Сезнајниот Бог?
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=6939
Датум на принтање: 15.Мај.2024 во 20:47
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Сезнајниот Бог?
Постирано од: Miralem1
Наслов: Сезнајниот Бог?
Датум на внесување: 18.Март.2007 во 18:19
|
Isus a.s,spored Hristijanite e Se' znajniot Bog.
1.Sudniot den za Isus e nepoznat poim:
Matija 24:36
"A o onom danu i casu nitko ne zna, pa ni andjeli nebeski, ni Sin, nego samo Otac. Pred da recete deka Isus ne sakal da im kaze za da bidat spremni za toj cas,za da ne se macite so toa odma da ve potsetam ubavo da go procitate Bibliskiot citat: Isus veli deka NIKOJ NE ZNAE ne veli nema da vi kazam tuku veli deka NEZNAE.
2.Isus a.s bil Gladen (Gladen Bog ?) od daleku videl drvo smokvi,od srekja (rsreken Bog ?) pocnal da trca da kasne nekoja smokva oti bil gladen,koga stignal tamu,ooopssss... se iznenadil (iznenaden bog?) oti na drvoto nemalo smokvi (se' znaen Bog?).
Marko 11:12-13
13. I videvsi izdaleka smokvu s liscem dodje ne bi li sta nasao na njoj; i dosavsi k njoj nista ne nadje osim lisca; jer jos ne bese vreme smokvama. Aj toa... (Bogot na ljubovta ?) posle ovoj nastan go prokolnal drvoto nikogas da ne rodi... ------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Коментари:
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 19.Март.2007 во 14:50
 ------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: C.B.
Датум на внесување: 19.Март.2007 во 15:04
|
za nas hristijanite isus --- ne e bog!! toj bil bogo-covek! isus rekol: toj cas nikoj ne go znae, sem otecot koj e na neboto! znaci koga nego go prasuvaat kako ucitel i covek toj im odgovara sprema nivnoto ockuvanje(znaenje)! deka sem bog(otecot nebeski) toj cas nikoj ne go znae! znaci tuka konkretno se vodi dijalog za posledniot cas! a ne za toa koj i sto e isus! toa e objasnato vo drugi delovi kade i sto go prasuvaat za toa! za gladot ako veke znaes sto e bogo-covek ke ti stane jasno! kako covek i jade i pie a kako bog hrani 3000 dusi so edna riba i leb! razbiras? znaci istiot toj isus! a za smokvata projatele toa e samo parabola za evreite! zatoa sto tolku god. bog im prakjal proroci , uciteli no ne donele plod dostoen na ,,dobar rod,,! citaj malku tolkuvanje na pismoto---- bidejki slovoto ubiva a ,,duhot ozivuva,,! biblijata e polna so paraboli i sporeduvanja, koe ponekogas imaat podlaboko znacenje, i zatoa sekoj onoj koj ne e edno so onoj koj ja pisuval (inspiriral)----ne moze i da ja razbere! tolku ste siromasni toa e za zalenje! ------------- Кроз ватру и воду дигнуте главе, Стазом победе части и славе 
|
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 19.Март.2007 во 15:09
Hehe... dobar si,prijatele.
Covek poveke nemoze da vi razbere. Isus velis za Hristijanite ne e Bog ? Sard,SimeonNT,Pravoslavie.... dali e ova vistina ??? Nekoj ke rece da nekoj ne.
Dobro,bogocovek e. Dali e seznaen e prasanjeto ? Kako sto belicka kaza vo eden post ???
Predlagam da si napravete uste eden sobor,kako sto konstantin go naprajl nekogas i ja vmetnal bozestvenosta na isus,megjusebno da se dogovorito sto e Isus i sto bil pa da se naprajme muabet. ------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
C.B. напиша:Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 19.Март.2007 во 15:12
|
БОГОЧОВЕК Е ------------- Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме! Оди на подфорумот http://forum.idividi.com.mk/forum_topics.asp?FID=100 - Хуманост на дело Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!! |
Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 21.Март.2007 во 18:30
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 21.Март.2007 во 18:38
|
Добар пост православие... баш така... Никаде не пишува дека Исус не знаел дека нема смокви... Туку напротив, знаел, и баш затоа и се приближил за да ја направи оваа духовна поента...
------------- |
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 21.Март.2007 во 19:00
|
Sto i sekoj Bozji pratenik. Ne samo Isus. Ami i Mojsie primal Bozji zborovi i zapovedi.Kakov logos,toa samo vi go dodale. Sto bil Mojsie,zarem toj lazel ? Vo cie Ime Mojsie zboruval ???? Mojsie Direktno zboruval so BOGA ne so Isus. Mojsie ja videl NEGOVATA svetlina. Bog se otelotvoril ? Zosto ja izbris TI pravoslavie temata "dali Bog vlegol vo covecko telo" so bibliski citati.... ? Ne ti pasirase ! Ako veruvame deka Bog se otelotvoril,togas glupavo e da veruvame deka Isus se moli na nekogo i od nekogo bara SPAS. Zarem ne e Bog vo nego ?? Da ama tie se trojca-ke reces. Go znam odgovorot. "Spasenieto dojde vo isus za svetiot duh da se pojavi i togas otecot sleze i sinot dosol......" Vo sto e razlikata pomegju ISUS I MOJSIE ????
Pa..... ? Znaci Isus ne e seznaen. Toa e poentata na razgovorov,tuku bil ogranicen. Imal mok odredena kolku da im dokaze deka e OD BOGA PRATEN a nemal Mok da se znae deka NE E SEMOKEN.
Vidis neznaes sto zboruvas. Isus e Bogocovek ama negovata Bozja priroda e sovrsena. Onoj koj e sovrsen nema potreba od glad nitu zed nitu umor..... Sovrsen a veruvas deka go pretepale ? Povtorno: Koja e razlikata pomegju Isus i Mojsie ?
Toa e ona sto i jas sakam da te prasam i da te potsetam.... da razmislis. OGRANICEN BIL vo negovoto znaenje. Kako i Mojsie.Malku li cuda mojsie napravil ?????? DURI I DALEKU POGOLEMI OD ISUS A.S.
Neli Mojsie Kravata ja Oziveal da posvedoci za ubieniot covek ???
Kaj vas se raboti za domasno i roditelsko ubeduvanje bez edna troska podloga i dokaz. Veruvate sto veruvate... a ako ve prasa nekoj: "Toa e fenomen koj nikoj nemoze da go objasni"
------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 21.Март.2007 во 19:14
|
miralem, prvin treba da ti se razjasnat
dvete prirodi vo Isus....drugoto,
samo posebe kje ti se razjasni,
razgranici gi dvete prirodi vo Hrista
Sovrshenata Bozestvena Priroda,
Coveckata Priroda, zatoa jadel i piel...
mnogu pati go postiram ovoj post aj uste ednas, ne e na odmet:
Hristos, namesto kako ponizenduri so smrtt na Krst,
mozese da dojde kako Bog, VO SETA SVOJA SLAVA I MOK.
No, toa neizostavno ke gi zarobese lugeto. Toj dopusti da mu se sluco ona od koe se sramime citajki vo evangelieto za onie koi sudat spored zemnata padnatita logika,
i koj neograniceniot Bog go ogranicuvaat vo svoite poimu da nemozat vo nego da go prepoznaat Boga.
A na onie zelni za Boga, luge na koi srcata im zaigrale od negovata propoved, voopshto ne im precela nadvoresnata tragika na negoviot zemen zivot,
naprotiv tie tuka ja videle nedogledlivata golemina na
NAsiot BOG, koja ponizuvaweto samo ja istaknuva.
Evreite baraat da sleze od krstot za da poveruvaat deka e Sin Bozji, i Hristos toa mozese da go napravi, no po cena da gi zarobi so ova cudo da napravi da mu se poklonat iako ne go ljubat, protiv nivnavolja. No Bog, nesaka ropska, no ljubovna pokornost.
------------- Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 21.Март.2007 во 19:14
|
Нема никаква контрадикторност дека Христос бил Бог, но во исто време и човек. Затоа не е за чудење што Неговото човечко тело, барало храна, одмор итн. НЕ затоа што Бог бил уморен, туку затоа што така функционира физичките закони на неговото тело... НО забележи, дека ХРистос кога и да посакал, ги суспендирал физичките закони. Ако посакал, миниувал низ ѕид. Ако посакал смирувал бури. Ако посакал, одел по вода. Значи, за Него ЈАСНО СЕ ГЛЕДА дека ТОЈ е Неограничен во својата моќ, туку исклучиво САМИОТ се ограничува, заради човештвото. Единственото нешто што може да го ограничи Бога, е Самиот Тој. ------------- |
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 21.Март.2007 во 19:34
|
Belicke... Objasneto e toa nekolku pati,no od nikogo i od onie sto vo 4 oci mi objasnuvale,ne nasle odgovor na nekolku moi prasanja koi se odnesuvaat na toa. Koja e razlikata pomegju Isus i Mojsie ???
Sto e toa sto ja dokazuva bozestvenosta na Isus ? Koja e pricinata sto veruvate deka Isus e Sin Bozji i Bog istovremeno a Istovremeno i S.Duh ?
Isus e Roden bez Tatko ? Veruvam vo toa. No veruvam vo Silata i Mokta Bozja,Allahova,deka za nego SE' e Mozno. Veruvam deka Adam a.s stvoren e i bez Majka ! Veruvam deka Dawud a.s (David) pravel isto cuda,duri i veterot mu bil poslusen ! Sekoj Allahov pratenik a.s imal mok odredena odvisno od narodot vo koj ziveel.
Evreite probale da go ubijat Isus... a kolku cuda napravil ! Sto ako Isus i cuda ne pravese ?! Nemase da ima nitu eden edinstven sledbenik oti na toj narod samo Cudo mozelo da gi ubedi ! Muhammed a.s ne bese od Bitola ! A jas DUSAVA JA DAVAM ZA NEGO ! Nitu go imam videno nitu glasot negov go imam slusnato ! No nego mu bese dadeno NAJ GOLEMOTO CUDO I BOGATSTVO-QUR'AN A.SH. Na kogo,za zal,mnogu malce razmisluvate.
SITE PRAVELE CUDA !
Mene,nitu na bilo koj Musliman,ne treba da go ubeduvate deka Isus alejhi selam pravel cuda,deka Marija neka e Allah zadovolen so nea bila cesna zena,deka Isus Ljubov propovedal. Ama deka Bil Bog ili Sin Bozji ?! Toa nisto NE DOKAZUVA ! Vo toa moze da poveruva samo onoj koj se rodil so takvo ubeduvanje a da go dokazete toa,toa i za vas ke ostane MISTERIJA I "FENOMEN" I taka vo neznaenje na toa prasanje ke umrete....
Ima slucaj,kade sto Isus PLACEL koga nekoj blizok mu umrel ! Pa zosto ne go ozivel ?! Toa e ona sto Allah go ostavil taka da bide nesto na sto treba da razmislete a ne razmisluvate. Isus Ozivuval,znam. No zosto i nego ne go oziveal ? A tolku go sakal,placel.... pa zatoa sto da ja pokaze SEMOKTA NA ONOJ KOJ GO PRATIL da ja pokaze negovata OGRANICENOST.
Muhammed a.s sekoj den denesen go ima opisano,vo predznacite na sudniot den... no za toj den i cas veli deka znae poveke onoj koj prasuva odkolku prasaniot. Znaci i toj bil ogranicen i site.
------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 21.Март.2007 во 19:51
|
Mirale, golema e razlikata megu site proroci i Isus, ednas barase bar ede citat kade Isus potvrduva deka e Bog... eve potseti se
http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=5463&KW=hristijanstvo&PN=2 - http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=5463&KW=hristijanstvo&PN=2
------------- Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo |
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 21.Март.2007 во 22:43
Nisto Belichke... povtorno jas bez odgovor.Odgovori na prasanjata sto gi postaviv,gi ima.
I citatite,stavi gi na ovaa tema,da gi razjasnime poleka... da ne setame po temite,ako pisuvame tuka tuka da pisuvame.
Daj gi citatite,posto se ponudi a tuka mislam deka ne ti spomnav: "KADE ISUS REKOL JAS SUM BOG ILI MOLITE MI SE MENE. ------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 22.Март.2007 во 00:51
|
Исус е Бог Тоа е библиска вистина. Конзистентно и непроменливо учење на Светото Писмо. Во прилог, ќе наведеме неколку, повеќе од доволно, библиски цитати и стихови кои јасно говорат за божественоста на Христос, за Неговата еднаквост и едносуштност со Таткото; за начинот на кој Тој им се претстасвувал на луѓето, и како тие Му се обраќале Него; за Неговите божествени атрибути, кои само Бог може да ги поседува. За да нема недоразбирање, прво ќе го истакнам еден стих од Библијата кој кажува дека Бог е Еден. (а ако некој (Miralem) има проблем со Тројството, нека го прочита мојот коментар на Темата " http://www.forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=6942&PN=3 - Тројство или четворство" 3та страна ) "Пред Мене ниеден бог не беше направен и не ќе биде после Мене. Јас, Јас Сум Господ, нема Спасител освен Мене" Исаија 43:10,11 А
кој е Исус? ·
Едносушноста со Таткото Јас и Таткото сме едно. (Јован 10:30) ...И Словото беше Бог....и Словото стана тело.. (Јован 1:1,14) Верувајте Ми дека Јас Сум во Таткото и Таткото е во Мене (Јован 14:11) Тома изусти, велејќи Му: "Мојот Господ и мојот Бог!" (Јован 20:28) (Исус не одрекол!!!) ·
Првиот и Последниот "Не плаши се! Јас Сум Првиот и Последниот, и Живиот; бев мртов, и еве, ж.ив Сум во сите векови.. - Отк. 1:17,18 (Во овој стих
јасно е дека се зборува за Синот, бидејќи Таткото никогаш не бил мртов.) "Јас сум Алфа
и Омега", вели Господ Бог, "Кој е, Кој беше и Кој доаѓа -
Семокјниот". - Отк. 1:8 Овие "Првиот
и Последниот" и "Алфа и Омега" се титули кои му припаѓале и му
припаѓаат само на Бог. ·
Божественото "ЈАС СУМ" "ЈАС СУМ КОЈ
СУМ", Му рече Бог на Мојсеј. Потоа продолжи: "Кажи им вака на
Израелците: "ЈАС СУМ, ме испрати кај вас" Излез 3:14 Вие сте Ми сведоци, словото е Господово, а Јас Сум Бог, од вечноста - ЈАС СУМ! Исаија 43:12,13 А кога (Исус) им рече:"Јас Сум", се тргнаа назад и паднаа наземи. - Јован 18:6 Забелешка: Интересно е зошто паднале наземи војниците. Нема никаква информација, ни тука, ни пред тоа, а ни потоа дека имало некој силен ветар или силен земјотрес што ги принудил војниците да паднат. Можеби причината била токму тоа што Христос им се претставил со авторитетот на Бог, со божествената титула ЈАС СУМ. Зарем не е доволно човек да падне наземи кога самиот Бог би му се објавил? Исус им рече: "Вистина, вистина ви велам: Уште пред да биде Авраам, ЈАС СУМ. " Тогаш кренаа камења, за да ги фрлат во Него.. Јован 8:58 Забелешка: Исус можел да рече: "Уште пред да биде Авраам, Јас бев." Тоа и би било граматички поточно кога веќе зборува за минато време. Но Тој вели: ЈАС СУМ, и евреите добро знаеле што значи тоа и за Кој се претставува, па затоа и земале камења да го каменуваат за богохулство. ..зашто ако не поверувате дека ЈАС СУМ, ќе умрете во своите гревови Јован 8:24 ·
Неговата еднаквост со Таткото ..чии се и татковците од кои потекнува и Христос по тело,
Кој е Бог над сите, благословен во вечни векови! Амин. Римјаните 9:5 Кој, иако беше во ликот Божји, не го сметаше како нешто приграбено - тоа што е еднаков со Бог, туку се лиши Самиот Себеси, земајќи лик на слуга, станувајќи сличен со луѓето. Филипјаните 2:6,7 ·
МУ СЕ ПОКЛОНУВААТ: (9 примери) А тој рече: "Верувам, Господине", и Му се поклони. - Јован 9:38 Зашто ја видовме Неговата ѕвезда на исток и дојдовме да Му се поклониме...Кога влегоа во куќата, го видоа Детето со мајка Му Марија, паднаа ничкум и Му оддадоа чест - Матеј 2:2,11 А оние што беа во коработ, дојдоа и Му се поклонија, велејќи: "Навистина, Ти си Божјиот Син. - Матеј 14:33 Таа повторно Му се приближи и поклонувајќи Му се рече: "Господи, помогни ми! - Матеј 15:25 Тогаш мајката на синовите Зебедееви Му пристапи заедно со своите синови, поклонувајќи Му се, за да измоли нешто од Него. - Матеј 20:20 Го фатија за нозете и Му се поклонија. - Матеј 28:9 И штом Го видоа, Му се поклонија, а некои се сомневаа. - Матеј 28:17 та во името Исус да се поклони секое колено на оние кои се на небото, на земјата и под земјата - Филипјаните 2:10 И пак, кога Првородениот Го воведе во светот, рече: "И да Му се поклонат сите Божји ангели!" - Евреите 1:6 ЗА РАЗЛИКА ОД ПЕТАР И АНГЕЛОТ КОИ ОДБИЛЕ ПОКЛОНУВАНЈЕ: А кога Петар влегуваше, Корнелиј го пречека, падна пред неговите нозе и се поклони. Петар го подигна, велејќи: "Стани! И јас сум само човек! - Дела 10:25,26 Јас паднав пред неговите нозе да му се поклонам, а тој ми рече: "Не прави го тоа! Јас сум слуга како и ти и твоите браќа - Отк 19:10 Јас, Јован, сум тој кој ги чу и ги виде овие нешта. И кога чув и видов, паднав да се поклонам пред нозете на ангелот кој ми ги покажа овие нешта. А тој ми рече: "Не прави го тоа! Јас сум слуга како и ти и твоите браќа, пророците и сите оние кои ги пазат зборовите на оваа книга. На Бог поклони Му се!" - Откровение 22:8,9 ·
Ги поседува сите атрибути на Бог Го Слават (Матеј 2:2,11; 14:33). Го нарекуваат Бог (Јован 20:28; Евреите 1:8) Го нарекуваат Син Божји (Марко 1:1) Му се молат (Дела 7:59). Безгрешен е (1 Петар 2:22; Евреите 4:15). Знае се (Јован 21:17). Дава живот вечен (Јован 10:28). Во Него живее сета полнота на Божеството (Колосјаните 2:9). ·
Други Стихови: Апостол Петар го потврдува за Бог уште на почетокот на своето писмо: ..до оние кои преку праведноста на нашиот Бог и Спасител, Исус Христос, 2 Петрово 1:1 Исто така знаеме дека Божјиот Син дојде и ни даде разбирање, за да Го познаеме Вистинскиот, а ние сме во Вистинскиот, во Неговиот Син Исус Христос. Тој е вистинскиот Бог и вечен живот. 1
Јованово 5:20 ..зашто сите (евреите) пиеа од духовната Стена (карпа), која ги следеше, а таа стена, беше Христос. 1 Коринтјаните 10:4 (тука зборува за Бог кој ги следеше и водеше Израелците низ пустината, во вид на облак дење и огнен столб ноќе. Во еден момент Бог направи од карпа да потече вода за да ги напои евреите) Тој е лик на невидливиот Бог, Првороден на сето создание, зашто преку Него е создадено се што е на небесата и на земјата; видливо и невидливо, престоли, господства, началства или власти - се е создадено преку Него и за Него. И Тој е пред се и се суштествува во Него. Колосјаните 1:15-17 Зашто се е од Него, преку Него и за Него. Римјаните 11:6 Зашто во Него, во телесен облик, живее сета полнота на
Божеството, Колосјаните 2:9 Еве, девица ќе зачне и ќе роди Син, и ќе Му даде име Емануел. (Еману-Ел во превод значи: Бог со нас) Исаија 7:14 Зашто ни се роди Дете, Син ни се даде, власта Му е на рамото. Името ќе Му биде: Чудесен Советник, Силен Бог, Вечен Татко, Кнез на Мирот. Исаија 9:6 Еве, доаѓа времето, вели Господ, и ќе му издигнам на Давид праведен Подник. Тој ќе владее како Цар... И еве го името со кое Ќе го нарекуваат: ГОСПОД, НАША ПРАВДА. Еремија 23:5,6 Поздрав до Миралем и до сите! -EvAngelos ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: joli
Датум на внесување: 22.Март.2007 во 01:05
|
gospod e najgolem od site a isus e bozji sin......koj gi brisel nasite grevovi so negova KRF.
------------- |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 22.Март.2007 во 11:31
------------- Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo |
Постирано од: brza
Датум на внесување: 22.Март.2007 во 12:22
aj,neka mi kaze,..shtom se znae,...zoshto mi e zaebana slikata na televizorot?!
------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein  Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 22.Март.2007 во 15:43
|
Ajme majko mila... poglednetego pocetokot na EvAngelos... kolkava ufuranost se gleda vonego "seznajnost". Nekoj go pofalil na nekogo,vo prisustvo na Resulullah salallahu alejhi we sellem pa mu rekol toj-Muhammed s.a.w.s. Ne faletego,zatoa sto da ja slusnese pofalbata,ke go upropastevte. Prethodno nekoj go preporaca EvAngelos kako toj ima objasnuvanje za trojstvoto pa eve go toj "begaj te,eve me,dojdov i se' ke kazam sea"
Prvo i naj interesno e kako citatite od kontext si gi vadel.Za da ja doznaeme sustinata na poglavjeto treba i prethodnite citati da gi citame pa i temite na koi sme veke razgovarale a i onie citati koi sledat posle toa poglavje.
Prvo sto se kosi so samite vas.
Pravoslavie.... sega ke sledi "ama toj e bogocovek,bog se otelotvoril i logosot bozji vlegol vo sinot i sinot e otelotvoren a otecot sepak ostanal na neboto za s.duh da ne bide sam......" Prvo treba uste eden koncil da si napravite kako konstantin,kako sto rekov,da da si razjasnite megjusebno sto e Isus.
Naj prvo da razjasnime.Se bara citat KADE ISUS REKOL "JAS SUM BOG" a ne kade rekol Toma "mojot gospod e moj bog" mada i toa nisto ne dokazuva dokolku razbistri.
Daj go citatot bez tocki.... i ako e toa dokaz za trojstvo togas sto e ova :
Primer ovoj citat vaka treba da go razgledame:
14 1 » Nek' vaše srce ce uznemiruje: vi verujete u Boga, verujte takođe i u mene.
EvAngelos... na samiot pocetok rece so golemi Bukvi ISUS E BOG. Dodeka Isus pravi JASNA razlika. Vie veruvate vo Boga,isto taka veruvate i vo mene.
2 U kući mog Oca, ima mnogo boravišta; inače kako bih vam ja mogao reći da ću vam pripraviti mesto gde ćete biti?
3 Kad ja budem otišao vi ćete ga pripraviti, ja ću ce vratiti i vi ćete ga uzeti ca mnom, kao što cam ja onde, vi ćete biti takođe .
Eve kolku e jasno zosto Isus pravel cuda... ubeduval narod koj ni cudo nemoze da go ubedi a kamo li zborovi. 5 Toma mu reče: » Gocpodine, mi čak ne znamo ni kamo ti ideš, kako bicmo mu onda znali put?
Ne go razbral. Isus mu veli:
6 Isus mu reče: » Ja cam put i ictina i *život. NiKo ne ide k Ocu ako to ne kroz mene.
Tuka ke zastanam malce. Ke se vratam kaj Mojsie i kaj Muhammed i kaj sekoj Bozji pratenik a.s. Sto mislime nie koga velime "Smrtta na Allahoviot pat ni e naj golema zelba" Toa vo vasi usi e vmetnato kako "samoubistvo vo imeto na Allah" Koj e patot na Isus ?? Cinenje dobri dela. Pomaganje siromasi,pocituvanje drugi luge,sakanje drugi luge... toa e patot Bozji. Da se drzis do kraj na svojot zivot po toj pat i da ne te prelazat ovosvetskite "uzivanja" Za vremeto na Musa a.s (Mojsie) Koj bese patot vistinata i zivotot ???? Mojsie !!! Koj go sledese nego i patot negov,koj vo nego poveruva,koj do kraj se izdrza do negoviot pat se SPASI.Posto Mojsie go najavil Isus,negovite sledbenici i pravi vernici go prifatija Isus... za toj Narod Isus bese patot vistinata i zivotot. Nitu troska zborovi ne dokazuvaat nikakvo Bozanstvo.
7 Ako poznajete mene, poznavaćete takođe i oca mog.
Ista rabota. Ako me zapoznavte mene ke go zapoznaete i Boga. Se' sto storiv i se sto vi rekov od Boga mi bese dadeno,bea Negovi zborovi.
A Filip povtorno... vidi kolku malku mu veruvale:
8 Filip mu reče: » Gocpodine, pokaži nam Oca, i to će nam biti docta.
A Isus mu veli:
9 Isus mu reče: » Ja cam c vama otpre dugo vremena, a ipak, Filipe ti me nici prepoznao! Onaj koji jemene video, video je Oca. Zašto kažeš ti: Pokaži nam Oca?
So prosti zborovi; Filipe be bratecot dragi,pa tolku dolgo sum so vas uste li ne mi veruvas,uste li se somnevas uste li ne me poznavas pa mi baras sega i Otecot da go vidis,malku li napraviv za vas.... Pa ako si me videl mene seedno kako da si go videl otecot. TOLKU PROSTO I EDNOSTAVNO.
I da ne ja trupam,,, vo prodolzenie uste si ja bie glavata Isus so negovite sledbenici koi nisto ne svakjaat.... deka Se sto vi kazav se Bozji Zborovi,Bog preku mene zboruva (kako sto e slucaj so site Bozji pratenici a.s.) AKO NE MI VERUVATE VO ZBOROVITE,VERUVAJTE VO MOITE DELA (CUDA)...... Ete toa se vasite dokazi za Isusovoto Bozanstvo.
E neznam dali vredi da gi pisuvam vo kontext i drugite citati,posto sum ubeden,i sum gi cital,i sum gi precital ovie citati,znam deka se vadeni od kontext i deka nisto ne dokazuvaat.
Druga provala e sto se slucuva koga Bog ke im se pokaze na lugeto a sto ja imas staveno.So istoto sakas da mi kazes deka edno telo moze da ja sobere Bozjata velicina. Ama ne e toa bozjata velicina-ke reces-logosot e. Ili samo mal del od boga vlegol.......
Drugo... razlika vo jazicite.
Vo makedonskiot jazik,gospod i bog e edno. No nema da go sretnes toa vo nitu eden drugi jazik na Biblija. Cak i vo makedonskata Gospod e edno Bog e drugo. Lord i God na angliski. Gospodi e gospodine.
Ova si go stavil kolku mesto da zavzemas i da ispadne deka si stavil eden kup citati.
Pa gledam deka go vikate Bog,gledam deka go slavite,mu se molite......
PRASANJE E DALI E TOA ISPRAVNO !!!!!???? ------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 22.Март.2007 во 19:59
|
Здраво на сите. Сакам да ве известам дека извршив прмена на мојот претходен пост на оваа тема (стр. 2) со цел Миралем подобро да ги прочита доказите дека Исус е Бог, за да нема изговор после дека наводно Библијата била двосмислена. И бидејќи гледам дека сеуште има проблем со тројството, го советувам повторно да го процита тој дел: http://www.forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=6942&PN=3 а воедно еве и реплика на неговата реплика :-)
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: brza
Датум на внесување: 22.Март.2007 во 20:31
|
a,be vie ste sto posto, nekoi popovi,...shtom vakvi "stvari"vadite,.....i ushte "dlaboko"diskutirate za niv.
------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 22.Март.2007 во 22:30
|
Eh Evangelos,tolku se izpletka sea sto ni sam ne znaes.
Pa ete,gledas podolu gi staviv site poglavja kako zvucat vo kontext. Ne samo ...............jas sum patot vistinata i zivotot................. tuku se po red.
Pa zarem nee uoclivo deka se raboti za sosema normalni zborovi.... Filipe bre drugar,pa kolku vreme sum so tebe,uste li ne mi veruvas,uste li treba da ti trubam.... sega baras i Boga da go vidis za da veruvas,ami kolku cuda ti napraviv... ako si me videl mene seedno ko da si go videl i boga.
Dali Isus so toa sakase da mu kaze deka e Bog ??? E na toa samo dete mozes da ubedis. A ako go napises samo stihot ...........ako si me videl mene si go videl boga......... taka gi lazes lugevo,koi VERUVAM deka od sive clenovi samo 3 imaat Biblija.
Pisuva li nekade JAS SUM BOG ??????
"Jas i tatkoto sme edno" Ocigledno deka ne si me cital.... vo kontext,celoto toa poglavje sum ti go napisal.
Mozebi nevkusno i nekulturno,no ke ti se nasmeam malce
Ma za trojstvoto da go objasnis duri i zalosno e. Diplomirani teolozi,znaci so visoki cinovi ne go objasnile i neznaat voopsto zosto veruvaat.... pa tuka tesko deka ke se najde.
I tuka bi se nasmeal,no da ne ispadne deka preteruvam. SITE BOZJI PRATENICI BILE PATOT I VISTINATA...... Nema sto da otvaras temi. NISTO,AMA BAS NISTO NE DOKAZUVA DEKA ISUS E BOG ILI SIN BOZJI ILI STO TI JAS ZNAM STO. ISUS E BOZJI PRATENIK NEKA E MIR NANEGO.
Zatoa sto tolku prosto i ednostavno mi zboruva deka ISUS NE BIL TOA.
Ti davam prednost ti kako Hristijanin da gi procitas se' po red kako sto se zapisani i potoa da vidime za sto stanuva zbor.
Da da.... i nikoj nisto ne dokazuva.Prasanjeto e DALI E ?
------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 22.Март.2007 во 23:15
|
Знам дека аргументите на ЕвАнгелос ти се толку запрепастувачки, дури и се препознава дека си изненаден и шокиран колку навистина има докази дека Христос бил Бог. И затоа не ме чуди твојот понижувачки, цинистички стил... Кога човек го губи аргументот, посегнува по достоинството на другиот... Тоа е позната тактика во секоја судница, па и секоја дебата, затоа не ме чуди што и ти го искористи Миралеме...
------------- |
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 22.Март.2007 во 23:18
Ti ovdeka nema sto da se mesas. Gi proteravte site Bozji pratenici,neka e Mir na niv site ! Ti si sledbenik na Antihristot-Dedzdzal.... ima drugi temi za tebe. ------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 22.Март.2007 во 23:23
Немој ти да леташ!  Јас сум за овде... Миралеме...И второ и основно, кога не можеш нешто да побиеш, веднаш цинизам, сарказам... знам тоа е класично бегство, се обидуваш да не свртиш да заборавиме на аргументите, па после некое време пак да ги поставиш истите веќе ПОБИЕНИ прашања... Прочитан си! И не си интересен!  ------------- |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 23.Март.2007 во 10:36
|
Miralem, bidejki si seushte tvrdoglav i sakas da gi zavedes onie koi
nemaat Biblija lazejki gi deka tamu vo pogovorkite Solomon zboruva za
sebe, resiv, za site koi nemaat Biblija da go pastiram celiot toj
pasus, pa sami neka procenat site tuka, a najmnogu ti, dali Solomon
zboruva za sebe ili za mudrosta. Pa da vidime sega dali ke se smees. (sega bidejki nemam Biblija pri raka, eve na srpski, a za nepoln den ke izvrsam promena i na makedonski jazik) ----------------------------- Pogovorki 8: 12Ja mudrost boravim s razboritošću, i razumno znanje nalazim. 14 Moj je savet i šta god jeste; ja sam razum i moja je sila. 15 Mnom carevi caruju, i vladaoci postavljaju pravdu. 16 Mnom vladaju knezovi i poglavari i sve sudije zemaljske. 17 Ja ljubim one koji mene ljube, i koji me dobro traže nalaze me. 18 U mene je bogatstvo i slava, postojano dobro i pravda. 19 Plod je moj bolji od zlata i od najboljeg zlata, i dobitak je moj bolji i od najboljeg srebra 20 Putem pravednim hodim, posred staza pravice, 21 Da onima koji me ljube dam ono što jeste, i riznice njihove da napunim. 22 Gospod me je imao u početku puta svog, pre dela svojih, pre svakog vremena. 23 Pre vekova postavljena sam, pre početka, pre postanja zemlje. Sami ti smej se Miralem, ama veruvam i site drugi tuka se smeat na tvoive tolkuvanja :-) pozdrav! ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 23.Март.2007 во 11:01
|
Neka mi prostat moderatorite sto go povtoruvam mojot komentar od strana
2, no go povtoruvam bidejki ocigledno Miralem ne go procital, i, sto e
smeshno, non-stop mi demantira 2 argumenti koi jas vsishnost i ne sum
gi napishal, a sum napishal pak preku 30 drugi, na koi toj ne spomnuva
ni zbor. Zasto? Neznam :-) On si znae, golem e. Miralem, Isusoviot razgovor so Filip, ostavi go, site dobro vidovme deka go isprevrtuvas i si go mestish onaka kako sto tebe sakas da ti zvuci. "seedno kako da si go videl Bog", tamu ne pisuva seedno, tuku "Koj me videl Mene, go videl Bog(Tatkoto)" znaci ne e "seedno" tuku "isto"! A za toa patot, vistianta, zivotot... toa bara premnogu teologija. Jas za da te postedam od teologija, zatoa ti napishav mnogu jasni, ocigledni i neposredni bibliski argumenti deka Isus e Bog. Razgledaj gi eden po eden i se ke ti stane jasno. Nema potreba da se navreduvame. Temava ne ostava prostor za tavko nesto. Tochno e deka vo Noviot Zavet ne postoi citat od tipot "Jas Sum Bog". Ama ne postoi ni citat kade sto Isus veli: "Jas Sum Covek", nitu "Jas Sum Prorok" :-) I sto pravime sega? Sto e Isus spored tebe? Zatoa pak ima objavi od tipot: Jas Sum Prviot i Posledniot; Jas Sum Alfa i Omega; Jas Sum Ziviot; Jas Sum Svetlinata; I najmnogu od se, bozhestvenoto JAS SUM od koe lugje pagjale, poradi koe sakale da go kamenuvaat itn. Navistina neznam sto te machi tuka. Hristos mnogu jasno go kazuva toa: Jas i Tatkoto Sme edno. Jas Sum vo Tatkoto i Tatkoto e vo Mene. Isaija vika deka ke bide Silen Bog, Bog megju nas; vo Rimjanite se veli deka e Bog nad site... vo Kolosjanite pisuva deka e ednakov so Bog, deka seta polnota na Bozestvoto zivee vo Nego; Se e preku Nego i za Nego sozdadeno, Toj e pred se, PRVIOT, ALFA, Toj e Posledniot svrshetokot OMEGA!! Kazi mi Miralem, ako ne e Hristos Bog, togash sto e? Covek li moze da gi ispolni site ovie kriteriumi pogore navedeni? Angel li? sozdanie li? k*ranot te sovetuva da go pocituvas Indzilot. Pokori se pod Negoviot avtoritet. Ne zaboravaj, bibliskiot casovnik veli deka e nesto pred polnokj, nemas mnogu vreme! pozdrav! -EvAngelos
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 23.Март.2007 во 15:25
|
Glupavo i bezobrazno bi bilo sega i jas da go povtoram mojot post. Ti trebase da go kopiras mojot i da mi odgovoris onaka kako sto jas gi postaviv bibliskite citati vo konekst a ne isus rekol ".......ako si me videl mene seedno kako da si go videl boga..........." Nego cel citat da vidime zosto isus taka rekol.
Sekoe Dobro.
------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 23.Март.2007 во 16:50
Miralem udostoj go covekot bar da procitas....sto napisal....ako vekje nemas komentar... ------------- Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 23.Март.2007 во 18:54
Jas ti odgovoriv na posledniot (pogolem) post, na koj drug sakas da ti odgovoram? Neznam zosto so mene se raspravash za toj citat kade sto Isus razgovara so Filip, jas voopshto ne go posochiv toj citat kako argument deka Isus e Bog. Drug pat ke go posocam i kje go branam :-) Sega ti posochiv nekoi drugi pojasni i podirekni citati od kade neposredno sledi deka Hristos e Bog. Jas veruvam deka Hristos e Bogocovek (100% Bog i 100% covek) koga ke imam vreme kje ti napisam edno postche i za toa, ama bidejki sega e napadnata Negovata bozhestvenost, zatoa i ja branam tezata deka Isus e Bog. Sekoe Najdobro! ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 25.Март.2007 во 18:00
|
Site vidovte deka go isprevrtuvam no nitu eden ne dade podobro objasnuvanje. Sakav da kazam da videte na sto se zapinate i sto zemate za dokaz. Tuka Isus veli "Ako si me videl mene seedno kako da si go videl i Boga" Ako go citiras i go dades samo toj citat,togas e uste pouverliv od onoj "ja i oca sme edno" na kogo pokasno ke ti pisuvam. No ako go citas cel citat vo kontext togas nisto ne dokazuva... smislata e ednostavna i jasno kazuva deka ISUS E BOZJI PRATENIK.
Daj ziti najmilo. Isus bil "patot vistinata i zivotot" Isus toa go rekol i zatoa Isus e Bog. Kazimi sto Bil Mojsie za svojot narod ? Zarem nebil toj EDINSTVENIOT pat preku kogo ke vlezat togasnite luge vo Rajot ? Zarem ne bil Mojsie za toj narod EDINSTVENA VISTINA koja za Boga zboruva ?
Toa naprotiv ne bara teologija,toa e barem tolku ednostavno.
Togas ti Biblija nemas citano.
LUKA:
Site tie kriteriumi gi ispolnuvale SITE BOZJI PRATENICI A.S.Koi bile naj Obicni luge. MESO I KRV. Adem a.s stvoren e i bez majka. Cuda,sekoj Bozji pratenik pravel. David Copperfield denes po voda odi,leta.... pa sto sega ??? Ako Isus ne pravel cuda,Nikoj nemase da mu poveruva ! Zatoa mu bese dadena taa mok,zatoa sto vo takov narod bese praten... i sto,i pokraj site tie cuda (vo koi veruvam deka gi pravel) pokusaa (da ne recam go ubija) da go ubijat.Zatoa i go spomnav Filip. Pokraj site tie cuda,ubavi zborovi... ne mu veruvale. Barale Boga so oci da go vidat pa da poveruvaat a Isus ne smee da rece JAS SUM BOG pa sekako se macel kutriot poblisku da se prestavi do boga i nekako da mu poveruvaat. Pa prosto,barem denes znaeme sto znacat zborovite "ako si me videl mene seedno kako da si go videl Boga" Ovcite sto mi gi dade Bog se negovi NEMA POSILEN OD NEGO i nikoj nema da moze da mi gi zeme (ili ne se sekjavam tocno kako bese) oti jas i otecot edno sme.
Eve nesto interesno od luka:
22Putujući u Jeruzalem, Isus je prolazio gradovima i selima i putem poučavao.
23Netko ga upita: 'Gospodine, je li malo onih koji se spašavaju?' 24'Vrata neba su uska 25Kad gospodar kuće zaključa vrata, bit će prekasno. Tada ćete stajati vani i kucati ištući: "Gospodine, otvori nam!' ali on će odgovoriti: "Ne poznajem vas.' Ova vazi za denesnite Isusovi sledbenici.... ke vidime podolu.
26Onda ćete početi govoriti: "Ali mi smo s tobom jeli i pili, poučavao si po našim trgovima!'
27A on će vam odgovoriti: "Kažem vam da vas ne poznajem. Odlazite od mene, svi zlotvori!' Znaci veruvate deka so Boga ste jadele i piele no Bog ne e toa sto vie mislite. Jasno i glasno ke vi kaze: Begajte od mene,ne ve poznavam.Zlotvori !
28Bit će velikog plača i škrguta zubi kad ugledate Abrahama, Izaka i Jakova i sve proroke u kraljevstvu Božjemu, a vi ćete biti izbačeni.
29Tada će ljudi odasvud, s istoka i zapada, sa sjevera i juga, doći sjesti za stol u Božjemu kraljevstvu. 30Mnogi koji su sada prvi tada će biti na zadnjemu mjestu, a mnogi koje ovdje smatraju zadnjima ondje će biti najveći.
Prodolzuva:
31Odmah zatim neki mu farizeji dođu reći: 'Otiđi odavde jer te Herod hoće ubiti!'
32On im reče: 'Idite i recite toj lisici da ću ja izgoniti zloduhe i iscjeljivati danas i sutra, a trećega ću dana završiti što imam.
33Danas, sutra i prekosutra valja mi nastaviti put jer ne priliči da prorok bude ubijen izvan Jeruzalema. 34Jeruzaleme, Jeruzaleme, koji ubijaš proroke i kamenuješ Božje poslanike! Koliko sam puta htio okupiti tvoju djecu kao što kvočka skuplja piliće pod krila, ali niste htjeli! I ZA POSLEDNO VE OPOMENUVA DA GO PRIFATITE POSLEDNIOT:
35A sada će ti, eto, kuća biti napuštena. I kažem vam, nećete me više vidjeti sve dok ne uzviknete: "Dobro nam došao onaj koji dolazi u ime Gospodnje!''
Znaci Isus ke se pojavi pred sudniot den,da i toj ja ukusi SMRTTA. No nema da dojde kako Bozji pratenik,tuku ke dojde vo redovite na Muslimanite,so niv da se bori protiv Dedzdzal (Antihrist) A nema da go vidat onie koi ne go prifakjaat Bozjiot pratenik Muhammed s.a.w.s,onoj koj doagja so Bismillah. VO IMETO NA BOGA MILOSTIVIOT SOMILOSEN.
Ne se spomnuva onoj koj dolazi u imja oca i sina i s.duha.
------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 26.Март.2007 во 02:31
Миралем, мислам дека сме на различна фрекфенција. Јас едно ти зборам, ти друго, се вртиме во круг. Незнам дали е мудро да продолжиме со дебатава. Ако инсистираш ќе продолжиме. Ми се допаѓа што изнесуваш, какви такви, бар некакви аргументи за разлика од некои други тука на форумов. Тоа ти го почитувам.
ајде поздрав!
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
,so niv da se bori protiv Dedzdzal (Antihrist) A nema da go vidat onie koi ne go prifakjaat Bozjiot pratenik Muhammed s.a.w.s,onoj koj doagja so Bismillah. VO IMETO NA BOGA MILOSTIVIOT SOMILOSEN. Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 26.Март.2007 во 14:22
|
A be prijatele moj EvAngelos... Nema smisla navistina poveke da se diskutira.
Tocno taka EvAngelos... i ZIVOT BIL. Za onie za koi bil patot i vistinata,sekako deka bil i zivotot VECEN voedno. Onie koi go sledele negoviot pat go zasluzile i zivotot vecen (vo rajot),se razbira preku Mojsie.
Za Isus,site luge sme Sinovi Bozji.
hehe.... pa sto veli ?
Pred toa nekoi si farizej mu se zakanuva deka ke go ubie. A isus mu veli deka ne dolikuva Prorok (mislejki na sebe) da bide ubien van erusalim. Na kogo misli Isus koga veli Prorok ????? Nemojte be drugar. Veruvajte si,nikoj ne ve brani nitu smee nitu pak treba,..... no zalosno e sto se macis da dokazes nesto sto nema nikakva smisla i sto mnogu od vas priznale deka toa e NEOBJASNIVO.
Pa tocno poradi toa velam zboruva za denesnite hristijani !
Negovite sledbenici (pravi) svatija deka Isus e Bozji pratenik. Deka ne e Bog. Tuka jasno se zboruva za onie koi mislat deka nekoj so Boga jadel na masa i piel.
Ke se lutat li moderatorite ako povtoram ??? Se nadevam nema da se lutat.
1. Sakam da go potvrdam zborot kade isus za sebe sam tvrdi deka e Prorok i BOZJI POSLANIK.
Tuka od Avion se primetuva deka nemas popametni zborovi i objasnuvanja. Mnogu e jasno to saka da se kaze bez da dodavas nekoi iminja. Nema da me vidite dodeka ne go prifatite PARAKLITOS. Onoj koj posle mene ke dojde,za navek. Duhot cist. Onoj koj vo imeto na Boga doagja i raboti a ne onoj koj doagja i raboti vo Imeto na trojca.
I uste nesto... za stvaranjeto na vselenata. Velis Isus ja sozdal. Daj mi eden edinstven dokaz od Biblijata deka Bog,makar Isus,makar Otecot,makar S.Duh ja sozdal vselenata. Ili bilo sto na zemjinava kugla. NEMA ! Ne e dokaz "jahva ja sozdal vselenata" tuku da dokazes. Kako sto vo Qur'anot ima dokazi za stvaranjeto na vselenata,covekot,bilkite i se sto postoi,se' sto gledame i ne' gledame.
DZABA TRUD VLOZUVAS PRIJATELE... DOKAZ ZA ONA STO GO TVRDITE NE POSTOI. ------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 26.Март.2007 во 15:25
Belicke... nitu eden od vas ne procital kolku sto sum jas cital. Ne posedova nitu eden od vas literatura Hristijanska kolku sto posedovam jas. Navistina nema nikoj od vas sto bi mozel nesto,sto se odnesuva do Hristijanstvoto da mi kaze nesto. Mozes da racunas deka sum bil ex hristijanin.... duri sum dosol do vistinskiot pat,su prosol sekakvi patista i iskusenija.Od sekakvi luge sum baral patot da mi go pokazat,clenovite tuka se 0 vo odnos na niv. Bev nadvor od patot Bozji,koga Bog me opomena go barav vo site religii a prvo vo Hristijanstvoto. Za zal no nitu troska Bozji zborovi ne vidov vo nitu edno evangelie. Barajki go praviot pat,postavuvajki prasanja za hristijanstvoto uste dvajca od prasanite go najdoa Vistinakiot pat. Imav slucaj i tuka na Forumot. Ne e sekoj naiven kako sto mislite. JAS JA BARAM VISTINATA I CITAM SE' I SESTO DA BI JA SPOZNAL,NE SE PLASAM JAS KAKO STO SE PLASITE VIE OD PREDRASUDI.
Jas ako ne sum upaten kon toa i ne zboruvam. Ne sum kako vas da zemam dzihad da kritikuvam a nisto od Islamska literatura ne sum procital. Nemas ustvari poima sto e toa.... slusas kako nekoj ke ti go prestavi,te. su tugji usi.Gledas kako nekoj ke ti go prestavi te. so tugji oci. ------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: rome
Датум на внесување: 26.Март.2007 во 15:33
|
Se gleda,koj se inaeti najpoveke,protiv Hristos?oni shto nemaat chitano ili onie shto nese zedni za vistinata.Tie koga go chitaat Svetoto pismo srcata im se stutkani i umot im je vo materialistichki raboti.Ako sekoj eden shto ja chita Biblijata se predaj na Hristos(svetlinata i vistinata na ovoj svet)i tie ke veruvaat toa shto go pishuva nemesto dase bunat. ------------- Zaljubena vo Hristos nashiot Edinstven Spasitel |
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 26.Март.2007 во 17:54
Vi izlazale. Nikoj proti Hrista ne se inaeti. Sekoj Musliman,koga ke go spomne negovoto ime,Isusovo dodava isto kako i za Muhammedovoto A.S. Kratenka od Zborot Alejhi selam,sto znaci Neka e Mir so nego. Kolku sto e za niv loso da se zboruva pogrdno za Muhammed a.s tolku e isto loso da se zboruva pogrdno i za Isa a.s. i za Musa a.s..... Nie pod ednakvo gi pocituvame i gi sakame site Bozji pratenici.
No deka e Isus a.s Bog,toa nikade ne pisuva,niti ukazuva nesto slicno na toa. Slovoto Bozje bese vo sekoj Bozji pratenik a.s site go zboruvaa Bozjeto slovo,site zboruvaa onaka kako Bog im zapoveduvase.
Evangelijata 4 mozat na nekoj nacin da se sporedat so Hadisite,zivotot i praksata na Muhammed a.s... pisuvale negovite drugari za nego. Taka i apostolite pisuvale za zivotot na Isus a.s. No nitu Hadisite nitu Evangelijata po Luka,Jovan,Marko i Matej ne se Bozja objava. Kade e Evangelieto po Isus ? Kako sto ima apokrifni evangelija taka ima i Hadisi koi ne se verodostojni. Osven toa i 4-te evangelija se prepisuvani,izmenuvani,iskriveni.......
Objavata koja mu bese objavena na Mojsie a.s bese del od Qur'anot. Videte.... obredot sunetisuvanje,verski obred e i kaj Evreite. Svinskoto,zabraneto e i kaj Evreite. Toa ne se praktikuva kaj Hristijanite iako Isus nikade ne go odobril. Isus rekol: Ne sum dosol da gi promenam zakonite,tuku da gi nadopolnam" Znaci da ja nadopolni Bozjata Objava,Qur'anot. Posto i negovata Objava e dlaboko zakopana nekade,Allah ni go pratil i posledniot Bozji pratenik Muhammed a.s so poslednata i konecna objava Qur'anot za koja so sigurnost znaeme deka ne e promeneta od samata objava pa do den denes i deka zacuvana e od sekakov vid spletki,sifrirana duri so Bozji kodovi... koja za navek ke ostane takva. I nie go ocekuvame Isus,da definitivno ja dokaze Vistinata za nego,koj bil i sto bil.Nie go sakame i go pocituvame od dlabocinata na dusata i nego i negovata majka Marija,koja bila cesna zena. Veruvame vo negovite cuda,cudesno ragjanje..... Mene nisto ne trebas da me ubeduvas (nitu na bilo koj drug Musliman) za da poveruva na Isus. Za muslimanite ista e navredata i za Muhammed a.s. i za Isus a.s. I dvajcata istoto go objavuvale... deka posilen od Boga (STVORITELOT) Nema.Deka BOG e EDEN. Deka tie pravat sto od NEGO ke vidat i slusnat,deka ne pravat po svoja volja nisto. Nasociv eden primer,kade sto Isus placel za smrtta na nekoj negov blizok.A mozel da ozivuva ! No,ne e voljata negova,ami Bozja. Ne ozivuva toj kogo saka,ami kogo ke mu bide dozvoleno.Toa e dokaz za onie koi razmisluvaat.
ONIE-veli Isus-koi (pravilno ke)me sledat,ke imaat mok i tie da isceluvaat. Ja nema taa mok denesnoto Evangelie i negovite zborovi da isceluvaat. A licno svedok sum i sum ucestvuval koga so Ucenje na Qur'an se vadat zli dusi,kako gi narekuvate,koi se zapravo Dzinovi.
Toa se Isusovite sledbenici,koi Isus poveke pati gi najavil.
Zarem ne rekol Isus:
Mozebi ne ste krivi sto tolku pogresno gi razbirate Muslimanite i nivnite dobri dela i nameri.Zatoa sto ednostavno ne sakate da ja spoznaete nivnata religija.
Vo evangelieto po Ivan 4:20-24 se naogja dijalog izmegju Isusa a.s i nekoja zena-samirijanka,vo koj dijalog Isus i dava do znaenje deka Kiblata po koja lugeto se molat ke bide izmeneta i deka ke se naogja na drugo mesto.Poznato e deka Kiblata za vreme na Isus a.s ne bila promeneta,kako sto e poznato deka ne se menuva osven preku Bozji pratenici. Kiblata ne se menuvala osven vo vremeto na Muhammed a.s sto go dokazuva edno biblisko prorocanstvo ili edni Isusovi a.s zborovi.Vo ova evangelie se gleda deka zenata samirijanka mu rekla na Isus : "Naši su se očevi klanjali na ovome brdu, a vi kažete da je Jeruzalem mjesto gdje se treba klanjati."
"Vjeruj mi, ženo" - reče joj Isus -"dolazi čas kad se nećete klanjati Ocu ni na ovoj gori ni u Jeruzalemu. ...Bog je Duh. Koji mu se klanjaju, moraju mu se klanjati u duhu i istini."
"Potakoše me na ljubomoru onim ko nije bog, razljutiše me svojim lažnim božanstvima, pa ću i ja njih potaknuti na ljubomoru ljudima koji nisu narod, i razljutit ću ih jednim neukim narodom!" ------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 26.Март.2007 во 22:45
ako mozevte site Hristovi zborovi da gi svatitete vo sushtina....lazni proroci idat volci vo ovci kozi....
muhamed a.s neka si e mir na nego ama daleku e od Hristos, da ne nabrojuvam....muhamed skeniran
pisuva ili ne pisuva ili pak pisuva ama ne si procital a mozebi i pisuva i si procital ama ne si svatil
 link ti treba pak....
http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=6939&KW=&PID=529163#529163 - http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=6939&KW=&PID=529163#529163
http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=5463&KW=hristijanstvo&PN=2 - http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=5463&KW=hristijanstvo&PN=2
nejasno prezentirana misla.........
Objavata na Mojsej e najprvo zapisano od nego od Mojsej i stoi vo biblijata pred eheeeeeee, za da nekoj go preraskaze toa pa se stai u k*ranot...primarna logika....a, za svinskoto,
Sv.Kiriil-Konstantin vaka veli: za cistite se e cisto a, na oskvernatiot i svesta mu u oskvernata....za isceluvanjeto na dzinovi, i gjavolot ja ima taa mokj ama za svoi celi...
Citaj sto pisas pogore sam prashas sam si odgovaras....
I sea kazi deka Branitelot aram. Mawbamana arab.Muhammed sledi deka e Bog. Logicki ne drzi....ama ako se zeme deka spored Pravoslavnata teologija
 ,,fenomenot,, Sveta Troica ova sleduva kako tocno, Bog e i Duh, tretata ipostas na Bog...Deka Duhot e Svet tocno i deka branitelot Duhot Sveti e' Utesitelot, a ne muhamed neka si e mirot na nego...ako si go ima..."Potakoše me na ljubomoru onim ko nije bog, razljutiše me svojim lažnim božanstvima, pa ću i ja njih potaknuti na ljubomoru ljudima koji nisu narod, i razljutit ću ih jednim neukim narodom!" Za evreite raspravaj si na temata soodvetna so sudhtinata...
kvantitet >kvalitet
------------- Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 26.Март.2007 во 23:11
|
(EvAngelos zboruva so crveno i violetovo. Drugoto e Miralem) A be prijatele moj EvAngelos... Nema smisla navistina poveke da se diskutira.
Мојсеј можеби бил во некоја смисла патот (до
ветената земја) и ајде до некаде ќе се "сложам" дека бил вистината
бидејќи во дадени ситуации им зборувал на луѓето вистини од Бог.
Но дали Мојсеј бил животот? Дава ли Мојсеј живот? Воскреснува ли мртви?
Tocno taka EvAngelos... i ZIVOT BIL. Za onie
za koi bil patot i vistinata,sekako deka bil i zivotot VECEN voedno.
Onie koi go sledele negoviot pat go zasluzile i zivotot vecen (vo
rajot),se razbira preku Mojsie.
Се читаш ли што пишуваш, незнам повеќе со каква боја да ти пишувам за да ме разбереш Мојсеј не бил ЖИВОТОТ, тој не им дава живот, преку него не добиваат вечен живот, Христос е Тој Кој има живот во себе, Христос вели: Како што Таткото има живот во Себе, така Му даде и на Синот да има живот во Себе. Гледаш? Христос е Тој што има живот во Себе за да им даде на верниците Негови, а Мојсеј може само да ги упатува кон вистината, но вистината е Бог, "Јас Сум Вистината - Вели Христос. Неговата смрт на Голготскиот Крст значи живот за нас кои веруваме во Него и во Неговото дело на Голгота. Тој умре за нашите гревови, за ние, кои веруваме во тоа, да добиеме вечен живот. А за оние кои не веруваат во тоа (муслиманите) незнам. Бог е праведен и праведно ќе пресуди. Za Isus,site luge sme Sinovi Bozji.
Сепак ова не го задоволува твојот критериум.
Тука Исус не вели: "Јас сум пророк". Нели ти тоа го бараш, да пишува
некаде: "Јас сум Бог."
Не се лути, ти го постави овој критериум, епа ако важи за мене, ќе важи и за тебе. Фер е нели?
hehe.... pa sto veli ? Епа не вели: Јас Сум Пророк
Нели ти тоа бараше кога ме услови да ти најдам стих каде што Христос
вели: Јас Сум Бог? Епа ете, ако тоа го бараш како доказ дека Христос е
Бог, тогаш јас со истиот критериум ти докажувам дека Христос не е ни
пророк.А ако дозволуваш кај тебе тоа тврдење да биде формулирано поинаку, тогаш зошто не го дозволуваш тоа кај мене? Ако ти, со твојот стих што го наведе, докажуваш дека Христос е пророк, тогаш јас со сите мои 38-39 стихови докажувам дека Христос е Бог! Мислам дека сум доволно јасен и не ми досадувај повеќе со ова. Pred toa nekoi si farizej mu se zakanuva deka ke go ubie. A isus
mu veli deka ne dolikuva Prorok (mislejki na sebe) da bide ubien van
erusalim. Na kogo misli Isus koga veli Prorok ????? Nemojte be drugar.
Veruvajte si,nikoj ne ve brani nitu smee nitu pak treba,..... no
zalosno e sto se macis da dokazes nesto sto nema nikakva smisla i sto
mnogu od vas priznale deka toa e NEOBJASNIVO.
Оној кој е од Бог ги слуша Божјите
зборови, а оној кој не е од Бог не ги слуша. Телесниот човек не може да
ги размере духовните работи. Миралем, батали го овој форум, остави ја тврдоглавоста и гордоста и покај се, истражи ги уште еднаш сите религии, ама објективно и без предрасуди и моли го Бог да ти ја покаже вистината. Бог вели: "Ќе Ме барате и ќе Ме најдете, ако ме побарате со сето срце" EvAngelos ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 26.Март.2007 во 23:26
|
Belicka... dolzen ne ostanav do sega taka da nemase sigurno da te preskoknam :) Dzaba bi pisuval,,,, kako do sega,ili ne ste svatile ili mozebi taka vi pasira.
Belicka,za da kontaktiras i vodis dijalog so drug pripadnik na nekoj areligija treba da ja spoznaes i negovara religija,ne da ja izucuvas ama barem edna kniga da procitas. TI BELICKA NEMAS PROCITANO.
Natenane ke mi ti objasni sea cickoti :)
Taka belicka.... Duri i Muhammed Salallahu Alejhi we sellem,posledniot Bozji pratenik i Milenik,opomenuva od takvi lazni Proroci. Jasno e deka Isus najavuva i posleden Bozji pratenik a i lazni.... Posto zaklucivte deka Muhammed e lazen toa nisto ne dokazuva osven ne poznavanje APSOLUTNO i ne procitanost na nitu edna edinstvena kniga.
Mene mi e maka da vi ja opisuvam cistotata i cestitosta i ispravnosta i iskrenosta na Muhammed s.a.w.s. Predlagam samo da procitas Hadisi,kade sto e pisuvan Zivotot na Muhammed a.s.
A lazni proroci bile i ke bide,uste eden,lazen,naj golemoto iskusenie za Covekot,toa e Mesih dedzal-antihrist.
Slobodno nabroi.No kako sto lepam jas bibliski citati kako DOKAZ taka i ti ke mi dades Aet ili Hadis pa da go protumacime.Mislam deka taka e ispravno,neli.A ne da mi kazes "Islamot e siren so mec" i da si zavrsis. Dokazi belicka dokazi. Toa denes na narodot mu treba.DOKAZ. Kloni se od Evreite,osven spletka,ne znaat drugo da napravat.
Linkovite zosto mi gi dade neznam seuste. Moite prasanja se JASNI odovorite se MATNI. Naj verovatno jas treba da se povtoruvam.
Zosto ne sum kontradiktoren. Povtorno,toa ti se cini taka samo od Nepoznavanje na Islamot. Treba da ti bide na Um deka vo toj "s.duh" i nie veruvame. Toj e Duhot sveti koj mu ja donese poslednata Objava Allahova na Muhammed a.s Toa e Dzibril a.s.
Inaku,belicka... site nie poseduvame Duh Bozji vo nas.
------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 27.Март.2007 во 00:03
|
Ubava nasmevka :) i taa vprocem nesto kazuva. Navistina mi e milo koga nekoj ke se nasmee. Ne,EvAngelos,ne sum daltonista. Ne mi trebaat izgovori tuku dokazi.
Aj ke te zemam so red,tocka po tocka.Ama da mi odgovaras i ti na sekoe,te molam bez izgovori i takvi raboti kako pogore:
Ajde ljubezno sea kazi ni na kogo Isus mu dade vecen zivot ? Da te potsetam i na odgovorot moj. Se raboti za zborot "pat vistina i zivot" Rekov deka Mojsie bese za negoviot narod edinstvenata vistina do Bozjiot pat koj vodi do zivotot vecen. Znaci tuka na ovoj svet nikoj na nikogo zivot vecen nemoze da mu dade. No Mojsie im ja ponudi na narodot vistinata koja vodi do edinstveniot vistinski pat... taka da go zarabotaat zivotot vecen.
Na kogo Isus mu dal zivot vecen ???? Prasanje br.1
Hehe... Gledam
Mojsie bese mrtov neli :) Nemase toj zivot vo sebe,neli ? :) Sinovi Bozji,site sme nie. Barem spored ISUS. 3:26 Uistinu, svi ste sinovi Božji,,,,
1. A kad se ljudi pocese mnoziti na zemlji, i kceri im se narodise. Ete sto e za vas dokaz za toa deka Isus e Bog. Vistina e deka deka mojata tastatura e crna. I TOA E VISTINA. I JAS SUM VISTINA.POSTOJAM. IMAM ZIVOT.
Pa sekako deka nisto ne go zadovoluva kriteriumot,no ima luge koi iskreno razmisluvaat ;)
Jas se izvinuvam sto ke go povtoram toj citat.
31Odmah zatim neki mu farizeji dođu reći: 'Otiđi odavde jer te Herod hoće ubiti!'
Kako sto te zamoliv da mi odgovaras. Na kogo se misli deka toj farizej se zakanuva so ubistvo ??? Prasanje no.II
33Danas, sutra i prekosutra valja mi nastaviti put jer ne priliči da prorok bude ubijen izvan Jeruzalema.
Ti se molam,gospodine,ti si ucen covek... ljubezno kazi mi,kratko EM jasno. KOGO ISUS GO NAREKUVA PROROK ??? Prasanje no.III TI BLAGODARAM.
Aha... uste ova:
34Jeruzaleme, Jeruzaleme, koji ubijaš proroke i kamenuješ Božje poslanike! Koliko sam puta htio okupiti tvoju djecu kao što kvočka skuplja piliće pod krila, ali niste htjeli!
Ve molam gospodine,na kogo misli tuka Isus ??? Blagodaram.
Ete da ti ja iskoristam malce i boickata :)
Brzo mi se otkaza be prijatelce.Kade sega tvrdoglavost. Prvo sto napraviv naj iskreno od sekakvi luge popovi,svestenici monasi..... sum baral.... 2 od niv ne se veke sto bile. I tie se Muslimani ! Slucaj i na Forumov imav. Gi ima onie koi pisuvaat LP a ne se javuvaat. Ima luge koi ne se navistina tvrdoglavi. Iskreno GORD sum i POLN so radost sto sum denes sledbenik na posledniot Bozji pratenik Muhammed a.s koj ja donese APSOLUTNATA VISTINA NA VIDELINA.... gledajki kolku e tesko da se zivee vo zabluda,navistina mu Blagodaram na STVORITELOT sto mi dade da go spoznam Islamot a ne da baram i da gledam kakvi se i kako gi prestavuvaat Muslimanite. Toa isto bese Izjava na eden bivsi Srbin,Raznjatovic,denes poznat pod imeto Hamza. ------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 27.Март.2007 во 00:07
E belicke... da ne ti gi izdavam godinite,ne bi bilo kulturno.No navistina ne ti dolikuva za vakov post. Uste koga slusnav nekade deka ucis i teologija. Draga moja sestro.... Muhammed a.s ne bese od Bitola,kako sto kazav... a vidi do kade e Islamot i ima luge koi za nego se' pravat. Go pocituvaat od srce ! Ne tie tebe maka.TI NEZNAES bella moja. Tie koi go znaat GO PRIFAKJAAT I GO SAKAAT POVEKE OD SAMITE SEBESI. JAS (I SEKOJ MUSLIMAN)I ISUS GO SAKAM POVEKE OD SAMITE SEBESI-VIDI EVANGELOS KOLKU SUM GO SPOZNAL. ------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 27.Март.2007 во 00:12
mirale
prorok-indirektno prenesuvanje na Bozjite zborovi
Spasitelot Hristos dava zivot-i e pat, vistina, zivot preku nego se spasuvame.................
------------- Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 27.Март.2007 во 00:26
|
cicko mirale-tebe ne ti se poznati nekoi poimi
sakas pr: so Mojsej Bog mu vika na pra...pra dedo mojsej pisi sto kje ti kazam za da cita narodot....da se spasi....znaci preku bozjiot zbor....(indirektno)....
direktno preku Spasitelot IS XS....-koj spasuva direktno capito ------------- Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo |
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 27.Март.2007 во 00:41
Capitto mia bella. Megjutoa povtorno si vo utka. Rabotata e sto Isus ne e Bog. Sto i isus e Bozji prorok,kako sto JASNO SE GLEDA. Kako sto Mojsie ja primal Bozjata objava i ja kazuval,taka i Isus. NELI BELICKA VELI ISUS: KAKO STO GLEDAM TAKA I SUDAM. JAS NEMOZAM NISTO DA STORAM AKO NE MI DOZVOLI BOG. STO ZNACI I ISUS DOBIVAL NECIJA NAREDBA.
Ke ti se povtoram mia bella a mi e krivo sto vjankino mi otidoa prasanjata no se nadevam deka so red ne citaat.
Koga umrel nekoj Blizok na Isus,isus od zal pocnal da place !!! Edno nesvatlivo e toa sto Bog nema teorija da place !!! ama ajde de... da nepocnes "ama toa e bogocovek,covecki karatkeri i bla bla....." Isus znaeme deka ozivuval. Pa prasanje e zosto ne go oziveal,a tolku go zalel ???? Oti ne e voljata Moja-kako sto veli samiot toj,ami Voljata na Onoj koj me prati :) Capito ???
Ako Bog vlegol vo Isus,togas sto e so sledniov citat i bezbroj ili Bog zboruva vo treto ili neznam koe lice:
Otac moj koji mi ih dade veci je od svih; i niko ih ne moze oteti iz ruke Oca mog.
Treba da glasi: Jas,koj se otelotvoriv vo ova telo,posilen sum od site,i nemozete da gi zemete od mene.
Nikade ne zboruva kako Bog tuku sekogas go spomnuva Boga. Sto nebi bilo logicki... ili polovina bog e samo vo isus polovina ostanalo gore.
Sudi onaka kako sto mu e naredeno: Kako sto gledam taka i sudam.A toj sud ne se somnevame deka e praveden.
------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 27.Март.2007 во 01:02
najumen si od site
raka ti podavam
 ------------- Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 27.Март.2007 во 02:19
Ајде ќе пробам и со плаво, можеби плавата боја ти е почитлива. Навистина незнам зошто не ме разбираш, се трудам да бидам што е можно појасен. Или пак се преправаш дека не ме разбираш и гордоста не ти дозволува да попуштиш. Сам се пофали дека си горд, најверојатно е тоа.
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 27.Март.2007 во 15:29
|
Za razlika pomegju Isus i Mojsie nema da objasnuvam... te gledam odis kade sto ne e mesto. Nemozes,ama navistina nemozes pa neznam sto da sporedis i kakvi primeri da davas a da dokazes deka Isus bil nekakov poinakov pat od patot na mojsie i zivotot i vistinata. Tolku e jasno sto edinstveno ako se obides toa da go dokazes mozes da se udavis sam. Pa vidi vo toj obid sto se si napisal' Mi spomnuvas i raboti za koi me teras da otvoram novi prasanja. Od tipot Dali Isus navistina umrel na krstot ? Vo kolku satot Isus e raspnat.NEZNAETE. I red drugi prasanja vrzani za raspnuvanjeto. Kolku dena Isus bil vo srceto na zemjata ??? Kako jonah vo kitovata utroba 3 dena i 3 noki. Megjutoa ako vidime deka Isus vo petok bil raspnat a vo nedela go nemalo....... e ne se vala 3 dena i 3 noki. UTKI IMA NA SEKOJ CEKOR. Ke pocnete povtorno denonokija i evrejski racunanja da mi pisuvate na koi sum objasnuval stotici pati i brisani poraki mi se.
Ovoj bese edinstveniot odgovor na prasanjeto na kogo Isus mu dal vecen zivot. Tuka site sme smrtnici,nikoj na nikogo zivot vecen ne mu dal. A za na onoj svet VECEN sekoj Bozji pratenik Allahov na svojot narod otkrivajki im ja VISTINATA a tie prifakjajki go toj PAT go dobile vistinskiot ZIVOT VECEN. A za mojsie..... hehehehehehe..... se verglas ali verglas....
Ooooo.... Masalaa.... pa kolku sinovi ima Bog ? Koj znae.... ama da Isus e ednorodeniot-ke reces sea... hehehehe.... dajte be prijatele moj drag i mil.
"U VJERI NEMA PRISILBE,PRAVA ISTINA JASNO SE RAZLIKUJE OD ZABLUDE"
(Qur'anski aet) Sekoj neka gi otvori ocite i vnimatelno neka ja BARA VISTINATA bez da se plasi od PREDRASUDA. Da znaes prijatele kolku si samo zabelezitelen... ke ti dokazm podolu.
Gledaj Evangelos prijatelce... do pred dva tri posta se protivese na toa deka Isus tvrdi za nego deka e Prorok koga gi staviv citatite i potoa.... no koga vidovme deka nema Izbor,deka navistina Isus nikade ne veli deka e Bog a jasno veli deka e PROROK I BOZJI POSLANIK i koga vidovme deka toa nemoze navistina da se preinaci,napisavme:
KONECNO PRIZNAVME :)
Hehehe..... ama dusa si. Nema so. Ke se vratam kaj Mojsie :) Dali mojsie prenesuvase Bozja poraka na negoviot narod ? DA. Dali Mojsie bese prorok i bozji pratenik ? DA. Dali Mojsie ostavi prorostva ? DA. E pa zatoa Isus e narecen PROROK I BOZJI PRATENIK ZATOA STO TOA BIL. Za prodolzenieto sledi; sto e uste pokomicno:
Sea pak mozelo toa da bidat igra na zborovi,videte kolku e jasno:
Toa se igra na zborovi. A tuka imal prilika da im kaze: Pa Bog sum be luge sto da vi kazam.Ili sin sum Bozji.... nisto slicno na toa.... epten e jasno i toa moze da bidat igra na zborovi a koga Isus veli :"jas sum pat vistina i zivot" toa "jasno" kazuva deka Isus e Bog ????? Smesen si prijatele.
Prvo bese redno ti da mi odgovoris,neli ?
Nema smisla da se vrakjame povtorno kaj prethodnite Pratenici Bozji. Da ne kazete deka ete samo toa go znae a navistina e toa ubav primer. Ako se zeme povtorno za primer Mojsie i negovata objava,negovite prorocanstva,negovite zapovedi,negovite zborovi,zakoni..... cii bea toa ? Bozji. Prvo treba da se zapoznae SE'MOKTA BOZJA. BOZJATA MOK E NEOGRANICENA. Gledaj pogore povtorno od kontext si gi vadel.
Se raboti za inspiracija. Zemi primer koga covek ke se napie i opie... zarem pijalokot ne zboruva vo toj slucaj od nego ??? Sto e za Bog granica ? Toj moze objavata sekako da ja prati do kogo saka i kako saka.
Pa toa ti peam i jas celo vreme. DEKA I TOJ BIL KAKO I SITE DRUGI PROROCI.
Ti se kolnam... stanuva zbor za GLAVI diplomirani !!! A toa barem ne e redok slucaj denes.
Pa jas sum eden od tie koi ja prifatile !!!! Onie koi vo toa vreme ja prifakjale vistinata,deka Isus e samo Prorok Bozji,bile zivi zapaluvani ! No denes moze sekoj slobodno da si ja izbere !
Slobodno pisuvaj. So tebe mislam deka mozam da zboruvam,barem taka mi se cini. Sekako deka ne se slozuvame jas i ti,pa ne mi pasira mene ona sto go tvrdis ti tebe ne ti pasira ona sto go tvrdam jas.... no bi bila navreda koga bi napisal A POIMA NEMAS ZA TOA. Ako mi pisuvas za Dzihadot,togas sakam da naucis Barem troska za nego. Ako mi zboruvas za serijatot,sakam da znaes barem troska za toa. Ako mi zboruvas za zenata vo islamot,sakam malce barem da znaes za toa.... i sakam da mi pisuvas Citati,da vidime site kade toa go pisuva,Hadis ili Qur'anski aet. A toa ne si go doprel nikogas.
A jas znam deka toj Covek,Resulullah Salallahu Alejhi we sellem bil pecatot,vistinata,deka Qur'anot osven Allahova dz.s objava nemoze da bide drugo.
Zatoa sto jas VISTINATA ja barav vo ReligIITE a ne greskite. Ti kazav,mozes da racunas deka sum bil ex hristijanin.
PS: Kolku gi ima makedonci sto prifakjaat Islam,ni sam ne si svesen.... se blizi krajot na svetot.Preostanuva uste toa,da se prifati Vistinata ili da se zivee vo Zabluda.... kraen moment e. ------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 28.Март.2007 во 02:11
|
Со црвено ќе пишувам...
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 28.Март.2007 во 15:17
|
Patot na Isus vo noviot zavet e pretslika na Allahoviot pat vo Qur'anot
 ke reces sega "kako da ne" hehe... sakam da kazam deka ne se odgovara taka na prasanje. Znam deka e predslika i kazav... onie sledbenici Mojsievi,koi go prifatija Isus znaci prodolzija da go pratat patot Bozji.Isus bese navistina Vistina. No nema da se spasat onie Hristijani koi ne prodolzija da go sledat patot Bozji te. onie koi ne go prifatija Muhammed a.s. Drugo... Mojsie bese samo za Primer daden... ti si se zapnal na zemjata vetena ili na neznam sto.... epten malku kontas. Ne e samo Mojsie tuka,ami SITE BOZJI PRATENICI I PRED MOJSIE. Site ja zboruvale Vistinata za Boga. A ti velis Bog bese slovo na pocetokot,neli ?
Znaci spored tebe,slovoto bese Bog a potoa stana telo-Isus.
Vo ovoj slucaj sto e i koj e otecot.Toj bese slovo posle stana telo. A od zapovedite (nekolku) od Isus vo site ama bas site pisuva BOG E DRUG BE LUGE TOJ E DUH NIKOJ NE GO VIDEL,VIE NI GLASOT NE STE MU GO CULE (DODEKA SITE GO GLEDALE I SLUSALE) Bog e posilen od mene. Mene ne narekuvaj me dobar,nikoj ne e dobar osven EDEN BOG. VIE PAK,TI SI BOG.
Ako Bog slovo pa potoa stana telo.... na kogo mu se moli Isus ? na Otecot. Koj e Otecot ? BOG. koj e Bog ? Isus ? Sto e s.duh ?? I toj e Bog. NE LAZETE SE SAMITE SEBESI.
Allahoviot Zbor i zakon i zapoved,kako sto mu bese objavena na site Bozji pratenici taka bese i na Isus.
Zatoa sto ne sakam da skrenam od temava te zamoliv da ne mi spomnuvas i mesas babi i zabi.
Kaj najde Ahmed Didat da go spomnes.... pa ako zemam od negovi knigi da ti pisuvam... ne ti preostanuva nisto osven glavata da si ja vrzis ??? Pa na osnova na tie knigi iljadnici ja svatija vistinata. Za takvite prasanja nitu sakam da pisuvam,navistina sto velis nema seriozen hristijanin tuka. Tuku ednostavni postavuvam. Nikoj od vas ne gi procital SIGURNO 4-te evangelija nitu po ednas a kamoli poveke pati ili da razmislat za niv ili da gi izucuvaat. Tie koi izucuvaat i razmisluvaat Muslimani stanuvaat. Izvini vaka.
Ke izmislam nesto novo (a vidi kolku gordo se osekjas a ne si mi ni odgovoril na prasanjata) koga ke mi odgovoris i dades jasen odgovor.
Ne treba ti da premines vo Islam,no da znaes deka preku tebe luge PAMETNI go prifakjaat.
Dali ovoj pat mi odgovori ??? Razgledajte dragi moi prijateli koe e prasanjeto i kako sme stignale do ova prasanje a sto mi odgovara. Mojsie ne dava zivot vecen Isus dava. Taka veli nasiot se'znajko na kogo ne sum mu predizvik. A na kogo mu dade Isus zivot vecen ?
Im dade na onie koi go sledea negoviot pat do krajot na nivniot zivot.Zivotot vecen e na drugiot svet ! Zarem i ova ne go znaese Evangelos ? Ako na ovoj svet Isus na nekogo mu podari zivot vecen togas e bog. No ako im podaril za na onoj svet i im obezbedil... togas ne e samo Isus,,,, im obezbedil i David i Solomon i Mojsie i Isus i Muhammed a.s.
hehehe.... daj daj pisuvaj ! Nemoj taka sea.
Gledaj Evangelos,da ne te kopiram sto pravis od sebe. Zarem navistina mislis deka ke dokazes nesto. Deka se protivese jasno se gleda.Te citiram: Tocno e deka vo stariot zavet ne se spomnuva nesto od tipot "jas sum bog" ama ne se spomnuva ni "jas sum prorok" Jas velev ne e Bog zatoa sto toa ne go pisuva,tuku velev deka e prorok.Ti mi velese ne pisuva deka ne e Bog ama ne pisuva deka e i prorok,sto spored tebe znacese deka ne e prorok. KONTRADIKTOREN SI,PRIJATELE... GINES.
Posle velis ne e tocno... otkako vide deka nemas izlez.... ne se protivev deka e (i)prorok. Pa mi naredi raboti koi samo ti i nekolku veruvaat deka e taka a na koi ne e vistina.
A podolu povtorno za citatite na koi JASNO PISUVA DEKA E PROROK (SAMO) I BOZJI POSLANIK. velis deka moze da bidat igra an zborovi.
Hehehehe.... Majko mila. Nemam komentar navistina ! Pa zarem ne potvrdi pred malce deka e i Prorok ?! Pa ti razlika ne znaes da pravis vo recenici... ili e samo tvojata tvrdoglavost.
Ne glumam deka sum Hristijanin.... zarem ne zabeleza do sega ???? DA MI GO DADAT SONCETO VO LEVATA A MESECINATA VO DESNATA RAKA,NE MENUVAM VERA OSVEN ISLAMOT ! Ne postoi pogolemo Bogatstvo na ovaa Dunja-svet od Verata Islam.
Ova go velis zatoa sto nema greska i nisto ne znaes vo vrska so Islamot.
Ama tvoeto ubeduvanje,si se rodil kako Hristijanin i nisto drugo ne si doprel i ne znaes. A jas VISTINATA ja barav i VISTINATA JA NAJDOV VO ISLAMOT,QUR'ANOT I POSLEDNIOT BOZJI PRATENIK RESULULLAH SALALLAHU ALEJHI WE SELLEM.
A mislam deka mozeme da razgovarame. Bez razlika na nasite diskusii,mislam deka bez navredi moze da si prajme muabet i bez provociranje.
Za Islamot i za Prorostvata... spomnav pred nekoj post no nisto za niv ne mi spomna. Za zivotot na Muhammed a.s nisto ne znaes. Pisuvaj kakov bil,kako go prosiril Islamot,kakov bil kako covek pred da ja dobie objavata... pisuvaj dali bil pismen za da sostavi nesto kako Qur'anot. Allah dz.s veli: Soberete se,Luge,dzinovi,Meleki,sejtani.... pa sostavete nesto slicno na Qur'anot (a kamo li poubavo).
Ponataka veli: Zemi Qur'an,citaj,uci.... pa najdi mu greska !
NEMA. Ednostavno nema. Sto otkrile naucnicite. Naucnicite,ako si iskren ke priznaes deka sekoja godina MUDROST od Qur'anot otkrivaat i go prifakjaat. Sekoj den sekakvi NAUCNI DOKAZI. Koi dokazuvaat deka navistina Qur'anot e Bozja objava. A za proorostva.... jas ke mi ti otvoram edna tema. Za dzihad,jas ke ja pobaram taa tema da vidam sto si pisuval i kolkavo ti e znaenjeto. Ke ti otvoram tema za Hristijanskiot Dzihad.
UCI,UCI I SAMO UCI. CITAJ,ISTRAZUVAJ... NE PLASI SE OD PREDRASUDA. Toa i e pricinata na stvaranjeto na covekot,da go izbereme patot Bozji ili Gjavolski. Nemoj ni na sekund da pomislis deka znaes nesto. Nemoj da citas knigi samo kade sto se kritikuvaat religiite. BARAJA VISTINATA. Ne mi zboruvaj za zivotot na resulullah a.s a Hadis ne si procital nitu eden. Tuka e zabelezan zivotot na Muhammed a.s,go zapisuvale naj bliskite,onie koi ziveele vo vremeto negovo. UCI !
------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 29.Март.2007 во 01:11
sega mi e jasno zosto voopsto ne se razbirame Pa tebe celo vreme ne ti bilo jasno Trojstvoto. A za prirodata za Isus da ne zborime Za trojstvoto mozes da si nauchish na temata "trojstvo ili cetvorstvo", tamu ti pishav i mislam deka e dovolno. A za prirodata na Isus, ajde eve ke te udostojam i kje gledam da ti otvoram takva tema. Sega za sega, za da mozhesh barem privremeno da me razbirash, zapamti deka Bibliskoto uchenje za Isus e deka toj e BOGOCOVEK. Ne 50% Bog i 50% covek, tuku 100% Bog i 100% covek. Bozhji Sin i Covecki Sin. Gledam prasuvas na kogo Mu se moli Isus. Na Bog mu se moli, Chovechkiot Sin se moli na Bog. A inaku Sinot i Tatkoto mozat da razgovaraat megju sebe, da ne te chudi toa. Eve ti eden Neven razgovor: Ajde da sozdademe covek...spored nasiot lik. ili Ete covekot stana kako eden od Nas raspoznavanjki go dobroto i zloto..(na pocetokot na Bitie)
Miralem, me zezas so povtoruvanjevo na prashanjevo ili? Moite odgovori se jasni, neznam na sto tochni mislish, imash li nekoe pod prashanje ili shto? Da ne sakas po iminja da ti gi redam lugjeto koi dobile vecen zivot? Ajde eve ti nekoj stih, neznaev deka si nepaten vo vakvo prashanje.. Isus i re~e: "Jas Sum Voskresenieto i Zivotot; onoj sto veruva vo Mene, i da umre - ke `ivee. 26 I sekoj, koj zivee i veruva vo Mene, nema da umre doveka. Veruva{ li vo toa? Jovan 11:25 Na drugo mesto veli: "preminal od smrt vo zivot", taka sto prijatele moj Miraleme, sekoj sto iskreno i vistinski kje poveruva vo Isus vo nego se slucuva nesto sto Biblijata go vika nanovoragjanje, osudata za nasiot grev preogja na isus i nie sme opravdani pred Bog. Kako takvi, nashata vrska so Bog povtorno se vospostavuva, Svetiot Duh se vseluva vo nas, nasiot duh ozivuva, dobivame posinuvanje kaj Bog i ziveeme vecen zivot vo privremeno smrtno telo. Znam deka zaludno go pisuvam ova, deka ne si dojden do ova nivo da gi svatish ovie "duhovni" raboti, ama aj si vikam, da ne rece deka ne sum mu kazal.
E sega me razocara, navistina. Celo vreme te gledam pisuvas bibliski stihovi, pokazuvase interes, si rekov bravo super, eve so koj ke si diskutiram. Ama ova poslednovo  Sram mi e duri da odgovaram na ova. Miralmm beee, David li se zhrtvuvashe za nas? Solomon li ja plati kaznata za nashiot grev? Mojsej li beshe raspnat za nas? Znaci navistina bev vo pravo. Ti nikogash ne si bil hristijanin, zatoa sto ne posti vistinski hristijanin koj ne go znae evangelieto. Pa taa poraka i ne pravi hristijani. Ne e mozno covek da bide hristijanin, a da ne ja poznava taa poraka. Toa e isto kako da reces deka si evolucionist, a da ne znaes sto e toa zhivotno Evangelie (Ev Angelos (mojot nik ) znaci Radosna Vest, a taa vest e deka toa sto na covekot mu beshe nevozmozhno (so svojata samopravednost da napravi od sebe bezgreshen covek, zaludno trudejki se da go ispolni zakonot, talkajkji po razni bezvodni bunari itn), toa go napravi Bog isprakjajkji go Svojot Edinoroden Sin (ne mojsej, ne solomon, ne david, ni najmalku Muhamed) vo svetot, za SEKOJ koj veruva vo NEGO da ne umre, tuku da ima ZIVOT VECEN. (Jovan 3:16).Prorocite bea samo slugi bozhji, obichni lugje, kako nas,.smrtnici. Isus e nesto drugo, se nadevam eden den kje doznaesh.
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 30.Март.2007 во 18:54
Dobra zabeleshka betonjera Sepak mislam deka nekoi koi navistina se zainteresirani na ovie temi gi chitaat, pa ponekogash duri i odgovaraat.Tuku ova ne beshe nishto, pazi go ovoj sto sledi Se nadevam deka ne ti preci mnogu..pozd ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 30.Март.2007 во 19:00
|
Зошто Исус едноставно не
рекол Јас Сум Бог? Најдобриот Одговорот на ова прашање е: Почекајте извесно време, сами ќе Го прашате. Но сепак, за нестрпливите, имаме некои индикации во Светото Писмо од каде може да претпостсавиме евентуални одговори.
Бидејќи мнозинството луѓе биле во заблуда и само нагаѓале и мака мачеле Кој и Што бил Исус (слично како муслиманите денес), кога Тој би ја кажал таа изјава, тоа би било богохулство за нив и тие, согласно Мојсеевиот закон, одма би го каменувале. Од друга страна не би се исполнило пророштвото Христос да биде распнат. "Христос не откупи од проклетството на Законот, откако стана проклетство за нас, зашто е пишано: "Проклет да е секој кој виси на дрво" Галатите 3:13
Христос вели: "Моите овци го слушаат Мојот глас и врват по мене." и на друго место: "Секој кој е од вистината, го слуша Мојот глас".
Зошто? Да разгледаме една многу интересна случка што се случила во Гетсеманската градина за време на апсењето на Исус... А Исус, знаејќи се што ќе стане со Него, истапи и им рече: "Кого барате?" Му одговорија: "Исуса Назареецот." Исус им рече: "ЈАС СУМ". А со нив стоеше и Јуда, Неговиот предавник. А кога им рече "ЈАС СУМ", се тргнаа наназад и паднаа на земјата. - Ев. Јован 18:4-6 Забележете дека тука не вели: "Задува ветар па паднаа на земјата", ниту "настана голем земјотрес, па паднаа на земјата", туку вели: "А кога им рече ЈАС СУМ, се тргнаа наназад и паднаа на земјата". Тука апостол Јован добро го забележал овој момент и исто така добро ја забележал причината заради која војниците паднале на земјата. Авторитетното "ЈАС СУМ" му припаѓа само на Бог, и изговорено од устата на Исус Христос, отелотворениот Бог, било толку многу силно, што предизвикало војниците да паднат на земјата. Па сега размислете што би се случило, ако во тој ист момент, Христос им речеше: "ЈАС СУМ БОГ! " Да ви го кажам моето мислење? Сите до еден ќе изгинеле. Знам дека е малку тешко ова да се разбере, и не тврдам дека дека тоа 100% би се случило (тоа е само мое мислење), но акцентирам на тоа дека има простор за еден таков аргумент. Ако ги земеме предвид следниве Библиски вистини: Бог не може да лаже. (Тит 1:2, Броеви 23:19); Човек не може да Го види Бог и да остане жив. (Излез 33:20); Значи доколку Исус би кажал една таква изјава "Јас Сум Бог", имајќи предвид дека Исус е Вистината и Тој не може да лаже, тоа надворешно би ја истакнало Неговата Божественост и Слава, што согласно Излез 33:20 би било смртоносно за таму присутните. Затоа и Бог ни настапи во Човечки Син, роден од жена. Затоа и Бог се ограничи во некоја смисла (Својата сеприсутност, знаење, Својата слава итн), за да може да биде меѓу нас, еден од нас, со нас, и за нас. (ЕМАНУ-ЕЛ!) Затоа и често Исус настојувал изјавите за Себе и Својата природа да ги добие од другите. Таков примери имаме многу: А што велите вие, кој Сум Јас? Симон Петар одговори и рече: "Ти си Христос, Син на живиот Бог." Матеј 16:15,16 Ти ли си Царот на евреите? А Исус рече: "Ти велиш". Матеј 27:11 Тома одговори и Му рече: "Мој Господ и мој Бог!" Исус му рече: "Поверува, зашто ме виде. Јован 20:28,29 Во последниов исказ да забележиме дека Тома Му се обраќа точно на Исус и Му вели Мој Господ и Мој Бог. Таму не вели дека Тома Му рекол на Исус Мој Господ, а потоа ја подигнал главата кон небото и рекол Мој Бог. Интересното е што Исус не му вели: "Не богохулии Тома! Јас Сум само Пророк, не ме нарекувај Бог!" Туку Исус вели: "Поверува, зашто Ме виде." И тоа е доказ дека Исус лично потврдува дека е Бог. Ете Миралем, се потрудив да ти напишам некои мои претпоставки зошто Исус не дал баш конкретно таква изјава "Јас Сум Бог". Па Којзнае, дури и да би дал таква изјава, сигурно би постоеле некои луѓе кои би рекле: "Да Тој рекол Јас Сум Бог, но не рекол "Ја Сум Бог" или "Бог Сум" или пак истите би рекле дека тоа е допишано од христијаните подоцна :-) Така што Јас мислам дека мојата втора претпоставка добро држи: Тој што е од вистината и искрено го бара Бог, ќе го најде. Предизвик!!! А сега сакам и ти (Miralem, ako citas) да ми наведеш неколку
претпоставки, зошто ако Исус бил само еден обичен Пророк, како и сите пред
Него, не дал таква јасна изјава и одма да ги сопрел гласините што кружеле
скоро секаде каде што Исус поминувал и правел чуда i blagovremeno da soprel edno "golemo bogohulstvo" na hristijanite podocna. Зошто не рекол:
"Јас Сум Пророк, само еден обичен пророк како и сите останати." А наместо тоа тврдел дека Неговото постоење е уште пред Авраам, дека е Едно со Бог, не одбивал да Го нарекуваат Бог, не одбивал обожавање и поклонување, тврдел дека има во Себе живот и давал живот вечен, простувал гревови, пророците го нарекувале Силен Бог, Вечен Татко, Бог меѓу нас. И апостолите, во своите посланија и евангелија, го потврдуваат за Бог, Вечен, Создател, Господар, Првиот и Последниот, Алфа и Омега, Почетокот и Свршетокот итн. Кажи ми кој е тој обичен пророк што некогаш ги исполнил набројаниве титули и признанија? Мухамед ли? Зарем не си се запрашал до сега зошто Бог толку многу Го потврдил Исус, со старозаветни пророштва, со видливи знаци и невидени спактакуларни чуда, и со пророштвата кои Сам ги прорекол, а од друга страна, Мухамед, печатот на Божјите објави, не може ни да му се приближи на Исус во тие работи ? Размисли добро и без предрасуди, зад ова прашање се кријат доста вистинни. Поздрав! EvAngelos ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 30.Март.2007 во 23:02
Jas bi ostavil samo vaka kako sto e.Da vidat site so sto mojot prijatel me "predizvikuva" me teras da bidam ne pristoen i da se smeam.
No sepak ke ti napisam:
SAMIOT ODGOVARAS. Bogohulstvo bi bilo zatoa sto jasno im kazal Mojsie sto e i koj e BOG. Deka Bog covek nikogas nema da bide i nikoj nikogas Boga nema da go vidi. Epten jasno. Ponataka.... Isus SPORED TEBE I NIKOJ DRUG LAZEL Ili da bidam poskromen: ISUS SE PLASEL DA JA KAZE VISTINATA ! Ako e Bog bog e tocka. Bog dosol tuka i se plasel da kaze na nekogo: "jas sum bog i mene da mi se molite" ???? Nemojte da se glupirate te molam.E sea... otkako mi se opra od baranje citati (ZALUDNO) deka Isus rekol bog sum i odkako vide deka nisto slicno na toa nema:
Pa uste li ke se macis,greota si...
A tie sto padnale koga Isus im rekol: Jas sum Isus.... sto vsusnost sakas da kazes ??? Toa li sega dokazuva deka Isus e Bog ? :)
Nisto,ako bese Bog ke ja kazese samo vistinata i nisto drugo.
EvAngelos.... se brukas brate dragi.
------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 30.Март.2007 во 23:16
|
јас мислам дека Исус кажал на многу начини дека тој е Бог. И ДОКАЖАЛ, што е многу поважно... знаете, имав прилика еднаш да прочитам писмо од еден човек во кое велеше дека тој е бог. Што мислите што ми беше првата помисла за овој човек?  Така да и Христос, посуптилно но многу ПОМОЌНО ДОКАЖАЛ, а не да дава празни зборови, како катаљон лудаци пред и по Него... ------------- |
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 30.Март.2007 во 23:18
|
I uste nesto. Sto se' vo Qur'anot Allah dz.s naredil... sekako,toa vam vi izgleda tesko da se praktikuva no mene koj zadovolstvo i uzitak vo seto toa osekjam mi e Vistinsko polnenje na sekoja praznina vo mojata dusa.
Na primer... Osven sto sme dolzni da rabotime i zarabotuvame sekoj den za nasata familija za nasite roditeli,deca,zena.... dolzni sme na vreme da gi obavime i 5-te propisani Namazi.Sekoj namaz vo svoe vreme. 5 pati naden. Koga e mesec Ramazan,kaj nas mozebi ti e poznato kako se posti. Mada isto taka i Isus i Mojsie postele samo sto toa ne go praktikuvate.
Vo tekot na denot,NISTO NE SMEES DA VKUSIS. Ni posno ni mrsno ni slatko ni gorko nit voda nit jogurt ama apsolutno nisto ! Ako si pusac znaes kolkava e potrebata za cigara.... no Musliman SAKAL NEKEL ako saka da bide Musliman vo toj mesec skratuva.MORA. Toa e Bozja vistina. Nema dali ke ti pasira ili ne. TOA E TAKA I GOTOVO. A onie koi veruvaat,znaat deka toa e Vistinata i ja prifakjaat SO ZADOVOLSTVO !
Ako e Isus Bog... sto ima da se plasi... slusni go ti nego.... se plasel oti Boga ke go kamenuvale ako zinel deka e Bog,ke bilo tesko si nego. VELAHAVLE !
ISUS LAZEL SPORED TEBE I SE PLASEL VISTINATA DA JA KAZE !
Do kade so takov um be prijatelce ?
------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 31.Март.2007 во 01:20
|
Miralem, Miralem, што се случува со тебе? Губиш концентрација или? Пред некој пост те прашав дали ти треба одмор, но ти ништо не рече. Еве пријателски ќе те прашам, ако ти треба одмор слободно кажи, сите ќе те разбереме и нема ни да ти поставуваме прашања, ни да те предизвикуваме. Прати го мист, даила или некој друг да те заменува Не знам веќе што и како да ти пишувам, ни со кој речник, ни на кое ниво. Сериозно на почетокот мислев дека доста ги разбираш работите и дека можам малку на повисоко ниво да зборам со тебе, ама со последниве постови ме предомислуваш и разочаруваш.
Да Миралем, јас самиот одговарам, а ти по незнам кој пат, повторно погрешно ми го читаш одговорот.
Јас не реков дека тоа би било богохулство, туку дека тоа би било богохулство за нив. (нив = евреите кои не го прифаќале Исус како Бог и кои го гледале како некој еретик, и цело време сакале само да најдат некоја грешка кај него или да му постават стапица за да го егзекутираат и да се ослободат од Него).
Значи тоа во суштина и не би било богохулство, бидејќи Бог има право да се нарече Бог, но тоа они (евреите, кои не верувале дека Исус е Бог) би го сватиле така и би го каменувале.
Не треси зелени, јас не реков дека Исус лажел. Ајде кажи ми каде јас напишав дека Исус рекол: "Јас не Сум Бог"?
Не биди смешен и не ми барај и измислувај залудно некои такви изјави. Јас не се брукам, туку ти, бидејќи сите тука можат да прочитаат што сум напишал јас, а за што ме обвинуваш ти. Веќе сите те фатија во една јасна лага, од кога 2 пати проба да се извлечеш, за која исто така ме обвинуваше демек сум рекол дека Исус не е пророк .Миралем, Исус ниту лажел, а ниту се плашел да каже дека Тој е Бог. Христос си имал јасно зацртана цел во Неговиот живот, цел заради која и дошол на земјата. Тој не дошол како мене и тебе и повеќето други, да си се ожени, омажи, да си оформи семејство итн, ниту пак дошол со амбиции како Мухамед, да завладее со цела Арабија итн. Тој дошол со одредена цели (да не ти ги набројувам), од кои најглавната била, ако можеш да примиш, да се жртвува за гревот на човештвото, принесувајќи го своето тело на Голготскиот крст, како жртва помирница меѓу Бог и луѓето.
Знам дека ова те збунува, бидејќи Мухамед ве учи нешто сосема друго, да се борите, да го освојувате светот, да бидете тврди и непоколебливи во "самоодбраната", и знам дека оваа понизност ви е апсолутно несватлива (затоа и реков ако можеш да примиш).
Знам дека многу Муслимани се чудат на тоа како тоа веруваме дека Бог дозволил Неговиот пратеник да биде распнат од грешници и да дозволи да умре на крстот, ама иронијата мој пријателе, е дека Исус токму и за тоа дојде на светот, колку и да звичи смешно, Тој се роди за да умре! Разбери го тоа, и ќе го сватиш евангелието, најглавната порака на христијаните, и разбирајќи ја, ќе можеш да бидеш подобар дебатор, бидејќи се додека не ја разбираш, од твојата тастатура ќе излегуваат смешни и трагични теолошки лапсузи.
Точно Миралем! Јас сум овца, а Христос е мојот Добар Пастир, кој не го поштеди ни својот живот за мене, и дозволи да биде камшикуван, тепан, плукан, раскинат, и рапснат на крст да умре за мене, за јас да живеам засекогаш во Неговото Царство!
А чија овца си ти Миралем? На Мухамед наемникот ли? Ви ја освои цела Арабија? Ви создаде религија за да се фалите и робувате на вашите зекати, намази, аџилаци итн? Јасно се гледа дека Мухамед си ја доби посакуваната слава, богатство и жени на сметка на слепата и наивна вера на тогашните верници.
Кажи ми што направи Мухамед за вашиот грев? Дали се свесен дека ако не се очистиш од гревот, дека не можеш ни да му се приближиш на Бог, а камо ли да влезеш во рајот?
Дали знаеш која е другата алтернативна дестинација? Натаму ли те води твојот добар пастир?
Запомни:
Гревот и Доброто Дело не се спротивни броеви па да се поништуваат кога ги собираш. Грев + Добро дело е различно од Нула = Пекол
Равенката (Законот) е: Грев = Пекол!
А решението (Милоста) е: Грев + Христос = РАЈ !!!
п.с. Миралем, да те потсетам на предизвикот, кој лукаво го заобиколи
 Предизвик!!! А сега сакам и ти (Miralem, ako citas) да ми наведеш неколку претпоставки, зошто ако Исус бил само еден обичен Пророк, како и сите пред Него, не дал таква јасна изјава и одма да ги сопрел гласините што кружеле скоро секаде каде што Исус поминувал и правел чуда i blagovremeno da soprel edno "golemo bogohulstvo" na hristijanite podocna. Зошто не рекол: "Јас Сум Пророк, само еден обичен пророк како и сите останати." А наместо тоа тврдел дека Неговото постоење е уште пред Авраам, дека е Едно со Бог, не одбивал да Го нарекуваат Бог, не одбивал обожавање и поклонување, тврдел дека има во Себе живот и давал живот вечен, простувал гревови, пророците го нарекувале Силен Бог, Вечен Татко, Бог меѓу нас. И апостолите, во своите посланија и евангелија, го потврдуваат за Бог, Вечен, Создател, Господар, Првиот и Последниот, Алфа и Омега, Почетокот и Свршетокот итн. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 31.Март.2007 во 12:03
|
Odlicno Evangelost, prekrasno, prekrasno, prekrasno napisano..... miralem ti gi citam replikite, zalno na koj nacin se vadis od vistina...koga davas replika na odgovor, toa obisno e izvrtuvanje, ponizuvanje, i potsmevanje, oslobodi se od mrakot, dozvoli i na Vistinata i Svetlinata da blesnat vo tvoeto srce.
------------- Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 31.Март.2007 во 12:32
miralem zalni repliki davas, potrudi se da svatis I ako mozes da odgovoris...?
EvAngelost ti dade prekrasen post, koj moze neka go svati.
Odlicno Evangelos  ------------- Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo |
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 01.Април.2007 во 23:13
|
E moj Drag prijatele EvAngelos... ako sakas da te vikam prijatel i ako me smetas za toa :) Kakov Odmor be prijatele ? Ti maalku go poznavas hristijanstvoto be drugar,tebe mozam UCITEL da ti bidam za hristijanstvo.
I na sekoj denesen Hristijanin !
Na pocetok mozebi nema vrska da ima no ke vi kazam so mi e muabetot :) Preeska na satelitska gledav kviz (miliunas) na hrvatskata televizija. Na petto prasanje se otkaza a prasanjeto bese: So sto Isus dosol vo erusalim koga site vikale: Raspni go.
a.pesice. b.magarcu. c.konjem. d.kolima.
Zenata se otkaza,neznaese... a pazi,ne odi sekoj na misljonas,bar znaeme deka imaat malku znaenje lugeto. Otkako se otkaza probno odgovori "NA KOLIMA" !
Vie VRSKA SI NEMATE OD RELIGIJA. Pa od tebe li da se umoram,se citas li ti sto pisuvas. Da ste vo sostojba da si gi razberete vasite poraki,ke svatite deka pocnuvate da izleguvate od ramkite na normalni luge.
Izvini,me isprovocira komentarot:
I uste prijatelski mi nudis odmor :) znam zosto... no drugite dali te svatija neznam.
Povtorno bez malku napor i maka ke ti odgovoram :)
Po red. Tvojot citat bese
Poveke sakav da slusnam da mi odgovoris na toa dali Isus se plasel Vistinata da ja kaze zaradi sto ke bil kamenuvan. A znael deka ke go raspnat,znael za toj plan ??? A se plasel da im kaze BOG SUM BE LUGE ! Neznael deka i taka i taka ke bide kamsikuvan i kamenuvan i raspnat. PA SEKAKO DEKA NE ZNAEL ZATOA STO ISUS VOOPSTO NEBIL NI RASPNAT NO TOA E DRUGO PRASANJE.Sega si velis vidigo ovoj nenormalen :) Isus ne bil raspnat. Ke reces zatoa sto neznaes. Eve kako mi odgovori na toa... ustvari kako izgledase komplet pa ke se povtoram jas. Na ona pogore sto ti go citirav mojot komentar bese:
Toa i jas ti kazav... tie bile sledbenici na MOJSIE,koj ISTO TAKA JA KAZUVAL VISTINATA. Mojsie nego go najavil i go opisal kako izgleda. ISUS BIL ZA IV COVEK. Kako sto Mojsie im go opisal. Sekako deka za niv,za toj narod toa bi bilo BOGOHULUJE,toj narod se nareceni kako ERETICI pokasno.Tie sto ja znaele pravata vistina za Isus.... onie sto javno se iskazale i se protivele na DENESNOVO (KONSTANTINOVO) Evangelie bile spaleni ZIVI.
Znaci Isus bil praten za toj narod i za niv i jas ti zboruvam. Za sekoj Narod Allah pratil negov pratenik koj ke ja zboruva vistinata negova....
Ke se vratam.... :
LICNO SPORED TEBE ISUS SE PLASEL DA JA KAZE VISTINATA NEUZUBILLAH.Zatoa sto mozelo da bide kamenuvan. A od druga strana velis Isus znael za svetiot plan (raspnuvanjeto). Ti ili navistina ne me razbiras ili (sto e naj verovatno) TI SE PLASIS OD VISTINATA PA MI PRESKOKNUVAS.
I sto se slucuva... iskopa (bez vrska citat kako ke dokazes nesto) padnale koga Isus im rekol Jas sum !
Sto se slucilo (spored biblijata) koga (kako filip vo nz.) pobarale Boga da go vidat ? Nemozel nikoj taa svetlina i sila da ja izdrzi. A Isus komotno se dvizel i im velel: LUGE BRE DRAGI,BOG NIKOJ NIKOGAS NE GO VIDEL A VIE NI GLASOT NEGOV NE STE GO CULE !!!! Ili tie luge bile posveteni,ili Isus e da da da... bogocovek.Slovoto,Bog zboruval preku Isus a Isus veli: A VIE NI GLASOT NEGOV NE STE GO CULE !!!!!!!!!!!!!!
Mozam da se zakolnam vo STVORITELOT koj e vladar EDINSTVEN na MOJAVA DUSA Deka ti vrska nemas za celta na Isus. A KAMO LI ZA CELTA NA RESULULLAH SALALLAHU ALEJHI WE SELLEM. Ke napisese barem edna cel (SO DOKAZ) so Hadis ili Qur'anski AET.
Povtorno mi kidna od prasanjeto :) Cii ovci bile sledbenicite na Mojsie ?????????
Ima li smisla seto toa sto go napisa BOG za tebe da go napravi,za tvojot grev ??? ZAREM NE E TOJ BOG KOJ MOZESE DA GO IZBRISE GREVOT BEZ DA SE MACI ???? Ili sinot negov... Ednorodeniot ?! hehe Imas ti firma,da receme... ogromna. Vo taa firma rabotnicite postanale leni,dembeli.... pa sto pravis ti sega za da im prostis niv ? Go zemas sinti i go tepas,go macis,ko kamsikuvas... ili dozvoluvas nekoj toa da go napravi samo zatoa sto rabotnicite ti postanale leni i ti propadnala firmata. Vo sto veruvas !
Hehe... Allah da ti se smilova,InsAllah. Muhammed,posledniot Bozji pratenik i milenik... sekogas za sebe povtoruval: Jas sum samo covek,jadam i pijam kako i sekoj covek. Ednas Omer r.a vlegol kaj Nego i go nasol kako spie na lezaj prepleten od palmini listovi,na negovoto ramo mu primetil tragi od lisjata i gruboto leziste. Omer pocnal da place gledajki go taka. Muhammed,neka e Allahov mir na nego,go prasal: Zosto places sine Hattabe ? Omer mu rekol: Se setiv na Persiskite carevi i vizantijskite kralevi i nivnoto uzivanje.Ti si Allahov pratenik,Milenik i Odabranik i spies na lezaj od palmini listovi. Muhammed a.s mu rekol: Pa zarem ne si zadovolen da tie go imaat ovoj svet a nie onoj svet ???
Mislam deka poprvo ne si cist duri imeto da mu go spomnis negovo,znaejki kakov bil toj Covek,koga bi imal procitano barem eden Hadis,,,, bi go svatil i toa. Neise.
InsAllah ke otvoram edna tema... ne bi sakal zatoa sto znam kakvi se bagabonti setaat po forumov.No ke go storam toa. Ke otvoram tema koj i sto bil Muhammed s.a.w.s.
Citatot kade sto Isus a.s sosema jasno veli deka e PROROK e sosema jasen. Te prasav vprocem tebe,ti da mi kazes... sam kaza i sam gledas i site gledaat deka Isus tuka JASNO veli deka e PROROK.
Pred Adema a.s bil sekoj od nas. I jas i ti i acko i belichka i hitler i stalin i Muhammed a.s.... sekoj ! Zarem ne veli vo bibliskiot citat deka i Solomon bil ? Ama tuka za tebe veli deka tuka se misli za mudrosta. TOA E NAIVNOST. Toa e zaslepenost.
Edno so Boga bile site VO DENESNA SMISLA NA ZBOROT. Ako jas ti dolzam tebe pari pa ti gi prakjam po bratmi i ima sigurnost i verba vo toa.... SEEDNO KAKO JAS DA SUM TI GI VRATIL !
Ponataka... ne sto odbival da go narekuvaat Bog,tuku odbival CAK I DOBAR DA GO NAREKUVAAT: Koga nekoj vo gradinata mu se obratil kako kon dobar gospodar,Isus mu rekol: Nijoj ne e dobar osven EDEN BOG ! Ama jok.... koj znae spored tebe sto sakal so toa da kaze.
Tvrdi konstantin vo biblijata deka dava zivot vecen zatoa sto znaeme deka na nikogo zivot vecen ne mu dal...A ako mislis za na Onoj svet.Sekoj Bozji pratenik im dal na svoite sledbenici. I SEKOJ IMAME ZIVOT VECEN. (NE ODBIRAJ MI RECENICI SO RED ODGOVARAJ I KOMENTIRAJ EVANGELOS).
Ne prostuval grevovi,no ke prosti na onoj svet... kako sto ke prostat SITE BOZJI PRATENICI A.S. I ke se molat za onie luge koi cesno go sledele i imale pomali i nenamerni propusti.
Pisuvaj za prorocite i apostolite kogo i kako go narekuvaat. Go znam sekoj citat sto ke go napises pred vreme i go znam sekoj odgovor sto ke mi go dades.
No JAS ZNAM I MISLAM STO PISUVAM I KOLKU ZNAM I STO ZNAM I KAKO KE ODGOVORAM,OTI NA SEKADE CITAM I GLEDAM NE SAMO NA EDNA STRANA.
Sekoe Dobro. I te molam... prijatelski... ne odbiraj mi gi tockite i zborovite,ubavo citaj me,Ako me citas i so red odgovori mi.
------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 02.Април.2007 во 00:02
|
I za toma... Toma spomnuva deka poveruva Vo Nego-gospod-gospodin-kako sto e na drugite jazici i vo Boga. Godpod i Bog. Lord i God-vo Angliskiot.
I ne vadi gi od kontext: Mrazam citati od tipot:"koj me vide mene seedno ko i gospod da go videl" pogore objasneto,ili:"jas sum pat vistina i zivot" ili: Jas i otecot sme isti" ili: Moj gospod moj bog".... napisi nekolku citati prethodni i nekolku citati posle toa.... ili ne sakas taka ? ------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 02.Април.2007 во 01:48
Глеам ти колку си имаш врска... Не викале „Распни го“, туку „Осана“... Слава... ако нешто тоа ти значи... ама на човек што мисли ја впил светската мудрост во себе, може ли да му се каже нешто и тој да го прифати? ------------- |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 02.Април.2007 во 02:44
|
Миралем, јас на почетокот не ти прескокнував реченици, и комплетно ти реплицирав на секој пост, не бришејќи притоа ни една реченица.
Но кога видов дека ти од самиот почеток, ми реплицираш само на одредени реченици, бришејќи ги притоа речениците кои не ти одговараат да бидат читани од другите, си реков, ако може тој, можам и јас. Фер е нели?
Од друга стрнана, не сакам да губам време да ти реплицирам на некои работи кои се надвор од темава и за кои си тврдоглав и само се вртиме во круг.
А ти не само што ми прескокнуваш и заобиколуваш, туку тоа го правиш на најважните мои прашања и предизвици кон тебе. На пример 2 пати до сега те потсетувам да ми одговориш на предизвикот на мојот пост пред овој, еве ќе ти го пастирам, (веќе ме мрзи и да го пишувам):
Предизвик!!!
А сега сакам и ти (Miralem, ако читаш) да ми наведеш неколку претпоставки, зошто ако Исус бил само еден обичен Пророк, како и сите пред Него, не дал таква јасна изјава и одма да ги сопрел гласините што кружеле скоро секаде каде што Исус поминувал и правел чуда и благовремено да сопрел едно "големо богохулство" на христијаните подоцна.
Зошто не рекол: "Јас Сум Пророк, само еден обичен пророк како и сите останати." А наместо тоа тврдел дека Неговото постоење е уште пред Авраам, дека е Едно со Бог, не одбивал да Го нарекуваат Бог, не одбивал обожавање и поклонување, тврдел дека има во Себе живот и давал живот вечен, простувал гревови, пророците го нарекувале Силен Бог, Вечен Татко, Бог меѓу нас. И апостолите, во своите посланија и евангелија, го потврдуваат за Бог, Вечен, Создател, Господар, Првиот и Последниот, Алфа и Омега, Почетокот и Свршетокот итн.
Кажи ми кој е тој обичен пророк што некогаш ги исполнил набројаниве титули и признанија?
Мухамед ли? Зарем не си се запрашал до сега зошто Бог толку многу Го потврдил Исус, со старозаветни пророштва, со видливи знаци и невидени спактакуларни чуда, и со пророштвата кои Сам ги прорекол, а од друга страна, Мухамед, печатот на Божјите објави, не може ни да му се приближи на Исус во тие работи ? Размисли добро и без предрасуди, зад ова прашање се кријат доста вистинни. Зошто ми го бришеш овој цитат во твоите реплики Миралем?
Зошто не ми одговориш а?
Точно Миралем, не оди секој на милионаш, таму идат само луѓе лакоми за милионче, лакоми за пари, а не христијани. Затоа и да не те чуди тоа што жената не знаела.
Добра поента. Е тука можеш да не учиш, бидејќи Исламот е религија, а христијанството е вера! Исламот е еден добар пример за религија со еден куп правила. Моли се во толку саатот, па во толку, па во толку. Клањај се вака и вака, свртен токму таму, ни лево, ни десно. Кога постиш не смееш ова, ова и она, а никако она.
Да Миралем, ти можеш да ни бидеш учител по религија и религиозност, а ние, христијаните, можеме да ти бидеме учители по вистината, и тоа не онаа која доаѓа од еден сомнителен човек и без сведоци, туку онаа која е потврдена од Бог со историски факти, чудотворни знаци, пророштва, чии изворни документи согласно библиографскиот тест се котираат на прво место без конк*ренција од современите историски дела и чии вистини ја надминуваат човековата мудрост и сите предхони морални човечки книги.
Ако кажел дека е Бог, нема да го распнеле, туку ќе го каменувале.
Знам дека тоа не ви се допаѓа на вас муслиманите, но Христос требало да биде распнат. Читај:
"И како што Мојсес ја подигна змијата во пустината, така треба да биде издигнат Синот Човеков, та секој кој верува во Него(не во Мојсеј или било кој друг пророк), да има живот вечен" Јован 3:14,15
На друго место вели:
"А Јас, ако бидам воздигнат од земјата, ќе ги привлечам сите кон Себе. Тоа го рече за да покаже со каква смрт ќе умре." Јован 12:32,33
Сега немам време, но за некој ден ќе ти отворам и ако сакаш тема "Зошто Исус дојде на Земјата"
Еве ти еден стих, сега за сега..ова Исус го вели непосредно пред да биде уапсен и распнат..
"Еве, Мојата душа е вознемирена, и што да кажам: Татко, избавиме од овој час? Па заради тоа и дојдов до овој час. Татко, прослави го Твоето Име!" Јован 12:27,28
Точно како што ти реков, Христос се роди, за да умре!
Миралем, Миралем.. Нашиот Бог е Милостив, но покрај тоа, Тој во исто време е и ПРАВЕДЕН Бог, Бог Кој си стои на зборот.
Бог не е како нас па да прогледува низ прсти. Можеби к*ранот Аллах го претставува така, но не и Библијата.
Ако Бог рекол дека казната за грев е смрт, дека оној што ќе згреши, тој и ќе умре, тоа и ќе биде. Бог нема да плукне на Својот Збор! Бог не може да лаже!
Затоа, како Праведен Бог, тој мора праведно да ја спроведе казната за гревот, а таа казна е смрт! Правдата вели човек за човек. Човек згреши, човек треба и да умре.
Кажи ми Миралем, зошто вие правите к*рбан Бајрам? Зошто му жртвувате јагне на Аллах?
Но залудно го правите тоа, бидејќи крвта на јагнињата не може да ги покрие вашите гревови. Добрите дела, молитви, клањања, аџилаци најмалку можат тоа да го направат.
Крвта на невино јагне може да откупи само грешно јагне, но не и човек!
Ете затоа Миралем Христос се отелотвори и дојде на овој свет како Човечки Син, за да изврши аукција на нашата осуда. Да ја извршии таа величествена замена и да се жртвува за гревот на луѓето..
Како што ќе рече пророкот Исаија во 53 поглавје:
" Ги понесе нашите гревови...Казната за нашиот мир, падна врз Него...преку Неговите рани, ние се исцеливме.." Или Павле во неговото послание: "Оној Кој не знаеше за грев, Бог Го направи грев заради нас, за ние да станеме Божја праведност во него" 2 Коринт 5:21
Затоа и Христос, иако немаше грев, отиде кај Јован крстителот за да биде крстен, за да се поистовети со човекот. Затоа и ние се крстиме во Него, за и ние да се поистоветиме со Него, за да бидеме едно со Него, за Неговата смрт да биде и наша смрт. Во тоа е и тајната на евангелието, човекот се крсти во Христовата смрт, за таа смрт да биде и негова смрт, па како што Христос воскресна од мртвите, така и ние, кои сме во Него, заедно да воскреснеме со Него во живот вечен.
(види Римјаните 6:4)
Затоа и пред некој пост ти пишав и те прашав, како Аллах ќе се справи со вашиот грев, кој ќе ја бара вашата, твојата смрт Миралем? Како ќе се ослободиш од осудата на гревот надвор од Христос? Какво решение ви нуди Мухамед, кој го следите, и на кого му верувате?
Тоа би било самоубиство Миралем.
Не отварај таква тема и не се брукај. Ќе се соблазнат муслиманите кои би налетале на форумов.
Хехехе Миралем Миралем, штом си го бараш срамот и ќе си го добиеш. Еве сите нека видат како точно пишува во Библијата и сами нека заклучат, дали таму Соломон пишува за себе или за мудроста:
I wisdom dwell with prudence, and find out knowledge of witty inventions.
The fear of the LORD [is] to hate evil: pride, and arrogancy, and the evil way, and the froward mouth, do I hate.
Counsel [is] mine, and sound wisdom: I [am] understanding; I have strength.
By me(Соломон?
 ) kings reign, and princes decree justice.By me(Соломон?
) princes rule, and nobles, [even] all the judges of the earth.I love them that love me(Соломон?
); and those that seek me early shall find me(Соломон?).Riches and honour [are] with me; [yea], durable riches and righteousness.
My(Соломон?
) fruit [is] better than gold, yea, than fine gold; and my revenue than choice silver.I lead in the way of righteousness, in the midst of the paths of judgment:
That I may cause those that love me to inherit substance; and I will fill their treasures.
The LORD possessed me(Соломон???
) in the beginning of his way, before his works of old.Поговорки 8:12-22 (текстот е непрекинато изложен, од 12от до 22от стих, проверете во Библијата)
Извини пријателе, ама сам си го бараше. Ете те поштедив со тоа што не го напишав ова на македонски, па можеби нема да ти се смеат тие што не знаат англиски на форумов. Ама ако продолжиш да ме замараш со тоа, следниот пат ќе го напишам овој текс и на македонски!
Каде тука гледаш дека Исус одбива да го нарекуваат Бог или добар? Дали Исус рекол: "Јас не Сум добар" или "Јас не Сум Бог"?
Ако одбивал Исус да го нарекуваат Бог, зошто не ја одбил изјавата на Тома, кога овој Му рекол: "мој Господ и мој Бог!" и напротив, не само што не ја одбил таа изјава, туку и му вели: "поверува затоа што виде!"Напротив Миралем, со оваа изјава на Исус: "Никој не е добар освен Единиот Бог", Исус уште еднаш потврдил дека Тој е Бог!!! Ете ти уште еден доказ дека Исус е Бог.
А нејзе и рече: "Простени ти се гревовите." Матеј 7:48
Да забележиме, тука Исус не вели: "Ќе ти се простат гревовите", туку вели "Простени ти се" (минато свршено време!!!
Сигурен си дека треба да пишувам?
Зашто ни се роди Дете, Син ни се даде, власта Му е на рамото. Името ќе Му биде: Чудесен Советник, Силен Бог, Вечен Татко, Кнез на Мирот. Исаија 9:6 Еве, девица ќе зачне и ќе роди Син, и ќе Му даде име Емануел. (Еману-Ел во превод значи: Бог со нас) Исаија 7:14
..до оние кои преку праведноста на нашиот Бог и Спасител, Исус Христос, 2 Петрово 1:1 ..чии се и татковците од кои потекнува и Христос по тело, Кој е Бог над сите, благословен во вечни векови! Амин. Римјаните 9:5 Да пишувам уште Миралем?
Ајде доста ти е за вечерва. Не го заворавај предизвикот погоре
 Поздрав!
EvAngelos ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 04.Април.2007 во 00:59
|
" Пред Мене ниеден бог не беше направен и не ќе биде после Мене. Јас, Јас Сум Господ, нема Спасител освен Мене" Исаија 43:10,11
Јас и Таткото сме едно. (Јован 10:30) ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 28.Април.2007 во 11:55
|
ZNACI DVOJSTVO A NE TROJSTVO!
------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме! |
Постирано од: sandrica
Датум на внесување: 28.Април.2007 во 12:44
|
Се крстиме со три прсти и велиме `Во името на отецот,синот и светиот дух` значи е тројство. ------------- Just love |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 28.Април.2007 во 13:43
da vo pravo si ne e Trojstvo
Troistvo e!!!
|
Постирано од: sandrica
Датум на внесување: 28.Април.2007 во 13:54
belichka ? nemozam da go razberam tvoeto posledno mislenje. ------------- Just love |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 28.Април.2007 во 13:59
sandrichke, razlikata e vo edna bukva koja ima mnogu znacewe, trojca se misli na mnozina-znaci mnoguboshtvo, a nashata pravoslavna vera ne e toa, tuku e Sveta Troica-koi se tri ipostasi(licnisti )ednosushi eden na drug znaci eden Bog (monoteizam)vo Tri Lica... pozdravce
|
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 28.Април.2007 во 14:15
дискусијата се однесува за тоа кога се вели Света Тројца (неправилно) или Света Троица (правилно) не може да се однесува на Тројство (правилно) и Троиство (неправилно) ------------- |
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 28.Април.2007 во 14:23
|
Narecete go kako sakate. Toa sepak kje bide politeizam - vo sekoj slucaj!
------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме! |
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 28.Април.2007 во 14:25
|
Prvo: Stariot zavet ni govori deka Allah e eden i edinstven. Deka nema nitu sopruga ,nitu dete. Toj e `iv i besmrten. Vo sostojba e da napravi se {to }e posaka. Ni{to ne e sli~no na negovoto bitie nitu na negovite svojstva. Ovoj fakt e so- sema jasen i za nego postojat mnogu dokazi {to e premnogu da se navedat. Vtoro: Da se obo`uva nekoj pokraj Allah e strogo zabraneto, zabranata se nao|a na pove}e mesta vo Tevratot (Torata). Eve samo nekolku od tie zkoni: Izlez (20:3,4,5,23; 34:14,17); Vtorozakonie (13:1-11; 17:2-7). Tevratot nareduva da se ubie sekoj koj povikuva na obo`uvawe pokraj Allah ,pa iako toa bi bil i verovesnik komu mu se dadeni muxizi http://forum.idividi.com.mk/RTE_textarea.asp?mode=reply&POID=558481&ID=1615#_ftn1 - - 1 . Tevratot jasno govori deka mora da se kamenuva sekoj koj mu se klawa na nekoj ili ne{to sem na Allah ili pak na toa }e natera drug, bilo da e toa ma{ko ili `ensko,bilo da e blizka rodbina ili prijatel. Treto: Vo Tevratot se navedeni izvadoci koi nedvosmisleno ka`uvaat deka Vozvi{eniot Allah e ~ist ,bez nedostatoci i deka ni{to na Nego ne nalikuva. Vo Vtorozkonie (4:12,15) - stoi: "(12) Gospod vi zboruva{e vam od sredinata na ognot; vie go ~uvte glasot na zborovite, no ne vidovte obraz, a samo glas. (15)...Vo onoj den koga Gospod,va{iot Bog,vi zbo- ruva{e pred ognot na Horiv, ne vidovte nikakov lik...". 108 I noviot zavet isto taka potvrduva deka e nevozmo`no na ovoj svet da se vidi Gospod. Poglednete go tekstot vo Evangelieto spored Jovan (1:18) : "Boga nikoj nikoga{ ne go videl." Vo Prvo Poslanie do Timotej (6 : 16) stoi: "...Kogo nikoj od lu|eto ne Go videl nitu mo`e da go vidi". Vo Prvo Jovanovo Poslanie (4 :12) se veli: "Boga nikoj nikoga{ne Go videl...". So predhodnite zborovi e doka`ano deka nema ni{to {to e sli~no na Vozvi{eniot Allah, deka e nevozmo`no da Go vidime na ovoj svet i deka onoj koj vo sebe sodr`i ~ove~- ka dimenzija, nikako ne mo`e da bide Bog, pa koga i vo "bo- `jiot "govor ili govorot na verovesnikot bi se upotrebil izrazot "bog" ili "gospod". Bidejki, me|usebnite protiv - re~ni zborovi ne mo`at da se zemat kako razumni dokazi. Na mnogu mesta vo knigite na dvata Zaveta, so zbor~eto "bog" se oslovuvaat: kralevite, Mojsie,Izraelevite sudii, dobrite lu|e,mnogubrojni poedinci, pa duri i prokolnatiot |avol. Toa e zatoa {to ovoj zbor, ako se koristi vo bilo koe zna - ~ewe sem vo negovoto vistinsko, vo sekoja nova upotreba }e poprimi i novo zna~ewe. I za da ne se pojavi zabuna kaj ~i - tatelot u{te na samiot po~etok, potrebno e da se napomene deka samiot kontekst jasno uka`uva na toa zna~ewe. Zatoa na razumen ~ovek ne mu prilega, so oslovuvawe na nekoi lu|e so ovoj zbor da go prifati kako dokaz deka toj e navistina Bog ili sin Bo`ji, a istovremeno da gi zanemari site razu - mni i ispravni tradicionalni dokazi. ^etvrto : So veruvawe vo trojstvo, ne do{ol nitu eden veroves - nik i trojstvoto ne e objaveno vo nitu edna nebesna Kniga, a deka toa ne spomnato vo Tevratot ne treba da se objasnuva, bidejki nitu denes, nitu na edno mesto ne postoi jasen tekst, nitu pak na toa aludira. Evrejskite Nau~nici u{te od vre - meto na Mojsej pa se do denes ne go proznavaat trojstvoto i ne se zadovolni toa da im se pripi{e na nivnite knigi. Ako trojstvoto e vistina, toga{, Mojsej i ostanatite evrejski ve- rovesnici, i nivniot posleden pratenik Isus ,bi morale vo podrobnosti da go objasnat, bidejki im bilo naredeno da gi 109 objasnuvaat i pomalku va`e~kite propisi vo verata i zako - not. Privrzanicite na trojstvoto veruvaat deka toa nivno veruvawe e klu~ za nivniot uspeh i spas, i deka nikoj nema da bide spasen bez nego,pa makar toj bil Bo`ji verovesnik ili ne. Pa kako e toga{ vozmo`no,site verovesnici da zaminale nale od ovoj svet, bez da ja dostavat i objasnat taa vera?! Vo isto vreme podrobno gi objasnile pomalku va`e~ - kite propisi ,a za nekoi zboruvale i pove}e pati uka`uvajki na potrebata za nivno za~uvuvawe i rabotewe spored niv i dol`nosta da se ubie sekoj {to }e gi zapostavi. Za~uduva faktot {to Isa a.s. (Isus) ,posledniot vero - vesnik od Izraelskiot narod i eden od stolbovite na troj -stvoto kaj hristijanite e vozdignat na nebesa, bez da im go objasni na svoite sledbenici toa veruvawe so zborovi tolku jasni {to ne e potreb nikakov komentar. Zo{to ne rekol: "Bog se trojca", Tatko,Sin i Duh svet. Sinot - vtoriot Bog so mene e vrzan na ovoj ili onoj na~in, povrzan e so vrska {to e nad - vor od domenot na va{ite umovi." Ili zo{to, na nekoj drug na~in ne go objasnil toa veruvawe?! Fakt e deka sledbenicite na trojstvoto nemaat nitu eden dokaz za nivnoto veruvawe. Tie iznesuvaat samo komen- tari koi se daleku od jasnite govori,za koi ne treba nikakvo objasnuvawe. Avtorot na knigata Mizanul- Hak , sve{tenikot dr. Fonder vo svojata kniga Miftahul-esrar,pra{uva: "Zo{to Isus ,za negovata bogolikost jasno ne se izrazil? Zo{to ed- nostavno ne rekol: "Jas sum bog"? Za da potoa sam odgovori na pra{aweto so zborovite: "Navistina,nikoj ne bil vo sos- tojba da ja razbere sr`tta na ovaa vrska i soedinuvawe, pred negovoto voskresnuvawe i vozdigawe na nebo. Da rekol otvoreno: "Jas sum bog",tie bi razbrale deka i so negovoto ~ove~ko telo e bog, a toa ne e to~no. Postojat mnogu raboti koi gi rekol samo na svoite u~enici,kako {to stoi vo Evan- gelieto spored Jovan (16: 12) : " Imam u{te mnogu da vi ka`am, no sega ne mo`ete da nosite." Zatoa evrejskite nau- ~nici se obidoa pove}e pati da go kamenuvaat, i pokraj toa {to toj se obiduval na misteriozen na~in da im ja objasni negovata bogolikost." 110 Odgovorajki mu na dr.Fonder, mu velime sledno: Prvo: Tvojot odgovor e mnogu slab. Bidejki Isus na negovite sledbenici i evreite, za nemo`nosta da go razberat veruva- weto vo trojstvoto i negovata bogolikost pred da bide vos -kresnat i vozdignat na nebo, mo`el da im re~e: "Moeto tele- sno soedinuvawe so vtoriot bo`estven elment (Sinot) na vas vi e nevozmo`no da razberete. Zatoa otka`ete se od pro- u~uvaweto na toa i veruvajte deka jas sum bog. Ne sum bog vo telesen smisol, tuku vo smisol na moeto soedinuvawe ~ie razbirawe e nadvor od domenot na va{ite umovi". Isto taka e ~udno, {to spomnatoto Isusovo soedinu - vawe i vozdignuawe na neboto ,ostanalo nejasno. Nikoj od hristijanskite nau~nici, nitu denes , ne e vo mo`nost da go objasni kvalitetot na ovaa vrska. Nivnite knigi se prepolni so priznavawa deka toa e misterija ~ie razbirawe e nadvor od domenot na ~ove~kite umovi. Koj sa- ka da se uveri vo toa, neka se konsultira so re~nikot na sve- tata kniga vo ~ie pi{uvawe u~estvuvale pove}e dvaeset ni -vni nau~nici,teolozi, pa }e vidi kako nejasno go objasnuvaat zna~eweto na zborovite "trojstvo". Vtoro: Zo{to Isus se pla{el od evreite i negovata bogoli - kost i na misteriozen na~in im zboruval ?! Pa ,vie tvrdite deka Isus do{ol samo zatoa da gi otkupi ~ove~kite grevovi, so toa {to }e go raspnat. I tvrdite deka toj so sigurnost znael deka }e go raspnat. Pa kakov smisol toga{ ima stra - vot od evreite vo objasnivaweto na verata za nu`en spas ?! I kako toa "veli~enstveniot tvoritel" na neboto i zemjata da se pla{i od najponizniot narod na zemjata, koga se znae deka nekoi izraelski verovesnici bez nikakov strav ja objavuvale vistinata, pa taka ednite bile svirepo ma~eni, a drugite ubieni ?! A Isus `estoko gi oslovuval pisarite i fariseite. Gi opi{al kako licemeri, voda~i na slepci, neznaenci i zmii. Pred o~evidci, na videlina, ja iznel nivnata poganost, pa zatoa nekoi se po`alile deka gi navreduva. Vidi go Evan- gelieto spored Luka (11:37 - 54). " Isa a.s.( Isus) im gi objas - nil gre{kite na evrejskite nau~nici, poradi tie gre{ki gi 111 oslovuval grubo, ostro i bez strav. Pa kako da se poveruva deka toj vo sebe nosel strav od niv koi go sopirale da im ja objasni verata za neophoden spas ?! Bog da ~uva, deka negoviot blagoroden moral, bil na takvo nisko nivo. http://forum.idividi.com.mk/RTE_textarea.asp?mode=reply&POID=558481&ID=1615#_ftnref1 - 1) Natprirodni i nesekojdnavni Allahovi dela koi se slu~uvaat po molba na nekoj Negov verovesnik il i pratenik. sekoj verovenik imal muxizi.Razlikata pome|u muxizata i kerametot e vo toa {to kerame - tot mo`e da im se slu~i i na lu|eto koi ne se verovesnici, dodeka muxizata im se slu~uva samo na Allahovite verovesnici i pratenici, so koja ja doka`uvaat vistinitista na nivnata misija. ------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме! |