: Ти си, Чие Име е - Господ! Единствен, Сèвишен на целата земја.
 

Псалм  86

- 10 Зашто Ти си величествен и правиш чудеса: Ти си Единствен Бог.
 

Псалм  95

- 6 Дојдете, да се поклониме и да паднеме, да Му се поклониме на Бога, нашиот Создател.

  - 7 Зашто Тој е наш Бог, а ние народ на Неговото пасиште, овци што Тој ги чува. О послушајте Му го гласот денес:

КНИГА НА ПРОРОК ИСАИЈА
Глава  43  
- 11 Јас, Јас Сум Господ, нема Спасител освен Мене.
 
КНИГА НА ПРОРОК ИСАИЈА
Глава  44  
  - 6 Вака зборува Израелевиот Цар и неговиот Искупител, Господ над Воинствата: ‘Јас Сум првиот и Јас Сум последниот: нема Бог освен Мене.
 
КНИГА НА ПРОРОК ИСАИЈА
Глава  45  
- 18 Да, вака зборува Господ, Творецот на небесата - Тој е Бог - Кој ја вообличи и ја создаде земјата, Кој ја зацврсти и не ја создаде пуста, туку ја вообличи за живеење: „Јас Сум Господ и нема друг.
 

- 21 Објавете, изнесете ги своите докази, советувајте се заедно: Кој го навести тоа од старини и Кој прорече оттогаш? Не Јас ли, Господ? Нема друг Бог освен Мене; праведен Бог и Спасител нема освен Мене. - 22 Обратете се кон Мене за да се спасите, сите краишта на земјата, зашто Јас Сум Бог и нема друг!

 
КНИГА НА ПРОРОК ИСАИЈА
Глава  46  
 
  - 9 спомнете си за минатото: Јас Сум Бог, и нема друг Бог, никој не Ми е сличен!
 
КНИГА НА ПРОРОК ОСИЈА
Глава  13   
  - 4 А Јас Сум Господ, твој Бог сè од Египетската Земја: не љуби друг Бог освен Мене! Нема Спасител освен Мене.
 
ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД МАТЕЈ
Глава  4    
- 10 Тогаш Исус му рече: „Оди си, сатано, зашто е напишано: ‘На Господа, твојот Бог, ќе Му се поклонуваш и ќе Му служиш само Нему!’”
 
ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД МАТЕЈ
Глава  23 
- 9 И никого на земјата не наречувајте го свој ‘татко’, зашто е Еден вашиот небесен Татко.
- 10 Ниту се наречувајте наставници, зашто е Еден вашиот Наставник - Христос.
 
ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД МАТЕЈ
Глава  24  
- 36 ”А за оној ден и час, никој не знае, ни небесните ангели, а само Мојот Татко.
 
ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД МАРКО
Глава  12
- 29 Исус одговори: „Првата е: ‘Слушај Израеле - Господ, нашиот Бог - е единствен Господ,
 
ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД МАРКО
Глава  13    
- 32 А за оној ден и час, никој не знае: ни ангелите на небото, ниту Синот, а само Таткото.”
 
ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЛУКА
Глава  4   
  - 8 А Исус одговори и му рече: „Бегај од Мене, сатано, оти е напишано: ‘Поклонувај Му се на Господа, Твојот Бог, и само Нему служи Му!’
 
ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЛУКА
Глава  18   
- 18 И еден началник го праша, велејќи: „Учителе добар, што треба да направам за да наследам вечен живот?”
- 19 А Исус му рече: „Зошто Ме наречуваш добар? Никој не е добар, освен Единиот Бог.
 
ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЈОВАН
Глава  17  
  - 2 како што си му дал власт над секое тело, па да му даде на сè - што си Му дал - вечен живот.
- 3 А ова е вечен живот: да Те познаат Тебе, Единствениот вистински Бог, и Исуса Христа, Кого си Го испратил.
 
ПОСЛАНИЕ НА АПОСТОЛ ПАВЛЕ ДО ГАЛАТЈАНИТЕ
Глава  3  
- 20 Посредник пак нема таму, каде што е само еден; а Бог е еден.
 
ПОСЛАНИЕ НА АПОСТОЛ ПАВЛЕ ДО ЕФЕСЈАНИТЕ
Глава  4  
- 5 еден Господ, една вера и едно крштавање;
- 6 еден Бог и Татко на сите, Кој е над сите, и преку сите и во сите.
 
 
ПРВО ПОСЛАНИЕ НА АПОСТОЛ ПАВЛЕ ДО ТИМОТЕЈ
Глава  2   
  - 5 Зашто Бог е Еден , и Еден е Посредникот меѓу Бога и луѓето: Човекот Христос Исус,
 
ВТОРОЗАКОНИЕ - ПЕТТА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава  32     
- 39 Сега гледате дека единствено Јас Сум, и дека нема друг Бог покрај Мене! Јас усмртувам и оживувам; Јас удирам и исцелувам и никој не се избавува од Мојата рака.
 
vi treba li uste dokazi deka bog e samo eden i deka Isus ne e nisto poveke tuku samo Bozji pratenik????


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 23.Ноември.2007 во 20:33
жити доказите среќа Па никој не спори дека Господ е ЕДЕН, тоа е библиски факт. Колку да се пишело нешто, сте начекале гага букви па шкртај шкртај голема%20насмевка

-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 23.Ноември.2007 во 20:54
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

жити доказите среќа Па никој не спори дека Господ е ЕДЕН, тоа е библиски факт. Колку да се пишело нешто, сте начекале гага букви па шкртај шкртај голема%20насмевка
 
a sto znaes ti sto e dokaz задоволство


Постирано од: Isis
Датум на внесување: 23.Ноември.2007 во 21:55
/

-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 01:31
муслиманиве сакаат на тие шо го измислија монотеизмот, да им продаваат демек нов рецепт...  голема%20насмевкаголема%20насмевкаголема%20насмевка абе смешки....

-------------


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 01:57
Originally posted by ACELERA ACELERA напиша:

ОК. Темата е сосем друга...постот  на member_profile.asp?PF=13315&FID=47 - Ebu-Hurejre е општо за христијанството, ама ај..да не кажете дека јас сум лоша среќа
 
Кога веќе модераторката дозволува да се пишува оф-топик...
 

Исус е Бог

 

 

Тоа е библиска вистина. Конзистентно и непроменливо учење на Светото Писмо.

Во прилог, ќе наведеме неколку, повеќе од доволно, библиски цитати и стихови кои јасно говорат за божественоста на Христос, за Неговата еднаквост и едносуштност со Таткото; за начинот на кој Тој им се претстасвувал на луѓето, и како тие Му се обраќале Него; за Неговите божествени атрибути, кои само Бог може да ги поседува.

 

За да нема недоразбирање, прво ќе го истакнам еден стих од Библијата кој кажува дека Бог е Еден. (а ако некој има проблем со Тројството, нека го прочита мојот коментар на Темата " http://www.forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=6942&PN=3 - Тројство или четворство" 3та страна )

 

"Пред Мене ниеден бог не беше направен и не ќе биде после Мене. Јас, Јас Сум Господ, нема Спасител освен Мене" Исаија 43:10,11

 

А кој е Исус?

 

 

<!--[if !supLists]-->·        <!--[endif]-->Едносушноста со Таткото

 

Јас и Таткото сме едно. (Јован 10:30)

...И Словото беше Бог....и Словото стана тело.. (Јован 1:1,14)

Верувајте Ми дека Јас Сум во Таткото и Таткото е во Мене (Јован 14:11)

Тома изусти, велејќи Му: "Мојот Господ и мојот Бог!" (Јован 20:28) (Исус не одрекол!!!)

 

<!--[if !supLists]-->·        <!--[endif]-->Првиот и Последниот

 

"Не плаши се! Јас Сум Првиот и Последниот, и Живиот; бев мртов,

и еве, ж.ив Сум во сите векови.. - Отк. 1:17,18

(Во овој стих јасно е дека се зборува за Синот, бидејќи Таткото никогаш не бил мртов.)

 

"Јас сум Алфа и Омега", вели Господ Бог, "Кој е, Кој беше и

Кој доаѓа - Семокјниот". - Отк. 1:8

 

Овие "Првиот и Последниот" и "Алфа и Омега" се титули кои му припаѓале и му припаѓаат само на Бог.

 

 

<!--[if !supLists]-->·        <!--[endif]-->Божественото "ЈАС СУМ"

 

"ЈАС СУМ КОЈ СУМ", Му рече Бог на Мојсеј. Потоа продолжи: "Кажи им вака на Израелците: "ЈАС СУМ, ме испрати кај вас" Излез 3:14

 

Вие сте Ми сведоци, словото е Господово, а Јас Сум Бог, од вечноста - ЈАС СУМ! Исаија 43:12,13

 

А кога (Исус) им рече:"Јас Сум", се тргнаа назад и паднаа наземи. - Јован 18:6

 

Забелешка: Интересно е зошто паднале наземи војниците. Нема никаква информација, ни тука, ни пред тоа, а ни потоа дека имало некој силен ветар или силен земјотрес што ги принудил војниците да паднат. Можеби причината била токму тоа што Христос им се претставил со авторитетот на Бог, со божествената титула ЈАС СУМ. Зарем не е доволно човек да падне наземи кога самиот Бог би му се објавил?

 

Исус им рече: "Вистина, вистина ви велам: Уште пред да биде Авраам, ЈАС СУМ. " Тогаш кренаа камења, за да ги фрлат во Него.. Јован 8:58

 

Забелешка: Исус можел да рече: "Уште пред да биде Авраам, Јас бев." Тоа и би било граматички поточно кога веќе зборува за минато време. Но Тој вели: ЈАС СУМ, и евреите добро знаеле што значи тоа и за Кој се претставува, па затоа и земале камења да го каменуваат за богохулство.

 

..зашто ако не поверувате дека ЈАС СУМ, ќе умрете во своите гревови Јован 8:24

 

 

<!--[if !supLists]-->·        <!--[endif]-->Неговата еднаквост со Таткото

 

..чии се и татковците од кои потекнува и Христос по тело, Кој е Бог над

сите, благословен во вечни векови! Амин. Римјаните 9:5

 

Кој, иако беше во ликот Божји, не го сметаше како нешто приграбено

- тоа што е еднаков со Бог, туку се лиши Самиот Себеси, земајќи лик на

слуга, станувајќи сличен со луѓето. Филипјаните 2:6,7

 

 

<!--[if !supLists]-->·        <!--[endif]-->МУ СЕ ПОКЛОНУВААТ: (9 примери)

 

А тој рече: "Верувам, Господине", и Му се поклони. - Јован 9:38

 

Зашто ја видовме Неговата ѕвезда на исток и дојдовме да Му се

поклониме...Кога влегоа во куќата, го видоа Детето со мајка Му Марија,

паднаа ничкум и Му оддадоа чест - Матеј 2:2,11

 

А оние што беа во коработ, дојдоа и Му се поклонија, велејќи:

"Навистина, Ти си Божјиот Син. - Матеј 14:33

 

Таа повторно Му се приближи и поклонувајќи Му се рече:

"Господи, помогни ми! - Матеј 15:25

 

Тогаш мајката на синовите Зебедееви Му пристапи заедно со своите

синови, поклонувајќи Му се, за да измоли нешто од Него. - Матеј 20:20

 

Го фатија за нозете и Му се поклонија. - Матеј 28:9

 

И штом Го видоа, Му се поклонија, а некои се сомневаа. - Матеј 28:17

 

та во името Исус да се поклони секое колено на оние кои се на небото,

на земјата и под земјата - Филипјаните 2:10

 

И пак, кога Првородениот Го воведе во светот, рече:

"И да Му се поклонат сите Божји ангели!" - Евреите 1:6

 

 

ЗА РАЗЛИКА ОД ПЕТАР И АНГЕЛОТ КОИ ОДБИЛЕ ПОКЛОНУВАНЈЕ:

 

А кога Петар влегуваше, Корнелиј го пречека, падна пред неговите нозе

и се поклони. Петар го подигна, велејќи: "Стани! И јас сум само човек! - Дела 10:25,26

 

Јас паднав пред неговите нозе да му се поклонам, а тој ми рече:

"Не прави го тоа! Јас сум слуга како и ти и твоите браќа - Отк 19:10

 

Јас, Јован, сум тој кој ги чу и ги виде овие нешта. И кога чув и видов, паднав да се поклонам пред нозете на ангелот кој ми ги покажа овие нешта. А тој ми рече: "Не прави го тоа! Јас сум слуга како и ти и твоите браќа, пророците и сите оние кои ги пазат зборовите на оваа книга. На Бог поклони Му се!" - Откровение 22:8,9

 

 

<!--[if !supLists]-->·        <!--[endif]-->Ги поседува сите атрибути на Бог

 

Го Слават (Матеј 2:2,11; 14:33).

Го нарекуваат Бог (Јован 20:28; Евреите 1:8)

Го нарекуваат Син Божји (Марко 1:1)

Му се молат (Дела 7:59).

Безгрешен е (1 Петар 2:22; Евреите 4:15).

Знае се (Јован 21:17).

Дава живот вечен (Јован 10:28).

Во Него живее сета полнота на Божеството (Колосјаните 2:9).

 

 

<!--[if !supLists]-->·        <!--[endif]-->Други Стихови:

 

Апостол Петар го потврдува за Бог уште на почетокот на своето писмо:

..до оние кои преку праведноста на нашиот Бог и Спасител, Исус Христос, 2 Петрово 1:1

 

Исто така знаеме дека Божјиот Син дојде и ни даде разбирање, за да Го

познаеме Вистинскиот, а ние сме во Вистинскиот, во Неговиот Син Исус

Христос. Тој е вистинскиот Бог и вечен живот. 1 Јованово 5:20

 

..зашто сите (евреите) пиеа од духовната Стена (карпа), која ги следеше, а таа стена, беше Христос. 1 Коринтјаните 10:4

(тука зборува за Бог кој ги следеше и водеше Израелците низ пустината, во вид на облак дење и огнен столб ноќе. Во еден момент Бог направи од карпа да потече вода за да ги напои евреите)

 

Тој е лик на невидливиот Бог, Првороден на сето создание, зашто преку

Него е создадено се што е на небесата и на земјата; видливо и невидливо,

престоли, господства, началства или власти - се е создадено преку Него и за Него. И Тој е пред се и се суштествува во Него. Колосјаните 1:15-17

 

Зашто се е од Него, преку Него и за Него. Римјаните 11:6

 

Зашто во Него, во телесен облик, живее сета полнота на Божеството, Колосјаните 2:9

 

Еве, девица ќе зачне и ќе роди Син, и ќе Му даде име Емануел. (Еману-Ел во превод значи: Бог со нас) Исаија 7:14

 

Зашто ни се роди Дете, Син ни се даде, власта Му е на рамото. Името ќе Му биде: Чудесен Советник, Силен Бог, Вечен Татко, Кнез на Мирот. Исаија 9:6

 

Еве, доаѓа времето, вели Господ, и ќе му издигнам на Давид праведен Подник. Тој ќе владее како Цар... И еве го името со кое Ќе го нарекуваат: ГОСПОД, НАША ПРАВДА. Еремија 23:5,6

 



-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: mist-
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 14:08
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

жити доказите среќа Па никој не спори дека Господ е ЕДЕН, тоа е библиски факт.



голема%20насмевка

1.  Бог Отец - 1
2. Бог Син - 1
3. Бог Свет Дух - 1

1+1+1=3 драг и мил ЕвАнгелос среќа математика си ДУПКА, незнаеш да го објасниш тројството, и тука збориш за Еден среќа оди научи што е ЕДЕН па после врати се да коментираш.

Originally posted by аџија аџија напиша:

муслиманиве сакаат на тие шо го измислија монотеизмот, да им продаваат демек нов рецепт...  голема%20насмевкаголема%20насмевкаголема%20насмевка абе смешки....


Муслиманите сакаат на тие што го накривија монотеизмот и преминаа во политеизам (христијаните) да им ги отворат очите и да ги вратат на правиот пат, во Ислам. голема%20насмевка



Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 16:22

Oflele.... vide deka "biserot" koj si go izmisli sam ne mu drzi troska mesto pocna sega da dokazuva postoenje na kruzen cetiriagolen triagolnik....

Kolku sto mozes da napravis kruzen cetiriagolen triagolnik tolku mozes da go dokazes i trojstvoto.
Pa neli vi e receno deka koj ke se obide da go dokaze trojstvoto ke se izgubi ?
Edinstven dokaz za trojstvoto e toa sto NE E OBJASNIVO.


-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 17:48
пак тие со исламска математика... АЛОООО темата е авторитетното „јас сум“...

п.с. Бог Отец не е математички изразен преку бројот 1, туку преку бројот бесконечност (~). е сеа на темата за тројството, одговорете ми, колку е ~ + ~ + ~???

п.с.2. прашањево се однесува само на тие што завршиле барем 5-то одделение....


-------------


Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 18:29
Originally posted by аџија аџија напиша:

пак тие со исламска математика... АЛОООО темата е авторитетното „јас сум“... АЈ шо сте вие ќори, ама тие шо треба да ве пазат...

п.с. Бог Отец не е математички изразен преку бројот 1, туку преку бројот бесконечност (~). е сеа на темата за тројството, одговорете ми, колку е ~ + ~ + ~???

п.с.2. прашањево се однесува само на тие што завршиле барем 5-то одделение....
 
газење%20од%20смеење Ne mi se veruva !
 
~+~+~ = ~ ~ ~ 
 
Pa da ne bea Muslimanite ti matematika denes nemase da znaes ALOOO !!!  Bidi blagodaren,treva inaku ke pasese.


-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje


Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 19:05
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Originally posted by ACELERA ACELERA напиша:

ОК. Темата е сосем друга...постот  на member_profile.asp?PF=13315&FID=47 - Ebu-Hurejre е општо за христијанството, ама ај..да не кажете дека јас сум лоша среќа
 
Кога веќе модераторката дозволува да се пишува оф-топик...
 

Исус е Бог

Тоа е библиска вистина. Конзистентно и непроменливо учење на Светото Писмо.

Во прилог, ќе наведеме неколку, повеќе од доволно, библиски цитати и стихови кои јасно говорат за божественоста на Христос, за Неговата еднаквост и едносуштност со Таткото; за начинот на кој Тој им се претстасвувал на луѓето, и како тие Му се обраќале Него; за Неговите божествени атрибути, кои само Бог може да ги поседува.

За да нема недоразбирање, прво ќе го истакнам еден стих од Библијата кој кажува дека Бог е Еден. (а ако некој има проблем со Тројството, нека го прочита мојот коментар на Темата " http://www.forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=6942&PN=3 - Тројство или четворство" 3та страна )

"Пред Мене ниеден бог не беше направен и не ќе биде после Мене. Јас, Јас Сум Господ, нема Спасител освен Мене" Исаија 43:10,11

 znaci bog e eden ne e trojstvo

А кој е Исус?

aj da vidime koj e ISUS

<!--[if !supLists]-->·        <!--[endif]-->Едносушноста со Таткото

Јас и Таткото сме едно. (Јован 10:30)

...И Словото беше Бог....и Словото стана тело.. (Јован 1:1,14)

Верувајте Ми дека Јас Сум во Таткото и Таткото е во Мене (Јован 14:11)

Тома изусти, велејќи Му: "Мојот Господ и мојот Бог!" (Јован 20:28) (Исус не одрекол!!!)  NITU PAK POTVRDIL
 
ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЈОВАН   Глава  4  
- 24 Бог е Дух, и кои Му се поклонуваат, треба да Му се поклонуваат во дух и вистина.”

OVIE STIHOVI SE KONTRADIKTORNI RADI TOA STO ISUS REKOL

 ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЈОВАН  Глава  17  
- 21 за да бидат сите едно; како што си Ти, Татко, во Мене, и Јас во Тебе, така и тие да бидат едно во Нас, за да верува светот дека Ти Ме испрати.
 
Znaci i apostolite bile vo Isus kako sto bil Isus vo Boga, taka i Apostolite bile vo Boga zatoa sto Isus e vo Boga i apostolite se zaedno so Isus vo Boga
 
no nikoj ne gi smeta niv za Bog ....zost da ne ...ako se i tie vo Boga kako sto e Isus vo Boga
i tuka veke nema da imame TRI VO EDEN I EDEN VO TRI TUKU KE SI IMAME 15 VO EDEN I EDEN VO 15 

<!--[if !supLists]-->·        <!--[endif]-->Првиот и Последниот

"Не плаши се! Јас Сум Првиот и Последниот, и Живиот; бев мртов,

и еве, ж.ив Сум во сите векови.. - Отк. 1:17,18

(Во овој стих јасно е дека се зборува за Синот, бидејќи Таткото никогаш не бил мртов.)

ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЈОВАН   Глава  5   

- 30 Јас ништо не можам да правам Сам од Себе; како што слушам, така судам, и Мојот суд е праведен, зашто не ја барам Мојата волја, туку волјата на Оној, Кој Ме прати.

- 31 Ако Јас сведочам Сам за Себе, Моето сведоштво нема да биде вистинско.

"Јас сум Алфа и Омега", вели Господ Бог, "Кој е, Кој беше и

Кој доаѓа - Семокјниот". - Отк. 1:8

Овие "Првиот и Последниот" и "Алфа и Омега" се титули кои му припаѓале и му припаѓаат само на Бог.

 KOLKU UBVO KAZANO ...SAMO NA BOG ...NO NE I NA ISUS

 <!--[if !supLists]-->·        <!--[endif]-->Божественото "ЈАС СУМ"

"ЈАС СУМ КОЈ СУМ", Му рече Бог на Мојсеј. Потоа продолжи: "Кажи им вака на Израелците: "ЈАС СУМ, ме испрати кај вас" Излез 3:14

 ZNACI  BOG GO KAZAL TOA A NE ISIS

Вие сте Ми сведоци, словото е Господово, а Јас Сум Бог, од вечноста - ЈАС СУМ! Исаија 43:12,13

ISTO TAKA BOG ZA SEBE SI KAZUVA

А кога (Исус) им рече:"Јас Сум", се тргнаа назад и паднаа наземи. - Јован 18:6

Забелешка: Интересно е зошто паднале наземи војниците. Нема никаква информација, ни тука, ни пред тоа, а ни потоа дека имало некој силен ветар или силен земјотрес што ги принудил војниците да паднат. Можеби причината била токму тоа што Христос им се претставил со авторитетот на Бог, со божествената титула ЈАС СУМ. Зарем не е доволно човек да падне наземи кога самиот Бог би му се објавил?

Исус им рече: "Вистина, вистина ви велам: Уште пред да биде Авраам, ЈАС СУМ. " Тогаш кренаа камења, за да ги фрлат во Него.. Јован 8:58

Забелешка: Исус можел да рече: "Уште пред да биде Авраам, Јас бев." Тоа и би било граматички поточно кога веќе зборува за минато време. Но Тој вели: ЈАС СУМ, и евреите добро знаеле што значи тоа и за Кој се претставува, па затоа и земале камења да го каменуваат за богохулство.

..зашто ако не поверувате дека ЈАС СУМ, ќе умрете во своите гревови Јован 8:24

 OVAA NE MOZE TAKA DA SE TOLKUVA OTI KE DOJDE VO KONTRADIKCIJA SO TOA STO SAMIOT ISUS GO IMAL KAZANO

 ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЈОВАН   Глава  5 

- 31 Ако Јас сведочам Сам за Себе, Моето сведоштво нема да биде вистинско.
 
<!--[if !supLists]-->·        <!--[endif]-->Неговата еднаквост со Таткото

..чии се и татковците од кои потекнува и Христос по тело, Кој е Бог над

сите, благословен во вечни векови! Амин. Римјаните 9:5

 OVAA E VO SPROTIVNOST SO SAMITE ZBOROVI NA ISUS

ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЈОВАН  Глава  8   
  - 28 Затоа Исус им рече: „Кога ќе Го издигнете Човечкиот Син, тогаш ќе сознаете дека тоа Сум Јас и дека ништо не правам Сам од Себе, туку дека зборувам она што Татко Ми Ме научи.
- 29 Оној, Кој ме прати, е со Мене; не Ме остави Сам, зашто секогаш го вршам она што Му е угодно.”
 
ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЈОВАН Глава  14   
  - 28 Чувте дека ви реков: Одам и ќе ви дојдам. Ако Ме љубите, ќе се зарадувате дека одам при Мојот Татко, зашто Таткото е поголем од Мене.
 
ZNACI TATKOTO E BOG NAD SITE A NE ISUS, I ISUS OD SAMIT SEBESI NE MOZEL NISTO DA NAPRAVI BEZ VOLJATA NA TATKOTO KOJA JASNO UKAZUVA DEKA NE E BOG

Кој, иако беше во ликот Божји, не го сметаше како нешто приграбено

- тоа што е еднаков со Бог, туку се лиши Самиот Себеси, земајќи лик на

слуга, станувајќи сличен со луѓето. Филипјаните 2:6,7

<!--[if !supLists]-->·        <!--[endif]-->МУ СЕ ПОКЛОНУВААТ: (9 примери)

А тој рече: "Верувам, Господине", и Му се поклони. - Јован 9:38

Зашто ја видовме Неговата ѕвезда на исток и дојдовме да Му се

поклониме...Кога влегоа во куќата, го видоа Детето со мајка Му Марија,

паднаа ничкум и Му оддадоа чест - Матеј 2:2,11

А оние што беа во коработ, дојдоа и Му се поклонија, велејќи:

"Навистина, Ти си Божјиот Син. - Матеј 14:33

Таа повторно Му се приближи и поклонувајќи Му се рече:

"Господи, помогни ми! - Матеј 15:25

Тогаш мајката на синовите Зебедееви Му пристапи заедно со своите

синови, поклонувајќи Му се, за да измоли нешто од Него. - Матеј 20:20

Го фатија за нозете и Му се поклонија. - Матеј 28:9

И штом Го видоа, Му се поклонија, а некои се сомневаа. - Матеј 28:17

та во името Исус да се поклони секое колено на оние кои се на небото,

на земјата и под земјата - Филипјаните 2:10

И пак, кога Првородениот Го воведе во светот, рече:

"И да Му се поклонат сите Божји ангели!" - Евреите 1:6

ЗА РАЗЛИКА ОД ПЕТАР И АНГЕЛОТ КОИ ОДБИЛЕ ПОКЛОНУВАНЈЕ:

А кога Петар влегуваше, Корнелиј го пречека, падна пред неговите нозе

и се поклони. Петар го подигна, велејќи: "Стани! И јас сум само човек! - Дела 10:25,26

Јас паднав пред неговите нозе да му се поклонам, а тој ми рече:

"Не прави го тоа! Јас сум слуга како и ти и твоите браќа - Отк 19:10

Јас, Јован, сум тој кој ги чу и ги виде овие нешта. И кога чув и видов, паднав да се поклонам пред нозете на ангелот кој ми ги покажа овие нешта. А тој ми рече: "Не прави го тоа! Јас сум слуга како и ти и твоите браќа, пророците и сите оние кои ги пазат зборовите на оваа книга. На Бог поклони Му се!" - Откровение 22:8,9

 SEKOJ IMA POTREBA DA MU SE POKLONI NA BOGA TAKA DA I SAMIOT ISUS IMAL POTREBA DA SE POKLONUVA I MOLI KAKO I SITE SMRTNICI KOI STO IMAME POTREBA TAKA I ISUS

PA KAKO MOZE ISUS DA E BOG KOA ON I SAMIOT SE MOLEL
 
ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЛУКА Глава  5  
- 16 А Тој се повлекуваше во пустината и се молеше.
 
ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЛУКА Глава  22     
- 41 И Тој се оддели од нив, колку што може да се фрли камен, и клекна на колена и се молеше,
 
ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД МАРКО Глава  14  
- 35 И отиде малку подалеку, падна на земја и се молеше, - ако е можно - да Го одмине тој час,
 
TAKA DA ONOJ KOJ NE E BOG IMA POTREBA DA SE MOLI , NO BOG NIKOMU NE MU SE MOLI ......ON E ALFA I OMEGA SE SEKAVASнамигнување

 <!--[if !supLists]-->·        <!--[endif]-->Ги поседува сите атрибути на Бог

Го Слават (Матеј 2:2,11; 14:33).

SITE PROROCI GI SLAVELE
 
Го нарекуваат Бог (Јован 20:28; Евреите 1:8)
 
SAMIOT ISUS SE SPROTISTAVIL NA TAKVO NESTO
Евангелие според Лука Глава  18 
- 19 А Ису Му рече: “Зошто ме наречуваш добар? Никој не е добар, освен еден Бог.
 
Го нарекуваат Син Божји (Марко 1:1)
 
I DRUGITE SE NAREKLE SIN BOZJI
Евангелие според Матеј Глава  5   
  - 9 Блажени се миротворците, зашто тие ќе се наречат синови Божји!
 
Евангелие според Јован Глава  1  
-
12 А на сите што Го примија - на сите што веруваа во Нговото име - им даде можност да станат синови Божји:
- 13 кои не од крв, ни од похот машка, а од Бога се родија.
 

Псалм  82

- 6 Навистина реков: „Вие сте богови и сите сте синови на Сèвишниот!”

 
Му се молат (Дела 7:59).
 
PA I MENE MI SE MOLAAT ZA MNOGU RABOTI SEKOJDNEVNO NO ZATOA NE SUM BOG
 
Безгрешен е (1 Петар 2:22; Евреите 4:15).
 
I DRUGI PROROCI IMALO KOI STO NE ZGRESILE NO NIKOJ NE VI E KRIV STO VIE SAMI STE MU LEPELE RAZNI RAZNI ETIKETI PA TAKA PROROCITE STE GI NAPRAVILE KAO DA SE VO NAJDOLNIOT SLOJ NA OPSTESTVOTO A NE PRIMER ZA OPSTESTVOTO

Знае се (Јован 21:17).

SAMIOT ISUS REKOL DEKA NE ZNAE SE
ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД МАРКО Глава  13 
- 32 А за оној ден и час, никој не знае: ни ангелите на небото, ниту Синот, а само Таткото.”
 
Дава живот вечен (Јован 10:28).
 
SITE PROROCI DAVALE ZIVOT VECEN A I SAMIOT ISUS NI KAZUVA NA KOJ NACIN DAVA ZIVOT VECEN
 
 ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЛУКА Глава  18 

- 18 И еден началник го праша, велејќи: „Учителе добар, што треба да направам за да наследам вечен живот?”

- 19 А Исус му рече: „Зошто Ме наречуваш добар? Никој не е добар, освен Единиот Бог.
- 20 Ги знаеш заповедите: „Не прељубодејствувај! Не убивај! Не кради! Не сведочи лажно! Почитувај ги татка си и мајка си!”

Во Него живее сета полнота на Божеството (Колосјаните 2:9).

<!--[if !supLists]-->·        <!--[endif]-->Други Стихови:

Апостол Петар го потврдува за Бог уште на почетокот на своето писмо:

..до оние кои преку праведноста на нашиот Бог и Спасител, Исус Христос, 2 Петрово 1:1

Исто така знаеме дека Божјиот Син дојде и ни даде разбирање, за да Го

познаеме Вистинскиот, а ние сме во Вистинскиот, во Неговиот Син Исус

Христос. Тој е вистинскиот Бог и вечен живот. 1 Јованово 5:20

..зашто сите (евреите) пиеа од духовната Стена (карпа), која ги следеше, а таа стена, беше Христос. 1 Коринтјаните 10:4

(тука зборува за Бог кој ги следеше и водеше Израелците низ пустината, во вид на облак дење и огнен столб ноќе. Во еден момент Бог направи од карпа да потече вода за да ги напои евреите)

Тој е лик на невидливиот Бог, Првороден на сето создание, зашто преку

Него е создадено се што е на небесата и на земјата; видливо и невидливо,

престоли, господства, началства или власти - се е создадено преку Него и за Него. И Тој е пред се и се суштествува во Него. Колосјаните 1:15-17

Зашто се е од Него, преку Него и за Него. Римјаните 11:6

Зашто во Него, во телесен облик, живее сета полнота на Божеството, Колосјаните 2:9

Еве, девица ќе зачне и ќе роди Син, и ќе Му даде име Емануел. (Еману-Ел во превод значи: Бог со нас) Исаија 7:14

Зашто ни се роди Дете, Син ни се даде, власта Му е на рамото. Името ќе Му биде: Чудесен Советник, Силен Бог, Вечен Татко, Кнез на Мирот. Исаија 9:6

Еве, доаѓа времето, вели Господ, и ќе му издигнам на Давид праведен Подник. Тој ќе владее како Цар... И еве го името со кое Ќе го нарекуваат: ГОСПОД, НАША ПРАВДА. Еремија 23:5,6

 E SEA SPOREDI GI SITE OVIE STIHOVI SO TIE POGORE STO TI GI DADOV KE VIDIS DEKA SITE SE VO SUDIR SO SAMITE ZBOROVI NA ISUS .......намигнување

 
Taka da EvAngelos  ......Isus ti e samo Pratenik odbran od Boga i sozdaden preku voljata na Boga  no ne e Bogнамигнување


Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 19:28
Originally posted by аџија аџија напиша:

дали реков дека не е за 4-то одделенци прашањево...плазење

седи
Кец

некој постручен имате, или ова ви е врвниот примерок? газење%20од%20смеење
 
Pa Adzo.
Daj naucime.
Kazi ako ne se ~+~+~=~~~ kazi ni kolku se ?!
Se nadevam ke go storis toa,"profesore". Jas so 4-to tolku znam.Daj ti koj si magistriral odgovori poubavo.
 
Ili vo kasa si pa sega so provokacii ke ispravis nesto ?
 
Ne si ziv da setas. Kaza ednas fala Bogu deka edinstven dokaz za trojstvoto e NEJASNOTIJATA. Sto se kaskas uste.


-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 19:30
ех, мирко, вака бесрамно да лажеш е стварно трагично, ама вие со се ќе се послужите, па макар и со бесрамен неморал, за борбата против христијанството и Бога. Не ме чудиш воопшто.

а прашањето ќе ти го одговори некој поучен од тебе, засега, ти си најучен од муслиманите, да видиме дали има некој поучен, барем за 2 да добие кај мене... голема%20насмевка


-------------


Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 19:44
AXHO kolku e  среќа+голема%20насмевка+плазење*лутина*(бакнеж/сршено%20срце)-болен=?
 
koa ke odgovorish ti na ovaa jas ke ti odgovoram na tvoetoголема%20насмевкаголема%20насмевкаголема%20насмевка


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 19:51
јас прв прашав...

а и моето има соодветен математички одговор... голема%20насмевка


-------------


Постирано од: transcript
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 19:59
тројството неможе да се објасни. секогаш ќе остане со голем знак прашалник. секој обид за објаснување е фатален со резултат на потсмев.


-------------
Suum Cuique - Cicero


Постирано од: transcript
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 20:03

признај го ова како христијанин. никој досега нема објаснување за тројството. секој обид за објаснување се срушил.



-------------
Suum Cuique - Cicero


Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 22:34

Neznam navistina Acelera zosto mi go izbrisa postot.

Ubavo i kulturno prasav,ako mojot odgovor na prasanjeto ne bese tocen ("deka imam 4 razred") neka ni odgovori "profesorot" adzija.
 
No bez navredi ke go molam.
 
Nam ni bila slaba matematikata koga velime deka 1+1+1=3
 
Adzija prasa kolku se ~+~+~ jas odgovoriv deka toa se ~ ~ ~
 
Ne bilo tocno. Pa Ajde "profesore" odgovorini ti.
 
Pa do koga ke se brukate jas navistina neznam. Pazi,jas nemam protiv sto si veruvate vo toa.... Allah InAllah uste poveke da vi gi zatvori ocite vo toa veruvanje. No nemojte da zboruvate za drugi samo od ljubomora deka se' ni e ispravno. Zosto uste poveke vo grev vleguvate.
 
Pa tvoeto ponasanje li Adzija lici na poveke od eden razred ziti se' ? Se citas li ti sto pisuvas i kako se ponasas ? Veruvaj deka si mnogu mnogu neopislivo mnogu daleku od Hristovoto propovedanje,blagost,milost....
 
Zosto uporno povtoruvas 4-ti razred a ne se obiduvas kako poucen da ni objasnis i da ni odgovoris ?
 
Sramota e be Adzija... neli gledas vprocem deka site te/vi znaat. 


-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje


Постирано од: transcript
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 22:38
Originally posted by Miralem1 Miralem1 напиша:

Neznam navistina Acelera zosto mi go izbrisa postot.

Ubavo i kulturno prasav,ako mojot odgovor na prasanjeto ne bese tocen ("deka imam 4 razred") neka ni odgovori "profesorot" adzija.
 


има луѓе кои самите се величат себеси. Денес имав искуство со еден таков во живо.  Страмотно.
 


-------------
Suum Cuique - Cicero


Постирано од: Isis
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 23:49
/

-------------


Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 25.Ноември.2007 во 00:30
Originally posted by ACELERA ACELERA напиша:

Originally posted by Miralem1 Miralem1 напиша:

Neznam navistina Acelera zosto mi go izbrisa postot.

тука е.не е бришен.

Bese sokrien Acelera. Neise...  ke ni ja resi belkim zadacata "Profesorot"


-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje


Постирано од: франкенштајн
Датум на внесување: 25.Ноември.2007 во 08:41
професорот задава задачи, а ученичето ги решева. знам дека прекратко си поминал во училиште за да знаеш како работите функционираат, ама затоа сум тука да ти помогнам на тој пат... плазење

-------------


Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 25.Ноември.2007 во 12:43
Originally posted by франкенштајн франкенштајн напиша:

професорот задава задачи, а ученичето ги решева. знам дека прекратко си поминал во училиште за да знаеш како работите функционираат, ама затоа сум тука да ти помогнам на тој пат... плазење
 
Adzo... ucenikot ete neznae... daj naucigo.
 
Цитирај
Nam ni bila slaba matematikata koga velime deka 1+1+1=3
 
Adzija prasa kolku se ~+~+~ jas odgovoriv deka toa se ~ ~ ~
 
Ne bilo tocno. Pa Ajde "profesore" odgovorini ti.
 


-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje


Постирано од: Bronhi
Датум на внесување: 27.Ноември.2007 во 01:45
Originally posted by mist- mist- напиша:

Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

жити доказите среќа Па никој не спори дека Господ е ЕДЕН, тоа е библиски факт.



голема%20насмевка

1.  Бог Отец - 1
2. Бог Син - 1
3. Бог Свет Дух - 1

1+1+1=3 драг и мил ЕвАнгелос среќа математика си ДУПКА, незнаеш да го објасниш тројството, и тука збориш за Еден среќа оди научи што е ЕДЕН па после врати се да коментираш.

Originally posted by аџија аџија напиша:

муслиманиве сакаат на тие шо го измислија монотеизмот, да им продаваат демек нов рецепт...  голема%20насмевкаголема%20насмевкаголема%20насмевка абе смешки....


Муслиманите сакаат на тие што го накривија монотеизмот и преминаа во политеизам (христијаните) да им ги отворат очите и да ги вратат на правиот пат, во Ислам. голема%20насмевка



Дете може математика знаеш, ама за жал ништо не знаеш за христијанството. За да решиш равенката Отец - 1 + Син - 1 + Свет Дух - 1 треба да го имаш клучот т.е. да знаеш што значи ЕДНОСУШТЕН и ПРОИЗЛЕГУВА. Гуглај малце најди го клучот па ќе „решаваме равенки“. Инаку оваа равенка е со три познатиголема%20насмевка, но само за оние кои го имаат клучот.


-------------
Земете БРОНХИ полесно се дише


Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 27.Ноември.2007 во 13:44
Originally posted by Bronhi Bronhi напиша:

Originally posted by mist- mist- напиша:

Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

жити доказите среќа Па никој не спори дека Господ е ЕДЕН, тоа е библиски факт.



голема%20насмевка

1.  Бог Отец - 1
2. Бог Син - 1
3. Бог Свет Дух - 1

1+1+1=3 драг и мил ЕвАнгелос среќа математика си ДУПКА, незнаеш да го објасниш тројството, и тука збориш за Еден среќа оди научи што е ЕДЕН па после врати се да коментираш.

Originally posted by аџија аџија напиша:

муслиманиве сакаат на тие шо го измислија монотеизмот, да им продаваат демек нов рецепт...  голема%20насмевкаголема%20насмевкаголема%20насмевка абе смешки....


Муслиманите сакаат на тие што го накривија монотеизмот и преминаа во политеизам (христијаните) да им ги отворат очите и да ги вратат на правиот пат, во Ислам. голема%20насмевка



Дете може математика знаеш, ама за жал ништо не знаеш за христијанството. За да решиш равенката Отец - 1 + Син - 1 + Свет Дух - 1 треба да го имаш клучот т.е. да знаеш што значи ЕДНОСУШТЕН и ПРОИЗЛЕГУВА. Гуглај малце најди го клучот па ќе „решаваме равенки“. Инаку оваа равенка е со три познатиголема%20насмевка, но само за оние кои го имаат клучот.
 
GUGLAV I GO NAJDOV KLJUCOT среќа
 
KLJUCOT VELI VAKA
ako sme trojca vo edna masa sednati i trojcata jademe vo ista masa
 
1. hasan 
2. saso
3.pero
dali toa znaci deka vo masata jade samo eden i dali znaci deka vo masata e samo eden sednat
NE
1=hasan + 2= saso + 3= pero e ednakvo na =3 licnosti odelno ne eden vo tri i tri vo eden
1=otecot + 2=sinot + 3= svetiot duh e ednakvo na = 3 licnosta (Boga) ne eden vo tri ili tri vo eden , tuku toa se tri odelni licnosti koi sto nikogas ne bile nitu pak nekogas ke bidaat vo edno


Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 29.Ноември.2007 во 14:29
Diki mislam deka procitav kade sto ti samata si se prtstavila kao Pravoslavna
 
no po posleednite postovi navistina kulturata kao Hristijanka ti e na zavidno nivo i mnogu poucna si i za ostanatite clenovi vo forumot , nemas predstava kolkav vpecatok ni imas ostaveno


Постирано од: KGB
Датум на внесување: 11.Април.2008 во 20:03
Evangelos temava ti e tapa.
Islamot kako religija e pologicen otkolku trojstvoto.
Ako nema sporno prashanje cela nauka vi paga vo voda.
Evangelos odjasni mi go zborot iskushuva.
Imash dva izbora ili da ne odgovorish ili da priznaesh deka veruvash vo laga.
Treto nema.
Binarna logika ti e toa.
Ili e crno ili e belo.
Ako eventualno odgovorish ke vlezesh vo pajakova mreza.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 12.Април.2008 во 01:26
Originally posted by KGB KGB напиша:


Evangelos odjasni mi go zborot iskushuva.
 
Искушува = Наведува на грев.
Да искушуваш некого значи да наведуваш некого да направи грев.


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Aisha
Датум на внесување: 12.Април.2008 во 01:35
A dali terminot "iskusuva" moze da se zeme vo ovaa konotacija: Preku nekoja rabota Bog da go iskusa tvoeto veruvanje.

Dali spored hristijanstvoto iskusuvanjeto se odnesuva samo za grev?

-------------
PROUD TO BE A MUSLIM!!!!


Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 12.Април.2008 во 01:37
“Мојата сила се познава во слабоста“

Искушението не мора да е само за грев. Но да ја покаже нашата цврстина во верата и силата на духот.



-------------
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 12.Април.2008 во 01:59

Во Библијата, во хебрејскиот и старогрчкиот јазик постојат повеќе називи кои во македонскиот превод се преведени со зборот "искушение", иако некои од нив имаат значење "тест, да тестираш", а некои имаат пак значење "да наведеш кон грев". Како и да е, Христијанскиот Бог не наведува никого на грев, дури ни за да тестира некого.



-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk