Испечати | Затвори го прозорот

Што кажуваше опозицијата

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=7450
Датум на принтање: 16.Февруари.2025 во 17:28
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: Што кажуваше опозицијата
Постирано од: Чорбаџија
Наслов: Што кажуваше опозицијата
Датум на внесување: 08.Мај.2007 во 23:44

За Исус, неговиот живот и дело не постојат историски записи. Ни Римски ни Еврејски. Се што узнаваме за него е од Новиот завет. Иако во тој период за тоа време и настани пишувале историчари, никој не го споменува Исус, Ни Јосип Флавиј кој бил и управител на Галилеја и свештеник на Ерусалимскиот храм, ни Јустус од Тиберијада кој исто бил од Галилеја и историчар, ни Филон од Александрија, кој доста пишеувал за верските активности и секти во Јудеја, нигде не го споменува Исус и неговите ученици и верување. Исто ни Плиниј постариот, Марцијал, Плутарх, Јувенал, кои пишале и опишале многу поминорни настани, не споменуваат ништо за Месијата и чудните настани околу неговиот живот та ни глобалните како трочасовното затемнување на сонцето настанато за време на Исусовата смрт, а Еврејските хроники ништо не кажуваат за расцепување на бесценетото перде во храмот над храмовите, ниту за станување на мртвите од гробовите. Малку е позната опозицијата на Христјанството и нивните дела. Една од причините ( и главната) е дека црквата ги уништувала сите такви книги така да до денес освен некои фрагменти ретки се целосните дела кои зборуваат поинаку за Христијанството. Огромна беше литературата која полемизираше против Христијаните. Порфириј неоплатонски филозоф напишал 15 томови против Христијанството кои во 5ти век по наредба на Византискиот цар Валентијан 3ти и Теодор 2ри биле умништени (запалени на клада). Особено поуларен анти Христијанин беше грчко римскиот филозоф Целзо. Се вели дека под влијание на неговото дело “Вистинскиот збор“ многу Христијани ја напуштиле верата. Неговото дело е сочувано на еден чуден начин, имено Христијанскиот теолог Ориген во своето дело “Contra Celzum" ја применил методата да цитира цели поглавиа на Целзо па потоа да го побива со свои аргументи, така да речиси во целост тоа дело можеме да го реконструираме. Целзо му префрла на Христијаните дека создале толку многу противречни легенди за Исус и толку често ги менувале така што и самите накрај не можеле да му го фатат крајот. Запример ја споменува Марија, на која ангелот му најавува дека ќе роди синот Божји за да потаму во текстот, Марија го смета Исус за занесеник. Потпирајќи се на тогашните кажувања,Целзо тврди дека Марија била селска жена со слободно поведение, чиј маж, дрводелец ја избркал од дома пошто имаше афера со некој сии Пантер, војник во римската легија. Таа како бездомница скитала наоколу за да го роди Исус како вонбрачен син. Исус по корка леб заминал во Египет каде го изучил маѓионичарскиот занает,за да кога се вратил омал успех во тоа што на крај се вообразил дека е божји син.... Иако ова прикаска е далеку од потврдена за веродостојна, Целзо како филозоф и историчар ни ги пренесува актуелните настани, кажувања и верувања на своето време. Сепак таков еден настан (автентично забележен од историјата) навистина се случил, имено Ќерка на ерусалемскиот свештеник по име Маруијам Бат Билга го напушти Јудаизмот за да се омажи за војник од селеукидската армија, што беше голем скандал за евреите во тоа време. Дали овој настан има врска со Целзовата прикаска никогашнема да дознаеме.




Коментари:
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 09.Мај.2007 во 11:02

 

Нови Археолошки Откритија







Колку врева се крена по пронаоѓањето на гностичкото „Евангелие од Јуда“! Секој новинар, кој држи до своето реноме, побрза да го одбележи овој настан со свои коментари, анализи, видувања... Во меѓувреме, како што соопштува порталот „Православие и мир“, речиси незабележано минале две многу поважни откритија.
1. Во римските катакомби св. Петар и Маркелин биле пронајдени повеќе од илјада скелети, облечени во раскочни тоги опшиени со злато.
Археолозите од францускиот Универзитет Бордо изјавиле дека наодите датираат од првиот век по Христа, истакнувајќи притоа дека досега не биле најдени сведоштва за вакви масовни погребенија во катакомбите: тие пронашле неколку простории преполни со скелети.
Археолозите за сега не можат да објаснат зошто толку многу богати римјани, наместо да бидат кремирани според обичаите на тоа време, биле погребани во катакомбите. Во тек е експертиза којашто треба да покаже дали тие луѓе умреле со природна смрт, како резултат на некоја непозната болест, или, пак, биле убиени.
Римските катакомби биле користени од страна на првите христијани како тајни храмови, а понекогаш и како мали грибишта за мачениците. Називот „катакомби“ потекнува од една христијанска могила, којашто се наоѓала ad catacumbas – во понискиот дел од долината.

Еве како ги опишува катакомбите римјанинот Пруденциј во „Страдањето на блажениот маченик Иполит“ (III век по Христос): „Недалеку од местото на кое завршува градскиот бедем, на обработено земјиште, длабока крипта ги открива своите темни ходници. Удолна патека, извивајќи се, води во тоа прибежиште лишено од светлина. Дневната светлина влегува во криптата преку влезот, но во страничните ходници, веќе по неколку чекори, царува црна темнина. Но, во самите внатрешни галерии допира светлина од отворите, продупчени во сводот на криптата. Така, макар што во криптата се среќаваат и темни места, сепак преку тие отвори влегува значително количество светлина. На такво скришно место се чува телото на Иполит, покрај кого се наоѓа жртвеник за божествени свештенодејствија“

Оттука потекнува христијанската традиција да се извршува Божествената Литургија над моштите на светиите – во катакомбите тоа се правело на могилите, а во наше време – во антиминсот се вшива малечко парче од моштите. Заради спречување на појава на зарази, телата над коишто се вршеле богослужби, биле обвиткувани со платна премачкани со вар. Имено, во новопронајдената могила биле најдени платна со траги од вар. Подреденоста на скелетите зборува за почитување коешто им било укажувано на тие починати луѓе.

Доколку бидат пронајдени дополнителни докази дека овие тела им припаѓале на првите христијани, ќе може да се каже дека археолозите пронашле остатоци за кои се зборува во Посланието на апостол Павле до Римјаните.


2. Во Баскија, северна Шпанија, во едно мало населено место биле пронајдени најстарите записи (3 век по Христа) на баскијски јазик – уникален, неиндоевропски јазик. Но, освен овие вредни натписи за лингвистите и за христијанството воопшто, бил пронајден и дел од керамика со приказ на Распетието. На истите археолошки ископини биле пронајдени и делови од египетска керамика на која биле претставени и египетските божества што, веројатно, сведочи – ако не за богословскиот спор кој го водел човекот што го нацртал Распетието на глината, тогаш, во крајна линија, за преодната епоха во која, во тој оддалечен дел на Римската Империја, паганството му го остапувало местото на христијанството.

Значењето на овој приказ на распетието е извонредно: дури и во римските катакомби среќаваме само претстави на риба, која го симболизира Исус Христос, а тука веќе среќаваме, макар и примитивно, но сепак јасно и канонско претставување на распетието, со Распнатиот на крстот, со натпис над главата и со двајца луѓе во подножјето на крстот. Датирањето со современи археолошки методи потврдило дека наодите потекнуваат од 3 век по Христа, со што е спуштена временската граница на појавата на христијанството во Баскија за најмалку 200 години.

Москва, 29 јуни 2006 година
Владислав Зарајскиј
www.pravmir.ru
 

 


-------------
Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 09.Мај.2007 во 11:30
Крстот не бил користен како симбол на христијаните се до некој 5ти век. Симболизирано Исус бил преставуван како овчар, жртвено јагне (спрема Исаија и Еремија) а најчесто како риба. Рибата од памнтивек била симбол на разни божества, меѓу кои на сириската Атаргатис, на арамејската Атари, на каанската Астарта, Христијаните го усвоиле тој знак дотолку полесно што на грчки риба (ihtis) ги има теолошките иницијали “Исус Христос син на бога спасителот“ Крстот од друга страна за тогашните луѓе преставувал симбол на ужас и страв “Обесениот е проклетство Божје“ 5-та Мојсеева. На крст беа распнувани убијци, крадци, арамии, бунтовници. Смртта на крст бше тешка мачна така да и римјаните негодуваа на таков начин на казна (Цицерон, Сенека) Крстот како симбол на христијанството се јавува 100тина години по укинувањето на казната со распнување од страна на Константин, кога во главите на луѓето избледнало сеќавањето на срамната понижувачка, погрдна  и тешка смрт на осудениците на крстот. Инаку крстот како верски симбол на други религии постои од памтивек. Откриени се симболи на крст во Сумер, Вавилонија, Месопотамија, Индија, Сирија, Персија,во Европа од  каменото доба, во индијанските култури на двете Америки, Во Галија (денешна Франција) во предхристијанско време бил во оптек монета со крст. Во Египет Крст со тркало на врвот е симбол на боженственост......
Затоа не секој крст преставува христијанство, нарочно во првите векови кога и не се користел како симбол на христијанството.


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 10.Мај.2007 во 10:52
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

За Исус, неговиот живот и дело не постојат историски записи. Ни Римски ни Еврејски.

 
а што се евангелијата бе слепец еден... LOLLOLLOLLOLLOL


-------------


Постирано од: belichka
Датум на внесување: 10.Мај.2007 во 10:55
Evreinot Josip ne pisuvashe li za sudeweto na Hrista?

-------------
Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo


Постирано од: belichka
Датум на внесување: 12.Мај.2007 во 12:56
Originally posted by belichka belichka напиша:

Evreinot Josip ne pisuvashe li za sudeweto na Hrista?
 
 


-------------
Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 12.Мај.2007 во 12:57
Не

-------------


Постирано од: belichka
Датум на внесување: 12.Мај.2007 во 12:59
a, oti jas imam citano, deka pisuval?

-------------
Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 12.Мај.2007 во 13:00
Originally posted by аџија аџија напиша:

Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

За Исус, неговиот живот и дело не постојат историски записи. Ни Римски ни Еврејски.

 
а што се евангелијата бе слепец еден... LOLLOLLOLLOLLOL

Ретарду монголоиден евангелијата не се историски списи.
идиот со закржлавен мозок  сака да имитира повисока форма на живот.

ПС
На секоја нареда упатена од копилето ќе враќам. Пошто еднаш го опоменав за неговиот поган јазик али пошто не сфаќа (природно) тогаш ќе комуницирам онака како што е навикнат - со навреди)


-------------


Постирано од: oblachinja
Датум на внесување: 12.Мај.2007 во 16:30
Originally posted by аџија аџија напиша:

Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

За Исус, неговиот живот и дело не постојат историски записи. Ни Римски ни Еврејски.

 
а што се евангелијата бе .....





абе човекот бара во 1 век од наша ера да стоело" Биографија на Исус" од писателот Лука или МатејLOL


па ако ги негира евангелијата тогаш зошто ги признава житијатаConfused???







-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 12.Мај.2007 во 16:50
Во ниедно дело на Еврејски ни Римски писатели (историчари) не се споменува Исус, неговиот жовот или дело. Историчари, хроничари кои го опишувале Ерусалем, Јудеја, Галилеја, верскиот живот, разните верски фракции и групи нигде не го споменуваат. Ни еден Римски историчар кој го опишува тој период и тие места не го споменува. Нема белеќки нема записи Евангелијата не се историски документ. Не се знае кој ги напишал, кога ги напишал и меѓусебе се контрадикторни. Тие се филозофски расправи за едно од бројните учења. На нив не можиме да се потприме при истражувањето на Осторијата. Описи на некои настани во него немаат поткрепа во другите извори. Никој од римските ни еврејските автори не напишал ништо ни за кинењето на пердето во Ерусалемскиот храм, ни за станувањето на мртвите во Ерусалем ни за затемнувањето на сонцето кое траело (по евангелието) 3 часа.А евангелијата не можат да се согласат ни кога се родил Осус нио што правел во првите години од животот. Значи потврда која ја имаме за други ИСТОРИСКИ ликови... како Цезар, Перикле, Дареј, Ксерсес, Александар.... овде ги немаме.

-------------


Постирано од: belichka
Датум на внесување: 12.Мај.2007 во 16:56
 
 
slucajno nekako dojdov do edna kniga Sudenjeto na Isus....vo nea se spomnuva nekoj si evrein Josip koj to aa go zapisuval knigata mi e tuka... i ke zapisam nesto od nea...
 
jas nigoash ne sum slushnala i nemam nikakvi soznanija koj e toj Josip sto go zapisuval toa...
 
a imam nekade citano na forumot VMacedonia vo religija deka za postoeweto na licnosta na Isus Hristos se spomnuva i vo drugi knigi, filosofski..aj kje sse potrudam da pobaram...
 
 
 


-------------
Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 12.Мај.2007 во 17:08
Веројатно мислиш на Јосип или ЈосиФ Флавиј. Али не , во неговите дела нема ништо за Исус. Од друга страна, пак постојат накнадни уфрлања (фалсификати) на дела на класиците со цел да се докажи постоењето на Исус, но науката (а и црквата) ги отфрли. Нема такво нешто (историски).


ПС
Јосиф Флавиј (јас го нарекувам поблиску до оригиналот Јосиф) е  најинтересна личност на стариот век, а веројатно и еден од најинтересните во човечката историја. Има оставено неколку дела (не знам дали епреведен на Македонски) но ако можиш, прочитај нешто од него (или барем неговата биографија)

ППСС
Еве низ  библиотеката мислам дека ја најдов книгата за која ми кажуваш, од Брандон “Судењето на Исус од Назарет“ (ако е таја) немам време сега подетално да ја прелистам (сум ја читал али пред неколку години) да навистина го споменува Јосип (тука со п го кажува) и самиот Брандон го дава сомневањето за вистиноста (оригиналноста) на божемните Јосифови пишувања за Исус. Инаку денес е цврсто докажано дека неколкуте пасуси вокои божем Јосиф пишува за Исус се накнадни уфрлени делови од страна на некој христијански преведувачи.


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 10:31
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

Originally posted by аџија аџија напиша:

Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

За Исус, неговиот живот и дело не постојат историски записи. Ни Римски ни Еврејски.

 
а што се евангелијата бе слепец еден... LOLLOLLOLLOLLOL


Ретарду монголоиден евангелијата не се историски списи.



бре бре бре што сме нервозни.... LOLLOLLOLLOL

токму со овој напис покажуваш, дека ти единствно ќе бидеш задоволен, со историски спис, кој ќе НЕГИРА се што напишале евангелијата за Исус. Тоа е типичниот атеистички примитивизам, кој задоен во својата идеологија, ги негира сите логични и научни заклучоци...

Евангелијата СЕ ИСТОРИСКИ ЗАПИС. А истото може да се каже и за посланијата, и за многу други записи и археолошки ископувања кои индиректно ги потврдуваат записите во нив...

Значи тоа што НЕ ТИ ОДГОВАРААТ, ни најмалку не значи дека не се историски записи... Тие се всушност најраните, и најверодостојните записи што постојат за животот на Исус...


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 10:49
Еееее ко ќе земат деца неписмени да кажуаваат за она што појма немаат ниту прочитале, ниту разбрале, ниту сфатиле ниту школа завршиле. Па ај сега што да му се праи. Нема помош, досаден преку секоја мерка, трчка наоколу, душка и лае на се и сешто и самиот не знаејќи зошто.

Евангелијата не се историјски книги. Тие се верски записи на една од религиите светски. Во неа не може да се утврди со точност ни дали ни како ни кога ни каде ни кој........... Ниту се знае кој ги напишал ниту се знае кога се напишани ниту пак имаат тежина на историски валиден документ, ниту пак во ниту еден друг извор (Еврејски, Римски, Грчки) не може да се најде потврда за веродостојноста.

Историја и историски документи, дете палаво, се нешто сосема друго.
А сега оди поиграј се надвор , не му сметај на чичковците , имаме озбилен муабет.




-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 10:54
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:



Евангелијата не се историјски книги. Тие се верски записи на една од религиите светски. Во неа не може да се утврди со точност ни дали ни како ни кога ни каде ни кој........... Ниту се знае кој ги напишал ниту се знае кога се напишани ниту пак имаат тежина на историски валиден документ, ниту пак во ниту еден друг извор (Еврејски, Римски, Грчки) не може да се најде потврда за веродостојноста.



абе можеш до утре да се запениш, ама нема да докажеш нешто спротивно...

како прво, евангелијата се напишани во стил на историските записи од тоа време. да не сакаш фусноти и библиографија да ти напишат? LOLLOLLOLLOL и веб страна да ти дадат и издавач и година? LOLLOLLOLLOLLOLLOL

второ, тие не се ЕДНА КНИГА, па да кажеш каде се доказите во други книги? Тоа се записи од повеќе луѓе (вклучувајќи ги тука и посланијата, тоа се преку 10-тина автори) кои независно едни од други (најчесто) ги пишувале овие записи, кои не се секогаш со историска цел, но се сепак како и се од древниот свет, сведоштво за некои историски настани...

Значи пак, не може затоа што не ти одговараат, да ги отфрлиш. Сите сериозни научни истражувања, ги земаат во предвид новозаветните документи, како историски списи од тоа време... а се разбира, ти не си сериозен научник, така да не ти замерам... Wink


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 11:08
Бла бла бла

Многу галама направи и ништо не кажа

Спрема Новиот завет Исус историски е роден или во 6сти век Пред нова ера или во 7 мни век од Новата Ера. (13 години разлика)

(А ја рачунама христијанската Нова година негде од на среде ни мое ни твое).

Толку за историчноста на евангелијата

Се што историјата знае за Исус, за неговиот живот дело и смрт е напишано во Евангелијата кои не се историски туку верски книги. Никој ни Римски ни Еврејски ни Грчки документи, историчари, хроничари не споменуваат ниту еден факт ниту ги потврдуваат тие прикаски. Нема ни записи од судењето, нема ни записи за делувањето на Исус, ни записи за чудата кои се случиле....
Ништо.


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 11:09
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:



Спрема Новиот завет Исус историски е роден или во 6сти век Пред нова ера или во 7 мни век од Новата Ера. (13 години разлика)



тоа ти велиш!

значи правиш претпоставка, хипотеза, теорија, врз основа на споредба на неколку факти, кои повторно се базираат врз хипотезата за кој попис станува збор, итн...

колку што памтам, во евангелијата нема години... Wink ама не ти замерам, знам дека не знаеш да читаш... LOLLOLLOL


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 12:16
Историја без години???
А еден ден кога ќе ја прочиташ Библијата (или барем Новиот завет) ќе забележош дека Исус се родил во време на Херод или можеби се родил 13 години подоцна вио време на римскиот попис....... или дека во време на Тибериј.... значи се обележуваа времето на настаните спрема некој за тоа време познат настан, цар, ....


-------------


Постирано од: belichka
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 12:21

da da se spomnuva 27 g od vladeewe na Avgust Oktavijan



-------------
Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 12:28
Има има години. Тогаш во оптек беа повеќе сметања на години, не беше исто Египет, Јудеја, Рим..... затоа да се избегни збрката обично се земаше некој настан. Нарочно пошто текстовите на Евангелијата беа наменети пред и се за неевреји на кои слабо што му значеа еврејските називи, години, обичаи, настани...
ПС
Да видиш само колку беа во оптек разни единици за мерки или пари, значи мошне компликуван систем да се објасни на пример далечина или волумен или терет или обем на нешто во древните времиња.


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 12:33
па да... јасно дека имало различни мерни системи, и броења на годините... Евангелијата спомнуваат, точно така, како што се правеле историски записи во тоа време, референци во споредба со владеењето на царевите...

значи тука нема ништо чудно... Но датум, година, и час да не сакаш да ти запишат како што денес пишуваме?

затоа реков, твојот став е САМО ТЕОРИЈА! а има и други теории, кои ги објаснуваат наводните разлики, ама тебе не ти се чита таа страна на историјата...

значи, заклучокот ми беше, дека новозаветните документи, се историски записи... мислам ептен треба да си слеп и неук, тоа да не го признаеш... Да не заборавиме, на крајот на краиштата дека и твојот историски херој, Јосип/ф имал исто така религиозна агенда... ама тоа не ти пречи да го величаш?

значи тоа било вообичаено и Е ВООБИЧАЕНО и денес, токму постмодернизмот не освести дека не постои неутрална и објективна историја, и дека сосема оправдано е да се пишува историја со одреден став кон историјата...


-------------


Постирано од: oblachinja
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 12:48
Edno prashanje mnogu me machi denovive...AKO NAUKATA DOKAZALA kako shto veli  chorbadzija deka Bog ne postoi i verata e laga i zabluda..zoshto togash se dozvoluvashe duri i vo komunistichkite rezimi postoenje na VERSKI OBJEKTI i BOGOSLOVSKI FAKULTETI???????Zoshto lugjeto kako chorbadzija koi se pametni i umni i doshle na vlast nasekade na svetot ne gi ukinale takvite "primitivni "shkoli..primitivizam se dozvoluva duri i vo SAD..tamu pa i na parite dozvolile da pishuva -vo bog nie veruvameErmmWinkabe zar na taa laga niz vekovi nikoj SOPKA nemozeshe da i stavi.....a imperii se rushea niz istorijata...kakvi ideologii i carstva padnaaa....A BOZJOTO OSTANAErmm

-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 13:15
Јас не велам дека науката ДОКАЖА или ДОКАЖУВА дека не постои бог, (не биди параноичен) јас само велам дека науката дава научно докажани факти за настанокот на светот, животот.... кои се спротивни на црковните
Верата е нешто ... духовно и филозофски, инаку да е така едноставно зошто западните држави (напредните) со закон или декрет не укинат параноји, депресии, поделемни личности, стресови, или некои ставови и сфаќања. Значи духовно ти како доктор можеш да замислиш дека човекот настанал од кал а жената од ребро, но сепак нема да ги третираш болестите како казна божја туку ќе препишеш терапија и лекарства.
Инаку пред да се верува во Христ се веруваше во Зевс, во Озирис во Астратур, и тоа со иљадници години, пред да се верува пак во нив, се верувало во сонце, месечина, планина.... значи верувањето е историски променлива категорија (во што се верува) Христијанството е значително помладо од Хиндуизмот, па аналогно на тоа Хиндуизмот преживеал многу повеѓе муилениуми, векови, па аналогно на тоа можеби е тоа вистинската вера?


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 13:18
научните докажани факти, и покрај големата желба на Чорбаџија, не се спротивни на христијанските учења, олицетворени во учењата на Христос и апостолите...

доста лаги, бре претера! Angry


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 13:19
За Исус знаеме и дознавама само од вреска литература од евангелијата. Не можеме да ги споредиме со ниеден друг извор или пишувања. Тоа би било на пример ... како да немаме ниеден друг спис за евреите освен оние напишани во Мајн Кампф од Хилер или неколку брошури од Ајхман и спрема нив да судиме какви беа. Значи дали кога како и каде се родил, живеел и работел Исус, немаме веродостојни историски податоци.

-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 13:23
Богатите Римски архиви не ни оставија ниту трага за работите опишани во евангелијата. Ни дека некој си Исус спремал бунт или повикувал на рушење на храм ни за доаѓање на некоие си кралство ни дека бил суден ни распнат, ниту пак опишале дека 3 сати дојде до затемнување на сонцето ни дека станале мртвите и шетале низ Ерусалем ни дека некој го украл телото на тој бунтовен водач..... Ни кај еврејските пак писатели нема ни збор дека една од светињите на еврејствотоп - пердето се скинало само по себе ни дека се затемна сонцето ни дека станаа умрени и шетаа низ ерусалем ни дека е фатен и осуден некој безбожник кој се заканувал со уривање на храмот.......

На некој денешен суд тоа би се нарекло

Предметот е отфрлен поради недостаток на докази


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 13:24
имаме веродостојни податоци.. Тоа што не ти се бендисуваат, не значи дека не се податоци... Wink

забораваш една важна работа. Евангелијата немале НИКАКВА причина да бидат верски обоени, ако ништо не се случило. Никој до ден денес, што верува во твојата кривологија, не успеал да објасни „што“ и „како“ се случило христијанството... водено од 10-тина провинцијалски рибари, ако Христос не се случил. Ништо на овој свет не настанува без причина. Ако Христос не се случил, тогаш испаѓа овие 10-тина рибарчиња паднале од марс...

слаба ти е логиката... анорексична дури би рекол...LOLLOLLOL


-------------


Постирано од: oblachinja
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 13:35
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

Ј
   западните држави (напредните) со закон или декрет не укинат параноји, депресии, поделемни личности, стресови, или некои ставови и сфаќања.


Ne ukinuvaat paranoi,depresii,podeleni lichnosti,stresovi, no prepishuvaat lekovi,a i ima i kliniki za takvi lichnosti...Za vernici niedna drzava ne otvorila bolnica,klinika ili slichno,   ..a ne daj boze   ogranichila rabotno mesto....nema ravenstvo pomegju vernik i bolen chovekWink

-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 13:41
Нема ни лек за некој став или сфаќање (и тоа ти го спомнав али го прерипа) Ни една држава не донела резолуција за став или сфаќање. Стето тоа е избор на човекот, дали ќе пеи мантри на Хатре кришна дали ќе се клања на Алах или крсти на Бог или на Златниот змеј или на светиот крап...... тоа е веќе приватност. Но исто така ни една западна земја со декрет или закон не забранила Дарвиновата еволуција, Ајншајновиот релативитет. Зошто ако тие не се вистина?
Збориуваме за две одвоени теми, Науката што е секојдневниот свет и вера (која и да е ) што е она внатрешно што си го проектира секој верник на свој начин (во зависнност дали е христијанин или вуду поклоник) И акј едниот и кај другиот... законите пориродни исто делуваат (Или мислиш дека ако си Христијанин гравитацијата послабо те привлекува отколку некој “неверник“)


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 13:42
Originally posted by beleg beleg напиша:

Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

Ј
   западните држави (напредните) со закон или декрет не укинат параноји, депресии, поделемни личности, стресови, или некои ставови и сфаќања.


Ne ukinuvaat paranoi,depresii,podeleni lichnosti,stresovi, no prepishuvaat lekovi,a i ima i kliniki za takvi lichnosti...Za vernici niedna drzava ne otvorila bolnica,klinika ili slichno,   ..a ne daj boze   ogranichila rabotno mesto....nema ravenstvo pomegju vernik i bolen chovekWink


ama i te kako davaat dijagnozi i prepisuvaat podolg prestoj vo mentalni institucii za samoproglaseni "naucnici" i "genijalci"... LOLLOLLOL


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 14:24
Originally posted by аџија аџија напиша:

 


ama i te kako davaat dijagnozi i prepisuvaat podolg prestoj vo mentalni institucii za samoproglaseni "naucnici" i "genijalci"... LOLLOLLOL
[/QUOTE]

Научник не е титула која некој сам си ја дава. Научник е титула која друг ти ја дава и тоа не по правилник туку по заслуги. Генијалец исто така. Значи самопрогласен научник е исто толку блиску до здрав разум како и Христијански аџија. (со крст околу врат на поклонение во Мека. хехехехее) Комедијо малечка.


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 14:32
абе бар научи кога вреѓаш да навредиш... LOLLOLLOL

-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 14:51
Originally posted by аџија аџија напиша:

абе бар научи кога вреѓаш да навредиш... 


Слабо си не научил


-------------


Постирано од: oblachinja
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 15:06
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

   Христијански аџија. (со крст околу врат на поклонение во Мека. хехехехее)

и Јоаким Крчовски бил во МекаCryCryCryCryCryCryLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOL
ај прочитај нешто бар за негоWink


Крчовски завршил манастирски училишта во Кратовскиот манастир, а потоа бил црковен проповедник и учител. Престојувал во манастирот http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B8_%D0%88%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%91%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8 - Свети Јован Бигорски . Податоците за овој престој се искомбинирани и со фактот дека Крчовски бил аџија, што значи дека ги посетил светите места на христијанската религија - Христовиот гроб, http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%95%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BC&action=edit - Ерусалим , http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D0%B5%D0%BC&action=edit - Витлеем .


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 15:13
абе од мене аџија лесно бидува...

ама од леблебџија - чорбаџија... никако... LOLLOLLOL


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 15:14
Да Арапскиот збор за поклонение е АЏ (ХАЏ) - тој збор кој го користеа и уште го користат муслиманите како свој (оригинал) се одомаќил тука. Значи наместо на македнонско и христијанско поклоник, поклонение се користи арапското (преку турцизам донесено) аџ, аџилак, аџија. Како... капија, филџан, пенџере, хисар, алал, аферим, анџак..... преку 1000 турски зборови кои на овој или оној начин влегоа во секојдневна употреба.


-------------


Постирано од: oblachinja
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 15:17
да се префрлиме во култура,образование и говорWink

-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 15:23
Како што во јазикот, во културата во традициите, фолклорот имало и има влијанија под други култури, традиции, фолклори така и во религиите. Сите си имаат допирни точки, влијанија, корени од други. Ништо не е случајно.

-------------


Постирано од: oblachinja
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 16:12
Abe ti reche deka nema kaj hristijanite adzilukLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLne jasLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLWink

-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 16:51
Aj пополека, одоколу. Поентата беше дека за ПОКЛОННИЕ (за кое си постои македонски оригинален збор се користи АЏИЛУК) за ПОКЛОНИК АЏИЈА, значи збор кој е дојден од друг народ и друга вера. Мене, лично не ми смета (пошто не сум оптоварен религиски) , но ако ти речам дека ти се молиш на АЛАХ што е БОГ на арапски, и дека е тоа едно те исто тога и ти и АЏИЈА ќе отворите вентили и 40 дена ќе се има потоп од кукања и проколнувања. Значи ако љуби да е АЏИЈА наместо ПОКЛОНИК или ако сака да го слави БОГ а не АЛАХ, тоа е негово право (иако тој во своите постови ги нарекува припадниците на друга вера за “смрдливи“, глупи, заостанати, али не му смета да ја користи титулата од таја иста вера (со гордост)
Тоа значи или Дволичност или Тупавост. Али пошто го знам аџијата, не би рекол дека е дволичен.... а ти?


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 17:17
врска си немаш, пошто и во Библијата на арапски стои Алах... немам ништо против јазик,не сум толкав примитивец ко некои бе чорбо...

значи муц... Big%20smile


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 17:21
Фала му на Паскал, конечно сфати.
Разлика помеѓу тебе и муслиман НЕМА. И ти му се молиш на Алах и тој. И тој оди на аџилак и ти.
Нема суштествона планетата кое не може да ги свати фундаменталните работи. Само е прашање на кој колку време му треба.


-------------


Постирано од: oblachinja
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 17:31
 Paskal bil vernikWink


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 17:49
Верувал во Алах, знам.

-------------


Постирано од: oblachinja
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 18:04
veruval da i nie veruvame...no za nas spasenie ima samo preku Isus Hristos...a za muslimanite neWink

-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 18:13
Тоа е Алаховиот Исус... или на некој друг бог?

-------------


Постирано од: oblachinja
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 18:22
za Muslimanite Isus e samo prorok i nishto vishe za nas e bozji sin..shto ne ti e jasnoBig%20smile

-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 18:31
Дали е за тебе богот ист , Дали Алах на кој му се клањаат муслиманите,во кој веруваат, во кој ги полагаат своите надежи е ист со твојот Бог, на кој му се молиш, во кој веруваш, во кој ги полагаш своите надежи.

-------------


Постирано од: oblachinja
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 18:42
Bog e BogSmile..samo Bog ne bara da mu se klanjame 5 pati....Bog bara da go sledime ona shto TOJ go ima kazano...a toa e zapishano vo Biblijata...znachi tamu ne pishuva da se klanjame....da pishuvashe ke se klanjavWink

-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 18:50
Во библијата пиши многу тоа, да не се јади свинско, да сепочитува саботата, да се каменува прељубник, да се убие дете кое не почитува родител, да не се носи алишта од два материјали различни, да се јадат скакулци, да не се прават слики (и икони) на она што е горе ни она што е доле, се пропишуваат обреди за пасха, за жртви при одредени гревови (носење на жртвени животни и нивно посветување на Бога (единствениот) за точна изработка на храмовите........
Дали е тој Истиот Бог на кој му се молиш и дали се држиш цврсто на тие наредби?


-------------


Постирано од: oblachinja
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 18:59
Za Star zavet zborish????...ami jas vo ISUS VERUVAM..ne sum evrejkaConfusedza mene e Noviot zavet..jas sum HRISTIJANKA...

Bog go nagovesti vo stariot zavet doagjanjeto i ragjanjeto na Hristos,nashiot spasitel I NEMOZESH DA CHITASH KNIGA I DA NE GO DOCHITASH KRAJOT,PA POSLE TVRDISH TAKA BESHELOL....znachi ne zapre vremeto so stariot zavet..kako shto ne zapre vremeto so komunizmot na yu prostorite...beshe i si otide...fala BoguBig%20smile


Znachi Stariot zavet prodolzuva...istiot toj Bog go nagovestuva ISUS..i javuva deka ke dojde Isus...se razbravme liConfusedWink


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 13.Мај.2007 во 19:04
Не, не се разбравме оти ги одбегна прашањата:
Што стана со Библиските закони (Божјите закони) лои Бог му ги даде на луѓето да ги почитуваат, и за кој Исус рече дека не е дојден ни “буква“ од тие закони да измени.
Каде се храмовите и жртвувањето на гулаби и јагниња, каде е поччита кон саботата, каде е забраната за јадење на свинско, каде е обрежувањето како обврска, каде е каменувањето на прељубниците...... каде е сета таја почит кон бога?
Или туку така се сменаа законите.... од денес закон број тој и тој не важи.... или со одлука број таја и таја вон употреба се ставаат законите о членовите од законите божји ѕие тие о тие. Од која дата од која среда или петок престануваат да важат старите закони?


У ствари... ти веруваш во друг бог... воновозаветниот или старозаветниот бог... демек старозаветниот бог предвиде Исус неговиот син али јас не верувам во него ниту ќе почитувам негови9 закони.


-------------


Постирано од: rome
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 00:14
chekaj chorbajiya ne zaletuvaj tolku jas ke ti kazam.eve vaka.zakonite vo stariot zavet nie lugeto nemozime da gi drzime i mnogu greshevne,pa zatoa dojde spasitelot Hristos da gi ispolni  i koga go zakoja na Krstot site zakoni se zakoja so Nego e sega sne spaseni od grase millosta na Boga sekoj vernik se pod Krstot i sne proleani so na Hristos negreshnata Krv.koga sne pod Krvta na Hristos Bog oprostuva nashi greshki ama za da go vidish ova nemozish Biblijata da ja chitash kako kniga tuku duhovno treba da ti se otkrie od Boga.a ako ushte odish po  zakonite po zakonite ke bidesh suden zatoa pazi ,a onie shto se po Hristos se slobodni od sve oti Hristos ne oslobodi.

-------------
Zaljubena vo Hristos nashiot Edinstven Spasitel


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 00:23
муслиманскиот тн. бог - алах, не е вистински бог, бидејќи исламот дава лажна претстава за тоа каков и што е бог.

христијаните веруваат во живиот Бог, објавен преку СЗ и преку Христос и апостолите, кои некои го викаат Бог, други God, трети Gott, четврти Deus, пети Zot, а шести Алах...

Значи името соодвестува на јазикот, но науката и верувањето мора да биде во склад со Божјата вистинска објава, а не со човечките измислици...


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 10:13
Originally posted by rome rome напиша:

chekaj chorbajiya ne zaletuvaj tolku jas ke ti kazam.eve vaka.zakonite vo stariot zavet nie lugeto nemozime da gi drzime i mnogu greshevne,pa zatoa dojde spasitelot Hristos da gi ispolni  i koga go zakoja na Krstot site zakoni se zakoja so Nego e sega sne spaseni od grase millosta na Boga sekoj vernik se pod Krstot i sne proleani so na Hristos negreshnata Krv.koga sne pod Krvta na Hristos Bog oprostuva nashi greshki ama za da go vidish ova nemozish Biblijata da ja chitash kako kniga tuku duhovno treba da ti se otkrie od Boga.a ako ushte odish po  zakonite po zakonite ke bidesh suden zatoa pazi ,a onie shto se po Hristos se slobodni od sve oti Hristos ne oslobodi.


Тоа не го кажал Исус. Исус рекол “Не сум дојден ни буква од старите закони да менувам“ 

“ТОГАШ НА НЕБОТО СЕ ОТВОРИ ХРАМОТ НА БОГА И СЕ ЈАВИ КОВЧЕГОТ НА ЗАВЕТОТ ВО НЕГОВИОТ ХРАМ И ИМАШЕ СВЕТКАВИЦИ И ГЛАСОВИ, ГРОМОВИ И ЗЕМЈОТРЕСИ И ГРАД ГОЛЕМ“

Вака ќе се суди на страшниот суд (спрема Новиот Завет) Ковчегот со законите кој Бог му ги дал на луѓето да ги почитуваат во Стариот Завет. 
Нема бегање.


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 10:52
абе ти ништо не си сфатил... те жалам искрено другар... CryCryCry

-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 11:40
Originally posted by аџија аџија напиша:

абе ти ништо не си сфатил... те жалам искрено другар... CryCryCry


Тоа ли е одговорот ?. Не ти текнуваше ли ништо... поконкретно. Ништо, не те бива за вакви дискусии каде треба читање, прочување и разбирање на работите...
оди пцуј други вери.
Таму не треба многу.. памет


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 11:48
па што да кажам, за човек, кој не може ниту една реченица да ја сфати како што е напишана?

ич не се замарам ја да ти објаснувам, кога ти едноставното не го сфаќаш, така да мене па ќе ме гледаш како пребледен...


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 11:52
Ќе се суди спрема законите дадени на народодт (нема аџи злато малечко ни амандмани ни дополненија ни укинувања на закони) Бог е бе ова не е премиер па преку влада да менува закони. На страшниот суд ќе се суди по тие закони, од глава ќе ти се акат кременадлите што ги мљаскаше онака побожно, ќе плачиш затоа што не си се обрежал (сунетил), ќе пиштиш затоа што Сабоотите не си ги почитувал.
А зошто
Ради кабадајлук и мрза да седниш и прочиташ малку Библијата.

О Хипероболо параболична.


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 12:12
што се нервираш толку бе? LOLLOLLOLLOL па ако нема Бог, што толку се секираш зошто не го сфатил Новиот завет?

како во сето ова да гледам една ленинистичка фобија, дека можеби ленин е мртов? или се лажам? LOLLOLLOLLOL


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 12:17
Ти не се лажиш... ти лажеш

Страшниот суд ќе му суди на луѓето спрема старозаветните закони. Каде е забрането свинско, каде се бара обрежување, жртвување, почитување на саботите.
Инаку Ленин беше христијанин и тоа голем и дури 2 години пред смрта беше патријах на Руската црква (тоа што не е запишано така не значи дека не беше така - по св. Хаџ)


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 12:21
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:


Инаку Ленин беше христијанин и тоа голем и дури 2 години пред смрта беше патријах на Руската црква (тоа што не е запишано така не значи дека не беше така - по св. Хаџ)


знаев знаев дека си марксистичко-ленинистичко поданиче... LOLLOLLOLLOLLOLLOLLOLLOL


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 12:42
Не бе, Ленин беше Патријарх на Руската Црква. После комунситите рекле дека всушност бил нивен само за да си го присвојат. (Е сега не е така нигде запишано - али не значи дека ако не е запишано дека и не се случило - по св.Хаџ)

Али
тоа не го менува фактот дека законите божји се непроменливи. Се уште важат старозаветните закони, оние кои Христијаните ги отфрлија.


-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 12:53
абе ти се чита на чело... даскал по марксизам... LOLLOLLOL


-------------


Постирано од: oblachinja
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 13:32
i socijalistichko ureduvanjeWink

-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 13:39
хехехех
Во недостаток на аргументи и притеснети во ќош и кркајќи го срамот пред очите на воодушевените дискутанти што ги читаат овие дискусии се фрлифте сега на идеолошко политичко “оправдување“. хахааааа
Демек “Чорбаџијата не пораза али само затоа што е комуњара...“
Не бе деца јас су стар али не толку за да бидам активист во комунистичка (а и било која друга партија)
хехеееее

Види Ким ил сунг умре, Тито умре, Сталин умре, падмнаа режими, допрва ќе паѓаат, али се уште седат контрадикторностите околу раѓањето , животот делото, судењето, распнувањето и воскесението на Исус.  Хаџијата кутар чека Кастро да умри па “ќе се сределе работите во Христијанството“ хахаха ееее деца деца... баш знаете да го расположите страиот човек.

Ај сега озбилно

Новиот завет не се согласува кога е роден Исус, Каде проповедал, кога беше вечерата тајна, кога судењето, кој барал смртта, кога умрел на крстот, што рекол последно, кога воскреснал, и како........ Тоа на некој длабоко религиопзен човек на му семта, (и не треба) но ако некој многу чита и проучува... некои прашања остануваат необјаснети...


-------------


Постирано од: rome
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 13:54
chorbajiya kako go promarshi kade shto pishi za ova oti onie koj go primnija Hristos za spasitel nema sudenje za niv .ako je kako shto velish ko taka za zabe verbata vo Hristos i ajde site da bideme evrej ili muslimani ili etc.ama nie shto bevne pagani nemozime da bideme evrej prven pa poslem Hristiani ,nese bara toa od nas,apostolite koga dojdoja vo mak shto zakon ni dadoja?da se sakame eden so drug,ne ni gi nametnaja nivnite zakoni oti sni bile pagani ova go pishuva vo acts.a ako Hristos ne beshe ok so ova nemashe apostolite da go rechat.a sega kako shto velish sudenjeto ke bide golemo i ogromno ama zal za nekoi shto samo uchat a nishto ne nauchile tuku ja chitaat Biblijata za da se protivat.izvini ama ti ne mi se slushash kako nekoj shto chita za svoeto spasenie .ti pred nekoj den pisha od kade znam oti ne si bill spasen,no so ovie coments ne mi se verva da si ,navistina te zalam oti samo duri si ziv imash shansa za da se spasish.

-------------
Zaljubena vo Hristos nashiot Edinstven Spasitel


Постирано од: oblachinja
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 13:57
leleee najinteresno mi beshe ona ti chitash samo za da se protivish..lele Rome kolku si vo pravoLOLLOLLOLLOLLOL

-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 13:59
Originally posted by rome rome напиша:

chorbajiya kako go promarshi kade shto pishi za ova oti onie koj go primnija Hristos za spasitel nema sudenje za niv .ako je kako shto velish ko taka za zabe verbata vo Hristos i ajde site da bideme evrej ili muslimani ili etc.ama nie shto bevne pagani nemozime da bideme evrej prven pa poslem Hristiani ,nese bara toa od nas,apostolite koga dojdoja vo mak shto zakon ni dadoja?da se sakame eden so drug,ne ni gi nametnaja nivnite zakoni oti sni bile pagani ova go pishuva vo acts.a ako Hristos ne beshe ok so ova nemashe apostolite da go rechat.a sega kako shto velish sudenjeto ke bide golemo i ogromno ama zal za nekoi shto samo uchat a nishto ne nauchile tuku ja chitaat Biblijata za da se protivat.izvini ama ti ne mi se slushash kako nekoj shto chita za svoeto spasenie .ti pred nekoj den pisha od kade znam oti ne si bill spasen,no so ovie coments ne mi se verva da si ,navistina te zalam oti samo duri si ziv imash shansa za da se spasish.


Тоа се што го кажуваш се зборовите на САВЛЕ т.е. ПАВЛЕ, кој сам се прогласи за АПОСТОЛ, кој никогаш не го видел ни слушнаал Исуса, кој напротив, ги прогонуваше и убиваше Христијаните, и кој ги измена старозаветните закони. Исус рече не сум дојден ни буква да сменам од законите стари, а Павле вели... МЕНУВАЈТЕ ГИ
Па на кој му веруваш повеќе?

ПС Јас читам да разберам, а ако нешто е напишано неразбирливо,се обидувам да го објаснам.
Поопасен е тој што НЕ чита а се преправа дека знае.


-------------


Постирано од: rome
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 14:08
lele ama chuden i nekopchash abe sekoj eden moze da bide apostol dali znaesh zborot apostol shto znachi i jas veruvam vo Biblijata.da ne zaborajsh oti Hristos reche dojdov so samja naoshtrena od dvete strani.ama za pavle ako beshe ubiec toj go vide Hristos i stana vernik.kako shto moze sekoj eden i denes .ama chorbajiya so znaenjeto tvoe ne dobivaj gordost oti toa je edna od golemite grevovi.upotrebvajgo znaenjeto i ustata tvoja za Hristos a ne za protivenje oti Bog pishi se shto izlegva od tvojata usta,te molam za da ne odish vo pekolot smirise brate za da imash vechen zivot vo rajot.smiri dusha,neshto te nervira za Boga?ili demonite te vladeat i lazat,aj kazi mi nekoi demoni shto ti davaat tolku da kazvash.

-------------
Zaljubena vo Hristos nashiot Edinstven Spasitel


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 14:14
Савле (Павле) станал апостол на чесен збор. Тој вели дека му се јавил господ во пустината. Но и тоа јавување се разликува во Новиот завет. Не е исто кај Павлета и во делата апостолски.
За разлика од апостолите кои го виделе Исуса, кои го слушнале, кои го знаеле неговото учење, и кои ја водлее христијанската заедница (првата) во Ерусалем, Павле тргнал по поинаков пат, ги отфрли законите кои тие првите апаостоли - учениците на Исус ги проповедале, ги изменил правилата и ги сменал законите за кои Исус рекол дека нема да ги менува.
Павле го измисли христијанството, онакво какво што е денес (во повеќето Христијански верзии)


-------------


Постирано од: rome
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 14:23
ok chorbajiya so toa svakam vaka i ova go pishi vo Biblijata.nie ke bidime sudeni po nasheto konchense.a ako nekoi mena neshto tie ke platat no jas navistina vervam oti Bog ko mozi da napravi sve shto postoi mozi da go chuva svojot zbor od loshi luge.a jas sum vinovna (inosent)za sve oti ja pochituvam Biblijata.pa Bog neka sudi,ama kazi ti vervash poveke vo muslimanite?ili vo neshto drugo?ili nemash nikakva verba vo nishto odsvam vo sebe si .a koj ti dade zivot i koj moze da ti go zemi?pazi oti ne znaeme do koga sne tuka.shto ke mu rechish na Gospo imashe mnogu kontradikcija vo biblijata i ti si pouchen od Boga?no znam ima edna sekta koja ne verva shto pishale apostolite tuku samo shto rekol Hristos.da ne si so niv?

-------------
Zaljubena vo Hristos nashiot Edinstven Spasitel


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 14:47
Живиот свет не е толку мистериозен и загадочен. Јас знам дека моето тело се милиони клетки кои ги движат милијарди ДНК инструкции секоја секунда. Имам слични ДНК елементи како и многу други животни, некои се повеќе некои помалку слични а некои се идентиични. Бог ако го направил човека по своја лика, од КАЛ не би требало да има ДНК 96% иста со шимпанзото, или 100% ДНК нишка во крвта со Јагулата... или од исти материјали (хемиски) значи не само овие мали, мали примери, туку многу поголеми истражувања и научни достигнувања  ме водат во сознанието дека животот настанал пред милијарди години по природен пат,сосема норамлно и очекувано. И дека се уште се развива и движи напред. 

-------------


Постирано од: rome
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 14:54
dobro sekoj moze da verva shto saka ama ako tolku si siguren za toa shto go pishish i znaesh pa shto ti trebalo da chitash biblija?od radodoznastvo iliod nesigurnost vo evolution ili za inaetenje?te molam kazi za da ne si trosham zborovi.oti ako 100% veruvash ova a i si ja chital biblijata i ushte se prepinash ko taka izvini ama ne si bill povikan od Boga za da zaveruvash,za golema zalost.izguvivne ushte edna dusha na gavolot kade shto gi machi so ognovi za stalno .for ever and ever for eternity.i,m so sorry .i wish that you could be saved,but your free will and choise.

-------------
Zaljubena vo Hristos nashiot Edinstven Spasitel


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 15:25
Јас (за разлика како што гледам овде од многумина) сум ја ПРОУЧУВАЛ ( не читал, читањето некогаш не е поврзано и со РАЗМИСЛУВАЊЕ кога ќе читаш) Значи и Египетската и Грчката и Еврејската и Христијанската религија. Не само што учат туку како настанале, кога се појавиле, каде се појавиле. Покрај тоа сум се интересирал и за Исламот и за словенското паганство по малце и за Хиндуизмот, Будизмот, Зооастеријанството, Асир, Историјата на сите големи и древни цивилизавцији. Мене ми е читањето и проучувањето - страст. Али јас не листам страни и страни за да НАПАДНАМ некого ниту некоја вера, јас си поставив овде прашања околу Христијанството кои не ги измислив јас, тие си постојат и беа теми на дискусии во минатото, за нив се пишувани книги, за нив расправале многу попаметни луѓе од мене. Тоа нешто постои без разлика дали ќе ми одговори на дискусија со навреда некој кој сакал да ја прочита Библијата (но не успеал) или некој кој може да понуди еден од одговорите. Христијанството си има свој пат, свој настанок, постанок и историски може да се следи, може да се следи и разликите кои се јавуваат во светите книги , различните мислења ставови, погледи. Тоа е се запишано и стои таму. Ако некој цврсто ги затвори очите и ушите и вика “НЕ Е ТОЧНО НЕ Е ТОЧНО...“ тоа не значи дека ќе исчезнат или нема да постојат. Јас го гледам Христијанството само како една од многуте религии денес во светот. Ниту е најпрва, ниту е најстара, ниту е најдолга.

-------------


Постирано од: аџија
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 16:06
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

Ј Јас го гледам Христијанството само како една од многуте религии денес во светот. Ниту е најпрва, ниту е најстара, ниту е најдолга.


ама затоа марксизмот е вечен? LOLLOLLOLLOL


-------------


Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 14.Мај.2007 во 16:19
Не марксизмот не е вечен и тука лажиш

-------------



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk