Испечати | Затвори го прозорот

Krop senzorot e mrtov...!!!

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Фотографија, камери и видео
Опис на форумот: foto.idividi.com.mk, опрема, локации, совети за аматери...
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=9389
Датум на принтање: 30.Ноември.2024 во 22:10
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: Krop senzorot e mrtov...!!!
Постирано од: Glecin
Наслов: Krop senzorot e mrtov...!!!
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 00:10
Dechki neshto vo mene veli deka so kropiranite senzori prikaznata e zavrshena....!!!

Nekolku godini digitalna tehnologija ni ovozmozhi da si igrame da eksperimentirame i da uchime fotografija, ovozmozhi i biznis varijanti, ovozmozhi i art ekspresija na milioni i milioni lugje. Beshe skapo da imash eden dobar semipro SLR fotoaparat. Vo poslednive dve godini primetiv deka se javuva eden fenomen kade entry level SLR kamerite stanuvaat all around for every user izbor. Pred se mislam na Canon 300,350,400...Nikon D40, 80....Sony, Oly...itn...Toa e odlichno i vo edna takva situacija semipro kamerite s izdvoija so svoite karakteristiki za onie sto ochekuvaat neshto povekje od fotografijata. No biznis vojnata za novi korisnici najmnogu megju Canon i Nikon ovaa godina proizvede eden fenomen koj mora da se nabljuduva malku povnimatelno. Toa se novite dva proizvodi na Nikon D300 i D3....od ona sto jas go gledam od ovoj moment natamu nishto nema povekje da bide isto. Zoshto?....Nikon vo semipro kamerata D300 vovleche nekolku PRO karakteristiki i go donese kropsenzorot do moment kade tesko e da se odi povekje i pogore....tuka negde e krajot.....Canon ne go stori toa so 40D i ochekuvam tuka so naslednikot na 5D da go dade posledniot zbor, so sto pak kje gi nivelira rabotite na pazarot...no kje gi nivelira so 2 fakta ....pobeduvajki go noviot D 300 i prinuduvajki go Nikon da proizvede poevtina fullframe kamera vo teloto na D300 sto e vekje roumor vo fotografskite krugovi ( DPreview ). D3 ostanuva kako odlichna fullframe camera za posofisticiranite korisnici i tuka e Canon so Mark ot....! Koj e krajniot zakluchok....2 FF kameri od Nikon i Canon vo semipro pazarot i 2 FF kameri vo visokata klasa.

Huh sto sakav da kazham......2 raboti:

1. Mojata sledna kamera e FF
2. Ne kupuvajte povekje objektivi sto ne se za FF format spremni...

Pozdrav!!!!

-------------
There is more in life than books you know, but not much more!



Коментари:
Постирано од: Glecin
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 00:19
Ah da ja zaboraviv i Fullframe varijantata na Sony!

Pozdrav!

-------------
There is more in life than books you know, but not much more!


Постирано од: vlatko_sk
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 00:21
Ne bi se slozil so tebe deka crop senzorite se mrtvi,bidejki pozelno e ponekogas da imas 1.6 factor na zgolemuvanje...fotoreporteri i wildlife....

A toa deka 5D mark II ke zemame e 100% tocnoнамигнувањенамигнување


-------------
http://www.shutterstock.com/gallery.mhtml?id=67444 - http://www.shutterstock.com/gallery.mhtml?id=67444


Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 00:51
Ne se slozhuvam deka DX senzorot e mrtov.

Nikon sega ponuduva dve linii na profesionalni kameri ednata e D3 so FX (FF) senzor, a drugata e D300 so DX senzor. Spored oficijalnite Nikonovi komentari ( http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/18/7006.html - http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/18/7006.html ) dvete linii ke si odat paralelno nudejki im izbor na fotografite spored nivnite potrebi. Nikon ne gi deli kamerite na "profesionalni" i "amaterski" spored goleminata na senzorot, tuku spored nivniot soodveten dizajn.

Ne e daleku od umot idejata deka vo idnina Nikon ke ponudi nekoja poeftina FX varijanta vo telo slichno kako D300, kako sto ne e daleku od umot deka isto taka ke ponudi i 24MP modularna FX kamera (D3X ili D4) i digitalna range finder kamera i ...

Rabotata e deka, kako sto toa go ima istoriski dokazhano, Nikon nikogas ne gi zaborava svoite klienti i nivnite potrebi. Inzhinerite tamu znaat deka de facto DX formatot stana standard i deka tehnologijata denes vo toj pravec mozhe da ponudi kameri so izvonreden kvalitet i pristojna cena. A toa e onoa sto baraat 95% od lugjeto.


P.S. A zoshto mislite deka FF bila celta na razvojot na digitalnata foto-tehnologija i deka sega doshla do nekoj definitiven kraj?

-------------


Постирано од: Glecin
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 01:06
Moetvo viduvanje e za podalechna idnina....no koga razmisliv i analizirav podobro pa i ne e tolku dalechna, zatoa izborot za FF mi e sega. Malkumina mozhea da pretpostavat deka 5D tolku dobro kje projde na pazarot, duri vljubenicite na Nikon na pochetokot se utepaa da dokazhat deka toj format ne e nishto posebno so krop ili bez krop nema mnogu razlika....no terenot pokazha sprotivno...FF senzorot na 5D ne samo sto se pokazha kako odlichen vo sporedba so site negovi kok*renti od DX varijantata tuku gi natera lugjeto poinaku da razmisluvaat...do toj stepen na Nikon morashe da odgovori so FF varijanta...the mighty very spicy...D3. Mojata pretpostavka e sledna ....ovde na ovoj forum za godina dena site kje zborime za FF varijanti....!! Trust me...!

-------------
There is more in life than books you know, but not much more!


Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 02:17
Jas ne tvrdam deka FF kamerite nema da bidat se pobrojni, tuku velam deka DX formatot ke si postoi kako sto se ushte si postojat site ostanati formati od vremeto na filmot, zatoa sto e usvoen kako standard megju digitalnite senzori i vrshi odlichna rabota. Daleku deka e na umiranje, a da ne zborime deka e mrtov. Naprotiv, mnogu e vitalen i za prv pat ovozmozhuva shiroka demokratizacija na visokokvalitetni DSLR-i po pristapna cena.

Toa ne znachi deka nie nema da muabetime za FF digitalen format, kako sto nema da prestaneme da zboruvame nitu za digitalniot medijum format ili za bilo koj drug format sto ke ni go donese idninata. Kolku od nas ke imaat vistinska potreba da gi kupat site tie formati e sosema drugo prashanje. Lugjeto gi interesira odreden kvalitet za odredeni potrebi i po odredena cena. Niv ne gi interesiraat formati "per se", koi vo sekoj sluchaj bile nekogas postaveni chisto arbitrarno i se vlechat so godini kako tradicija ili bagazh od minatoto.   

P.S. Mislam deka najgolemata greshka nastana koga lugjeto prifatija DX standardot da go narekuvaat "krop senzor" vo momentot koga go vidoa vgraden vo kameri koi nalikuvaa kako kopii na 35 milimetarski foto aparati. Od toj moment tie podsvesno mislea deka DX formatot e nekakov osakaten format koj e megju nas samo privremeno dodeka tehnologijava ne gi mine prvite "bebeshki chekori". Istoto se sluchi koga se pojavija medijum format kamerite (vo sporedba so onie pogolemite), a potoa i 35mm Leica kameri.

-------------


Постирано од: zatko
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 07:37
Zoran ne se slozuvam,istoto i jas go mislev dodeka ne zemav FF pred toa goristev i se uste koristam10D i 1D m2 i sekogas mislev sto ke mi e FF no otkako go zemav svativ deka sum se zalazuval
za kvalitetot da ne prajme muabet tuku i sirogoagolnite objektivi povtorno stanaa sirogoagolni
Isto taka soDX formatot nemas realna orientacija se nekako kako tele objektiv da koristam,no kako sto rece ako nekoj nema probano FF ke si misli deka taka trebaнамигнување








http://www.blissvp.com - http://www.blissvp.com


-------------
www.blissvp.com


Постирано од: moz pos
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 11:16
crop senzorot e isto tolku mrtov kolku i FF ...

Ako gledame vo nekoja idnina logi4no e da razmislime deka ako sakame povekje megapikseli na FF togash kje mora da prifatime noise ili ednostavno proizvoditelite na FF kje go smenat pak standardot na objektivite za da bidat so poshirok otvor za da moze da se vgradi pogolem senzor ...

So vakvo razmisliuvanje za nas voopshto ne treba da postoi i crop senzorot i FF senzorot tuku samo senzorot shto se vgraduva za medium format aparatite...i kaj bi mu bil krajot...

- ne neveruvam deka crop senzorot e mrtov (i ponataka se razmisluva na usovrshuvanje na paletata objektivi za niv), si naogja sopstvena primena (gore bashe spomnato)

- ne vredi da se razmisluva za idninata na tehnologijata, zatoa shto taa nudi mnogu razli4ni raboti koi sekako kje gi iznenadi(pozitivno/negativno) nash*te o4ekuvanja...

- bitno e da ne zaboravime kolkava ni e 4ergata, do kade moze da si gi pruzime nozete...

- najbitno e da se koristi tehnologijata i da se fotografira namesto da se filozofira

me isprovocira naslovot zatoa shto e napishan vo forma na novinarska informacija ,a vsushnost e li4na konstatacija (vo najdobar slu4aj predviduvanje)

P.S. Glecin .. sepak dobar izbor e FF , toa e najdobriot kompromis na tehnologijata vo momentov, i realen skok od sony_alfa-ta

pozdrav


Постирано од: Vojkan
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 11:32
Да имаш пари да земеш ФФ. Овака за пацери како мене и кроп е ок. Има голема понуда, паѓаат цени на некои модели (на пр. еос30д или д40х, па и д80 - одлични апарати). Квалитетот на записот за аматери е супер. Само уште еден стар објектив 35/2 или 50/1,4 (со адаптер ако има потреба) и готова работа.
 
Поздрав


-------------
Ernst Haas: "Leica, schmeica. The camera doesn't make a bit of difference. All of them can record what you are seeing. But, you have to SEE."


Постирано од: Glecin
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 12:14
Naslovot e takov za da predizvika diskusija i razlichi mislenja....daleku od toa da e poseriozen od toa. Moite konstatacii se povekje nasocheni kon semipro SLR korisnicite....onie sto znaat malku povekje, sto imaat gore dole set na nekakvi objektivi, onie sto sakaat povekje izbor i kvalitet pri fotografija, mozhda i nekakov izlet vo profesionalnoto...normalno deka amaterite nema da imaat potreba SEGA ZA SEGA za tolkava investicija no sledna kamera kje im bide FF SLR.
Cenite na semipro SLR aparatite pagjaat, dolarot pagja, 3 mobilen operator za FF e vo igra Sony....i seto toa ja nasochuva igrata kon FF...taka da se uste stojam na moeto tvrdenje.....

Amaterski SLR Dx
Semipro FF
Pro nad 20 milioni pikseli....

Pozdrav...ne se nervirajte toa e toa......!!


-------------
There is more in life than books you know, but not much more!


Постирано од: Tegla
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 12:23
BI sakal da e mrtov, ama ne e, i nema da bide vo dogledno vreme. FF senzorot ke bide za Pro korisnici i amateri koi mozat da si go dozvolat. No i kaj krop senzorot se dvizat rabotite. Ete edno idiotce koe tolku bese komentirano ovde Finepix F50fd ima 1/1.6 senzor sto e golemina kako na 30d ili 40d.
Koga fativ vo raka 5D i poglednav niz VF naednas pogledot e toj na koj sme naviknati od filmskite SLR. Golem, bistar, ostar, 35mm DOF i kako sto kaza Zatko sirokite lekji se povtorno siroki.
Od druga strana Voko e vo pravo so izborot na 35/2 i 50/1.4 so DX senzor se dobiva spektakularna masina, koja mozat da si ja dozvolat amaterite.

Bi sakal site DSLR da bidat FF, ama ete ne e. Se nadevam deka i na FF ke padnat cenite. So samoto toa i na digitalniot MF ke mu padne cenata, pa site nie ke imame 5D ili D3, a Zoran i Zatko digitalen MF, pa neka debatiraat megju Mamiya i Hasselblad големо%20гушкањеголемо%20гушкањеголемо%20гушкањеголемо%20гушкање


-------------
That is called grain. It is supposed to be there.


Постирано од: Sanja84
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 12:29
CEKAJ CEKAJ...JAS SE NERVIRAM голема%20насмевкаSakam Alfa A700Z packot плачење so zeis 16-80 so ja skapav od baranjeлутина

http://www.youtube.com/watch?v=c16qe7XyCc8


-------------


Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 15:26
Celata rabota sto okolu ovaa tema se razvi diskusija e faktot sto nasovot e napishan "Krop senzorot e mrtov... !!!" Vsushnost smetam, spored onoa sto go chitam od proponentite na taa ideja, deka naslovot trebashe da glasi: "Krop senzorot e mrtov... za mene!!!". Vo toj sluchaj nemashe da ima nekoja pogolema diskusija i toa definitivno ke ja reflektirashe realnata slika vo fotografskiot svet.

Bidejki ako obratnoto beshe tochno, togash DX formatot, barem megju profesionalnite fotografi, ke beshe mrtov mnogu odamna, ako ne drugo barem od koga Canon stokmi dve FF kameri. Ama, gjavol da go zeme, istiot proizvoditel i natamu proizveduva profesionalna kamera so "osakaten senzor", denes popularno imenuvan "MarkIII" i verojatno ja prodava vo pogolemi kolichini otkolku shto bilo koj od nas mozhe da pretpostavi.

Da ne se povtoruvam so veke napishanoto vo predhodnite komentari, samo bi sintetiziral deka lugjeto kupuvaat odredeni produkti za odredena namena, so odreden kvalitet i odredena cena, a proizvoditelite pravat onoa sto e barano na pazarot.

Bi vi posochil edna paralela so koja sekoj chovek e moshne dobro zapoznaen, a toa se avtomobilite. So sekoj nov dizajn na kola poveke ne se misli deka onie predhodnite se osudeni na ischeznuvanje. Od dolgogodishno iskustvo denes mnogu dobro znaeme deka pogolemiot avtomobil, koj nudi pogolem patnichki i bagazhen prostor, ne gi eliminira onie pomalite, a posilniot motor ne gi anihilira onie poslabite. Vo sprotivno, karavanite trebashe da gi izbrishat berlinetite i mini modelite, a motorite od 500 konjski sili trebashe da gi stavat onie od 60-80KS vo istorija. Kako sto gledame toa ne se sluchuva. Denes na patishtata koegzistiraat "Topolino" i "Smart" zaedno so "Porsche", "Ferrari", "Scania" i "Mack". I nikoj ne ja odreduva profesionalnosta na vozachite spored toa vo kakvo vozilo sedat.

-------------


Постирано од: Vojkan
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 16:11
Dalton, mislam deka gresis koga stanuva zbor za goleminata na senzorite.
1/1.6 e mnogu pomalo od senzor so 1.5 ili 1.6 krop. 1/1.6 e samo za frakcija pogolem od toj na Nikon vo tabelata dole ili potocno okolu 8x6 mm.
BTW, i jas se prasuvav kolku tocno e 1/1.6 ili 2/3 i kako se presmetuva golemina. Mislam deka e nekakov razmer na inch zasto ima oznaka za inch sekogas po vtorata brojka.
Ako znae nekoj podobro, neka objasni.

http://photo.net/equipment/digital/sensorsize/
http://photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=00Dajj
http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/digital-camera-sensor-size.htm

    Canon D30 Nikon Coolpix 995
0 "Sensor size" - 1/1.8"
1 Physical size (mm) 22.7 x 15.1 7.2 x 5.3



-------------
Ernst Haas: "Leica, schmeica. The camera doesn't make a bit of difference. All of them can record what you are seeing. But, you have to SEE."


Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 16:34
Rabotata e deka postojat poveke standardizirani dimenzii na senzori. Eve edna dobra ilustracija koja go pokazhuvata relacija edna sproti druga.



P.S. Tuka ne e zemen vo obzir medijum format senzorot.

-------------


Постирано од: Vojkan
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 17:00
Imas pravo, Zoran, ima standardi koi ne se novi tuku, kako sto vidov sega, od poodamna.
Na dpreview.com ima fino objasnuvanje vo delot glossary. Goleminata ne se odnesuva na senzorot tuku na standardi za tv cevki (ili kako i da se vikaat) od 50-te godini koga naucnicite otkirle deka od cela cevka samo 2/3 se koristat od cevkata. Sto znaci deka 2/3'' (2/3 od inch) vsusnost e dijametarot na tv cevka, a samiot senzor e okolu 2/3 od dijametarot. Aj dosta gnjavam, odete na:
http://www.dpreview.com/learn/?/Glossary/Camera_System/sensor_sizes_01.htm

Ionaka na dpreview e pofino otkolku jas da vi objasnuvam.голема%20насмевка

Pozdrav


-------------
Ernst Haas: "Leica, schmeica. The camera doesn't make a bit of difference. All of them can record what you are seeing. But, you have to SEE."


Постирано од: mickeymkd
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 20:42
Crop faktorot se presmetuva na sledniov nacin:

Ako tipot na senzorot e 1/1.6inci togas toa go mnozis so vrednost 2/3 odnosno dobivas:

1/1.6 * 2/3 = 0.416 inci odnosno 10.56mm

Ovaa vrednost e vistinskata dijagonala na cipot.

A Crop faktorot se dobiva so  delenje na dijagonalata na 35mm film odnosno taa e 43.3mm so presmetanata vrednost.

taka za ovoj cip se dobiva: 43.3/10.56= 4.1 среќа


Toa znaci deka P&S fotoaparatite stalno ke bidat so mali senzori, bidejki ne e izvodlivo da se stavi golem senzor a da se zadrzat malite dimenzii.




-------------
Canon Powershot S90,Sony DSLR A700,Sony 18-70mm f3.5-5.6 DT,Sigma 10-20mm f4-5.6 EX DC,Sigma 17-70mm f2.8-4.5 DC, Tamron 90mm f2.8 SP AF Di,Minolta 70-210mm f4 AF,Minolta 50mm f1.7 AF,Sony HVL-F56AM.


Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 21:05
Apsolutno mickeymkd. Se ke si ostane kako sto e sega ushte doooooolgo vreme... od najgolemite do najmalite senzori. Sekoj od niv si ima svoja namena. Na strana od minijaturizacijata, objasnite mu sega na nekoj paparazzi, sportski ili wildlife fotograf deka DX e mrtov... Mozhebi ke se slozhi so vas koga eden den naslednicite na D3 (ili 1D something) ke imaat poveke od 30MP. A do togash nikoj nema da cheka, tuku ke se kupuva i koristi onoa sto vo momentov gi zadovoluva segashnite potrebi.

Poskapo e da se propushti skapoceniot moment na slikanjeto otkolku da se kupi, spored momentalnite mozhnosti, kamerata koja ke go zabelezhi toa... ili pak da se cheka za "idealnata kamera so idealen senzor", ako e voopshto mozhno nekogash da se pojavi takva.

-------------


Постирано од: Vojkan
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 21:36
Fala, mickeymkd, za formulata!не%20вреден
Mal senzor = pomal objektiv za da se dobie efektivna fokalna dolzina od na pr. 35mm (koja e najpopularna).

Bas sega vidov kolku e pocetnata fokalna dolzina na objektivot na fuji s6500 za da vidam dali funkcionira i ok e.

Pozdrav


-------------
Ernst Haas: "Leica, schmeica. The camera doesn't make a bit of difference. All of them can record what you are seeing. But, you have to SEE."


Постирано од: aboskovski
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 22:28
FF DSLR kamerite na Canon (i Nikon vo idnina) se vrvni superiorni modeli.
Koj mozhe/saka da si dozvoli edna takva kamera, ne treba mnogu da razmisluva.
Ima edna druga rabota kaj DSLR-te shto mi se chini e pokritichna od goleminata na senzorot, brojot na pixeli i nivoto na shum (ova obichno se zema vo predvid pri kupuvanje), a toa e dinamichiot opseg, koj mora da priznaeme, e povekje od nezadovolitelen kaj site proizvoditeli.
Fuji pravi(she) nekoi obidi so posebni receptori za visokite osvetlenosti, no ne bidna nisto od toa.
Vo momentov, glavnata okupacija na proizvoditelite e vo proizveduvanje na kamera koja ke ima pomalku shum od canonovite modeli.
No, aj da ne ja remetam temata, za toa vo nekoja druga prilika.
Nie sme na pocetokot na digitalnata era i mnogu raboti ke se menuvaat, prakticno e nevozmozhno da se predvidi vo koja nasoka ke se razvivaat idnite kameri.



-------------


Постирано од: aboskovski
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 22:43
Originally posted by MissMurder MissMurder напиша:

CEKAJ CEKAJ...JAS SE NERVIRAM голема%20насмевкаSakam Alfa A700Z packot плачење so zeis 16-80 so ja skapav od baranjeлутина

http://www.youtube.com/watch?v=c16qe7XyCc8


ne se nerviraj, mozes da si ja naracas ako sakas:

http://geizhals.at/deutschland/?fs=alpha+700&x=0&y=0&in= - http://geizhals.at/deutschland/?fs=alpha+700&x=0&y=0&in=

http://geizhals.at/deutschland/a204891.html - http://geizhals.at/deutschland/a204891.html

Pogledni gi malku objektivite (Sony/Zeiss),  neviden bezobrazluk. лутина
Pandanite od Canon аплауз (so priblizen kvalitet) se duplo poevtini!

http://geizhals.at/deutschland/a204883.html - http://geizhals.at/deutschland/a204883.html

http://geizhals.at/deutschland/a44477.html - http://geizhals.at/deutschland/a44477.html

Aj da vidime do kade ke stignat so ovakva politika. Jas veke sum (pomalku) naapan za smena na sistemot.

Pak ja uzurpirav temata, prostevajte.


-------------


Постирано од: mickeymkd
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 22:53
Fina rabota bi bila da se zgolemi podosta osetlivosta na senzorite bez da se namali osetno kvalitetot na slikata. Zamisli navecer od ruka da slikas, ni stabilizacija, ni stativ ne ti treba.среќа
Na toa pole ima novi SMPD senzori ama ke vidime sto ke stane so toa.


-------------
Canon Powershot S90,Sony DSLR A700,Sony 18-70mm f3.5-5.6 DT,Sigma 10-20mm f4-5.6 EX DC,Sigma 17-70mm f2.8-4.5 DC, Tamron 90mm f2.8 SP AF Di,Minolta 70-210mm f4 AF,Minolta 50mm f1.7 AF,Sony HVL-F56AM.


Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 19.Септември.2007 во 23:39
Originally posted by aboskovski aboskovski напиша:

Ima edna druga rabota kaj DSLR-te shto mi se chini e pokritichna od goleminata na senzorot, brojot na pixeli i nivoto na shum (ova obichno se zema vo predvid pri kupuvanje), a toa e dinamichiot opseg, koj mora da priznaeme, e povekje od nezadovolitelen kaj site proizvoditeli.Fuji pravi(she) nekoi obidi so posebni receptori za visokite osvetlenosti, no ne bidna nisto od toa.


Dobro sto ja posochi ovaa rabota bidejki do sega ne sme ja akcentirale poveke vo diskusiite na nashiov forum.

Problemot lezhi vo nachinot na sobiranje na svetlinata i informacijata sto taa ja nosi. Fotokeliite na digitalniot senzor toa go pravat linearno, dodeka hemijata na filmot istoto go pravi logaritamski. So drugi zbororvi, dodeka foto kjeliite bukvalno se isturaat vo migot koga ke se prepolnat, filmot graciozno se preplavuva.

Najbiska analogija sto mozham da dadam za ova se chasi za voda. Zamislete ja fotokelijata kako chasha bez tacna, a filmot kako chasha so pogolema tacna. Vo momentot koga dvete chashi ke se prepolnat, prvata vednas se pretura gubejki ja sodrzhinata sto se ushte se naleva vo nea, dodeka kaj vtorata vishokot od onoa sto se naleva se sobira vo tacnata. Razlikata vo dvata sluchai e ogromna. Dodeka kaj prviot kontentot potpolno i nepovratno se gubi, istovremeno kontamirajki ja svojata okolina, kaj vtoriot kontentot iako e odpoveke, sepak e zadrzhan i mozhe da se upotrebi.

Ovoj problem se obiduva da go reshi Fuji koristejki dve razlichni fotokjelii (chasha i tacna ) so nekakov uspeh vo toj pravec , no po cena na rezolucijata i artefektite sto se javuvaat pri takvata softverska obrabotka. Za ova mozhebi i nemashe poveke da znam ako nemam prilika da koristam Fuji kamera so vakov senzor.


-------------


Постирано од: Glecin
Датум на внесување: 20.Септември.2007 во 00:47
Ok....kje ja aktuelizirame temata podocna.....moeto viduvanje e sledno.....!!

1. D300 i D3 kje napravat parche na pazarot....poentata okolu brojot na pixelite i nivoto na shum e jasna a toa se gleda i po set upot na D3 samo 12 milioni.....!
2. Canon kje odgovori so spektakularen full frame naslednik na 5D i kje go vrati udarot kontra d3 i D300
3. Nikon kje napravi model na d300 so FF senzor i kje se doblizhi so cenata na 5D
4. Nikon D3 so uste eden update kje ostane da se bori so Markovite....!
5. Srednata klasana SLR i kje ostane so broj na pikseli vo segashnior range no so FF senzor i dosta pro karakteristiki taka da kvalitetot na srednata klasa kje bide znachitelno pogolem
6. Canon i Nikon kje vlezat vo PRO klasata so pogolemi senozri i kje napravat panika kaj Mamya I Hassi

koga je se sluchi seto ova?.....
pa spored mene....

Canon 5 D najava do Nova godina
D300 so FF mart 2008 najava
D300 FF Canon5D FF Septemvri 2008 release
Canon/Nikon sreden format senzor najava mart 2009

go pishav ova za da ima crno na belo okolu procenkata!

Pozdrav!!!


-------------
There is more in life than books you know, but not much more!


Постирано од: Glecin
Датум на внесување: 20.Септември.2007 во 00:53
Ah pak zaboraviv...a znaete li koj e faktorot katalizator ili zabrzuvach na ovoj proces....???........SONY.....SONY.....on kje gi natera da odnesuvaat po moite prredviduvanja......!!!

-------------
There is more in life than books you know, but not much more!


Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 20.Септември.2007 во 02:29
Glecin, ajde da prifatime deka tvoite pretpostavki se tochni i deka se ke se odviva kako sto si predvidel. Veruvam deka nikoj pri zdrav um ne bi polemiziral deka nema da ima tehnoloshki razvoj vo taa nasoka.

Moeto prashanje e kako predvide deka poradi toa standardnite senzorski velichini pomali od FF ke umrat ? Razbiram deka veke se umreni za tebe, no deka poveke nema da se proizveduvaat i deka ke gi snema na pazarot za site modeli na digitalni foto kameri samo zatoa sto vo eden del od foto tehnologijata ochekuvash golem natprevar i dostiganja od Nikon i Canon ???.... toa ne go razbiram.

Ama neka ti bide.

Sto e edno nesoglasuvanje megju prijateli!
Toa e samo mirudija sto go pravi zhivotot pointeresen.

-------------


Постирано од: Tegla
Датум на внесување: 20.Септември.2007 во 10:14
Originally posted by Glecin Glecin напиша:

Ah pak zaboraviv...a znaete li koj e faktorot katalizator ili zabrzuvach na ovoj proces....???........SONY.....SONY.....on kje gi natera da odnesuvaat po moite prredviduvanja......!!!


Ne bi rekol deka SONY bi ponudil poveke za pomalku pari.

Rabotite ke se smenat togas koga ke se pojavi nekoj mal i nezavise i ke napravi vistinska revolucija. Cmos senzorite moze da se kupat oddelno i da se razvie nezavisna kamera kako sto napravi RED vo digitalniot film. 4K rezolucija (12MP) za desetici poevtino od Panavision Genesis koja koristi Sony senzori.

http://www.altasens.com/ - http://www.altasens.com/

od ovie senzori moze i nie da se sobereme i da napravime DSLR намигнување . Uste da znaeme kako голема%20насмевка


-------------
That is called grain. It is supposed to be there.


Постирано од: Glecin
Датум на внесување: 20.Септември.2007 во 17:07
Do onie sto ja pratat temava...bi ve zamolil da procitate....!

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&thread=24897105

kazhete sto mislite....!!

Pozdrav

-------------
There is more in life than books you know, but not much more!


Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 20.Септември.2007 во 18:01
Ne gledam nishto porazlichno od onoa sto go govorevme do sega.

Zakluchuvam deka sekoj si ima svoe mislenje za rabotite spored sopstvenite potrebi i skustva. Nikoj ne drzhi staklena topka vo racete da predvidi tochno sto ne cheka vo idnina i nikoj so nitu eden zbor ne spomna deka site formati pomali od FF ke ischeznat. Nekoi se zadovolno so ona sto go imaat, a nekoi ochekuvaat neshto poveke bidejki toa e barano od niv poradi prichini koi i samite ne gi opravduvaat.

Poslednite dva komentari (do momentov na pishuvanjeto) pokazhuvaat deka dosegashnata tehnologijata mozhebi i ne go dostignala svojot vrv (da ne zborime za idninata), deka vo momentov koj saka povisok kvalitet - mozhe da prejde na medijum format i na krajot, go prochitav onoa za koe zboruvam mnogu odamna, deka spored kvalitetot na algoritmite na odredeni proizvoditeli na kameri denes JPG fajlovite se tolku dobri sto za najgolem broj sluchai nema potreba da se odi na neshto drugo i deka najgolemiot skandinavski izdavach na magazini go smenil siot negov normalen work flow na JPG, osven za takanarechenite "duplerici".

Ne znam dali imashe vo site tie lichni razmisluvanja neshto drugo sto beshe silno argumentirano, a sto ne sum go zabelezhal kako takvo?

-------------


Постирано од: Vojkan
Датум на внесување: 20.Септември.2007 во 19:00
Интересно е како луѓе гледаат на повеќе пиксели. Скоро секому би му се нашле повеќе пиксели. Особено ако се прави силен кроп, а се има потреба од голем принт.
Ако може од 12мп да се печати на А1 формат, тогаш што ќе ти е поголем број пиксели освен ако не сечеш 40-50% од фотографијата?
Па, сите знаеме дека плакат се гледа од малку подалеку од 50цм (освен ако не сакаме да гледаме точкисреќа).

А за кроп сензорите времето ќе си каже. Сега има премногу опрема за таков тип сензори и прифатливи цени така што мислам дека ќе се користат уште долго време. А тоа дали ќе се произведуваат по неколку години, останува да видиме.

Се разбира, ова е мое гледиште. Ете, оној се жалеше дека 12мп (или колку беа?) му се малку зашто сликал пејсажи. Можам да го разберам - многу детали, многу лисја. Значи пак ќе си дојдеме на она - секој со своето - ама сепак мислам дека hasselblad од 39мп не е за секого, а со 12мп може да се заврши и повеќе од добра работа.

Поздравголема%20насмевка


-------------
Ernst Haas: "Leica, schmeica. The camera doesn't make a bit of difference. All of them can record what you are seeing. But, you have to SEE."


Постирано од: Zoran K
Датум на внесување: 21.Септември.2007 во 00:40
Kolku za rekord - dizajnerite na MF kameri ne spijat i ne dozvoluvaat FF da primirisa blizu niv. Povelete, videte go najnoviot Hasselblad H3D-II. Ne deka vi treba, tuku samo kolku da dobiete edna perspektiva kako se razvivaat rabotite i deka ne e lesno da se predvidi sto ni nosi utre, a kamoli nekoja malu podalechna idnina.


http://www.hasselbladusa.com/promotions/h3d-ii.aspx - http://www.hasselbladusa.com/promotions/h3d-ii.aspx

-------------


Постирано од: Glecin
Датум на внесување: 23.Септември.2007 во 07:32
Eve ja nashta diskusija na DPreview nekolku dena podocna...!

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&thread=24927770

pozdrav

-------------
There is more in life than books you know, but not much more!


Постирано од: Tegla
Датум на внесување: 23.Септември.2007 во 12:06
Kolku sto procitav i tamo ima podeleni mislenja. Generalno mislam i se nadevam deka na FF senzorite ke im padne cenata, so sto ke bidat podostapni za entuzijasti kako nas ovde. Crop senzorot ke si ostane za entry level DSLR. No, nikogas ne se znae so vakvo brzo dvizenje vo digitalnata tehnologija. Cenite vrtoglavo pagjaat za se poveke i poveke performansi (kameri, procesori, memorija). Pred 2 godini da imas dobar bridge od tipot na Fuji 9100 bese premija, sega DSLR normalna rabota za istite pari od pred 2 godini. Zatoa se nadevam deka za 1000-1500$ ke ima FF telo za 2-3 godini. Edinstveno na sto ne pagjaat cenite e optikata. Dobro staklo sekogas ke bide skapo. Tamo cenite ne gi spustija tuku napravija eftini plasticni kanti.

Eh, pred 50 godini nemalo brzi filmovi pa morale lekjite da bidat brzi i kvalitetni. Zatoa nisto cudno vo ormarot na dedo vi da najdete nekoja masina so 50/1.4 голема%20насмевкаголема%20насмевкаголема%20насмевка


-------------
That is called grain. It is supposed to be there.


Постирано од: Glecin
Датум на внесување: 01.Јули.2008 во 16:33
Interesno.....procenkata mi ja pretrkaa za 2 meseci.....!!!

...)....

samo da podsetam na muabetot.....!!


pozdrav

-------------
There is more in life than books you know, but not much more!


Постирано од: sasebt
Датум на внесување: 01.Јули.2008 во 22:19
haha, interesna tema, duri ja citav ne gi vidov datite голема%20насмевка

-------------
http://foto.idividi.com.mk/portfolio.asp?ID=3883 - Портфолио - Пушењето е штетно по здравјето


Постирано од: Glecin
Датум на внесување: 31.Јули.2008 во 15:06


the story goes on........


something like this in not so far future....!

pozdrav

-------------
There is more in life than books you know, but not much more!


Постирано од: Glecin
Датум на внесување: 31.Јули.2008 во 15:18
Khmm,,

the WAR has just begun.....!

ova e mnogu indikativno........premnogu......pochna


..)))


JAKO

http://www.northlight-images.co.uk/canon_medium_format_2ff.html

-------------
There is more in life than books you know, but not much more!


Постирано од: mdeni
Датум на внесување: 31.Јули.2008 во 15:25
Direktno od kade sto e zemena taa slika. Telo od 80-ti godini, nisto novo. Toa e pred da iskocat  EOS fotoaparatite na Canon. Istoto go pravele i pentaks.

Possible Canon MF? -No :-(


It seems that this is from the mid 80's when Canon had several MF prototypes, before the whole EOS system appeared. Well if they could do it then, why not now ;-)


Pentax 645 Digital medium-format digital SLR camera
  • Kodak-developed extra-large CCD image sensor with 31.6 total megapixels
  • Compatibility with existing smc Pentax 645 interchangeable lenses
  • A pair of storage-media slots for the loading of an SD memory card and a CF card
  • Market launch schedule to be announced at a later date

Interchangeable standard lens for Pentax 645
The smc Pentax-D FA645 55mm F2.8 is an interchangeable standard lens for exclusive use with Pentax medium-format digital SLR camera:

  • A standard lens designed for exclusive use with the Pentax 645 Digital (tentative name)
  • Advanced optical design with all properties of lens element groups, including curvature and lens coating, optimized for digital photography
  • Can be used with existing Pentax 645-series medium-format SLR film cameras
  • Will be marketed simultaneously with the Pentax 645 Digital camera body
  • Market launch schedule to be announced at a later date

Pentax AF200FG dedicated auto flash

  • Compact clip-on-type auto flash unit with a guide number of 20 (at ISO 100/m)
  • Market launch schedule to be announced at a later date

645%20MF%20digital

Pentax 645 - 'real soon now'




-------------
http://foto.idividi.com.mk/portfolio.asp?ID=7450 - Неколку мои фотки. - Идивиди
It's not a camera. It's a Nikon.
http://dmalikovski.deviantart.com/gallery/ - dmalikovski - Deviant


Постирано од: Vojkan
Датум на внесување: 31.Јули.2008 во 15:32
Тоа не значи дека нема да развијат таков систем.

-------------
Ernst Haas: "Leica, schmeica. The camera doesn't make a bit of difference. All of them can record what you are seeing. But, you have to SEE."


Постирано од: Glecin
Датум на внесување: 31.Јули.2008 во 15:34
Ok...ok....!

vie dodeka negirate rabotite si techat....samo kje ti kazham eden primer od medicinata!

Na nekolku pati lek sto bil aktuelen vo 80 tite pa zaboraven vo 9o tite povtorno stanuva aktuelen beyond 2000 so sosema nova primena...i taka mnogu pati vo krug staro novi lekovi so staro novi indikacii.

e sega....za Canon MF ne bilo vreme togash shto ne znachi deka ne e vreme sega....da sme zhivi i zdravi pishaniot zbor ostanuva.....a i ne znam shto ste zapnale so taa rechenica ........IT'S NOT POSSIBLE......!!

everything is possible and nothing is impossible....


pozdrav


-------------
There is more in life than books you know, but not much more!


Постирано од: Vojkan
Датум на внесување: 31.Јули.2008 во 15:38
Баш тоа ми беше муабетот. Само треба да се погоди моментот. Технологијата е понапред и претпоставувам дека е многу полесно сега да се направи МФ систем. Само треба да покажат волја.


-------------
Ernst Haas: "Leica, schmeica. The camera doesn't make a bit of difference. All of them can record what you are seeing. But, you have to SEE."


Постирано од: mdeni
Датум на внесување: 31.Јули.2008 во 15:45
Znaes deka e mozno... Samo znae li nekoj kako ke se koristat leki za FF na MF. Ako go stavis podalecku objektivot, i nekako da se stavi nesto da go koregira fokusot...
Nekakvo iskustvo?


-------------
http://foto.idividi.com.mk/portfolio.asp?ID=7450 - Неколку мои фотки. - Идивиди
It's not a camera. It's a Nikon.
http://dmalikovski.deviantart.com/gallery/ - dmalikovski - Deviant


Постирано од: Vojkan
Датум на внесување: 31.Јули.2008 во 16:25
Искуството се вика објективи за медиум формат.
Никој не спомна дека мора да се користат објективи од 35мм на медиум формат.



-------------
Ernst Haas: "Leica, schmeica. The camera doesn't make a bit of difference. All of them can record what you are seeing. But, you have to SEE."


Постирано од: Glecin
Датум на внесување: 31.Јули.2008 во 16:58
DA....za pochetok kje napravat 1 do 3....pa potoa kje si tera rabotata....))

-------------
There is more in life than books you know, but not much more!


Постирано од: mdeni
Датум на внесување: 31.Јули.2008 во 17:15



-------------
http://foto.idividi.com.mk/portfolio.asp?ID=7450 - Неколку мои фотки. - Идивиди
It's not a camera. It's a Nikon.
http://dmalikovski.deviantart.com/gallery/ - dmalikovski - Deviant


Постирано од: Tegla
Датум на внесување: 31.Јули.2008 во 19:03
Deni ti zabranuvam da pustas sliki od vakvi ruzni kameri голема%20насмевка

Ima najava i za Fuji Digital MF rangefinder, vrz telo na popularnite GA645


"Fuji GA 645 D:
Based, loosely, on the Fuji GA 645 series medium format rangefinder cameras, this camera features a FULL-FRAME 6x4.5 (55mm x 43mm) 48 megapixel SuperCCD SR sensor (24 million S pixels, 24 million R pixels). With 16 bit A/D converter and advanced processing, 10 full stops of dynamic range are captured.
ISO range from 200 to 6400. With no discernable noise through 3200 speed and barely perceptible noise at 6400. Has 8 pre-programmed film simulation modes and 4 programable settings.

The fixed four position zoom 45mm, 55mm, 80mm and 120mm (35mm equivalent: 28mm f4, 35mm f4.2, 50mm f4.8 and 75mm f5.6) is crisp and sharp "wide open" at all settings with no discernable chromatic aberation and limited easily correctable distortions at the extremes.The autofocus is much improved over the GA645 series - very fast and very sharp (beyond the resolution of the sensor).

Shooting speed of 3 frames per second until buffer fills with 1.5 frames per second thereafter. Buffer depth is 10 frames.
RAW image size is 100MB. Uses compact flash. Features lithium-ion battery with 500-700 shot capacity.
Target audience: Landscape photographers, street shooters with desire for ultimate image quality, studio shooters... Price: $9,000"


Jas ova go sakam среќасреќасреќа

Inaku kako za informacija. Cenite sto se za Digital MF mi se dovolni za da si kupam pro HD kamera so site dodatoci za da si ja rabotam mojata rabota. Pa, pak ne mozam da si najdam ekonomska opravdanost da ja kupam. Ednostavno - Ja rentam koga mi treba. So ovie ceni treba da ste CEO vo T-Home za da si ja kupite. Ne se palete kako Hepo kocki. Kupete si filmski MF za nekolku stotini evra i ete vi MF. Dodeka cekate cenite da padnat, izlaga nov model i taka nataka. Nikoj ne vi brani i sega da si zemete MF filmska kamera, filmovi ima kaj nas, foto studio ima, ili sam kje si razvivas. Ne cekajte tuku zemete i rabotete MF. Togas kje vidite zosto 35mm ili FF na Digital se za event fotografija, dodeka za studio, fine art, landscape e MF i Large Format.



-------------
That is called grain. It is supposed to be there.


Постирано од: mdeni
Датум на внесување: 31.Јули.2008 во 19:11
[Ne citaj]
Уууу! Треба да е во нормално куповно подрачје или 10.000€? колку што гледам, објективите... ф4.8? Спори? Така да би требало да не е скап...

EDIT: A vakvo nesto smee?



-------------
http://foto.idividi.com.mk/portfolio.asp?ID=7450 - Неколку мои фотки. - Идивиди
It's not a camera. It's a Nikon.
http://dmalikovski.deviantart.com/gallery/ - dmalikovski - Deviant


Постирано од: Tegla
Датум на внесување: 31.Јули.2008 во 19:20
Originally posted by mdeni mdeni напиша:

Уууу! Треба да е во нормално куповно подрачје или 10.000€? колку што гледам, објективите... ф4.8? Спори? Така да би требало да не е скап...


Deni koga ne gi znaes rabotite ne komentiraj, kolku da se komentiralo. Na MF lekjite 90% e f4.0. Samo na normalnite e 2.8. I edno prasanje. Dali znaes kolku e mm e normalna lekja na 6x4,5 , na 6x6, na 6x7 i na 6x9?


-------------
That is called grain. It is supposed to be there.


Постирано од: mdeni
Датум на внесување: 31.Јули.2008 во 19:24
Pa aj da ne komentiram kolku da se komentiralo.

EDIT: izvini...
EDIT2: Ako 90% se f4, togas f4.8 e sporo, vrti kako sakas.
EDIT3: Vakvo gjubre nekoe na primer...



-------------
http://foto.idividi.com.mk/portfolio.asp?ID=7450 - Неколку мои фотки. - Идивиди
It's not a camera. It's a Nikon.
http://dmalikovski.deviantart.com/gallery/ - dmalikovski - Deviant


Постирано од: Tegla
Датум на внесување: 31.Јули.2008 во 20:33
Deni taa 80mm f1.9 na Mamiya 645 e edinstvena vo MF. Na f1.9 ima DOF kako f1.0 na 35mm збунетост.
Sepak od iskustvo kje ti kazam deka so mojata Mamiya 90% rabotam so f5.6 i f8 i pak DOF-ot e dosta plitok. Na MF e problem da slikas grupa lugje vo 2 reda.
Okolu svetloto. Za dobra fotografija treba dobro svetlo. TAka sto se e do navika. I jas pred da pocnam redovno da slikam so MF mislev kako tebe. Sega vekje ne намигнување. Zemi si filmski MF i kje ja vidis razlikata намигнување

Edit. Lekjite na mojata Mamiya 6 se
50 f4
75 f3.5
150 f4.5 (ovaa samo mi fali)
Mozebi ti izgledaat spori no vidi sto pisuva za niv
http://www.kenrockwell.com/mamiya/6.htm - http://www.kenrockwell.com/mamiya/6.htm
http://www.kenrockwell.com/mamiya/50.htm - http://www.kenrockwell.com/mamiya/50.htm
http://www.kenrockwell.com/mamiya/75.htm - http://www.kenrockwell.com/mamiya/75.htm
http://www.kenrockwell.com/mamiya/1506.htm - http://www.kenrockwell.com/mamiya/1506.htm

Ova se "dream"lekji po performansi намигнување


-------------
That is called grain. It is supposed to be there.


Постирано од: zulu
Датум на внесување: 05.Август.2008 во 15:41
eve kako se vdahnuva nov zshivot vo 4/3 formatot
http://www.dpreview.com/news/0808/08080501microfourthirds.asp - http://www.dpreview.com/news/0808/08080501microfourthirds.asp


-------------

http://www.flickr.com/iofoto - http://www.flickr.com/iofoto


Постирано од: mdeni
Датум на внесување: 05.Август.2008 во 16:11
Еве тука кажав што мислам за овој срам:
http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=11722&PN=12 - http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=11722&PN=12


-------------
http://foto.idividi.com.mk/portfolio.asp?ID=7450 - Неколку мои фотки. - Идивиди
It's not a camera. It's a Nikon.
http://dmalikovski.deviantart.com/gallery/ - dmalikovski - Deviant



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk