Солунски Конгрес 1903
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Историја
Опис на форумот: Александар, Кирил, Самоил, Мисирков, Делчев
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=6160
Датум на принтање: 12.Декември.2024 во 00:40
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Солунски Конгрес 1903
Постирано од: Boogie
Наслов: Солунски Конгрес 1903
Датум на внесување: 02.Јануари.2007 во 17:02
|
На денешен ден е III КОНГРЕС на ВМРО
Се одржал во Солун од 2 до 4 јануари 1903 година. За претседател бил избран Иван Гарванов, а за секретар Димитар Мирчев. На Конгресот била донесена одлука за кревање на Илинденското востание. ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Коментари:
Постирано од: Смрдеш
Датум на внесување: 02.Јануари.2007 во 18:36
| Во коj град е роден председателот Иван Гарванов ? |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 02.Јануари.2007 во 19:16
Што има тоа врска неразбирам,од каде бил Бугарскиот цар па пак го ставиле за Бугарски цар  ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Makedonski
Датум на внесување: 06.Јануари.2007 во 02:51
|
Иван Гарванов заедно со Христо Матов се најголемите говеда во нашата понова историја. Треба да им се посереме на гробовите, а не како бугарот Антонио Молошевски да им носиме цвеќе. Не без причина Сандански го скинал последниов.
Инаку одлуката за подигање на Илинденското востание е донесена на нелегален конгрес на ВМРО кој е организиран од врховистите од зад грб (откако Гоце Делчев отишол на теренот по одржувањето на легалниот конгрес). Набргу потоа, Гоце, единствената пречка на врховистите, т.е. на бугарскиот двор, е предаден (најверојатно од Бугарите) и е убиен од Турците.
Дејците на ВМРО, Ѓорче Петров, Даме Груев, итн. зборуваат во своите мемоари како биле вџашени од одлуките на нелегалниот конгрес, биле како покосени.
Оттогаш, Бугарската телеграфска агенција преку која оделе најголемиот број информации за Илинденското востание, ги таксира сите активности како "бугарски".
Но има и објективни медиуми. На 30. март 1903 година, францускиот весник "Експрес" пишува за ситуацијата пред да се подигне востанието и за намерите на нашите стари:
"Конзулатите го изгубија наполно влијанието што го вршеа порано кај словенското население. Народото повеќе не и верува на традицијата според која Русија требаше да го осигура еден ден симнувањето на отоманскиот јарем. ...
Македонскиот селанец којшто има доверба во сопствените револуционерни водачи ќе превземе независно држење штом ќе чукне часот за акција. Малку е загрижен од политичките планови на Бугарија, Србија или Грција. Девизата е "Македонија на Македонците". Тие сакаат соборување на отоманскиот режим и воспоставување на автономна влада. ..."
------------- Makedonija na Makedoncite! |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 06.Јануари.2007 во 11:34
|
Поентата е борбата за слобода на Македонија а тоа дека нон стоп во Македонските револуции се мешале соседните земји тоа е факт ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 01:16
|
Браќа земљаци и мили комшии!
Ние, вашите вечни комшии, пријатели и познајници от хубавото Крушево и неговите китни села, без разлика на вера, народност, пол и убежденија, не можејќи веќе да трпиме тиранијата на жедните за крф и гладните за чоечко месо муртати, шчо гледаат и нас и вас да дотерат до нош, и нас и вас да дотераат до питачки стап и нашата мила и богата земја Македонија да заприлегат на пуста пустиња, денеска дигнафне глава и решифне со пушка да се браниме от тие наши и ваши душмани и да добиеме слобода. Вие мошне арно знајте оти ние не сне лоши и разбирате оти от мака си ја кладофне главата в торба, за да заживејме како браќа на оваја земја, ние ве имаме како сфои и сакаме до крај да останиме сфои. Ние не дигнафне пушка протиф вас - това би било страм за нас; ние не дигнафне пушка протиф мирнио, трудољубивио и чеснио турски нарот, шчо се прерануат, како нас со крваф пот - тој јет наш брат и со него сне живејале и пак сакаме да живејме; ние не излегофне да колиме и да грабиме, да палиме и да крадиме - доста ни сет зулумите на безбројните деребеи по нашата сирота и окрвавена Македонија; ние не излегофне да порисјанчуваме и да бесчестиме вашите мјаки и сестри, жени и ќерки; требит да знајте оти вашио имот, вашио живот, вашата вера и вашата чес ни сет толку скапи, колку шчо ни сет скапи нашите. Анџак, за да си завардиме имото, живото, верата и честа, ние сне зеле пушка. Ние не сне муртати на сфојата земја, шчо не родила, ние не сне арамии и јанкесеџии, а ревољуционери пот клетва да умриме за правото и за слободата; ние се бунтуваме протиф тиранијата и протиф ропството: ние се бориме и ќе се бориме протиф муртатите, протиф арамиите, протиф зулумќарите и јанкесеџите, протиф насилниците на нашата чес и на нашата вера и протиф тие шчо смучат нашата пот, и експлоатират нашио труд. От нас, и от нашите села да не се плашите - никому зијан не ќа сториме. Ние не само ве имаме како сфои браќа, туку и ве жаљаме како сфои браќа, бидејќи разбираме оти и вие сте робје како нас, робје на царо и на царските бегој, ефендии и паши, робје на богатите и на силните, робје на насилниците и на зулумќарите, шчо ја запалија царшчината од четирите страни и шчо не натераа нас да дигниме глава за право, за слобода и за чоечки живот. За право, за слобода и за чоечки живот ве каниме и вас да дојдите заедно да водиме борба! Елате, браќа мусљумани, при нас да тргниме протиф вашите и наши душмани! Елате под бајрако на “Афтономна Македонија”! Македонија јет заедничка наша мајка и викат за помош. Елате да скршиме синџирите на ропството, да се к*ртулиме от маки и страданија, и да пресушиме реките от крвој и солзи! Елате при нас, браќа да си слејме душите и срцата и да се спасиме, та ние и нашата чељат и пречељат да живејат мирно, да си работат спокојно и да напредуат!... Мили наши комшии! Како Турци, Арнаути и мусљумани, разбираме, вие се си мислите, оти царстфото јет ваше и оти вие не сте робје, шчом на царскио бајрак немат крст, а имат ѕвезда и месечина. Оти не јет така и оти грешите, вие брго ќе се сетите и ќа го разберите. Ама ако ви јет намуз да дојдите при нас и да се објавите протиф царската тиранија, ние, вашите по таткојна и по страданија браќа, немат да се докачиме и не ќа ве мразиме. Ние сами ќа се бориме и за нас и за вас, ако јет потребно, до еден ќа умриме пот бајрако за нашата и ваша слобода и за нашето и ваше право. “Слобода или смрт” јет писано на нашите чела и на нашио крваф бајрак. Ние веќе го дигнафне тој бајрак и немат враќање. Ако и вие нe имате како ваши браќа и ни сакате доброто, ако есапите пак да живејте со нас, како шчо сте живејале до сега и ако сте верни и достојни синој на мајка Македонија, можите да ни поможите само со едно нешчо - а тоа јет голема помшт. да не се заортачите со душманите, да не дојдите со пушка протиф нас и да не прајте зулуми по рисјанските села! Нека Господ Бог да благослојт светата борба за правото и слободата! Нека сет живи борците за слободата и сите чесни и добри македонски синој! Ура! За “Афтономна Македонија”! ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 13:04
|
Ми от де да знам - аз сум в Бугариа. Дай слики де! Немой само ти да ги гледаш сите реликви. Що да не ги видя и аз? Дай и за Дойранските Битки нещо ако имаш документирано. ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 13:20
|
a so te interesire toa? neli ima pohubavi raboti za muabetenje? ------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 13:26
|
ами интересно ми е може и за друго да си муабетим - казвай за какво ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 13:27
|
za momiceta kako ti ide so niv ili si zenet pa od momiceta nisto? ------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas. |
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 13:31
|
Е може - за кралица Амидала - довечера ще дават Episode I по нашта телевизия
------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 13:42
|
Де избегафте? Таман тръгна муабетот. Сликите на манифестото и знамето можеше да почакат и до утре  Ама Буги верно си го видел оригиналот на манифестот в музея? Епизод I чак довечера късно ще го дават, има време още за муабет. Пък и аз го знам - мога да го разкажа ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 13:43
Fakt e deka bugarskata drzava ja upravuvaat makedonci... koi se prikazuvaat deka se najgolemi bugari... moze da se vidi - samo nemoze da se dofati... zdravo bugarsko - makedonche... drago mi e sto si na makedonskite forumi.. ama trudot ti e uzaluden... ti i elica imate teska zadacha... edno mozam da vi kazam: SRAM DA VI E!!!1 HRISTOS SE RODI!!!  -------------  PARADISE MACEDONIA
|
m__g__ напиша:Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 13:51
Честито Рождество Марко!!! Како си? Готов ли е сайта? ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 14:03
|
Seuste go pripremam.. ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 14:04
|
Sto mislis za toa deka mnogu makedonci vi ja vodat drzavata...
a se pravat pogolemi bugari od stvarnite bugari... ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 14:09
|
Ами да. Много са, и преди и сега. За мене е нормално. Тебе що ти е странно? ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 14:10
на какво пишеш сайта (какъв програмски език)? ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 14:17
|
so Microsoft Front Page... a ke vidam moze i vo ASP... ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 14:39
ASP - Terra Incognita ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 14:47
Sto mislis za Dame Gruev...??? dali bil bugarin? ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 15:04
|
Роден е през 1871 г. в село http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE - Смилево , Битолско. Средното си образование в http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BC%D1%8A%D0%B6%D0%BA%D0%B0_%D0%B3%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%8F - Солунската българска мъжка гимназия Учи във Великата школа в http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4 - Белград Учи история във Висшето училище в София (днес http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82 - Софийски университет ). През 1891 година е изключен от Висшето училище като заподозрян в убийството на министър http://bg.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%B2&action=edit - Христо Белчев . Установява се в различни места в Македония - http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8F - Битоля , Смилево и http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BF_%28%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%29 - Прилеп , където учителства На http://bg.wikipedia.org/wiki/23_%D0%BE%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B2%D1%80%D0%B8 - 23 октомври 1893 година в Солун заедно с д-р http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE_%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%B2 - Христо Татарчев , http://bg.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%A5%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2&action=edit - Иван Хаджиниколов , http://bg.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%8A%D1%80_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%B2&action=edit - Петър Попарсов , http://bg.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BD_%D0%94%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2&action=edit - Андон Димитров и http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE_%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%B5%D0%B2 - Христо Батанджиев Дамян Груев поставя началото на http://bg.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D1%8A%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BE-%D0%9E%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F&action=edit - Вътрешната Македоно-Одринска революционна организация (ВМОРО) През есента на http://bg.wikipedia.org/wiki/1894 - 1894 г. Даме Груев (по това време учител в българското училище в http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A9%D0%B8%D0%BF - Щип ) привлича в редовете на ВМОРО нейния бъдещ ръководител http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%86%D0%B5_%D0%94%D0%B5%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%B2 - Гоце Делчев . През http://bg.wikipedia.org/wiki/1895 - 1895 и http://bg.wikipedia.org/wiki/1896 - 1896 година е инспектор на българските училища в http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BD - Солунско През http://bg.wikipedia.org/wiki/1898 - 1898 г. властта го интернира в http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8F - Битоля , където впоследствие е назначен за учител от страна на органите на http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%95%D0%BA%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F - Българската Екзархия . През август http://bg.wikipedia.org/wiki/1900 - 1900 година е арестуван и прекарва близо две години в Битолския затвор, откъдето продължава да ръководи организацията. През май http://bg.wikipedia.org/wiki/1902 - 1902 г. заточен в http://bg.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%BC_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5&action=edit - Подрум кале в http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%90%D0%B7%D0%B8%D1%8F - Мала Азия , което му отнема възможността да участва в съдбоносния http://bg.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81_%D0%BD%D0%B0_%D0%92%D0%9C%D0%9E%D0%A0%D0%9E&action=edit - Солунски конгрес на ВМОРО http://bg.wikipedia.org/wiki/1903 - 1903 г., на който се взима решение за въоръжено http://bg.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D1%8A%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&action=edit - въстание . През http://bg.wikipedia.org/wiki/1903 - 1903 година е http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F - амнистиран . Въпреки че заедно с Гоце Делчев и други ръководители на ВМОРО е против предстоящето въстание, не може да го спре. Полага усилия за отлагане датата на въстанието с цел неговата по-добра подготовка. Заедно с http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%A1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%B2 - Борис Сарафов определя датата на въстанието в Битолския окръг. Убит от тутците в престрелка на http://bg.wikipedia.org/wiki/23_%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B5%D0%BC%D0%B2%D1%80%D0%B8 - 23 декември http://bg.wikipedia.org/wiki/1906 - 1906 край село http://bg.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE&action=edit - Русиново ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 15:08
|
ne mi kaza dali e bugarin ili ne... inaku znam od kade e ...
sto mislis ti za nego...??? ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 15:11
|
gi gledav linkovite... znachi bil bugarski revolucioner...
se gledam deka ste se potrudile ... mislam deka nekoj treba da bide baniran... zatoa sto go zloupotrebuva forumot ... izvini... stvarno e taka... kako moze Dame Gruev da bide bugarski revolucioner... koga toj e po poteklo mijak... a vo smilevo se dojdeni od mijachijata .... kade se cisti makedonci i nemaat nisto bugarsko vo niv... ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 15:18
koj vi go dal pravoto da pisuvate za nas... se ova e falsifikuvano .... sto se odnesuva do Dame Gruev... deka bil bugarski revolucioner e cista laga... ako dojdete vo Smilevo... i ova da go kazete... ke dobiete golem kotek... !!! podobro bi bilo... sega deka ste clenka na EU... da im dadete pravo na makedoncite sami da se izjasnat.. a ne da gi maltretirate... djabe e maltretiranjeto... nema da ima rezultat... ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 15:24
|
питаш ме - аз ти казвам сега кажи ти какво знаеш Подобен е текста и на македонската википедиа Даме е иницијаторот за основачката средба на http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%9C%D0%9E%D0%A0%D0%9E - ВМОРО на http://mk.wikipedia.org/wiki/23_%D0%BE%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B2%D1%80%D0%B8 - 23 октомври http://mk.wikipedia.org/wiki/1893 - 1893 г. во Солун. Избран е секретар и касиер. Како што сам кажува организацијата е создаена " по образец на Револуционерната организација во Бугарија пред ослободувањето...по примерот на http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE_%D0%91%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B2&action=edit - Ботев , http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB_%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8&action=edit - Левски , http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8_%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8&action=edit - Бенковски ". На http://mk.wikipedia.org/wiki/9_%D1%81%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B2%D1%80%D0%B8 - 9 септември http://mk.wikipedia.org/wiki/1903 - 1903 г. Даме и Борис Сарафов во името на Генералниот Штаб испраќаат писмо до бугарската влада со повик за помош од Бугарија. При крајот на http://mk.wikipedia.org/wiki/1904 - 1904 г. Даме е заробен од http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8&action=edit - србоманскиот војвода http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80_%D0%A1%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9C_-_%D0%89%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE&action=edit - Глигор Соколовиќ - Љамето (стрико на http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%B5_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8 - Блаже Конески ), но Пере Тошев му се заканува на персоналот на српското дипломатско претставништво во Софија и Даме е ослободен. ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 15:31
|
кое от това дето съм го написал е лъжа? с кютек ли ще ми покажете че ова написаното е лага? Нема ли други начини? ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 15:32
|
kade stoi tuka deka e bugarski revolucioner...
tuku i samiot pisuvas deka toa go napravil prema obrazecot na Revolucionernata organizacija vo Bugarija... a ne znaci deka e bugarin.... naijskreno bi sakal da mi odgovoris.... koja ti e celta sto redovno si na ovoj forum...??? dali ti e toa rabota? dali toa znaci deka imas zadaca vo imeto na demokratsko pravo tuka da ni kazuvas nekoi raboti za koi mislis deka se "vistinata"... ?? dali ti iskreno veruvas vo seto ova sto go pravis??? me interesira sto si po profesija? dali si istoricar ili rabotis vo policija? sepak mislam deka treba da bides baniran... zatoa sto gi povreduvas cuvstvata na ovoj napaten narod... potisnat od site strani... demek kazuvas za istorija... a tuka ne truete so nekoi raboti... i normalno ima link: KAKO DA STANETE BUGARIN!!! taka ja pravite bugarskata nacija ... ??? ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 15:37
ne mi gi izvrtuvaj zborovite... tuku ti velam... ako istovo ova go kazes vo Smilevo... da dojdes tuka i da odime vo Smilevo... ludjeto tamo ke te kamenovaat... so koe pravo si zemate da pisuvate za nekoi raboti za koi tuka nie si znaeme od kade sme... toa mozese da si go napiseme samite vo enciklopedijata... nemorase toa vie da go npravite... isto taka najdov uste edna od mnogute lagi deka pajduskoto e bugarsko oro... kakvi se raboti si prisvojuvate... kazi mi sto znaci pajdusko ... na bugarski ... dali ima znacenje toj zbor? drugo vasiot nacin na bugarsko oro sosema se razlikuva od nasiot ... ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 15:43
|
Демек, аз понеже не съм македонец и понеже съм чел от друго място трябва да бъда баниран и нямам място тука? и казваш че съм историчар и полицай и взимам пари и малко кютек ми предлагаш ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 15:44
|
sto te nema drugar...???
bidi barem iskren... dali od zelba sto tolku ne sakas si na forumive... ili pak mislis deka sme tolku glupaci... ti da ne ucis... ??? ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 15:47
ajde da vidime sto ke se sluci... da odime vo Smilevo... i ke zastaneme na sred seloto... i vikni deka Dame Gruev e bugarin... da vidime sto ke bide? inaku moe mislenje e deka go zloupotrebuvas forumov... ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 15:50
|
m_g_....
ova za Dame Gruev sto mi go kaza se zgroziv... zatoa sto jas sum od tamo... i imam mijacko poteklo... zatoa ova ti go tvrdam... Da dojdes vo Smilevo i ova da go kazes... ke bide tesko tebe... ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 15:52
аз не ти казвам какъв си Пита ме за Даме - аз ти написах на мене тука постоянно ми се обеснува дека сум татаро монгол ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 15:54
|
koga mozes da dojdes ...
i da odime za Smilevo? ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 15:54
|
ke ja posetime i negovata familija...
taa familija mene mi se kumovi... ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 15:55
|
familijata na Gruevi ... mi se so generacii kumovi na mojata familija... ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 15:55
Айде дай да видя ти какво ще напишеш за Даме За Смилево разбрах ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 15:58
|
eve ti napisav...
jas do den denes ne sum znael deka Dame Gruev e bugarski revolucioner... dojdi na 2 avgust ... kaj spomenikot na Dame Gruev... i ova istoto da go kazes... neznam sto ke se desi... drugo... zosto ovoj forum ne go koristis za da se priblizime kako narodi... a ne na ovoj nacin da ne tolcite... ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 15:59
ti napisav deka vnucite na Dame Gruev mi se kumovi na mojata familija... gi imaat krsteno ... tatko mi.... mene... i decata moi.. ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 16:03
|
zatoa mozam so sigurnost da ti tvrdam deka Dame Gruev nemoze nikako da bide bugarin...
ucel bugarska skola... ama toa ne znaci deka bil bugarin... kolku da ti kazam... moj striko mi ima kazuvano deka srpskite skoli bile takvi da nisto ne gi ucele... dodeka za bugarskite skoli imase dobro mislenje... ama toa ne znaci deka sme bugari... ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 16:06
|
dali za Dame ti napisav koj bil? ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 16:08
Е какво повеке да зближавам народите. Ние велиме дека сме бракя. Вие велите дека немаме нищо общо. Мене ова ми е достатачно и ми е ясно дека веке сме много различни. Миналото няма да се върне. Аз нема да плача ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 16:08
|
drugo... daj mi nekoj web sajt .... kade makedoncite vi ja pisuvaat vasata istorija... ako gledame so reciprocitet... znaci nemojte vie da ni ja pisuvate nasata... oti po 100 godini... se ova sto ste go napravile... ke se tvrdi deka e vistina... eve ve fativ vo edna laga... zatoa sto Dame Gruev e makedonec so mijacko poteklo!!! se nadevam deka vasite web sajtovi ke si gi trgnete... ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 16:13
pa istoto i srbite go mislat za nas... deka sme juzno_srbijanci... ako Vie velite deka sme vasi... srbite deka sme Nivni... --------------------------------- zaklucok bi bil : deka i bugarite i srbite se Nasi... so eden zbor: srbite i bugarite se makedonci!!! kako ova ti se dopadja??? ima nesto vo toa deka sme kako braka... ne velam ne... ako se sretnat srbin i makedonec... srbinot odma se postavuva vo dominantna polozba... makedonecot pocnuva da zboruva srpski ... ako se sretnat bugarin i makedonec.... sekoj si zboruva na jazikot svoj... dobro se razbiraat... i nema tendencija nekoj da bide dominanten... mene licno mi smeta na ovoj forum sto se javuvate so nekoja druga cel... namerata ne vi e dobra... gledate deka se iritiraat ludjeto... od Vasa strana i od Elica... uporno nesto sakate da ni nametnete... ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 16:16
Запомних го. Да ме запознаеш с фамилията на Даме. За мене ке биде чест. Ако сакат - да ме тепат ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 16:18
nema da te tepaat ako si go smenis mislenjeto... ti od se ... zapamti samo tepanjeto... ne mi kaza sto si po profesija: istoricar ili policaec... ??? ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 16:19
|
aj da vidime zosto m_g_ i elica
se redovni na ovie forumi??? ama iskreno da mi kazes? ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 16:19
Ова ми го писа веке пред месец Тогаз си дадох отговора ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 16:21
znaci policaec si!!! ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 16:23
|
ajde da vidime koja e celta...
ama iskreno da kazes... nemoj da lazes... zatoa sto ima i takvi sto lazat... ama na kraj sepak gi fakaat vo lagite... eve kako za Dame... ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 16:24
Ако ти кажа - от де ще разбереш че е вистина а не лага? ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 16:26
ili si policaec ili istoricar... od dvete edno taka? ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 16:32
|
jas sum elektro inzenjer po profesija....
koja e tvojata???? ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 16:35
Малко сме колеги значи - в средното училище съм завършил Електроника ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 16:44
|
znaci rabotis vo sluzba na drzavata... moze ne kako policaec... ama blizu toa... istoricar ne si bidejki ako bese istoricar... direktno ke pisuvase za istorijata ... a ne so linkovi ... taka ti e sredeno... za da mozes da si ja rabotis rabotata... drugo... ako bese obicen gradjanin na forumov... nemase da bides samo na forumite ... kade se kazuva za istorija... od tie temi najlesno ti e da go pravis toa sto si go naumil.... inaku ke se javuvase i na drugite forumi... veronauka... trac... razno... i slicno... ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 16:56
Грешен заклучок
Ова е пример как верен заклучок се прави и с грешна логика
Грешен заклучок. Слабо разузнаване, грешна логика ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 17:01
|
ok... m_g_....
ti posakuvam prijatno popladne... za drugi kako za Dame Gruev... odma kazuvas koj e... a za sebe ne kazuvas... ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: TheDrAg0n
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 17:09
|
member_profile.asp?PF=5895&FID=68 - marco_antony ти го обърна на чат ;-) това все пак е форум ако искаш чак толкова да си говориш с m_g има си личен к*рир досега не видях да си написал един ред по темата |
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 17:15
|
МГ не е интересен. Повеке - кога ме запознаеш с родата на Даме ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 19:55
 ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: marco_antony
Датум на внесување: 07.Јануари.2007 во 19:58
pa za da mozes i ti da procitas... inaku so m_g_ razmenavme LP-nja... a sega pretstavi se koj si ti ... i ako sakas da pravime muabet za Solunskiot kongres... kazi mi sto vrska imas ti so toj kongres??? od licna priroda... familijarna.. ------------- PARADISE MACEDONIA
|
Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 11.Јануари.2007 во 12:08
|
Because the Solun Kongress is connected narrow with Illinden, here are som New York Times Articles on Illinden I allready scanned and posted on other Forums as well: We all know that this uprising is portrayed as Bulgarian, but let us see some independant accounts from New York Times. I found it interesting that, independent Journalists who were in the Region talked about Macedonians and Bulgarians. and sometimes the Bulgars showed their true face too. You can download the files in order to enlarge them and to read them better. This articles were copied from the Micro film which was made availble by my good friend, great Macedonian. ------------------------------------------------------------------------------------- here you can read about how the Bulgars arested Macedonian Revolutionaries, dispaching the resolution to suppress the VMRO.  --------------------------------------------------------------------------------------- Talking about Bulgarians, they are good liars, but put under preasure, they sometime give some interesting infos. Here you can read that the Ilinden was entierly national Macedonian movment organized by VMRO and Bulgars had nothing to do with the Organization of Ilinden.  I will just say that this is not the only one. in the Macedonian Knot, by Hans Lothar Steppan, we read that Bulgarian Ambasador in Cetine, Montenegro, was questioned by the German Ambasador, and was asked if it is true the accusation of some Serb News Paper where the Bulgarians in Macedonia kill Serb Teachers. This was in 1890. On this the Bulgar was persistive to convince the German that: This People are not Bulgarians, but work under cover telling that they are. But the Bulgarians have nothing to do with this murderers. The Author concludes: "If this people were Greeks, the Bulgar would not hesitate to name them as Greeks, so they weren`t, Serbs were they not too. As the Bulgar Ambasador said, they are not Bulgarians, so they must have been Macedonians, since such Political murders were done by VMRO. I say Bulgar under preasure is good Bulgar :wink: ------------------------------------------------------------------------------------ this two links are one article about the Macedonians. we were not able to make one entire copy from the whole article.   Imagine, there are clear differentiations between Bulgarians and Macedonians. and note the Autor was there, and talked with Macedonians. one man told him story, and stated, "Im Macedonian engineer." If this is not in National sense, please tell me if there is any Tessalian who say Im Tessalian engineer instead of Im Greek ingeneer. pay attention that the Bulgars were trieing to suppress the VMRO and not to suport them. ------------------------------------------------------------------------------------ once again what did the Macedonians wanted, and pay attention they are described as: The Macedonians, hardy race of farmers and laberors....  ------------------------------------------------------------------------------------ What were the Plans of the who, the Macedonians, : pay attention, the guy was there, and talked to them, so if they were Bulgarians, they would be named the Bulgarians :wink: or Bulgarians from Macedonia....  |
Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 11.Јануари.2007 во 12:09
Nikola Karev, IM MACEDONIAN (note the document is from 1903, Greek Paper :wink: )  MM thats good Idea... I dont have much time now, but have several references which I have to go trough, but later......... |
Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 11.Јануари.2007 во 12:10
The above New York Times articles might be unreadable for you, here are they enlarged: +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++  +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++  +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++   +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++  +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Even though they fought brave, the aid didnt came, here is one reason:  In the "Macedonian Knot" by Hans Lothar Steppan on Page 160 we can get another clue why Russians didnt helped Macedonians: In year 1908, fife years after the bloody suppresion of Illinden Uprising, Englich and Russian Monarch had meeting in Reval. Asked about the outcome of the meeting, the Greek Monarch George gave this Information : " He doesn't know the exact outcome of the nagotiation. How ever he heard that both Sovereigns have achieved an Agreement." It is quite easy to understand why Russians didnt support the Illinden Uprising! They had their own plans, and had to nagotiate with the Englishmen. |
Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 11.Јануари.2007 во 12:12
New York Times was not the only one, Macedonians from Australia have gone throught the Australian News Papers and concluded the same as I did, here is the conclusion:   Talking about the Premier Peroff, I think it is the same, or at least just another Interview with him with the same statement we have here above. VOSTANIE |
Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 11.Јануари.2007 во 12:28
|
Icon from Church in Berovo, the Fresco Painter. the Church built around 1895 Icon painted 1897. large:  readable: 
|
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 11.Јануари.2007 во 12:42
|
ИИИИИ кој те изнервира толку ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 11.Јануари.2007 во 12:47
Otrpna veke na niv, ama interesno e da gi gledam kako bladat, naucham poveke kako se petljat sami u nivnite lagi, pa po glava moze polesno da gi mavash... eve oshte nesto: Sixteen Macedonia Redux Eugene N. Borza A nation is a group of people united by a common error about their ancestry and a common dislike of their neighbors. ROBERT R. KING, Minorities under Communism "An essay on modem political culture in a volume devoted to reciprocity in life and art in the ancient world may require a word or two of explanation. The theme of what follows is the modem rebirth of ancient Macedonia as a symbol of nationalism in a part of the Balkans that has been a killing ground in recent times. Many contemporary observers have attempted to reinvent the ancient history of the region in order to fit the necessities of their own lives and the vagaries of modem Balkan politics. It is a distorted reflection of the past, which, in its warped form, serves a purpose useful beyond the romantic antiquarianism of the classroom, the tourist path, and the museum. Midst the great body of Peter Green' s scholarship on literature, art, and the history of antiquity, one must not lose sight of the fact that he is one of our most perceptive observers of modem Greece, having lived among Greeks for several years, and having understood them better, perhaps, than they might have wished. Green's essays in publications such as the New York Review, the New Republic, and the Times Literary Supplement are a rich source of insight for anyone who not only wishes to know something about contemporary Greece, but also requires some understanding of the issue of continuity and discontinuity between the past and present. 1 I hope that he will accept this essay in the spirit he has expressed in his own work on like subjects. In the spring of 1993 I taught an undergraduate senior seminar to History majors, the topic of which was "Ethnic Minorities and the Rise of National States in the Modem Balkans." We examined the status of minorities following the founding of Serbia (1815), Greece (1832), Bulgaria (1878), Albania (1913), and Yugoslavia (1918). Not long into the semester I asked my American students to identify their own ethnic backgrounds. One young In the spring of 1993 I taught an undergraduate senior seminar to History majors, the topic of which was "Ethnic Minorities and the Rise of National States in the Modem Balkans." We examined the status of minorities following the founding of Serbia (1815), Greece (1832), Bulgaria (1878), Albania (1913), and Yugoslavia (1918). Not long into the semester I asked my American students to identify their own ethnic backgrounds. One young woman said proudly that she was "Macedonian." Grist for my mill. I asked her what that meant: was she Greek or Slav? She answered that she was Macedonian, and certainly not Greek, although she pointed out that she had spent most of her school life pretending that she was Greek, for, whenever her teachers asked about her ethnic background and she answered "Macedonian," they responded, ''Oh, you must be Greek." Now, as an honors student and a senior at a major university, she had stopped pretending she was Greek, and took my seminar in part to help her learn something about her Slavic Macedonian background. Her family lived near a decaying central Pennsylvania mill town called, appropriately, Steelton. About halfway through the semester, the student told me that she had visited her church cemetery in Steelton, and that she had seen a number of gravestones on which the deceased had been identified as having been born in "Macedonia." I asked what the dates of burial were, and she said "Oh, the 1950s." "Not good enough," I responded, ''Next time you visit, look for earlier dates," knowing that by the 1950s it would not be unusual for birthplaces to be given as "Macedonia" in light of the federal status of Macedonia as a Yugoslav Republic. About two weeks later my student informed me that she had seen gravestones of the 1930s with the Macedonian identification. I jumped at the chance. "I'm going to pay you a visit in Steelton," I told her. "Find some old-timer in your church, and let's go looking for gravestones." Steelton is located along the Susquehanna River, just south of Harrisburg. The deteriorated mills, now largely deserted, stretch along the river, separated from a dilapidated old working-class community by a highway. Affluence has lured many people into the suburbs of Harrisburg a few miles away, and the houses and people who remain have clearly seen better times. The town climbs a bluff from the river. The higher parts are marked by greenery, better kept and larger homes, and bits of parkland. On the summit of one of the highest bluffs is an open, grassy area of several acres, the site of the Baldwin cemetery. Within lie the remains of immigrants who escaped the violence and poverty of Balkan life generations ago to seek economic well-being in the mills of Steelton. The old woman who accompanied us knew the history of the cemetery and the churches whose members were buried there. One of the first things that struck me was that, by and large, the deceased who were identified as Serbs, Bulgarians, or Macedonians were buried in separate parts of the cemetery. In death, they sought the separation that sometimes eluded them in life. The old Macedonian woman had little but contempt for the Serbs, many of whom she had known, but she sometimes appeared confused by the distinctions between Macedonians and Bulgarians. For until the establishment of the Macedonian Autocephalous Orthodox Church in 1967, 2 the Macedonians belonged to either the Bulgarian Orthodox Church or tothe "Macedonian-Bulgarian" Orthodox Church described on a few gravestones. Indeed, the Macedonian community in Steelton had apparently experienced internal division over whether their priests should most legitimately have been trained in Macedonia or in Bulgaria. We picked our way past hundreds of gravestones, stopping to take photographs 3 and looking for earlier dates. Some stones were engraved in Latin letters, most in Cyrillic. A few decrepit headstones had been replaced With new ones, but most were original, and I mused that my old teachers of epigraphy would have been pleased that many of the techniques used to examine ancient inscribed stones were useful in this twentieth-century American cemetery. Nearly all the deceased had been born in the southwestern Macedonian town of Prilep, about forty miles northeast of the Greek frontier above Florina. Several stones appeared With death dates in the 1920s, and a few in the 'teens. We halted at the edge of the cemetery, where the hillside had begun to collapse into a valley. I was told that the earliest gravestones had fallen away down the slope, and that the presence of snakes and ticks made the descent perilous. I was satisfied, for at my feet was an intact gravestone With the name of the deceased who had been born in "Prilep, Macedonia" in 1892, and who had died in Steelton in 1915. I was stunned. Here was clear evidence of a man who died in a central Pennsylvania mill town only two years after the Second Balkan War, and was identified at his burial as a Macedonian.4 A subsequent trip to the cemetery in 1995 confirmed and enlarged the data base. I now have 30 gravestones in my photo file, the most interesting one of which was discovered in my 1995 visit. It is a simple, weather-worn headstone With the name of the deceased followed by (in English) "Mace-done [sic] died Sep. 20, 1906 At Steelton Pa."5 Thus, six years before the First Balkan War in which the region of Macedonia was detached from the Ottoman Empire by Serb, Greek, and Bulgarian armies, the reality of Macedonia/Macedonian already existed among Macedonian immigrants in central Pennsylvania. All of which is confirmed by reference to the 1920 United States census report from Steelton.6 The census-taker collected data from about 250 persons who lived along Main Street in Steelton. Of the total 76 claimed to have been born in "Macedonia," and to have "Macedonian" as their mother tongue.7 All 76 listed their parents as having been born in "Macedonia," With "Macedonian" as their mother tongue. Thus 228 persons were identified by a U.S. census taker in 1920 on a single street in Steelton as having a Macedonian connection. In the second century B.C. the Romans ended the independence of the five-century-old kingdom of the Macedonians. During that period the Macedonians had emerged from the Balkan backwater to a prominence unanticipated and much heralded. Under the leadership of Philip II, the Macedonians conquered and organized the Greek city-states as a prelude to Alexander the Great's conquest of the Persian Empire. Macedon continued to produce talented kings during the Hellenistic era, sufficient to threaten the new Roman order in the East, and perhaps even Italy itself. The Macedonian kingdom was absorbed into the Roman Empire, never to recover its independence. During medieval and modem times, Macedonia was known as a Balkan region inhabited by ethnic Greeks, Albanians, Vlachs, Serbs, Bulgarians, Jews, and Turks. With the collapse of Ottoman rule in Europe in the early twentieth century, Greeks, Bulgarians, and Serbs fought for control of Macedonia, and when the final treaty arrangements were made in the 1920s, the Macedonian region had been absorbed into three modem states: Greece, Bulgaria, and Yugoslavia. Despite population exchanges, ethnic minorities were preserved in all states, for example, Slavs and Turks in Greek Macedonia and Thrace, Albanians, Bulgarians, and Greeks in Yugoslav Macedonia, Greeks in Albania, and Greeks and Turks in southwestern Bulgaria (Pirin Macedonia). Thus, recent claims based on ethnic conformity and solidarity notwithstanding, the region of Macedonia has, until well into the twentieth century, housed Europe's greatest multiethnic residue, giving its name to the mixed salad, "macédoine." Peaceful ethnic pluralism has not been a common feature of Balkan life, save under authoritarian regimes such as the Ottoman and Hapsburg Empires and Yugoslavia under Tito. Attempts to establish ethnic purity in the region have varied from simple legal and religious restrictions against cultural expression to outright violence, as in the case of the Bosnian "ethnic cleansing" campaign of the 1990s. In modern Greece the purification device is "Hellenization," the absorption of non-Hellenes into the general Hellenic culture. In the forefront of the Hellenization movement has been the Orthodox Church, centered in the Greek partriarchate at Constantinople. 8 Its centuries-old effort to Hellenize the non-Hellenic Orthodox population of the Balkans was in keeping with the long-standing tradition of the Greek Church as the repository and protector of ancient Hellenism and Hellenic Christianity. Its success in this regard can be measured by the custom of the Turks, in their census reports, of identifying all Orthodox, without respect to ethnicity, as Greek, that is, adherents of the Church centered in Constantinople. With the growth of Serbian and Bulgarian nationalism, the Patriarchy unsuccessfully opposed the establishment of autonomous Serbian and Bulgarian churches in the nineteenth century, as it has the Macedonian church in the twentieth. The emergence of a Macedonian nationality is an offshoot of the joint Macedonian and Bulgarian struggle against Hellenization. With the establishment of an independent Bulgarian state and church in the 1870s, however, the conflict took a new turn. Until this time the distinction between "Macedonian" and "Bulgarian" hardly existed beyond the dialect differences between standard "eastern" Bulgarian and that spoken in the region of Macedonia,9 and, while there had been disputes over which dialect should be the literary language, the arguments were subordinated to the greater struggle against Hellenization. By 1875, however, the first tracts appeared favoring a Macedonian nationality and language separate from standard Bulgarian,10 and the conflict had been transformed from an anti-Hellenization movement into a Bulgarian-Macedonian confrontation. The region of Macedonia was freed from Turkish rule by the Balkan Wars (1912-13), and it was partitioned among Serbia (the Kingdom of the Serbs, Croats, and Slovenes in 1918, then Yugoslavia after 1929), Bulgaria, and Greece. Both Macedonian nationalism and a literary language continued to develop, despite the hostility of the three states that now laid claim to the region. 11 Serbs and Bulgarians continued to regard Macedonian as a dialect, not a real language, although, as Thomas Magner once pointed out, the decision about when a dialect becomes a language is sometimes a political, not a linguistic, act.12 The Greeks, under provisions of the Treaty of Sèvres (1920), were obligated to permit education and cultural outlets in native tongues for the minorities under Greek administration. Accordingly, a Macedonian grammar was produced in Athens in 1925,13 but never used because of an anti-Slav political climate in Greece in the late 1920s and 1930s, and Greek governments have prohibited the public and private use of Macedonian ever since.14"  |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 11.Јануари.2007 во 12:55
|
Супер е ова него повеке сликовито а помалку текстуално бидејки таљтарчињата несакаат да читаат многу повеке сакаат да гледаат,или не им се свиди да читаат може им е страв да читаат за да не се помакедончат ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 11.Јануари.2007 во 13:06
 Nikogash nema da se pomakedonchat, i da davat pari za toa |
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 11.Јануари.2007 во 13:37
|
This is from one of the documents: http://i14.tinypic.com/344ql2d.jpg Sofia, Bulgaria, Aug 15. - An enthusiastic meeting of Macedonian symphatizers was held here this afternoon, at which resolutions were adopted in favor of agitating throughout the country in order to bring pressure to bear upon the Bulgarian Goverment to intervene in Madcedonia. A commitee was appointed to collect money to aid the insurgents. ... Little excitement or enthusiasm is evident in Bulgaria now, but should the unexpected happen, and a massacre of Bulgarians occur, or should the movement assume alarming proportions, the population of Bulgaria would naturaly become greatly excited, and while the Government is most anxious to maintain peace. It would, of course, be forced to consider Bulgarian popular sentiment." ---------------------------------------------------- I guess someone will be very polite to explain that by "massacre of Bulgarians" actualy means "massacre of christians or villagers or common stupid people". Than someone else will give another explanation for other events and for another and for another... It will work but it will become unworkable sooner or later, just like this: "According to one school of thought in the history of astronomy, minor imperfections in the original Ptolemaic system were discovered through observations accumulated over time. More levels of epicycles (circles within circles) were added to the models, to match more accurately the observed planetary motions. The multiplication of epicycles led to a nearly unworkable system by the 16th century. http://en.wikipedia.org/wiki/Copernicus - Copernicus created his http://en.wikipedia.org/wiki/Heliocentric_system - heliocentric system in order to simplify the Ptolemaic astronomy of his day, and he succeeded in drastically reducing the number of "circles," a term which included both epicycles and (eccentric) deferents." BTW this is an old discussion from vmacedonia.com as I remember ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 11.Јануари.2007 во 13:40
|
Буги, какво стана с "Крушевския Манифест"? В кой музей да ходя да го видя?
------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 11.Јануари.2007 во 15:06
http://i2.tinypic.com/sbq1i0.jpg What Bulgaria? You mean the "Komitet"? ... Greece will force us to wage war with Bulgaria, which we do not want. ------------------------------------------ http://i2.tinypic.com/sbq2bs.jpg Democracy and friendship with Bulgaria? Do you want to unite with Bulgaria? Does the committee teach you this too? -Hm! How else could one see that he is a thickhead Bulgarian. If he was not Bulgarian, he would not be saying such words, especially now when the walls have ears. ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 11.Јануари.2007 во 15:37
МакедонецЪ оТЪ села ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 11.Јануари.2007 во 21:09
|
Леле м-г повеке се очекува од тебе отколку овие безвезни постови ова ти е ко да незнаеш што да кажеш па да порекнеш било како.Ја мислев дека барем малку си интелигентен дечко кој знае да разликува црно од бело ама изгледа се ви е според наредба од коминтерната а ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 11.Јануари.2007 во 21:47
|
айде айде ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 11.Јануари.2007 во 21:56
|
Нема ајде ајде ајде ова значи дека дијалогот и разговорот ти е пристрасен и не си спремен да ја сознаеш вистината со прости зборови кажано коминтерна.
Иначе крушевскиот манифест се наоѓа во музејот на Р.М. кој се наоѓа под старото кале во близина на црквата свети спас (каде што е гробот на гоце делчев) и веднаш до старата скопска чаршија кој и да прашаш во близината на кале ке ти објасни каде е музејот,има посебен оддел за илинденскиот период и таму може да се најдат доста документи,артифакти и нормално кружевскиот манифест ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 12.Јануари.2007 во 08:40
|
Буги е видял Крушевския манифест!!!
Браво ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 15.Јануари.2007 во 09:19
|
Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 15.Јануари.2007 во 09:21
Makedonec ot selo Berovo Malishevia,1897 |
Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 15.Јануари.2007 во 09:28
Hans Lothar Steppan, The Macedonian Knot, The Austro Hungarian Ambasador in Istambul gives the information that: "about 100 000 Bulgarians live in Macedonia and about 60 000 Macedonians live in Bulgaria" File dated from 1885..... it is easy understand why they are not interested in the lives of the Rebels but of the lives of the Bulgarians..... To make it easy for you: - Proto Bulgars come on the Balkan, the word Bulgar refer to them - Cause the Bulgarians made big damage to the Byzantines, Byzantine writers started to call anybody who was oposing or damigin the Byzantine Empire as Bulgarian, and did not pay any attention on the Ethnic Background. -Byzantine writers reflect the hate against the inposters of their Country on the Bulgarians and their ally. This leads to the additional meaning of the word Bulgarian in their Eyes which penetrates the Patriarch Church as well: Hondrokefalos Bulgaris is a derogative term and means thicked headed Bulgarian. This means that the Bulgarians and their allias are considered Vulgar. - with the establishing of the Ohrid Archbishorpic, new concurent Church to the Patriarch appears on the Balkan. The Members of this Church are called Bulgarians in term of Vulgar people. This takes roots in to the people, not just present Bulgarians, but as well in Bosnia, Serbia Macedonia so on so on. - With the time the mainly Slavic speaking members of the Ohrid Archbishopric develop the menaing for the word Bulgar = Christian. This gets stronger and establishes it for centuries during the Othoman Empire where the people were mostly devided by religious Terms, Rumi = Patriarchists ; Bulgarians = Ohrid Archbishopric. Both words are anachronisms and dont mean what they meant before. - with the rise of the Nationalism Serbs first got rid of the stupid word Bulgarian, since they were influenced by the Austro Hungarian Empire and the rising Nationalism through out Europe. - Most of the Rums became Greeks(Think of the Vlachs who declared them mostly as Greeks). Romania got idependent and away form the Greekness. The Roma(gipsy) being mostly Moslems were not incoporated but were left as they are living in ethnic pokets. - Russians started the Balkan Satelite named Bulgaria, Bulgarian nationalism was on it Rise. Macedonians and Bulgarians fought for their freedom of Turk Centuries Yoke, since they were almost the only one left under it. This made them known through the world under the Name Bulgarians. ( It is the fault of our Revolutionaries that they didnt pay attention of the Naming but only to the Freedom fight, but this was not the time for such contemplation they were to bussy) -But while the Bulgarians started to use the word Bulgarian in National sence, the word Bulgarian in Macedonia was still with the old meaning, Christian. The Neo Hellens were following the old Paterns of the Patriarchs, calling the Slavic Speakers Bulgarians, Hondrokephalos Bulgarias = thicked headed Bulgarian; as you can read from Karev Interview. - This word is the only fundamental of the Modern Bulgarians to claim Macedonians as theirs, but as you see: Bulgarian (as well Rum, Roman, the official language of Byzantine Empire was called Romeika even though this was the Ancient language Koine) is Anachronism, it had different meanings for different people through out the ages. Only with the establishment of VMRO the Macedonians got the issue in their own Hands and started to spread the Macedonian spirit and Nationalism as you can read above. It did penetrated the Western Society, but it was not in their Interests so they did not support Macedonian Nationalism. For your Info, around 1906 Britishman were contemplating to create Independent Macedonia. The main discore for them was Solun and Skopje. They were not sure if they should give Solun to the Greeks and Skopje to the Serbs. Thats just another misfortune of the Macedonians. |
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 15.Јануари.2007 во 11:44
|
give me the source please
------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 15.Јануари.2007 во 12:17
|
Мене ми е чудно хората говорят един език хората пишат с едни и същи букви хората има едни и същи имена наричани са по един и същи начин обаче не - едните са антични македонци - другите са татари Още повече ако знаеш че това са различни хора. Защо ще наричаш различни неща по един и същи начин след като знаеш че този който те слуша или чете може да се заблуди и да те разбере грешно? ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: Гостин
Датум на внесување: 15.Јануари.2007 во 18:13
|
Bugarite se nasi sosedi no ne i nasi prijateli ,toa go pokazale preku celata istorija i preku site onie zulumi sto ni gi pravele...
...pokraj grcite,srbite oni bile edni od prvite koj dejstvuvale da ne uspeat miircstetskite reformski programi vo Makedonija koj bile doneseni vednas po Ilindenskoto vostanie od golemite evropski sili ..... ' I DAJ PISUVAJ MAKEDONSKI ZA DA TE RAZBEREME..... NITU NEKOGAS SME BILE IST NAROD NITU NEKOGAS KE BIDEME:: 
|
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 15.Јануари.2007 во 21:19
Овој коментар покажува само колку ти М_Г гледаш краткогледо, Еден ист јазик се зборува низ цел балкан а сите имаме посебни држави и сме посебни народи,имиња исти се користат исто низ цел свет од различни народи но не се у иста држава,Македонците се промотори и наследници на Македонската култура и историја никогаш не краделе нешто татарско или српско и грчко.Заблудата очигледно е кај тебе и твојата фашистичка влада која сеуште пробува да украде се што е македонско а не е бугарско ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 16.Јануари.2007 во 09:04
Go to the topic Question on the Tartars, and here is another one: http://www.misirkov.com/sostauala.htm - http://www.misirkov.com/sostauala.htm Словените од Бугариiа и Македониiа наi напред беа само соiузници на бугарите во воiните со Византиiа. Но соiузните со бугарите словенцки полчишта беа во очите на неприiателите т. е. византиiците пак бугарцки. Значит византиiците зафатиiа да прекрстуваат словените ушче од времето на Аспарухоата орда. Постоiаната борба рамо за рамо со бугарите и напраи ниф iеден народ со бугарцко име, но со словенцки iазик. Бугарцкото име мег'у словеиите беше попул'аризирано од грците, и оно, прво, означааше само бугарите — монголите, после нивните воени соiузници, после бугарцките поданици и наi после стана етнографцки термин за бугарцките словени. Но тоа име во очите и устата на грците имаше ушче специално значеiн'е: наi ненавистни за ниф варвари, л'уг'е не образоани, груби, коiи граничаат со звероите. За грците се словенцко беше грубо и бугарцко. ---------------------------------------------------------------------------------------------- Името бугарин, како се видит, до полоината на XIX век немало за нашите предедовци по големо значеiн'е од имиiн'ата: рисiанин, раiатин и каурин. ---------------------------------------------------------------------------------------------- Грците исто така не разликуваа словенцките народности и сите словени, особено тоi дел од ниф, шчо им причини наi големи неприiатности и се наог'аше во турцко време под нивната опека, они го презираа и го велеа со презреното за ниф име „бугари". Но тоа име искажуаше презреiн'ето на грците, а не и достоинства на бугарите, затоа се сопроводуаше со зборот тврдоглав или „хондрокефалос". Remember the Karev Interview, where the Grk called him thickheaded Bulgarian, here is it again --------------------------------------------------------------------------------------------- Значит, нас со бугарите не врзуаше iедно обшчо и'ме, iеднаков однос кон нас от страна на грци и турци, iеднаква жежда за слободен от фанариоти и турци жиот. Таiа обшчност не побуди заiедно да се бориме с'о обшчите неприiатели. Но таiа обшчност не iет нешчо, коiе почиват на некакви обшчи воспоминаiн'а и обшчи историiцки задаки, коiи да се сознаваат и да се, имаат сознаiано од нас и од бугарите iеднакво. Нашата обшчност iет проста случаiност. ------------------------------------------------------------------------------- |
Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 16.Јануари.2007 во 09:08
The glagolic:  Church paintings and Books from Bosnia in Glagolic:  hey Kirilos and Methodius were neither Greeks nor Bulgars, but Bosnians. Thats your logic. The Torlakian Dialect, no cases, sounds similar to "Bulgarian" and Macedonian.....  Go and tell them they must be Bulgarians, and you will be gun down in less than a second  and hey, you can still correct your name, you dont have to call your self Bulgar. You just have to take the proper name, Thracian or Dacian, so the inaccuracy will be no longer there |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 16.Јануари.2007 во 10:16
|
Браво за наемник,баш опширно и јасно објасни за прашањата на М_Г но ми се чини дека тој ова никогаш нема да го свати затоа и јас му одговарам кратко и јасно,бесполезно е да се трошат букви повеке на таков пропагатор на незнаење ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 16.Јануари.2007 во 11:25
fala boogie, samo oshte ednshka za da se ilustrira kako Bugarskata falsifikacija ode: Sho Pishat za Todor Aleksandrov: http://en.wikipedia.org/wiki/Todor_Aleksandrov -------------------------------------------------------------------------------------------- The reality: TIME Magazine - Jan. 5, 1925 Macedonian Echo It is from the Book "MY WANDERINGS IN THE BALKANS " published in 1925 By DUDLEY HEATHCOTE The Guy was traveling through this places on the Balkan....  And did this Interview..... it is placed in the Chapter of Bulgaria, since it was taken somewhere near the Bulgarian Border.....     |
Постирано од: m__g__
Датум на внесување: 16.Јануари.2007 во 14:55
|
Буги, верно че наемник полага сериозни усилия (Благодаря му че ми показа архивите на Тайм). Обаче ми се струва че той се опитва да защитава своята теза на базата на изключенията. За "Българин" показава огромен брой изключения в значението в зависимост от контекста (време, място, кой го използва и по отношение на кого го използва) За събитията във ВМОРО - същата работа. Убиеца(отклонението -разбитай и буквално, или изключението) е доказателството за тезата му а не Убития. Защо единия да е с по-голяма тежест от другия??? Защо не приложи същия анализ и за Мара Бунева? Не винаги всичко което не е бяло е черно и обратно. ------------- Go ahead! Make my day! |
Постирано од: Смрдеш
Датум на внесување: 16.Јануари.2007 во 19:16
| А зошто керката на Тодор Александров бе почетен председател на бугарското ВМРО до преди 5-6г.,кога умре? Приемственост со историческото ВМРО??? А неjната унука е член исто на бугарското ВМРО?!? Зошто? |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 16.Јануари.2007 во 19:18
Е немој ВМРО да го спомнуваш затоа зошто тоа е широка расправа и се е релевантно кога е ВМРО во прашање но една работа е единствена.За да не се расправам и докажувам еве прочитај па ке ти биде јасно на кого секогаш припаѓале Македонија а воедно и погледни ги ликовите кои се бореле за истата парола
 ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 17.Јануари.2007 во 12:51
outrages, there should be Makedonia to the "Bulgarians" well Im done here, boogie you were right, they are not here to listen, but to propagate..... |
Постирано од: Марковски
Датум на внесување: 17.Јануари.2007 во 12:57
|
Коя година е издадено това? След Берлинския договор или преди? Тук сме да за четем, анализираме и дискутираме. Вие показвате документи писани на книжовен български. Какви са тези "македонци" щом всички документи от това време са им на книжовен български? Защо по старите знамена пише сВобода а не сЛонбода? Защо пише независИМА а не независНА? Имало ли е по това време македонски език или само макеоднско наречие/диалект?
------------- "Кръвта вода не страва" Венко Марковски |
Постирано од: naemnik
Датум на внесување: 17.Јануари.2007 во 13:21
za kakov Bugarski zbores, both Alphabets are developed in Macedonia, and you highjacked them. Just by naming them Bulgarian, that does not makes them such. Original bulgarian: kem bez bolgarlami a tatarlami................ here is the reall Bulgarian: "İşte bu Bulgarlar bugünkü Tatarların İdil-Ural'daki ilk kökleri olmuşlardır. İşte bu Bulgarlar bugünkü Tatarların İdil-Ural'daki ilk kökleri olmuşlardır." "gelen Tatarlar da yerli Bulgarlar da henüz Tatarların." http://kygm.kultur.gov.tr/Tempdosyalar/109900__idiltatarlari.pdf Say hallo to your brothers  you are not here neither to discuss, nor to learn, you are here to teach and propagate thats all...... bladanje, thats all you have to do........ |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 17.Јануари.2007 во 13:26
|
Баш така јас незнам за кој книжевен Бугарски јазик зборува бугарите ја добиле денешната азбука од Кирил и Методи и ја смениле 1948 год. за да издадат Бугарска граматика која пред 1948 год. воопшто не постоела ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Марковски
Датум на внесување: 17.Јануари.2007 во 15:02
|
Как така през 1948 г. била издадена :) Виж примерно тази картинка:   ------------- "Кръвта вода не страва" Венко Марковски |
Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 17.Јануари.2007 во 22:05
|
Што е ова бе татарче,ова ли е Бугарска граматика,па секоја архиепископија си имала своја црковна граматика а ова е изгледа егзхртската а?
И смешки види едната е штампана во крагуевац и е О сербској топографији(тоа не е бугарски збор) а втората можеш да видиш е од славјанскиот институт. Па добро бе Бугари имате држава толку време а граматика немате како така,ајде една граматика со царски печат да видиме,граматика која е официјално државна Бугарска а не славјанска или Српска ------------- http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство |
Постирано од: Марковски
Датум на внесување: 18.Јануари.2007 во 12:09
Нали не "постоела" бългрска граматика? Какви за тогава книгите по-горе? ------------- "Кръвта вода не страва" Венко Марковски |