Ernesto Che Guevara
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Историја
Опис на форумот: Александар, Кирил, Самоил, Мисирков, Делчев
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=9755
Датум на принтање: 02.Август.2025 во 06:29
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Ernesto Che Guevara
Постирано од: VladimirCHE
Наслов: Ernesto Che Guevara
Датум на внесување: 13.Октомври.2007 во 03:17
|
Edni go ocenuvaat kako golem revolucioner zaedno so F.Kastro..... drugi pak najstro go go osuduvaat ...... negovite posteri ziveat,vo kuba go ima bukvalno na sekoj proizvod od kalendari,penkala i dr...KAKO VIE GO DOZIVUVATE CHE
|
Коментари:
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 13.Октомври.2007 во 12:01
Никако,а Чегевара а Жикица Јовановиќ - Шпанац мене исто ми се фаќа
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: VladimirCHE
Датум на внесување: 13.Октомври.2007 во 14:28
|
Jaka sporedba ------------- |
Постирано од: VladimirCHE
Датум на внесување: 15.Октомври.2007 во 11:44
 Ernesto Rafael Cheguevara, De la Serna28.06.1967
Рани години
Роден e во http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE&action=edit">Росарио , http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0 - Аргентина . Живеел во добро ситуирано семејство, кое и покрај завидната состојба преферирало социјалистички идеи. На 20 години почнува да студира http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0 - медицина , на универзитетот во http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D1%83%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81_%D0%90%D0%B8%D1%80%D0%B5%D1%81&action=edit - Буенос Аирес . На http://mk.wikipedia.org/wiki/1_%D1%98%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%B0%D1%80%D0%B8 - 1 јануари http://mk.wikipedia.org/wiki/1950 - 1950 , Че Гевара и неговиот пријател Алберто Гранадо тргнуваат на пат околу http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%88%D1%83%D0%B6%D0%BD%D0%B0_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0 - Јужна Америка со мотор (така наречен Ла Педроса),со цел да стигнат во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%86%D1%83%D0%B5%D0%BB%D0%B0 - Венецуела на роденденот на Алберто Гранадо (на http://mk.wikipedia.org/wiki/8_%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82 - 8 август ) и таму да го прослават. За време на патувањето отседнуваат на неколку места. Најпрво се задржуваат 6 дена во Миамар, кај тогашната девојка на Че, потоа следат пропратни проблеми со моторот и кратки задржувања на повеќе места. Подолго се задржуваат во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%83 - Перу , на еден остров во болница за лепрозни лица, каде што работат извесно време. Таму Че на големо го подигнува духот на болните лица уверувајќи ги дека треба да се борат во животот за се, па и против болеста. Тука Че го прославува 23 роденден. На крај неговиот пријател Гранадо е примен како биохемичар во една болница во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B0 - Гватемала и тука се разделуваат. Че оди во http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B0%D1%98%D0%B0%D0%BC%D0%B8&action=edit - Мајами , од каде се враќа во Буенос Ариес,за да го заврши факултетот. Во текот на патувањето му се развиваат и мислите околу http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BC - комунизмот , како единствено решение за спас на луѓето кои невино страдаат, и сето тоа започнува кога ќе сретне брачен пар, лево-ориентирани во политиката, кој оди во рудник да заработи за леб, бидејќи властите му го одземале земјиштето. Тоа е всушност пресвртниот момент во сфаќањата на Че. Почеток на револуционерните активности
Откако го завршил факултетот, во јули http://mk.wikipedia.org/wiki/1953 - 1953 година Че повторно заминува на пат низ Латинска Америка. Во тој период се жени со Хилдита од која има и едно дете. При тоа го запознава http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A0%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%BE_%D0%A0%D0%BE%D1%85%D0%BE&action=edit - Рикардо Рохо , човек кој прв пат ќе го одведе Че во вистинска борба против капиталистите, во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B0 - Гватемала . Таму Че нема да стекне некое искуство, бидејќи левичарскиот режим на http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%88%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0%BE_%D0%90%D1%80%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D1%86&action=edit - Јакобо Арбенц набрзо по доаѓањето на Че е соборен. Че тогаш пребегнува на територијата на http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%BE - Мексико , каде што го запознава http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BB_%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE - Фидел Кастро и неговиот брат http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A0%D0%B0%D1%83%D0%BB_%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE&action=edit - Раул . Вечерта кога се запознале, на http://mk.wikipedia.org/wiki/8_%D1%98%D1%83%D0%BB%D0%B8 - 8 јули http://mk.wikipedia.org/wiki/1955 - 1955 година, тие разговарале 5-6 часа и „паднал“ договорот за организирање на револуција во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%B0 - Куба . Кубанската револуција
Бунтовниците на чело со Фидел Кастро за Куба заминуваат на http://mk.wikipedia.org/wiki/25_%D0%BD%D0%BE%D0%B5%D0%BC%D0%B2%D1%80%D0%B8 - 25 ноември http://mk.wikipedia.org/wiki/1956 - 1956 година. Помеѓу нив е и Че Гевара. Неговата првобитна задача е да биде лекар, но набрзо се вклучува и во борбените дејствија на герилците. Во http://mk.wikipedia.org/wiki/1957 - 1957 Че и браќата Кастро ја нападнале касарната во местото http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9B%D0%B0_%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0&action=edit - Ла Плата на Куба. Тоа било воедно и првата нивна победа. Че раководи и во текот на битката за http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0_%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B0&action=edit - Санта Клара кон крајот на декември http://mk.wikipedia.org/wiki/1958 - 1958 година. Победата на герлиците во оваа битка се покажува како решавачка за соборувањето на диктаторот http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A4%D1%83%D0%BB%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE_%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0&action=edit - Фулгенсио Батиста . На http://mk.wikipedia.org/wiki/1_%D1%98%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%B0%D1%80%D0%B8 - 1 јануари http://mk.wikipedia.org/wiki/1959 - 1959 година тој бега од Куба, а герилците влегуваат во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0 - Хавана и прогласуваат победа. Ернесто добива кубанско државјанство на http://mk.wikipedia.org/wiki/9_%D1%84%D0%B5%D0%B2%D1%80%D1%83%D0%B0%D1%80%D0%B8 - 9 февруари и врши повеќе раководни функции. Станува гувернер на Народната банка на Куба, амбасадор на Куба во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%9D - Организацијата на Обединетите Нации и уште 2 министерски места. Како амбасадор посетува повеќе левоориентирани земји, меѓу кои и http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A4%D0%A0%D0%88 - Југославија . Има свое излагање и на Самитот во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B6%D0%B8%D1%80 - Алжир , каде што се запознава со ситуацијата на колонијалните земји од тој дел на светот, и најмногу го погодува угнетеноста на конгоанскиот народ. Конго
Во http://mk.wikipedia.org/wiki/1965 - 1965 година Че решава да ги напушти сите владини функции на Куба и да замине во http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE&action=edit - Конго со цел да ја прошири револуцијата на таа територија. Инаку, Че последен пат е виден на http://mk.wikipedia.org/wiki/15_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82 - 15 март http://mk.wikipedia.org/wiki/1965 - 1965 година, на аеродромот во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0 - Хавана , каде се симнува од авион и се упатува заедно со Кастро во собата за разговори. Оттогаш тој, во голема тајност, се подготвува за проширувањето на револуцијата на африканско тло. Во тој период умира мајка му, по големи напори да стапи во контакт со својот син. Но, при секое јавување во неговиот дом, Алеида Марч (неговата втора жена) го давала истиот одговор, дека Ернесто бил на доброволна работа, во длабочината на островот, далеку од Хавана. Така тој не успева да си ја види за последен пат својата мајка, а веста ја дознава во август истата година, кога веќе се наоѓа на тлото на Африка. Во Конго се задржува неполна година, од каде што излегува како поразен, но не поради своја вина, туку поради несовесноста и неодговорноста на Конгоанската герила. Иако вратата на Куба сеуште се отворени за него, тој во никој момент не помислува да се врати назад, бидејќи веќе еднаш се откажал од тоа да дејствува таму, и решава да замине на мал одмор во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B0 - Прага . Но убедувањата од Кастро да се врати во Куба не стивнуваат и тој решава да му предложи дека ќе дојде на Куба, но само за да организира герилска војна во некоја јужно-американска држава. Тој услов го прифаќа Кастро и му предложува на Че да дејствува во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%98%D0%B0 - Боливија . Боливија
Така, Боливија станува следната дестинација на Ернесто. Во пролетта http://mk.wikipedia.org/wiki/1966 - 1966 година се враќа повторно на Куба, каде што по неколку месечни подготовки, на http://mk.wikipedia.org/wiki/3_%D0%BD%D0%BE%D0%B5%D0%BC%D0%B2%D1%80%D0%B8 - 3 ноември истата година се упатува на Боливија, поминувајќи ја границата под име Адолфо Мене, уругвајски бизнисмен. Таму пречекан од Тања Герилка (Laura Gutieres Bauer, Германка со аргентинско потекло која била задолжена за организирање на престојот на Че во Боливија) во http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9B%D0%B0_%D0%9F%D0%B0%D0%B7&action=edit - Ла Паз и веднаш пренесен во Њанкаус. Целта на групата на Че било да се стигне до највнатрешните предели, во најдлабоките прашуми, од каде што би можеле да дејствуваат. Но уште од почетокот почнале да се случуваат непредвидени работи. Најпрво Комунистичката партија на Боливија се оградила од било какви напади на герилците, т.е. не им дале никаква подршка на герилците, потоа групата претрпува и човечки загуби, кај реката http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A0%D0%B8%D0%BE_%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5&action=edit - Рио Гранде , кога е пресретната групата на Тања Герилка и Хоакин и целосно уништена. Но Че сеуште не се предава и продолжува со својата десеткувана група да се пробива кон селото Ваље Гранде. Тоа ќе биде и местото каде што на http://mk.wikipedia.org/wiki/7_%D0%BE%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B2%D1%80%D0%B8 - 7 октомври http://mk.wikipedia.org/wiki/1967 - 1967 година ќе биде пресретнат од Боливиската армија и ќе биде заробен. На 8 октомври, во 13 часот, ќе биде погубен од страна на боливискиот војник Марио Теран, кој ќе стрела директно во градите на Че. Според тогашниот претседател на Боливија, Бариентос, телото на Че е спалено и пепелот расфрлан над селото Ваље Гранде. Но сите не мислеа дека тоа е вистина. Напротив телото било закопано покрај пистата на стариот аеродром во Ваље Гранде. Посмртните останки се пронајдени на http://mk.wikipedia.org/wiki/28_%D1%98%D1%83%D0%BD%D0%B8 - 28 јуни http://mk.wikipedia.org/wiki/1997 - 1997 година и со големи почести пренесени и положени во Мавзолеј во http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0_%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B0&action=edit - Санта Клара , посветен токму нему, на http://mk.wikipedia.org/wiki/17_%D0%BE%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B2%D1%80%D0%B8 - 17 октомври 1997 година. Ернесто Че Гевара, и по својата смрт, остана легенда до ден денес. Идол на многу млади луѓе, што поради храброста, што поради својот љубовен живот, што поради своите комунистички сфаќања. ------------- |
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 15.Октомври.2007 во 11:52
|
Vladimir .... najdobro ke bese da bese ovaa tema vo Individui poslednite dva veka ... inaku Che e zrtva na revolucijata ... poznato kako ... sekoja revolucija si gi jade sopstvenite deca ... koga zavrsi revolucijata vo Kuba ... Fidel go prati vo druga drzava ... sega ne mi teknuva ... a tamo padna vo zaseda ... i go ubija ... inaku sekoj covek posle smrtta poveke go cenat ... za zal ... istoto e i so Manaki od Bitola ... koga bese ziv ... nikoj ne go cenese ... sega festivali se pravat ... za zal ... toa e ... i so che istoto ... -------------  PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: VladimirCHE
Датум на внесување: 15.Октомври.2007 во 21:25
|
(sekoja revolucija si gi jade sopstvenite deca) bi se soglasil so vas da cegevara bese zrtva na reolucijata i vistina e deka posle smrta se proglasuvaat legendi - tokumu i toa mi e poentata zosto dodeka bil ziv ne go proglasile negovite legendarni dela - spomnavte Manaki istoto e so site legendi - Pavaroti i mnogu drugi
------------- |
Постирано од: VladimirCHE
Датум на внесување: 26.Октомври.2007 во 22:08
|
Kosata na Ernesto Rafael Cheguevara e 100 000 $ ja kupil nekoj kolekcioner ------------- |
Постирано од: VladimirCHE
Датум на внесување: 18.Јануари.2008 во 21:58
 ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 22.Јануари.2008 во 21:18
|
Ма не, само реплицирам на Чегевара со Жикица јовановиќ Шпанац,т.с.Протестирам со реплицирањето на Чегевара и модниот тренд кој луѓето употребувајки го неговиот лик само профитираат.За нас Македонците Чегевара е исто толку значаен колку и Жикица Јовановиќ Шпанац,го одбрав Шпанац бидејки и тој како Чегевара учествувал во војна далеку од неговиот дом и за комуњарскиот идеал го дал својот живот. Е сега дечко ако си Македонец можеш слободно да направиш херој од веке постоечките Македонски херои,мислам доста ги има и верувај далеку се повредни за Македонија од Чегевара  ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 24.Јануари.2008 во 11:20
|
Дечко личности во историјата Македонска има многу само избери херој,ако си по социјалистичкиот период можеш да избираш меѓу многу партизани,бирај град и ке ти кажам личност не е проблем
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 24.Јануари.2008 во 11:29
|
Нема ништо само му објаснувам на детето дека е бесполезно да се следат трендови како чегевара а да се шкртаат споменици на Македонски херои кои за нас посебно за младината треба да има поголемо значење
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 24.Јануари.2008 во 11:31
|
Додуша за Чегевара е долга приказната...некои викаат дека кога ја напуштил Куба да ја прошири револуцијата дека прекинал да верува во комунизмот, дека не бил комунистички настроен, него отишол да го обедини светот....
И на крај што се случи кога си играше со оган... Го убија како куче во Боливија.....60-ите така? ------------- 
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 24.Јануари.2008 во 11:37
|
П.С.
Со сета почит кон оној што ја отворил темава, но мислам дека е подобро да се интересираш ПОВЕЌЕ за Македонската Историја...... И јас се интересирам за странската историја....но сепак мислам дека твојата историја треба да ти е на прво место..па после Чегевара....и останатите..... И мене Никита Крушчов ми е најдобриот генерал на сите времиња(комунист)ама пак македонската историја пример ми е на прво место  .
Како и да е да не ме разберете погрешно не сум комуниста -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
Постирано од: brza
Датум на внесување: 24.Јануари.2008 во 14:55
pa ,neli ste kapitalisti be, ...kaj go iskopavte antikapitalistov?!
------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein  Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: VladimirCHE
Датум на внесување: 26.Јануари.2008 во 02:43
|
brza moze u tvoe vreme koga kapitalistite se setale po zlatnava zemja
http://forum.idividi.com.mk/member_profile.asp?PF=16422&FID=68 - Vladimir88
makedonskata istorija za mene seuste ja gradime 91 so referendumot nie ja pocnavme nasata istorija a se dotogas bese zabluda vo koja site veruvaa - ako imas malce od malce sustinsko se nadevam deka ke go prifatis ova - a vo sporedba so kuba and Ernesto Rafael Cheguevara De Serna ima mn.da ti objasnuvam toa se 5toma brat , da ne ja otvarame golemata , taka da mene me interesira kako - mejker na ovaa tema koe e tvoeto mislenje za Che nisto poveke , a makedonskata istorija doprva se gradi bidejki nie seuste tapkame vo mesto posto sme relativno mlada drzava koja tone i tone vo vo nesto sto se narekuva TRANZICIJA (APSURD za mene ali taka go narekuvaat) Drugo sakav da ti kazam e da NIE NE NI GO NAMIRISAVME KOMUNIZMOT NA FIDEL KASTRO I CHE (jasno ti e so kogo imas rabota - nesum DETE)
-POZNETO E DEKA SEKOJA REVOLUCIJA SI GI JADE SVOITE DECA ali zosto nie nebevme del od takvo nesto 0 znaes zosto ZATOA STO KAJ NAS NIKOGAS NEMASE NI RRRR OD REVOLUCIJA SAMO R>I>P od makedonskite vojskovodci carevi , pretsedateli i slicno ............ TAKA BRAT DA SI ZNAES
|
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 26.Јануари.2008 во 10:20
|
Како бе немало револуција,абе Куба последна се ослободи од капитализмот,светска револуција беше социјализмот аллоооооо уште од Маркс и Енгелс.Имаме ние богата историја,па ние ја живееме историјата,заврти се околу тебе - секаде е историјата
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Vladimir88
Датум на внесување: 26.Јануари.2008 во 12:26
Добро де уживај... И како тоа ние ја градиме историјата од 91 кога нас веќе ни се гради( и продолжува да се гради) 2500 години историјата??? Е сега во комунизмот пример имаше некои работи со кои јас не се согласувам денеска.... И додуша сум ги приметил доста деца, како носат маици од Че Гевара и.т.н. па претпоставив дека си дете... Извини за тоа ОК?  -------------
http://www.youtube.com/watch?v=B9-eAYHooUo - Linkin Park - Crawling |
VladimirCHE напиша:Постирано од: Македон
Датум на внесување: 14.Декември.2009 во 20:01
|
Нешто за Че Гевара, еден разговор утринава ме поттикна да го побарам ова...другата страна на револуционерот Ернесто Че Гевара, a сметам дека и тука би се развила интересна дебата за овој револуционер, независно кој како гледа на него НОВИ ДЕТАЛИ ЗА ИСТОРИСКАТА УЛОГА НА прочуениот револуционер, нА 40-годишнината од неговата смрт Темната страна на легендарниот „команданте“ Че Во новата биографија, романтичниот херој е прикажан како „ладнокрвно чудовиште“, кој безмилосно елиминирал „издајници“ и „антиреволуционерни црви“ за да му овозможи на Фидел Кастро да владее на Куба
Новата биографија на Ернесто Че Гевара, иконата на
кубанската револуција, ја вознемири војската негови обожаватели низ
целиот свет. Четири децении по егзекуцијата во боливиската џунгла,
романтичниот херој е прикажан како „ладнокрвно чудовиште“, кој
безмилосно елиминирал „издајници“ и „антиреволуционерни црви“ за да му
овозможи на Фидел Кастро да владее на Куба. - Воопшто не е лесна задача
да се нападне легендарен лик, кого го бранат толку многу луѓе.
Симпатизерите направија култ на недопирливиот Че - вели Јакобо Мачовер,
авторот на книгата „Скриеното лице на Че“.Кубанецот Мачовер, кој од
1963 година живее во егзил во Франција, тврди дека за херојскиот статус
на Че се виновни француските интелектуалци, кои во шеесеттите години
масовно патуваа во Хавана и „паднале на шармот на единствениот
команданте што го зборувал нивниот јазик“. За „канонизацијата“ на Че
директно е посочен Режи Дебрај, кој во тој период станал следбеник на
Гевара и професор по филозофија на Универзитетот во Хавана. И
егзистенцијалистот Жан-Пол Сартр, кој ја посетил Хавана во 1960 година,
исто така, влијаел врз идеализацијата, зашто го опишувал Гевара како
„најцелосниот човек на својата епоха“. Боливија го предаде, а сега го слави Боливијците, кои го предадоа Ернесто Че Гевара, сега
го величаат и му организраат фестивал, пишува лондонскиот весник
„Индепендент“.Во зафрленото место Вила Гранде во џунглите на Боливија,
каде што пред 40 години е заробен и убиен познатиот револуционер, се
одржува петдневен фестивал со концерти, филмови, изложби и фудбалски
турнир. ------------- |
Постирано од: eptendosadno
Датум на внесување: 14.Декември.2009 во 20:16
|
Мислам , никој не носи маици со ликот на Клинтон , или можеби сум во грешка , а ? Па добро , убаво е да се дебатира , прекрасно е кога секој , без страв за цензура си го изнесува своето мислење . 
------------- Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ? |
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 14.Декември.2009 во 20:18
Е никако не можам да ги сконтам луѓево кои плачат по капитализам а се повикуваат на Че 
------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии. |
Постирано од: eptendosadno
Датум на внесување: 14.Декември.2009 во 20:21
Че не е синоним на комунизмот
------------- Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ? |
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 14.Декември.2009 во 20:24
|
Е за што е? Немој сега револуција да ми споменуваш. Револуција е Француската револуција,Робеспјер и Дантон а не Че. Че е типичен комунист,ништо повеќе. ------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 14.Декември.2009 во 20:28
Знам што сакаше да кажеш, знам дека целта ти беше да покажеш дека и оваа борба била крвава, барем судејќи по труповите, ама сепак, никој чинам не ги идолизира толку татковците на овие борби зар не? Инаку, одговор до авторот на темава, искрено, за мене Че Гевара е исто како што кажа Фикс, симбол на отпорот, револуцијата и комунизмот, а посебно на идејата за светска револуција која треба да го донесе на сцена комунизмот, што јас искрено, ниту малку не го сакам. ------------- |
Постирано од: eptendosadno
Датум на внесување: 14.Декември.2009 во 20:30
Јас незнам што е тоа типичен комунист , јас знам само за комунист . Види , се во свое време . Денес незнам дали постои некоја британска колонија во Африка , некоја Холандска во Азија , но Че е сепак е најексплатиран кога масите им се обраќаат на “ големите “ нации - сили . ------------- Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ? |
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 14.Декември.2009 во 20:31
|
Гарантирам дека ако застанеш некое детуле што го носи ликот на Че на маица и го прашаш нешто повеќе за него,пример целта на неговата борба или револуција појма нема да има за него. Па 99% од луѓето не знаат дека Че е Аргентинец,сите мислат дека е Кубанец ------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии. |
Постирано од: eptendosadno
Датум на внесување: 14.Декември.2009 во 23:08
Види , не си упатен , таа слика има големо значење во човештвото , побарај ја истосторијата на истата , ќе бидеш изненаден
Ова е македонската верзија на истата . 
За Че , имаш право на свое мислење , јас не се согласувам со тебе , подоле ќе објаснам зашто . ------------- Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ? |
Постирано од: eptendosadno
Датум на внесување: 14.Декември.2009 во 23:21
Не , не е сериозен аргумен . Мислам , прашај некоја бабичка во цркав дали го видела денес Јешуа во црквата , мислам дека ќе ти каже дека не го знае и дека не знае за кого прашуваш . Понатамошни компарации се непотребни . ------------- Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ? |
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 14.Декември.2009 во 23:26
|
Мразам иначе несериозни дискусии и зезање. Ама сигурен сум дека бабичката не го носи Јешуа или кој и да е тој што го стави во споредбата на маица и го шета насекаде. ------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии. |
Постирано од: eptendosadno
Датум на внесување: 14.Декември.2009 во 23:33
|
Инаку, одговор до авторот на темава, искрено, за мене Че Гевара е исто како што кажа Фикс, симбол на отпорот, револуцијата и комунизмот, а посебно на идејата за светска револуција која треба да го донесе на сцена комунизмот, што јас искрено, ниту малку не го сакам.
Има една реченица која ја изговорил Гоце Делчев , а таа гласи : “ По убедување сум анархист , по душа социјалист , по делување револуционер “ Не треба да ми потврдиш дека Гоце не стои по ѕидовите од школите , македонските институции, бугарските институции , македонските собири , и.т.н. затоа што истиот бил Анархист , нели ? Да , во библијата има примери каде одредени светци се откажуваат од овоземските задоволства и своите богатства им го делат на народот , и целосно се посветуваат во тоа во што верувале , значи го победиле егото ... Че имал пари , имал школо , можел да живее во раскош , комотно без стресови , нервози , ... Но ете , отишол во Африка да им помогне на неписмените , бедните , гладните , обесправените ... ризикувајки си го својот живот . А , на како друг начин , во тоа време , било возможно да се делува за подобрување на ситуацијата во Ј. Америка , Африка , Азија , да пее на Вембли ? ------------- Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ? |
Постирано од: eptendosadno
Датум на внесување: 14.Декември.2009 во 23:38
Не беше твојата забелешка зашто го носат на маици , туку дали знаат кој е , нели ? ------------- Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ? |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 00:09
Да, можеби Гоце Делчев бил сето тоа, но делувањето ( револуционер ) за слободата на Македонија и македонскиот народ, го поставил над се, над социјализмот, над анархизмот. Да, ама во Библијата, ниту Господ Исус, ниту Мајката Божја не ширеле револуција, ниту пак заговарале промени на светски поредок, ниту тргнале во војна. Че имал благородна идеја, тоа е не спорно, но методите кои ги применувал за спроведување на истата се страшни... ------------- |
Постирано од: eptendosadno
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 00:23
Во ред , не се согласувам со тебе , но тоа е тоа . Не , воопшто не го подржувам насилството , ама воопшто , но имам разбирање за таквото делување во тоа време . Мислам , прочитај за Спартак , не е во ред да се суди затоа што се обидел насилно на ги промени нештата . Че е според мене и повеќе од Спартак , кој бил со векови и векови синоним на многу генерации и многу народи . Да те информирам , Омаба побара зголемување на војската во Авганистан и истиот доби нобелова награда за мир . Чудно , нели ? ------------- Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ? |
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 00:29
|
che bese obicen bandit buntovnik koj stanal legenda vo makedonija vo nejzinata istorija ima polno sto otidoa SVESNO za ideal vo smrt tie se pravi heroi ------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 00:38
Види, го разбирам Спартак, бил роб, повел во борба робови, та аборба е борба за човечност, за слобода, нешто што е од Бога дадено на секој човек. Ја разбирам и идејата на Че, немој да мислиш дека не ја разбирам, знаеме сите како се живеело тогаш во Јужна Америка ( како пример ќе го земам крвавиот режим на Батиста ) и Африка ( колонијалниот систем ), знам колку страдал народот тогаш, ама Че сакал светска револуција за воспоставување на комунизмот, не само за слобода, општество кое никако не може да се нарече праведно, општество градено врз крв. Во однос на Обама и наградата за мир, тоа зе мене е хипокризија од светски размери! ------------- |
Постирано од: eptendosadno
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 00:41
бандит (итал. bandito) разбојник, друмски разбојник, платен убица , негативец , пропалица, скитник.  ------------- Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ? |
Постирано од: fiks
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 00:46
Ела вамо да те гушнам ------------- Само шлаг пена ќе бидеме. Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена, само шлаг пена ќе бидеме и можеби неколку жолти ракии. |
Постирано од: eptendosadno
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 00:55
|
Види, го разбирам Спартак, бил роб, повел во борба робови, та аборба е борба за човечност, за слобода, нешто што е од Бога дадено на секој човек.Ја разбирам и идејата на Че, немој да мислиш дека не ја разбирам, знаеме сите како се живеело тогаш во Јужна Америка ( како пример ќе го земам крвавиот режим на Батиста ) и Африка ( колонијалниот систем ), знам колку страдал народот тогаш, ама Че сакал светска револуција за воспоставување на комунизмот, не само за слобода, општество кое никако не може да се нарече праведно, општество градено врз крв.Во однос на Обама и наградата за мир, тоа зе мене е хипокризија од светски размери![/QUOTE]
Да , Че не бил роб , но истиот отишол во Куба , Африка ... да му помогне на робот , значи , он не ја измислува револуцијата , не ја насликал слободата ........ 
Ежен Делакроа, Слободата ги води луѓето, 1830 ------------- Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ? |
Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 05:44
|
Ниту комунизот е толку црн, а ниту капитализмот е толку бел или обратно, како нивните протагонисти сакаат да го прикажат.
Тоа е борба на две спротивставени идеологии, а во таа борба ќе победи онај кој ќе ги контролира медиумите, а со тоа и јавното мислење. Че е една од оние култни личности зад која ќе застане одредена стуктура на луѓе, односно сите оние кои се чувстуваат обезправени, експлоатирани и опстојуваат на маргините на општествените збиднувања. Неможе да се очекува таквите идеи да бидат подржувани од десните крила на политичкиот спектрум или крупниот капитал. Жалосно е кога оние, кои во суштина се надничари и ја продаваат својата снага и знаење за да можат да опстанат безрезервно се ставаат во функција на тие кои ги доведуваат во таква подредена положба. Таквите примери само покажуваат дека јавното мнение може да се моделира, а пропагандата завиткана како салтака демократска обланда се голтнува без поговор. Честопати и против сопствениот интерес. Без разлика на идеологијата обично најголемите идеополконици се тие кои одат до екстрем, а во името на идологијата не ги бираат средствата за да стигнат до саканата цел. Да незаборавиме, што еден Сталин или Хитлер направи во името на нивното видување на општествениот поредок, ајде да видиме што една Америка правела и прави во името на демократијата, а да незборувам за крстоносците и месионерите во името на христијанството. Според мене Че е само мит, кој одердени луѓе го воздигнуваат на ниво на легенда. Би рекол повеќе практичар одколку идеолог. ------------- Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“ |
Постирано од: eptendosadno
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 13:33
Би се согласил , да, да , да . Мислам , има една легенда која неколку децении се прераскажува помегу работничката класа во Скопје , нешто за оној кој со пиштол или пушка беше , што им влего во Скопска Пивара на директорите , можеби сте ја слушнале . Народот , малиот човек , има потреба од такви работи , нешто како “ предмет “ со кој би се идентификувале , нешто со што би се заканувале и би им претеле на поголемите , посилните . Такво нешто е и Че . А некој па сака силна рака , ред , поредок , закони , правила , правила , правила , па ќе си го одбере Хитлер , Пиноче , Франко , Сталин .... и.т.н. Македон , , мала шала .------------- Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ? |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 18:00
Како што кажав, неговиот идеал е несомнено позитивен, идеал за слобода. Неговата околина била сета "во крв", сите знаеме какви режими постојат во тоа време во Куба и другите држави во Јужна Америка, па дури и во Африка, која е една од целите на неговата борба за слобода. Сепак, да , сите оние кои се борат за слобода се идентификуваат со некој симбол, како што е и Че, па често темната страна на истиот се занемарува и се обидува да се прикрие. Во однос на правилата и шалата , барем некоја историска личност што ја почитувам да избереше, а ти како ги одбра, се диктатори, параноични личности и убијци. ------------- |
Постирано од: eptendosadno
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 18:31
|
Не би сакал да те разочарам , но , Гоце Делчев ?!?!?
Он бил по природа “ цврста рака “ , што би рекле , “ роден лидер “
Че , никогаш не покажал амбиции да биде лидер . ------------- Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ? |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 15.Декември.2009 во 18:36
Во однос на Че, сосема си во право, доколку сакал да биде лидер, имал можност да има многу повеќе отколку што имал во животот, меѓутоа одбил. Во однос на Делчев, да, бил таков, затоа што морал, околностите во кои живеел не биле лесни, а и борбата за слобода барала да биде таков, па и не случајно поради неговите карактеристики го убија исто како и Че, по претходно предавство. ------------- |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 16.Декември.2009 во 10:43
|
А зошто на пр.не го почитуваат Жикица Јовановиќ Шпанац - ја мислам дека тој е многу поголема икона за борба за слобода од Че.Или во времето на Че имало апарат а Шпанац не можел да си приушти такво нешто
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: eptendosadno
Датум на внесување: 16.Декември.2009 во 14:50
Од Жикица страв има само Шпанскиот Крал , Че бил закана за империјата на Бртанската Кралица , Холандската Кралица ... УСА , и.т.н. Голем и влијателен бандит ------------- Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ? |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 16.Декември.2009 во 15:06
|
Не бе само Шпанскиот крал и Српскиот,Бугарскиот,Грчкиот,Албанскиот и уште други полно
------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |