ЗОШТО ДА ПРИФАТИМЕ ИСЛАМ?
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=4671
Датум на принтање: 28.Ноември.2024 во 09:51
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: ЗОШТО ДА ПРИФАТИМЕ ИСЛАМ?
Постирано од: Islam-HAK
Наслов: ЗОШТО ДА ПРИФАТИМЕ ИСЛАМ?
Датум на внесување: 23.Јули.2006 во 19:12
|
ПРИЧИНИ ЗА ПРИМАЊЕ НА ИСЛАМОТ Мнозина од оние кои го прифатиле исламот претходно биле христијани кои поради многу нејасни доктрини во него на кои не можеле да им најдат одговор ги принудило да преминат во ислам. Како најчести причини за преминување во ислам се следниве:1. Нејасноста на верувањето во светото тројство и неможноста за негово рационално сваќање.
2. Тврдењето за божествена природа на Месих Исус (Иса а.с) и дека Марија (Мерјем) е мајка на Отецот.
3. Верување во вечната пакост и несреќа на човештвото поради наследеноста на првиот грев направен од Адем а.с. и Ава а.с., и незадоволството дека сите луѓе го имаат наследено гревот на првите родители од самиот почеток на животот.
4. Верувањето во распнување врз основа дека Месих Исус самиот прифатил да биде распнат на крст за да им се избришат гревовите на луѓето.
5. Верувањето во "Обединетост" по пат на светиот леб кој го претставува телото на Месих каде се вели дека парчето леб кој католиците го јадат од раката на свештеникот во текот на молитвата на обединетост се претвора во крвта на Месих.
6. Придавање општа власт на верските лица дека тие се посредници меѓу луѓето и Бога, дека тие имаат право на простување на гревовите и дека папата има света власт и тој е безгрешен.
7. Неприкосновено верување во одлуките на црквата па дури и да се противат на разумот .... ------------- Allah je doista i moj i vaš Gospodar, pa se Njemu klanjajte; to je Pravi put! |
Коментари:
Постирано од: Islam-HAK
Датум на внесување: 23.Јули.2006 во 19:31
|
ПОЗИТИВНИ ПОСТАВКИ ЗА ПРИМАЊЕ НА ИСЛАМОТ Видовме неколку одбивни работи кои ги натерале овие луѓе да ја сменат својата вероисповед. Од друга страна, природно е, е дека тие во ислам нашле некои поставки кои ги задоволиле да преминат во ислам, а и самите го раскажуваат тоа. Еве неколку од нив:1. Верувањето во чистиот монотеизам (Тевхид), дека единствена власт и обожување му припаѓа на Еден единствен Бог-Аллах џ.ш кому ништо не му е рамно и слично.
2. Ставот на исламот во врска кон сите поранешни божји објави, каде што исламот повикува верување во сите поранешни божји пратеници и книги.
3. Нагласување на слобода во верувањето (Нема присила во вера, објаснет е патоказот од заблудата).
4. Давање почесно место на разумот како средство за размислување и расудување (Ви ги објаснивме нашите знаменија за да размислувате).
5. Силниот повик на исламот кон стекнување на наука и користење со научните олеснувања (Речи: Господару мој, зголеми го моето знаење).
6. Отфрлање на исламот ма секаква форма на посредување меѓу човекот и Бога, така што муслиманот има директна врска и однос со Бога.
7. Потврда на исламот на поединечните и општите права и повикување на неговите следбеници за братство и љубов.
8. Повикот на исламот кон праведен мир, всушност, самиот израз ислам во буквален превод значи "МИР" и преданост на Бога.
9. Исламот е универзална и хумана вера, и дека Мухаммед а.с. е испратен како милост до целото човештво.
10. Исламот претставува форма на верување, ритуали, меѓусебна соработка и морал.
11. Постоење на рамнотежа меѓу духот и материјата, меѓу овој и оној свет.
Qur`anot - кој е исламски законик кој останал сочуван и непроменет до ден-денес
(Ние го објавивме и ние ќе го чуваме) ------------- Allah je doista i moj i vaš Gospodar, pa se Njemu klanjajte; to je Pravi put! |
Постирано од: laki
Датум на внесување: 26.Јули.2006 во 04:36
|
Do islam HAK : velis preminuvaat poradi nejasnotii. Da pocnam koja e Merjeme vo islamot i neli e toa Marija i ako e taka zosto ima muslimanki koi go nosat toa ime Merjeme(Marija). Drugo koj e Isa neli e toa Isus i pak zosto ima muslimani so toa ime mora da e od pocit prema Isa(Isus). Da ne prodolzuvam so Adem,Ava(Adam i Eva) Neli te zbunuva toa da imate iminja od luge koi gi ima vo biblijata pa posle vo k*ranot e sea ednata kniga cini a drugata ne cini.Prorokot Muhamed neli im rekol na svoite sledbenici da odat kaj hristijanite i deka tie ke gi spasat i taka i bilo(pet pati sum go gledal" pod zastava na muhamed" film koj spored muslimanskiot vrv ja odslikuva vistinata) .Neli e nejasno da zboris protiv hristijanite za koi prorokot rekol deka se dobri (bozji)lugje. Seti se koga hristijanskiot kral nejkel da gi predade ni za pari ni za nisto drugo posto gi smetal kako isti vernici vo boga. Ako Adam i Eva bile gresni zosto muslimanite go plakaat toj grev(gledaj kade denes stradat lugje).Sam velis deka go prifakaat islamot poradi stavot na islamot za prifakanje na site bozji pratenici i knigi (ako prorokot ti veli da gi prifatis drugite religii i sveti knigi zosto ti gi negiras i mislis deka islamot e podobar Muhamed ne rekol taka). I mozeme vaka za religiive do utre i toa. |
Постирано од: aaaaaaaaaaaaaa
Датум на внесување: 26.Јули.2006 во 17:24
|
1Исламот е по Божја промисла допуштен, поради неможенјето без приод да се свати Света Троица.Лугето сакаа реционално да осетат а не да поверуваат.Го одбраја подолгиот пат,Бог е милостив.Папата не е безгрешен.
2Покрај неколкуте вистини недостапни за рационалниот ум еве неколку насоки кон верата.
1.Бог е еден.
2.Нормално зар би го спорел Бог.
3.Ништо различно
4.Е ние кои веруваме не сме толку паметни и тука се разединуваме ;поглупчовци сме;.Веруваме во првите дека ке бидат последни а последните први, и поголемиот да му биди слуга на помалиот.
5.Ништо различно.
6.И Православниот Христијанин има личен однос со Бога.А за она без посредник, па го има,а тој што не знаа за православие доволно ја нема видено :книгата:.И така требало да биде, да се крени прашина, Божја промисла.Од каде ќе почневте.
7.Нас на тие што веруваме ништо не ни не достасува.Си имаме доволно права и потврди.А љубовта е единствен водач низ верата.
8.Љуби ги непријателите свои.(Зарем сте прочитале нешто поголемо некад)
9.Исус Христос син Божји.
10.Православието е:
Матеј 22 37 А Исус му одговори:возљуби Го Господа својот Бог, со сето свое срце, и со сета своја душа, и со соит свој разум:
Матеј 22 38 тоа е прва и нај голема заповесд:
Матеј 22 39 а втората е слична на неа:возљуби го својот ближен како се*еси:
11.Матеј 24 35 Небото и земјата ќе преминат,ама зборовите Мои нема да преминат.
За сега толку пошто не постои ни еден православен кој си ја менил верата.А да размислувал..................
|
Постирано од: fanatic
Датум на внесување: 26.Јули.2006 во 23:59
| neznam sto sakas da dokazes so ova hak? ako nie sme gresni togas dali vie ste bezfresni i dali ima bezgresni smrtnici koj sto nisto vo zivotot ne zgresile ? pa duri i ti kako obicen smrtnik.ako nie nemame cel ? koja e tvojta cel vasate cel?ako isus nee sin bozji togas cij sin e muhamed?od kogo e roden koja mue majka i tatko kade e roden zasto e prork. koje muhamed? sto toj propoveda.ne zaboravaj deka islamot e daleku zad hristijanstvoto .sekako se pojavuva kako najmlada religija sekako kako evolucija na zivotniot pat nese zavrsuva tuka kese pojavi sekako i nova religija.ima i muslimani koj sto prifatile hristijanska vera samo za potsetnik sega brzo bese prikazan eden film vo hravatska so taa tema.ima i od strana da muslimanite dosta slucaevi koga go otfrlaaa islamot kako religija a go prifakjaaa hristijanstvoto. |
Постирано од: laki
Датум на внесување: 27.Јули.2006 во 02:14
|
DA GO SAKAM GOSPOD BOG POVEKE OD MOJATA FAMILIJA????????????? NIKAD!!!!!!! A VIE BI STE SI GI ZRTVUVALE SVOITE DECA ZA NEKOGO E AFERIM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Постирано од: Islam-HAK
Датум на внесување: 27.Јули.2006 во 18:26
Е па се покажа колку голем верник си и колку го сакаш на Господ.
Да ја сакам својата фамилија повеќе од Господ (НЕ) Повеќе го сакам на Господ а после иде мојата фамилија, што значи лаки кој те створил кој ти дал живот ?????
Да за Аллах џ.ш би ги жртвувале своите деца затоа што он не створил и он ни дал живот и кај него пак ќе се вратиме ...
А тој што ќе умре како шехид он има награда Џеннет (Рај)...
Што заклучувме тука лаки својата фамилија ја заклучивме ???
Овој живот е пролазен лаки секој ден си поблиску до смрта !!! ------------- Allah je doista i moj i vaš Gospodar, pa se Njemu klanjajte; to je Pravi put! |
laki напиша:Постирано од: aaaaaaaaaaaaaa
Датум на внесување: 02.Август.2006 во 21:13
| Ако Исус Христос го признавате за пророк тогаш Тој во Евангелие по Јован вели Јас дојдов да ги вратам сите овци во Моето стадо и ни една нема да загубам.НО ИМАМ И ОВЦИ КОИ НЕ СЕ ОД ОВА СТАДО И НИВ КЕ ГИ ЗАПАЗАМ.Небото и земјата ке преминат но мојот збор нема да премине. |
Постирано од: sard
Датум на внесување: 04.Август.2006 во 17:44
Сите оние кои содаваат конкретизирана претстава за Бога изумувајќи дека Бог е трансцедентен всушност не веруваат во недофатливиот Бог всушност веруваат во ПРЕТСТАВАТА ВО НИВНИТЕ ГЛАВИ за Бог, а не во она што Бог е. Терминот трансцедентен што ги минува границите на можното искуство што ги минува границите на стварноста што е надвор од можноста на сетилното забележување, натсетилен, натприроден, несфатлив, неразбирлив, нејасен, темен, фантастичен мат. неалгебарски, што е изразен или определен со неалгебарски равенки. Самата реченица „неможноста за негово рационално сваќање“ зборува за погрешниот пристап кон Бога. Зарем Оној кој ги надминува границите на стварноста. Кој ги надминува границите на можното искуство, Кој е надвор од можноста за сетилно забележување, натприроден, несфатлив, математички или било како физички неизразлив треба или може рационално да биде сфатен за да се верува во Него. Ако во таков верува некој тогаш таквиот верник создава претстава за Бог кој е непретставлив и недофатлив. Затоа и муслиманите ги сметаме за иноверци (не веруваат во Бог) бидејќи она во што муслиманот верува не е Бог онаков каков што е туку човечка замисла за Него. Како тогаш може да верува еден човек кога Бог е недофатлив. Човек не може никако да му се приближи на Бога. Ниту рационално, ниту чувствено, ниту било како. Туку Бог го може тоа. Бог е Тој кој ни пристапува и Тој како семоќен надсетилно, трансцендентно ни се открива. Онака како што расне нашата вера во него, во нас, расне неговата Царство, неговиот Дух кој другите не го разбираат и несфаќајќи го го отфрлаат, а ние знаеме за Него бидејќи во се*е знаеме за Него бидејќи Тој нам ни се открива. Се што требаше ние да сториме е да Му побараме искрено да ни се открие. Во Православното Христијанство има доста пишувано за тоа дали и како се „дофаќа“ Бог, за жал тоа го надминува мојот интелект за да можам квалитетно да го пренесам. Накратко. Бог не може да биде било што, така Бог не може да биде рационален. Во тој случај Бог е ирационален. Но знаеме дека Бог не е ирационален бидејќи е и рационален. Па се вели дека Бог е надрационален. Но Бог е и повеќе од било кое афирмативно опишување. Затоа подобро е да се пристапи велејќи што Бог не е. Така пример „Бог не е зол“. Тогаш се дава точен опис, реченицата е точна. Но ниту тој опис ни приближно не е точен, ограничен и повторно погрешен. Зошто е така ќе морате да читате, јас го сфатив но не можам да го пренесам. Се што е афирмативно пример „Бог е добар“ или „Бог е љубов“ е погрешно иако Бог е и добар и е љубов. Бидејќи целината на Божјата „материја“ што е Бог ги надминува било која одделна селективна особина на Целината Бог. Тие сите особини се дел од Неговата целина кои не зборуваат за квалитетите на целината на Бога која ги надминува одделните елементи кои НИЕ ГИ ИЗВЛЕКУВАМЕ КАКО ДЕЛОВИ ОД НЕДОФАТЛИВАТА ЦЕЛИНА НА БОГА. ТАА ЦЕЛИНА СИ ИМА СВОИ НЕШТА КОИ ГИ НАРЕКУВАМЕ БОГ и кои не се дофатилив. Затоа и Бог во своето почетно опишување на Мојсеј се*е се претставува како „Оној кој што е“. Не вели „Јас сум Оној кој е семоќен“ иако е. Ниту „Јас сум Животот“ иако е, „Јас сум вистината“ иако е, туку вели дека е уште повеќе од сето тоа, Тој е Бог, „ТОЈ Е ОНОЈ КОЈ Е“. Секој човек, па и христијанинот создава претстава за Бога и верува во неа. Со тоа не верува во Бога туку верува во својата слика за Бога. Тоа е мртва вера бидејќи не се верува во Оној кој е Живот, туку верува во неживата слика за Него која е погрешна. Меѓутоа Христијанинот сфаќајќи ја својата претстава ја отфрла. Отфрлајќи ја нема да се ослободи повторно од некоја нова претстава за непретставливиот, но новата претстава ќе биде поблиска. Отфрлајќи ги претставите се приближува до Бога. Во моментот на отфрлање и срушување на својата слика Самиот Бог се изразува. Понатаму човекот пак погрешно ќе оформи слика за неоформливиот и недофатлив одраз кој Бог му ја испратил, но барем таа е поблиска и помалку мртва. Што поцелосното отфрлање на своите претстави тоа значи дека Бог онаков каков што Е ќе живее внатре во човекот. Значи борбата за приближување кон Бога е постојана. Ако човекот се бори да се приближи до Бога, ако ревнува за Бога, Бог може нему целосно да му се открие. Тогаш човекот не влегува во Бога, туку Божјите енергии иманентно го поврзуваат таквиот човек и Бог. Таквото доживување е трансцендентно. Не може да се каже дека човекот влегол во суштината на Бога, ниту пак дека тоа било надворешно формално. Едноставно кога се работи за Бог нештата не се еднострани, ниту повеќестрани туку најдобро е да се каже сестрани иако се повеќе и од тоа. Така барањето за човечко рационално сфаќање на Бога, кое е секогаш еднострано или повеќестрано е сосема мал дел кој е и погрешен. Само Бог може да му се открие на човекот, човекот не може да го дофати Бога. Значи нема што ние да сакаме рационално да го разбереме па да веруваме туку треба да сакаме да го разбереме, а Тој ќе ни овозможи да го разбереме и од таму да веруваме. Луѓето го барале Бог, откривале толку за нив длабоки нешта, пример источните азиски верувања, а всушност не успевале да го најдат она што го бараат. Нас Бог не научил да го бараме не во она или во ова туку од Него да бараме да ни се открие. Кон Него да се насочиме и да го бараме кон Него и кон ништо друго. Оној кој е Жив и се знае, ќе знае и тогаш кога ја бараме вистината за овој свет, а Вистината е Тој самиот. „ќе Ме побарате и ќе Ме најдете, ако Ме побарате од сесрце“. ------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk |
Постирано од: sard
Датум на внесување: 04.Август.2006 во 19:13
Ако веруваме во Бога би требало досега да сфатиме дека се она што можеме да го видиме човекот има добиено почесно место. Односно од Бога на човекот му е дадена власт над целиот животински свет. Ако веруваме во Бога и се стремиме кон Него свесно и несвесно тогаш разбираме дека нашата душа се стреми кон Творецот. Ако се согласуваме дека човекот има лик и душа со квалитети поблиски до ликот и Духот на Бога од квалитетите кои ги имаат останатите суштества кои ги среќаваме во видливиот свет сфаќаме дека Бог на човекот му дал посебно значење. Ако Бог не е заинтересиран за човекот, како човекот ќе му се приближи на Бога. А ако Бог е заинтересиран за човекот тогаш дали би поставил граница во своето приближување до суштеството на кое му вдахнал од Својот Божји дух и го направил исто така бог. Истиот Бог како Бог на љубовта би му се приближил на човекот бидејќи човекот не може да го досегне на Бога. А како најблиску ќе му се доближи освен ако не стане како човекот и со тоа навистина повторно му потврди дека е пред се Бог на љубова, Кој преферира над своите створенија да им ја покаже својата љубов, а не да им покаже колку е силен. Бог можел да му се открива на човекот и преку ангелите, но тогаш Бог би држел некаква граница меѓу се*е и човекот, што се вели би држел дистанца. Човекот не може да му пристапи на Бога но Бог целосно му пристапил на човекот. Затоа Бог кој е љубов уште кога го создал човекот, знаел дека ќе згреши, и уште тогаш Бог знаел дека ќе се отелотвори во човек бидејќи и тоа го сакал и уште повеќе сите створенија да ја видат Божјата љубов кон створенијата. А како Бог ќе се отелотвори. Може едноставно од ништо да се претвори во човек, но тогаш Бог не го поминува сетоа она што човекот го поминува и не му се приближува на човекот. Човекот ќе му рече на Бога дека ти едноставно се створи и не се роди како јас што се раѓам, и затоа така како што ми покажа дека треба да живеам немој да очекуваш дека и јас ќе треба или ќе мора да живеам. Како што човекот се раѓа од жена и Бог се отелотворил внатре во телото на девица. Раѓањето не е грешно. Зачнувањето на човекот е грешно. Христос е безгрешно зачнат што го тврди и исламот. Едноставно мора да го тврди тоа од друга причина, веќе сум пишувал за тоа. Навистина Дева Марија ја нарекуваме Богородица, а поретко и мајката Божја но тоа се само изрази, всушност учењето е дека Бог не се родил туку СЕ ОТЕЛОТВОРИЛ во Дева Марија преку Светиот Дух, и преку Дева Марија попримил човечка природа. Бог не се родил, Бог постои од секогаш но БОГОЧОВЕКОТ како спој на човекот и Господ се родил спојувајќи го Духот Божји и плотта човечка преку Дева Марија. Погрешноста на логиката на исламот може да се види и од таму што сакал нејќел се наоѓа во принудена ситуација да се согласи и исто така да тврди дека пророкот Иса е безгрешно зачнат. Ако е тоа можно зошто да не е можно Бог да се отелотвори во Богочовек на истиот начин. А за причините за таквото отелотворување пишував погоре. Исто така ако пророкот Иса не е зачнат како човек и од човек како може и понатаму тој да се смета за човек. Ако исламот се согласува дека дева Марија била осенета од Светиот Дух тогаш Оној кој се родил не може да биде човек пророк бидејќи нема човечки татко, туку е роден од Бога - Бог + и од жена - човек = Богочовек, што христијаните го тврдат. ------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk |
Постирано од: sard
Датум на внесување: 04.Август.2006 во 19:44
Зарем човештвото било или е среќно. Зарем има навестување дека ќе биде некогаш среќно. Онаму каде што ни изгледа дека се среќни всушност се многу многу несреќни. Дали пресреќниот Елвис Присли бил среќен кога се самоубил, или Мерилин Монро или Марлон Брандо кој умира сосема осамен. Или можеби се среќни богатите Холанѓани кои изгледаат толку среќно што сакаат да избегаат од овој свет и само да се дрогираат. Или здравата смисла за живот ја имаат што врие порнографијата, педофилијата и секакви форми на бесови. Отвори ги очите и види дека на овој свет моментите на среќа се кратки и огреничени на мал простор како ретки исклучоци, а несреќата причинета од нашиот грев е правило. Како може некој да тврди дека во светот гревот не е влезен. Ако некој малку ја знае историјата тогаш ќе сфател дека целокупната човечка историја е историја на грев. Непрекинато убивање, војни и зло. Ако го нема гревот во човекот тогаш дали човекот би живеел во толку крвава историја. И не само историјата туку и секојдневието на секој одделен човек е исполнет со постојано чинење на гревови и тоа на тешки гревови. Зарем има некој добар на овој свет. Зарем Александар Македонски или Тито или Ајнштајн или било кој го сметале за добар бил навистина добар. За секој од нив ќе ти кажам тешки гревови кои ги сториле во својот живот. Ако го нема гревот во човекот тогаш излегува дека ние не сме виновни за ништо. Ако исламот смета дека го нема гревот во човекот зошто тогаш учи жените да се покриваат, зошто налага разни закони за да се спречи чинењето на грев. Ако нема човекот грев во се*е, гледањето на голото тело нема да го наведува на грешни мисли, зошто тогаш покривање. Ако човекот не носи грев во се*е нема да има ни потреба од закони за да го спречат од правењето грев. Ем од една страна се тврди дека нема грев од друга страна се носат закони за да се спречи она кое не се признава и тоа со трета грешка со закони кои всушност и не можат да го спречат постоењето на гревот туку само уште повеќе го поттикнуваат. Гревот е дело и на ѓаволот но и на нашата внатрешна желба кон гревот. Нас не влечи доброто но и гревот не влечи. Ако ѓаволот нема сојузник внатре во нас како ќе успее да го наведи човекот на грев. Нема да успее. А ако се тврди дека може да наведе на грев оној кој нема грев во се*е тогаш ништо не може да му се спротивставува на ѓаволот кога сака некого да натера да згреши. Но и тогаш зошто би му се судело на човекот кога тој ако нема грев во се*е не е и самиот виновен за стореното. Нема никогаш виновници се*е да се гледаме секогаш виновникот ќе биде надвор од нас. И сето ова го гледаме како последица во однесувањето на човекот муслиман. За се што ќе стори не се смета за виновен. Стално нешто надворешно му е виновно, никогаш не ја најдува вината во својата страна. Секогаш другата страна е онаа шејтанската не согледувајќи дека главниот непријател во нашиот живот е во нас. Никој нам ништо не ни можи, сето зло што ни се случува не е виновен никој, ние самите учествуваме, а да не учествуваме ништо лошо немаше да ни се случи. Христос навистина иако не сторил грев беше распнат, но се вели дека Христос го прими гревот на човекот, така тој не беше распнат за сопствениот грев, туку земајќи го човечкото тело стана грешен за нас и пострада не поради сопствената туку за поради вината на човекот. ------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk |
Постирано од: sard
Датум на внесување: 04.Август.2006 во 20:27
Ќе се обидам да пишувам како јас да не сум христијанин и од страна да гледам на тој акт и така да проценам дали тоа личи на гест на Бог или личи на гест од човек. Факт е дека милиони луѓе се привлечени да веруваат (некои суштински, а некои формално) во тоа дека Оној кој дозволил да пострада на крстот е отелотворен Бог кој како Татко кој ги сака своите деца платил за она што не го можеле самите да го платат. Тоа значи дека учењето за страдањето и распнувањето било она кое многу луѓе ги привлекло и го засакале, а учењето на другите водачи кои не се жртвувале и наместо со гест на љубов, туку со гест на сила и моќ сакале да создадат одредена идеологија и свои следбеници најчесто траело кратко и не водело обзир какви следбеници прибира. Така постои очигледна разлика меѓу пристапот на привлекување на Христос од пристапот на останатите водачи, идеолози, пророци, учители. Никој не се жртвувал самиот се*е, туку барале жртва од оние кои ги следеле. Очигледна е „лудоста“ и неразбирливоста на таквиот гест. Но ете токму таквиот единствен гест во човечката историја привлекол милиони. И наместо во нив да го повика чувството на сила и моќ овој водач во нив го повикал чувството на љубов. И понатаму сите Негови следбеници онолку колку што успевале да го поддржуваат во жртвата и љубовта кон другите толку повеќе успевале да привлечат следбеници, а ако применеле сила во ширењето во верата, таму пак верата губела и се намалувал бројот на верници. Сето ова зборува дека оваа личност е поинаква од сите други бидејќи тоа учење не е човечко и за луѓето е неразумно но Бог кој знае повеќе од луѓето знае дека љубовта е најголемата сила и исто така не е учење кое се интересира за да собере што повеќе следбеници туку се интересира да ги привлече оние со добро срце. ------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk |
Постирано од: sard
Датум на внесување: 04.Август.2006 во 20:31
Очигледно е дека овие точки си ги ископирал од некој кој ги припремал против католикото верување. Не знам дали да одговорам бидејќи очигледно Ислам-Хак не знаеш на што се однесува прашањето кое го превземаш од некаде, па камоли уште да го разбереш одговорот. ------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk |
Постирано од: sard
Датум на внесување: 04.Август.2006 во 20:39
Да, прашањата се аргументи на некој верник муслиман кон католиците. Не знам како е кај католиците но знам дека кај нас не се простуваат гревовите со исповедта. А за тоа дека папата има света власт и дека е безгрешен е една од причините поради кои Римокатоличката институција беше отфрлена од Православното верување.
Доколку се случи одреден свештеник учи на учење погрешно или барем го смета за погрешно било кој верник има право да реагира в црква. Има право да го поднесе својот приговор и во одредена канонска постапка да се докаже дали свештеникот забегал од учењето или верникот погрешно ги разбрал работите. Токму затоа во Православната вера нема некои забегувања во учењето па потоа времето да покаже дека биле погрешни. Борбата на исправните и погрешните учења постоела, но исправните со Божја помош надвладувале. ------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk |
Постирано од: sard
Датум на внесување: 04.Август.2006 во 22:09
|
ПОЗИТИВНИ ПОСТАВКИ ЗА ПРИМАЊЕ НА ИСЛАМОТ Видовме неколку одбивни работи кои ги натерале овие луѓе да ја сменат својата вероисповед. Од друга страна, природно е, е дека тие во ислам нашле некои поставки кои ги задоволиле да преминат во ислам, а и самите го раскажуваат тоа. Еве неколку од нив: 1. Верувањето во чистиот монотеизам (Тевхид), дека единствена власт и обожување му припаѓа на Еден единствен Бог-Аллах џ.ш кому ништо не му е рамно и слично.
[/QUOTE]
Зошто толку потреба да се тврди дека на Бог никој не е рамен. Зарем има некој поинтелегентен човек кој ќе помисли дека има некој или нешто кое може да се рамни со Бога. Ако со нешто или некој се рамни со Бог, тогаш јасно е дека Тој не е ни Бог. Дали претставата за Бога во исламот е ограничена, што има потреба декларативно да укаже на неограниченоста на моќите на Бога кои опишувајќи Го всушност Го ограничуваат.
Многу погрешно. Ако повикува на сите поранешни Божји пратеници и книги тогаш значи пренесеното од Мухамед и од к*р'анот не е само за се*е комплетно.Ако ги прифаќа тогаш треба да го прифати и она кое во нив е различно од к*р'анот и од пренесеното од Мухамед. Уште полошо ги прифаќа селективно односно отфрлајќи делови од тие книги или прифаќајќи ги поранешните пратеници во друго својство од она во кое се примени во другите вери тогаш значи го губи сопствениот авторитет и не знае се. Вистината не може да биде дадена во микс со лага. Вистината е секогаш сосема чиста без примеси. Ако нешто има во се*е микс на лага, тогаш тоа треба да се отфрли целосно а не селективно. Затоа и христијанското учење не прифаќа никакви книги надвор од Библијата или кои не произлегуваат од Библијата. Ниту пак прифаќа други пророци надвор од христијанското учење.
Исламот е преполн со закони и казни на неисполнување на однесувањето кое се бара, вклучувајќи и смртна казна доколку некој го напушти. Како може да се рече дека нема присила кога за напуштање на исламот следи казна со смрт.
Важно е да се знае на што човекот да се посвети, а учењето ќе произлезе само од се*е од самата посветеност. Единствен чист и совршен извор за учењето е учењето и осознавањето кое произлегува од насоченоста на духот и мислите кон Бога. Сознанијата за појавниот свет ќе си следат спонатно и нормално. „Барајте го пред се Царството Не*есно и се друго ќе ви се придаде“
„Барајте го пред се Царството Не*есно и се друго ќе ви се придаде“
Од една страна Бог никогаш не му се обраќа на човекот. Бог не е можно да слегол и непосредно да му зборувал на човекот, од друга страна муслиманот имал директна врска и однос со Бога.
Да и формира заедница која отфрла се што е надвор од неа. Па нели Бог е Бог на сите луѓе и на оние кои веруваат и на оние кои не веруваат.
Можи да повика на мир она учење кое учи луѓето да си ги простуваат меѓусебните гревови. Додека она кое учи на одмазда не може да донесе мир.
Ако е хумана вера, нека ги остави намира оние кои не сакаат да веруваат во неа. А ако Мухамед бил испратен како милост до целото човештво требало да покаже милост кон човештвото, а не да војува и да ги покорува сите наоколу.
Се согласувам исламот е религија. Религијата е „верување, ритуали, меѓусебна колективна соработка, колективна свест и морал. Човекот е религиозно суштество и сака религии. Во религијата си ги задоволува своите религиозни чувства. Така си оформува своја љуштура во која плашејќи се си обезбедува лажна безбедност за својата личност. Но Христијанството не е религија, христијанството е жива вера во живиот Бог.
Материјата не е ниту добра ниту лоша. Вообичаено е човекот да сака да прави компромис меѓу овој и оној свет меѓу духот и материјата бидејќи како физички се плаши да верува во приматот на духот, така ќе се обидува решенијата да ги решава со зголемување на физичката сила наместо со развивање на духот. Како последица пак на оној свет ќе му даде физички примеси.
Можеби, но тоа не значи дека е добар законик. Второ ниеден законик досега не го победил гревот само го зголемил. Законикот наметнува сила за да победи сила. Но кога и да е попушта. Тогаш веројатно грешката ќе ја најде во примената на уште поголема строгост и сила за да се победи гревот и пак ќе изгуби. Љубовта кон се и сите, љубовта до самозаборав го победува гревот. Љубовта поминува низ секоја сила бидејќи таа (сила) за неа не постои. ------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk |
Постирано од: Miralem
Датум на внесување: 04.Август.2006 во 22:20
|
Sard.... nema vrska postavenoto prasanje so odgovorot koj go dade.
Poglednija temata za Dzinovite. Nema vrska covecanstvoto so nenasitni luge. Fakt e deka zivotot ovosvetski ne treba da se gleda taka,zatoa sto e prolazen a ne Prokolnat ili Nesrekjen ili sto znam sto. No nema da go zarabotis drugiot svet ako ne go napravis ovoj zivot zadovolen i ako ne si blagodaren na ona sto Bog ti go dal,pa makar i siromastija.
Jas sum srekjen sto sum Musliman i ne krivam na nikogo zaradi nasiot prestoj i zivot na zemjava,oti i toa bilo Allahova Volja i odredba.
SARD... Ne e srekjata vo parite nitu vo bilo kakvo ovosvetsko "uzivanje".
NE E SREKJEN ONOJ STO IMA MNOGU... SREKEN E ONOJ NA KOGO MU E POTREBNO MALKU.
Istorijata pogresno vi ja protumacile Sard dragi. Covekot e naj ceneto stvorenie na Allah dz.s.
Za drugoto prasanje. Tuka ima Sard tolku besmislici,sto ni sam ne si svesen... a i ne e cudo... vlezen si vo taa pajacina veke.
Bog vikas se izmacil samiot sebe te. go izmacil svojot sin ednoroden te. go izmacil s.duh......... za toa stolugeto ne go razbrale i sto ne mu veruvale te. zatoa sto gresele. Lugeto gledas deka i denes gresat. Dali ke se izmaci bog uste ednas ???? Dali ima troska smisla i dali ima potreba bog da dojde i da se maci zatoa sto gresime ???? Zamisli,ni gleda bog sega kako gresime i si veli "pufff pak gresat ovie,koj li ke se maci pak"
Inaku denes i Budizmot privlekol mnogu luge.... no se nadevam deka i ti ovde se slozuvas so mene deka ne e ispravno toa veruvanje. Vistinata ja gledaat mnogu luge,,, pa ja prifakjaat ili ednostavno se odreknuvaat od bilo koja religija... zboruvam za Hristijani. Licnosta Isus... bila skroz ista kako i sekoj covek. Razlika ima vo toa sto imal,kako sto i samiot veli,mok,DADENA OD STVORITELOT. Mojsije Isceluval neli ?? Mojsie pravel cuda,neli ??? STO BIL MOJSIE ???? Mojsie pravel vo odredeni momenti i pogolemi cuda od Isusovite !!!!!!! Za raspnuvanjeto. Ako povtorno citame biblija,ke vidime deka za toj plan Isus nemal blage veze. Isus na krstot se molel "Boze moj,Boze moj,Zosto si me ostavil" Zosto isus se molel za spas ???? Neli trebase da se raduva na toj moment,znael deka rajot go ceka na drugiot svet. Dali znaci deka Isus nemal pojma za toj plan i deka Bog go izlazal ??? Isus nemal pojma za toa... citajki ja biblijata,isus se molel za spas.
PS: Ne mi kaza nisto vo temata za pedofilite.
------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak. Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje. |
Постирано од: sard
Датум на внесување: 05.Август.2006 во 09:56
Со примерот за Елвис Присли, Мерилин Монро сакав да укажам дека оние кои би требало да се среќни кои изгледаат толку среќни всушност дознаваме дека живееле во голема несреќа. Со тоа го поткрепував ставот за општоприсутната несреќа чија причина е постоењето на гревот. Понатаму она што го пишуваш го пишуваш како да не се согласувам, а всушности истото го тврдам и јас. No nema da go zarabotis drugiot svet ako ne go napravis ovoj zivot zadovolen i ako ne si blagodaren na ona sto Bog ti go dal,pa makar i siromastija. Jas sum srekjen sto sum Musliman i ne krivam na nikogo zaradi nasiot prestoj i zivot na zemjava,oti i toa bilo Allahova Volja i odredba.
SARD... Ne e srekjata vo parite nitu vo bilo kakvo ovosvetsko "uzivanje".
NE E SREKJEN ONOJ STO IMA MNOGU... SREKEN E ONOJ NA KOGO MU E POTREBNO MALKU.
Covekot e naj ceneto stvorenie na Allah dz.s Единствено не се согласувам дека овој свет е само пролазен. Дека во овој свет владее гревот, дека овој свет се храни со гревот пишував претходно, но ти не тука како и на другите нешта кои ги пишував не најде аргументи против она што го пишував туку едноставно со памфлети го отфрлаш. Тоа што Бог се отелотворил во Богочовек вродило плод во тоа што многумина поверувале, го смениле својот живот и се спасиле. Мнозинството не поверувале и сеуште не веруваат, но на она малцинство кое ја бара вистината Бог со својата жртва му го дарил патот на спасението, така што нема потреба повторно да слегува. А тогаш кога нема да остане христијанин кој верува во Него или ќе ги има но ќе бидат толку малку и кои ќе веруваат во Него на погрешен начин тогаш навистина пак ќе слезе. Но не да дава жртва бидејќи жртва еднаш дал, туку ќе дојде во сила да го осуди тој свет кој ја отфрлил Вистината. Се дотогаш има шанса за оние кои сакаат да ја спасат својата душа. Јас се сложувам дека има погрешни учења, погрешни пророци и бројот на оние кои ги следат не зборува за вистинитоста на нивната проповед. Јас самиот ти велев дека тоа што исламот го прифатиле милијарда луѓе не е аргумент дека ја носи вистината бидејќи исто така милијарди други луѓе веруваат во други нешта. Всушност будистите се најбројната вероисповед во светот, а се сложуваме дека не ја носи вистината. Затоа и пишав на крајот „исто така не е учење кое се интересира за да собере што повеќе следбеници туку се интересира да ги привлече оние со добро срце.“ Мојсије не прикажал власт над сите елементи кои значат тотална власт над се. Бог преку пророкот Мојсије пред се ја покажал власта над природата и материјата кое исто така Христос го покажал, но нема ниту едно чудо кое го сторил да покаже дека Мојсије имал власт над гревот т.е. простување на гревовите што Христос го правел, изгонување на демоните што Христос го правел или власт над животот и смртта што Христос го правел. Како еднаш што ти одговори Ортодокс така започнува една од Давидовите псалми кои се однесуваат на страдањето на Месијата. Христос ги повторил зборовите на тој псалм „Боже мој, боже мој зошто си ме оставил“. Првите зборови гласно додека другите во се*е, за на крај да каже „готово е, се сврши“. ------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk |
Постирано од: sard
Датум на внесување: 05.Август.2006 во 13:48
Во врска со првото прашање кое се однесува на Богопознанието еве еден текст на македонски монах кој го обработува ова прашање. 1.1. Познанието – однос меѓу човекот и Бог Теоретски извор, основа на философските гледишта на Григориј Палама, претставуваат принципите на апофатичкото богословие, кое одбегнува да го дефинира Бог. Но, неможноста да се дефинира и да се познае Бог, не е завршна теза на Палама, туку тој подвлекува дека сепак на човекот му е оставена можноста да го познае Бог, но сега веќе не на рационален туку на мистичен начин. Многу често се прави забуна во врска со ставовите на Палама за божјото познание. Значајно е да се подвлече, дека сепак, свети Григориј Палама надинтелектуалното боговидение не го поистоветува со апофатичкото богословие, кое е спротивно на катафатичното. За него, ваквото познание – апофатичкото, кое се темели врз одрекувањето, и катафатичкото устроено врз потврдувањата, се подеднакво недоволни за да доведат до соединување со Бог. Ниту во едното ни во другото нема ништо специфично христијанско, бидејќи и едното и другото им се достапни и на оние, кои не се христијани. Проблемот на богопознанието, кој припаѓал во рамките на интересот кај свети Григориј Палама бил предмет на интересирање и во делото на псевдо Дионисиј Ареопагит , кој го поставува на еден мошне радикален начин, во една расправа која носи наслов „За мистичната теологија” - Овој значаен спис претставува дело на непознат автор кој се претставил под името на еден ученик на апостол Павле, Дионисиј Ареопагит. Меѓутоа Цорпус Ареопагитицум, не се цитира и воопшто не се споменува пред почетокот на ВИ век. За прв пат ареопагитските творби ги споменуваат монофизитите кога сакаат да се потпрат на нивниот авторитет, меѓутоа свети Максим Исповедник го одзема ова оружје од рацете на еретиците и во своите коментари или схолии ги покажува во православна смисла. Псевдо Дионисиј во расправата „За мистичната теологија” ги изложил своите фундаментални философскотеолош ки идеи. На патот на апофатичката теологија, тој направил синтеза на христијанската и на елинската философија. Апофатизмот на Псевдо Дионисиј, се совпаѓа со доктрината на новоплатонизмот за неспознатливиот Бог и за неговата несоодветност на било какви потврдни дефиниции. Кај новоплатинизмот, Божјата трансцедентност е релативизирана со неспознатливоста поради паднатата природа на човекот, а не поради природата на божеството. Според Дионисиј човекот не може да го познае Бога и покрај возможното очистување и благодатно обожување на човечката природа. За Плотин, надминувањето на трансцедентноста на Бога се извршува по пат на еманирање на божествената природа со што Бог „се смалува” за онолку, колку што еманирал од својата суштина. Спротивно на него, Псевдо Дионисиј значењето на еманацијата го претставува како носител на сета полнота на божеството, со што ја заобиколува опасноста која се јавува со Плотиновото сфаќање на еманациите од редукција на божествената суштина Дионисиј разликува два можни пата кон познанието на Бога: едниот се служи со афирмации, потврдно (катафатички или позитивен), а другиот со негации, одречно (апофатички). Првиот пат – според Динисиј, води кон извесно познание на Бога – тоа е несовршен пат; вториот завршува со целосно незнаење – тоа е совршениот пат – единствениот што приличи во однос на Бога, кој е неспознатлив по природа. Лоски истакнува дека во суштина сите познанија за цел го имаат она што постои; меѓутоа Бог е над сe што постои. За да се доближиме до Него, би требало да негираме сe што е пониско од Бога, односно сe што постои. Ако, гледајќи го Бога, го познаваме она што го гледаме, тогаш не сме го виделе Бога во самиот него, туку нешто сфатливо, нешто што е пониско од него. Токму преку незнаењето се спознава оној што е над сите предмети на можните сознанија. Служејќи се со негации, човекот од пониските степени на битието, се издигнува до неговите врвови, едно по друго отстранувајќи го сето она што може да биде познаено, со цел да се доближи до Непознатиот во мракот на апсолутното незнаење. Оти – како што светлината – особено изобилната светлина – го прави мракот невидлив – така и познавањето на созданијата, а особено потполното познавање – го отклонува незнаењето, кое е единствениот пат да се дојде до Самиот Бог. Засега е јасно дека апофатичкиот пат за предмет го има Бога како апсолутно неспознатлив. Според свети Григориј Палама: „Надсуштинската природа на Бога не може да биде ниту искажана, ни замислена, ни видена – бидејќи таа е оддалечена од секое нешто и е повеќе одколку несознатлива, зашто е носена од несфатливите сили на не*есните духови – несознатливи и неискажливи за сите и за секогаш. Не постои име, ни во овој ни во идниот век, за да ја именува, ниту збор најден во душата и изговорен од јазикот, ниту чувствен или разбирлив допир, ниту слика, за да даде некакво сознание за нејзиниот предмет, освен совршената неспознатливост што ја признаваме јавно, негираќи сe што е и што може да биде именувано. Никој не може да ја нарече суштина или природа на сопствен начин, ако навистина ја бара вистината, која е над секоја вистина, „Ако Бог е природа, тогаш она што останува не е природа; ако она што не е Бог е природа, тогаш Бог не е природа и дури Он не е, што другите нешта се (постојат).” „Созерцанието”, истакнува Палама, „претставува нешто друго во однос на богословието, бидејќи не е исто да се говори за Бог, и да се здобие, или да се види Бог. Над апофатичкото богословие кое е збор, постои созерцание и тоа го надминува зборот. Созерцателите на она кое е над зборовите, излегуваат од границите на умот – но не излегуваат со зборови, туку со дела, вистина и благодат од Бог и семоќниот Дух, кој ни дава да го видиме тоа, што око не видело и уво не чуло (1.Кор.2;9)” Палама прави разлика меѓу интелектуалното „разоткривање” на апофатичкото богословие и откровението на божествената благодат во човекот, која го опфаќа целиот човек – телото, душата и духот – и во него создава нови, духовни сетила. Таа благодат во човекот се пројавува како неискажлива светлина, која го преобразува целото суштество, при што не ги потиснува човековите природни способности, туку напротив, како да ги пренесува на друго ниво. Тоа е божествената промена во човекот. „Знакот на таа светлина”, пишува свети Григориј Палама, „е смирување од лошите наслади и страсти, мир и склад во помислите, спокој и радост духовна... љубов кон не*есните твари, поточно, љубов кон едниот не*есен Бог”. „Тогаш кога во душата ќе ја чувствуваш божествената состојба, тогаш навистина ќе го имаш и Бог во се*е. Божествената состојба, всушност е љубов кон Бог. Таа се појавува само после свештеното творење на божествените заповеди... бидејќи Бог е љубов, и само при таквото вршење на заповедите, го ветил Своето сопствено доаѓање, престојување и јавување”. За разлика од ваквото учење на Палама, Варлаам тврдел дека Таворската светлина, односно, онаа светлина што ја гледале учениците на Тавор, била привид и надворешен симбол, нешто што е слично на молња, час постои, а час не постои, и после тоа таа била интелектуална енергија на размислувањето. Врз основа на таквото размислување, Варлаам тврдел дека, философите, кои спекулираат со поими и со разумот, се повозвишени од пророците кои го гледале тој симбол и тоа привидение, кое во еден миг постоело, а во другиот не, односно кое било тварно (создадено). Сега може природно да се постави прашањето, дали е можно дијалектички да го побараме решението помеѓу овие две спротивставени гледишта по однос на богопознанието? Префрлајќи го овој проблем на планот на дијалектиката, Тома Аквински се обидел да направи една синтеза од двете гледишта, “правејќи од одречната теологија една исправка на потврдната теологија”- како што забележува Лоски . Припишувајќи му ги на Бога совршенствата што ги наоѓаме во создадените суштества, според Тома, треба да го негираме модусот според кој ги разбираме овие крајни совршенства, но ние можеме да ги потврдуваме во однос на Бога, според еден повозвишен начин, модус сублиомиори. Така, негациите би се однесувале на модус сигнифицанди, на секогаш непогодното сретство за израз, а афирмациите на рес сигнифицата, на совршенството кое сакаме да го изразиме, кое во Бога постои на поинаков начин одошто кај созданијата. Овде би можело да се постави прашањето колку ваквиот став е во согласност со мислата на византиската философија. Покрај Дионисиј Ареопагит и Григориј Палама, во делата на сите претставници на византиската философија недвосмислено е подвлечена огромната разлика помеѓу катафатичкото и апофатичкото познание на Бог. Апофатизмот кој е својствен на византиската философија, не би можел да се поистовети со некаква безлична мистика, со некакво искуство на божественото – апсолутна нирвана (ништожност), каде што човековата личност би се губела истовремено со Бога – личност. Местото каде „завршува” апофатичната философија, претставува издигнување кон бескрајното, кое не е некаква природа или суштина, не е ни некоја личност, тоа е нешто кое истовремено надминува секаков поим за природа и личност – тоа е Света Троица. Свети Григориј Палама го дал последното објаснение на патристичката традиција односно на богопознанието. Тој не оспорува дека природниот ум може да го познае Бог, но таквото познание Палама го нарекува познание преку природните закони. Тој не ја негира важноста на природната контемплација, мудроста и убавината Божја , навистина може да биде согледана во созданијата; но, директно познание на трансцедентниот Бог мора да се бара на друг, повисок начин на познание. Познанието на Бог преку созданијата било оставено за човекот пред доаѓањето на Синот Божји во тело , таквото познание небило совршено, туку претставувало сенка на идното. Гледањето на Бога во светлината не е само над умното познание, туку и над она кое се добива преку вера. Обраќајќи му се на Варлаам, кој говорел дека највисоко богопознание е она преку рационалната негација, свети Григориј вели: „Друго е гледањето (контемплацијата, созерцанието), а друго теологијата, бидејќи не е исто да се говори нешто за Бога и да се гледа Бог. Бидејќи и негативната (апофатичката) теологија е збор. Бидејќи созерцанието е над зборовите. „Светлината на апофатичката теологија е само еден вид на познание и умствена расправа, додека светлината видена во созерцанието е објективна реалност; таа дејствува умствено и зборува духовно и неискажливо со оној кој е обоготворен… …Така умот ги прекинува сите односи со нештата, дури и со оние што се поголеми од него, за да биде целосно одвоен од сe преку чистата молитва. Оваа екстаза е неспоредливо повисока од апофатичкото богословие, зашто им припаѓа само на оние што достигнале бестрасност. Но, тоа сеуште не е единство, сe додека Утешителот не го просветли од висините оној кој во молитвата го достигнал степенот кој е повисок од највисоките природни можности и кој го очекува ветеното од Отецот; и преку Своето откровение го вознесува, овозможувајќи му да ја набљудува светлината. Непосредното соединување на човекот со Бог постанало можно благодарение на Воплотувањето, бидејќи тоа, како што вели Палама, ја нарушило ангелската хиерархија, која на некој начин се наоѓала меѓу Бога и луѓето. Овде Палама забележливо се разликува од Псевдо Дионисиј, и во одбрана на чисто библиската претстава за Бога и човекот, во потполност ги елиминира неоплатоничарските елементи на Псевдо Дионисиевото богословие. „Господ на силата и Царот на Славата…”, говори Палама, „не е потчинет на законите на тварта… Тој може сe… кога ќе посака, може да направи последните да бидат први… после откривањето на благодатта нема повеќе потреба сe да се извршува преку посредник.” Тврдењето на Палама за можноста од непосредно видение на Бога и општење со него, претставува средишна точка на нападите од Варлаам, кој бил заговорник на псевдодионисиовиот хиерархизам. Ова Паламино гледиште е во корелација со неговата антропологија, каде личноста на човекот ја поима како суштество со творечки способности и поставено со власт над светот, па со самото тоа во поголема мера создадено по образ Божји од ангелите. ------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk |
Постирано од: Miralem
Датум на внесување: 06.Август.2006 во 16:52
|
Vo tolku golemi postovi,nikade odgovor Sard na prasanjata. Povtorno Istoto... da svatime kako Bog se pretvoril vo Bogocovek i vo slovo a bog ostanal na neboto povtorno ??? oti s.duh ne mu doagjal..... Da veruvame i svatime kako bog dosol tuka za nasite grevovi,se izmacil samiot kako bi go platil grevot a grevot toj ne go pravi tuku nie..... a od druga strana treba da svatime,i pokraj toa sto Bog za storeniot grev LICNO SE IZMACIL ??? Povtorno c ovestvoto e prokolnato i ke srada i nesrekno............... Nema navistina nitu edna troska smisla. Ti imas fabrika i sea rabotnicite vo nea se podembelija i so pravis,za da im oprostis go zemas sin ti i go kolis i krvta negova ja prolevas............... Ili si ja seces nogata za nivnite grevovi. Veruvanje vo edna rabota za koja objasnuvanje nema,za koja nema definicija,nitu racionalen nitu bilo kakov dokaz,e cisto domasno i roditelsko ubeduvanje... te. nasledstvo od roditeli. Vie nitu znaete vo sto veruvate,nitu dokaz bilo kakov imate,nitu imate definicija nitu nisto. A mene sakas da me ubedis. Da veruvam deka Bog slegol vo covecki lik na zemjava a povtorno vo isto vreme bog bil na neboto,ustvari bog bil s.duh,i toj na zemjata i toj bog samo sto ete,ne sme go videle. So siot um mislis deka vo toa ke ubedis na nekogo ? Pogotovo na nekoj Musliman ????
Sekako deka ima potreba... Vie pridruznik na Boga mu pripisavte,sin,majka,zena.... majkamu negova vo isto vreme e i negova sopruga (NEUZUBILLAH !) Kako da ne ja spomneme Negovata MOK bezgranicna i negovata MILOST bezgranicna.... koga vie naj malku na Boga se molite ??????? Se molite na Isus (sinot) se molite na marija se molite na s.petara s.pavleta,s.ivana,s.stojceta.... i na kogo uste ne,samo ne na STVORITELOT. Se molite na marija da go zamoli svojot sin,voedno i maz (???????) za toj da go zamoli svojot tatko,voedno i samiot sebesi (???????) za da ti go oprosti grevot !!!!! Kako nemalo potreba da kazeme DEKA SAMO BOG E ONOJ KOJ E DOSTOEN DA SE MOLI I ONOJ OD KOGO EDINSTVENO POMOS SE BARA. Nie za edna uvreda upatena do Muhammed s.a.w.s bunt krevame,,, zamisli kolku go postuvame,sakame... poveke od samite sebesi.... no nikogas za nisto ne sme go zamolile !!! POVTORNO VIKAME NE E NI TOJ ONOJ KOJ GREV PISUVA NITU ONOJ KOJ GREV OPROSTUVA... IAKO UBEDENI SME DEKA ZBOROT NEGOV VAZI KAJ BOGA.
Nisto pogresno ne e i se' e tolku SOVRSENO. Nie voglavnom ne go odbivame Musa a.s kako sto vie ne go prifakjate. Stariot zavet za vam e isto taka star. Niti go odbivame Isa a.s kako sto evreite go odbile i za niv noviot zavet voopsto ne vazi. Znaci... vo sekoj slucaj,Islamot e naj realen.
Nekolku pati kazav. BOG E SAMO EDEN I NEGOVATA VERA,OBJAVA,ZAKON E SAMO EDEN. So toa sto postepeno e objavuvan.
45. Zar ne vidiš kako oni kojima je dat dio Knjige pravi put zamjenjuju za zabludu i žele da i vi s pravog puta skrenete?
Drugo.Nie ne veruvame vo Biblijata,veruvame vo Qur'anot.Taka da,ako vo Qur'anot pisuva deka Marija bila devica,nie veruvame samo vo toa,ne obrakjame vnimanie dali toa e taka vo biblijata ili ne. Dalje... Biblijata e prepisuvana. Od vistinata,od vistinskoto evangelie,dodavani se raboti i odzemani,kako ete gledame deka nesto i vo naseto se sovpagja,megjutoa nie ne go odbirame toa. I delovite koi gi zemame,kako za prorostva za Muhammed s.a.w.s tocno mozes da vidis deka se ubavo sokrieni i deka se metaforicki napisani. Sepak,covek bil toj koj ja prepisuval,ta ne obratil bas na se' vnimanie.
Naj kratko sto se moze da se kaze e: "NE E VISTINA"
Pred povtorno da zemate za primer nekoi mesta,nekoi licnosti,zemete procitajte za serijatot,KAKOV E I KOI SE ZAKONITE pred da donesete zaklucok vrz osnova na nekoja licnost.
A za zakonite Vo Islamot,ednas zboruvav. Se' sto od nas bara Allah dz.s e toa da si ja zacuvame dusata i teloto te. ona sto Allah ni go dal na "zaem" Nisto poveke. Na Allah ne mu treba nasiot namaz,nikoj nisto za Allah ne moze da napravi.Se sto pravime za sebe pravime. Allah ne e gord koga nekoj sedzde ke mu napravi,kolku sto sedzdeo moze da mu ja izleci dusata. Allah toa za nase dobro ni go bara. Kazav eden primer. Ako jas denes napravam Brod,togas na Musterijata ke mu dadam i prospekt kako da raboti so nego. Kolku da go natovaruva,kolku moze da podnese tovar.... ako saka da go sluzi toj brod. Taka,Allah ni sozdal nas,pa Allah znae sto e za nas ubavo. Nie ne postime za Allah,tuku za nas. Nitu klanjame za Allah,tuku klanjame za nas i za nasata dusa. Se sto se pokvaruva ima mesto.Ako kola ti se pokvari,mestoto i e na mehanicar.Za se si ima mesto,pa i za dusata. Ako se pokvatri dusata,kako ke ja lecis ??? So namza,ucenje na Qur'an.
Ne si razbral kako sto treba. Koga nie namaz obavuvame,togas svesni sme i znaeme deka pred Boga sedime,zatoa treba da mislime sekogas da ni bide namazot iskren. Nie koga se molime na Boga,sekako,od Boga direktno barame,na takov kontakt se misli. A ne da barame Bog da se pretvori vo dedo i da dojde doma muabet da si poprajme. Allah dz.s ima slugi MELEKI koi BESPREKORNO gi izvrsuvaat site naredbi. DOKAZITE ZA POSTOENJETO NA BOGA SE SEKADE NA OKOLU MENE I SE' STO GLEDAM MI PRESTAVUVA DOKAZ,NE TREBA BOG DA SLEZE I DA MI KAZE. Edna rabota ne mi e jasna. Vo biblijata citame mnogu citati vo koi Isus jasno veli: "Jas nesum Bog,Bog e posilen od mene,Zosto me narekuvate dobar,nikoj ne e dobar odven EDEN BOG,Jas nisto ne mozam da napravam ako ne mi dozvoli otecot,,,,,,,,,,,, a nikade ne gledame deka Isus rekol :"Jas sum Bog,ili,Molite mi se mene" vie povtorno vo drugoto veruvate.
Tocno,TOJ E BOG ZA SITE. No ne se Isti pred Boga onie koi mu veruvaat i go sledat i onie koi ne mu veruvaat i protiv nego rabotaat.
Apsolutno taka.
Za da tvrdis za edna rabota,treba da imas dokazi i da stavis primeri,neli ? Jasno vo Qur'anot stoi zapisano: Vo verata nema prisilba,pravata vistina jasno se razlikuva od zabludata.
A za Mislosta na Muhammed a.s navistina nisto ne znaes. Povtorno zboruvas bez dokazi. Muhammed s.a.w.s nikogas ne vojuval,sekogas se branel. ZNACI SEKOGAS SE BRANEL. Od onie olosi na koi ne im odgovarala Objavata Allahova. TUKA IMA OGROMNA RAZLIKA. A toa go dokazuvaat bezbroj PAMETNI I POZNATI LICNOSTI,DOKTORI,FILOZOFI,ASTROLOZI,,,,, Koi denes go prifakjaat nego kako posleden Bozji pratenik i Milenik. Allah dz.s vo Qur'anot veli: "Borite se protiv niv (nevernicite),no nikogas vie ne zapocnuvajte,Allah gi saka pravednite".
Muhammed a.s bil sam koga objavata ja dobil.Kako vojuval samo ne mi e jasno sam protiv site i gi prisilil da veruvaat.
Sard... Muhammed s.a.w.s ne bese od Bitola. Duri od Saudiska arabija bese.... a vo makedonija znaes kolku negovi sledbenici ima. Koj gi prisilil ???
Sto mozebi ? Sto znaci ili neznaci ??? Zemi citaj go ke vidis dali e PRAVEDEN EDINSTVENO PRAVEDEN ZAKON ILI NE E.
I za kraj. So potpolno pravo ti velam,Sard... Sram da ti e sto sekogas namerno i bez nikakov dokaz nastojuvas Vistinata vo Laga da ja prefrlis i Lagata vo Vistina. Sram da ti e za ona sto go pisuvas pogore bez da dokazes i za ona sto go pisuvase vo temata za Holandskite Pedofili. Misli deka eden den ke umres i deka ne izbezen e denot koga pred EDINSTVENIOT PRAVEDEN SUDIJA KE ZASTANES. Misli deka ke dojde denot koga i taa tastatura duri ke zboruva. Ke se kaze se na videlina. I ona sto vo srceto si go kriel. Kako samo ne se sramis da kazes deka so Vojna Muhammed a.s osvojuval.Imas li ti malce barem mozok da razmislis ? ------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak. Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje. |
Постирано од: Miralem
Датум на внесување: 07.Август.2006 во 00:24
Neznam zosto voopsto vleguvas i pisuvas ako ne citas. Neznam zosto voopsto zborovi trosis. Ako imas nesto da kazes pametno bujrum ako nemas nemoj voopsto da pisuvas.Napusti.Nikoj ne te tera da citas,nitu da pisuvas. ------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak. Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje. |
Постирано од: sard
Датум на внесување: 08.Август.2006 во 17:17
|
Миралем започна да пишуваш разочарувачки текстови. Сосема ја напушти здравата аргументација и само се користиш со сугестибилност, како да веруваш дека сугестивно искажаните зборови независно што не се поткрепени со ништо како да имаат поголема сила. Повторно пишуваш тенденциозно, како некогаш и како некогаш се повторно влегуваш во кардинални грешки. Пример пишуваш Давид па потоа се родил Мојсеј и тогаш Мојсеј го дал законот. Ова покажува колку знаеш за што зборуваш. Мојсеј живеел многу векови пред Давид. ------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk |
Постирано од: sard
Датум на внесување: 08.Август.2006 во 17:32
Јас имам многу нешта за да се срамам во мојот живот. Се прашувам дали останало парче чест во мене. Ете тоа пред те*е и пред секого го признавам. Но ако тоа го признавам тогаш верувај во мојата способност да се свртам кон се*е и да признаам кога грешам. А ето не можам да се најдам виновен за она што го искажав изразувајќи ги ставовите кои Христијанската вера аргументирано ги кажува дека Мухамед е лажен пророк како и секој пророк после Спасителот Христос и учењето на исламот е лажно учење создадено да ја замачка претходно дадената вистина. Ако грешам нека бидам казнет, а ако исправно мислам нека бидам награден со милост кон моите слабости. Понекогаш е многу тешко да се одреди правиот од погрешниот пат. Но во случајот со верата која ја проповедал Мухамед работите се толку очигледни што јас си ја превземам целата одговорност. Ако се ослободиш од чувството да го поддржуваш она на што мислиш дека му припаѓаш и ако се одлучиш да процениш самостојно и независно Господ ќе ти проговори толку јасно што нема да има повеќе сомневање во те*е. За тоа да се случи со те*е се молам скоро секој ден. ------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk |
Постирано од: Miralem
Датум на внесување: 08.Август.2006 во 22:01
Sto toa,nemase nisto da kazes ? Zosto ne mi odgovori na prasanjata ??
Koi se argumentite koikazuvaat deka Muhammed e lazen prorok ??? Velite deka vo biblijata nisto za nego ne pisuva. Neli e toa NAJ KATASTROFALNA GRESKA ??????????????????????????? I kaj najde da se zapnes.Sum napisal prvo mojsej mesto david.... habe Sard... drugo bese prasanjeto,odi navrati pa akomozes odgovorimi ako ne i toa priznaj kako sto prizna deka gresis.Sto mi se prepetelkate neznam. Nemanitu edna recenica vo moj post bez argument ! Znaj samo deka ima nekoikoj svesno i pravedno citaat i rtazbiraat.Ne se site kako tebe zakoreveni. ------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak. Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje. |
Постирано од: Miralem
Датум на внесување: 09.Август.2006 во 01:02
|
Uste nesto. Ne primetuvas li i ti sard,kolku ocajnicki zvucis vo tvojata poraka ???
So kukanje li sakas da preskoknes se' ? Tebe covek moze da te sozaluva samo. Vistina,mozebi vo moite postovi nema tolkava "ljubov" kako vo "tvoite" no zatoa sto vo moite postovi e VISTINAT. Jas nemam potreba da kukam i molam. Ona sto go zboruvam,grubo ili nezno... vistinata pretezno boli,no toa e. I + mi vikas deka ne zboruvam argumentirano. Eve edna mala analiza od poslednite nekolku postovi.
Obratete vnimanie dragi moi prijateli i neprijateli.... na sekoj moj post ima prasanja. Dobivam replika prilicno dolga od nasiot sogovornik,no NIKADE ODGOVOR.
Dali ti e krivo,SARD,sto nema za sto da me prasas ??? Dali ti e krivo sto vo Islamot se' e jasno ? Jas dragi moi edvaj cekam nekoj da prasa nesto ta da zboruvam za Islamot. Edvaj cekam da odgovaram na vasite prasanja.
Drugo. Dali nekoj od vas zaprimeti da Sard,posle negovoto tvrdenje za nesto vo Islamot iznese nekoj dokaz ????????? Sard sekogas veli (I STRAM DA MU BIDE ZA TOA... PA ETE I SE STRAMI DURI) Islamot e terorizam. I so toa zavrsuva. A jas sekogas velam: Hristijanstvoto e terorizam pa stavam duri i bibliski citati kako "Jahve" povikuva na ratovi sveti. I sega toj argumentirano zboruva jas ne. Ima li smisla ??? Vidija temata "Hristijanski "Dzihad"' Potoa ke go slusnes kako veli deka Zenata vo Islamot nema prava. I taka si zavrsuva,bez nikakov dokaz. A jas velam: Zenata vo Hristijanstvoto nema prava,pa stavam Bibliski citati,kako zenata spored biblijata e (MAL)TRETIRANA. Potoa po privatni poraki mi pisuva kako Islamot e mracen... pa go prasuvam "Zosto be sard taka mislis" Togas go nema. Bidejki ne znae.Bidejki samo slusnal od nekoj Anti Islamski nastroen budala. I dali ima pravo Sard da ni kazuva za zenata vo Islamot i za Islamskite prava,koga,se kolnam vo Allah deka Sard NEMA PROCITANO NITU EDNA MUSLIMANSKA KNIGA ???? !!!!
Ne bi sakal da te izdavam... no LICEMEREN SI DRUGAR. Zosto stilot na odnesuvanje ne ti e isti koga pisuvas PP i tuka ??? So siot um li mislis deka postoi SILA koja ke me ubedi na TOLKUTE BESMISLICI ???????
Sard. Kade onoj kogo ti go molis ke me upati ??? Da veruvam vo nego,vo negoviot sin,vo negoviot komsija,vo negovata majka......... ????? Jas postaviv prasanja.Ti si sard odgovoren,ako sakas da me preobratis,da mi dokazes. Ili ne se bitni dokazi vo Hristijanstvoto ???
KAKO LI MISLIS TI SARD DA ME UBEDIS DEKA BIBLIJATA E BOZJA INSPIRACIJA KOGA VO BIBLIJATA NE POSTOI EDEN EDINSTVEN DOKAZ ZA BOZJETO POSTOENJE I ZA TOA DEKA BOG E STVORITEL NA NEBESATA I ZEMJATA NITU ZA TOA DEKA JAS SUM BOZJA KREACIJA ??????? Ako ima dokaz kazi mi !!!! NEMA.
Mozebi tuka: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=4671&PN=4 - http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=4671&PN=4 Tuka nema nisto argumentirano,no zosto SARD NE ZEDE DA MI GI OBJASNI NAVEDENITE RABOTI ????
Kukanjeto vo tvojot posleden post,me potseti na eden Hristijanski avtor,linkot mi go dade Pravoslavie (Kade li e toj,go nema ?) Ti se molam procitaj se. Dali e Greska Sard ako sum go spomnal Prvo Isus pa Mojsie ??? Koga ne bese prasanjeto za redosledot. Tuka li greski mi naogjas ???? Kako sega jas koga bi te prasal koja bese majkata na Omer r.a. Oti sepak,zboruvav spored biblijata a napisano bese bez da se obrati vnimanie oti ne se rabotese za redosledot. Inaku,Sard,ne znaes poveke od mene za Hristijanstvoto. Ti si zaglaven vo nego i slepo gledas a jas sum go UCEL. I sakas li da me poucis nesto ti ? Ne bi sakal da ti se pravam seznajko,no navistina Sard,nema za sto bi mi zboruval. Oti so daleku pobistri Luge so DIPLOMI sum zboruval. 5 godini sum gi ucel site ucenja. I ne sum cital AntiHristijanski knigi niti AntiEvrejski... tuku sum ucel cista literatura. A AntiIslamskite knigi naj mnogu me ubedia za Cistotijata i Ispravnosta na Islamot,gledajki za kakvi raboti se zapinate.
Pa od sega pa natamu (mada sum uste kratko tuka so vas) ti se molam,koga ke kazes deka Islamot e terorizam,ti se molam pod toa da stavis dokaz. Pritoa da si ja razgledas i tojata religija.
Otvori go srceto (ova licno za tvoe dobro) i bidi iskren,nemoj da se zalis i da kukas koga nemas odgovor. LICEMERIETO (ZNAES I SAM) Mnogu e loso.
Kazuvas deka Muhammed sallallahu alejhi we sellem bil lazen prorok. Pobij eden dokaz od TOLKU NAVEDENITE. Najdi edna edinstvena greska vo Qur'anot. Nesto besmisleno.Nekoja kontradikcija. KAKO STO BEZBROJ I SEKOJ DEN NAOGJAME VO BIBLIJATA.
Drugo. Toa da se sluci so mene,da se molis 1000 godini ne vazi. Oti sekoj den se molis na razlicita osoba. Se molis na marija,pa na isusa,pa na otecot,pa na duhot.... treba da se odlucis ednas na kogo se molis za da se ispolni molbata. Se molis vo pogresna nasoka i na pogresno nesto. Jas licno za sebe se molev SAMO NA EDEN I EDINSTVEN. Na onoj koj me stvoril. TOA E SAMO EDEN. Na Onoj pred kogo ke odgovaram. (KE ODGOVARAM SAMO PRED EDEN). SE MOLEV NA EDNIOT I EDINSTVENIOT BOG DZ.S E ETE,MI SE ISPOLNI MOLBATA. DOKAZITE JASNI ZA NEGO GI IMAM I GI GLEDAM SEKOJ DEN. I NE POSTOI SILA,SARD,PRIJATELU MOJ,KOJA BI MI DOKAZALA DEKA QUR'ANOT NE E OD STVORITELOT. NITU PAK SILA MOZE DA MI DOKAZE DEKA HRISTIJANSTVOTO E (PRIBLIZNO BAREM) ISPRAVNO I DEKA BIBLIJATA E OD BOGA.
Moli se samo za sebe,Sard,gledaj ti da se spasis i da dojdes do Praviot pat. Ne nadevaj se deka za grevot tvoj nekoj posradal ili deka Bog sinot si go izmacil ili sam se izmacil za grevovite nasi.
Ti posakuvam sekoe dobro,drag moj prijatelu,sekako blagodaren sum sto se molis za mene.... no ne gledam potreba. Jas,kako sto i samiot gledas,sekogas sum pokraj vistinata,sekogas sum toj koj argumentirano zboruva,samo sto na kraj prizna a toa pogresno go kaza,se zbuni verovatno.
Jas ne ja napustiv nitu ke ja napustam zdravata argumentacija,tuku ti ja gubis voljata za razgovor,oti nemas poznavanje za nisto.A i da imas,povtorno bi bil bez odgovor. ------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak. Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje. |
Постирано од: bela
Датум на внесување: 11.Август.2006 во 23:50
 Zosto Islam, zosto ova ili ona?Aman luge, celta na sekoja religija e Svetost i pocitta kon covekot i negoviot rod.
Kako sto Hristijansvoto go propovedale i sirele niz ralicni delovi od svetot Hristovite ucenici, Mohameda i Davida isto taka, pa Buda....
I ako se prasame, koe mesto na svetot krie najmnogu pocetoci, ke dobieme brz odgovor.
Izrael!
I ponatamu, neli nestata stanuvaat se pozapleteni, za verojatno da pokazat deka se ednostavni.
Luge se karaat za religija, za toa cie Sveto pravilo e pogansko ili ne.
Luge!
Religija treba da miri i usrekuva, a ne da siri kavgi i navredi.
Taa go uci covekot, kako da si go olesni zivotot, a koj sto ke prifati e negov problem. Onolku kolku sto tezi!
Taa e tuka da ja pokaze seta ljubov kon covekot, a toj da go opravda svoeto postoenje so sto pocesen zivot.
I pak ke kazam:
Mozebi site kavgadzii vo Svetot treba da se vratat vo EDNO, za da razberat kolku i kako se silni.
Od Edno sme dosle, vo Edno ke zavrsime. Se delime i karame dur ne se dotepame, a posle ke e kasno. Umornite gi dotepuva tret, nego cetvrt, i na kraj sto sme napravile...
Edna sila bdee nad site - Univerzalna, po priroda treba da sme najprvin pacifisti, a ke go pocituvam Ona sto mi e dadeno od dedovcite, so cel da go usovrsam na sto pohuman nacin!!!
 |
Постирано од: bela
Датум на внесување: 12.Август.2006 во 20:24
|
Pa taka e drugari!
Zarem e potrebno nekoj da znae na koja vera jas I pripagam, ako sum dobar covek i go pocituvam pobliskiot i podalecniot komsija.
Dobro e da se izmenat mislenja vo odnos na TOA sto ni e predadeno, no ne so cel TOA da go transformirame vo oruzje!
Razlikite postojat, covek konecno da nauci da pravi kompromisi preku zaednicki resenija.
Tuka nema pamet tuku srce, sto e vrata vo sekoja religija!
Da bese TOA tolku lesno, sega ke imase poddednakvo se za site.
|
Постирано од: oblachinja
Датум на внесување: 12.Август.2006 во 20:26
|
najdobro kazano do sega ------------- |
Постирано од: Islam-HAK
Датум на внесување: 14.Август.2006 во 19:10
|
sard
nemam vreme da ti opisam nekoi raboti, a isto taka kazav deka ce napisam tuka kako mnogu poznati licnosti i svestenici preminuvale vo Islam, no za zal nemam mnogu vreme za toa, sto znaci jas bi ti ja preporacal da ja zemes knigata so naslov ZOSTO ISLAM , tamu ce najdes poveke odgovori ... ------------- Allah je doista i moj i vaš Gospodar, pa se Njemu klanjajte; to je Pravi put! |
Постирано од: Islam-HAK
Датум на внесување: 26.Август.2006 во 01:11
|
сард за жал немав толку време за да ти напишам за свештеникот како преминал во Ислам, но еве како една христијанка од Босна преминала во Ислам.
Наташа од Тузла (Босна и Херцеговина) Ја Спозна Вистината
Родена сум во 1977 година, во побожна католичка фамилија во Тузла. Во детството поаѓав
во редовна католичка веронаука и ја изучував Библијата и многу работи од Стариот Завет, т.е петте книги на Мојсие. Секако, како Христијанка и Католик морав да ги научам 10-те Заповеди и прва од тие заповеди е дека Господ Бог е едеб и само Нему треба да му се клањаме (со лице на тло да му се паѓа и служи). Втора заповед е: "Немој да правиш лик од она што е на небо ниту на земја ниту му се клањај ниту му служи", итн.
Човек кога се наоѓа во црква и погледне околу себе, што гледа? Ќе види ликови на Исус и Марија и
крстови и на нив молитва им извршуваат. Се запрашав каде е тука логиката? Втора работа која е спомената е паѓањето со лице на земја, а ние молитва сме обавувале стоејќи; пак прашање зошто не паѓаме со лице на тло во текот на молитвата? Потоа доктрината за Тројството кое воопшто нема логика, потоа претскажувањето во книгата на пророкот
Исаија кој зборува за визијата во која видел два јавачи, јавач на магаре, а зад него јавач на Камила!!! Таа визија се однесувала на Исус Христос, т.е. на Иса а.с. бидејќи тој во Ерусалим или Кудс јавал на магаре, меѓутоа, зад него се појавува јавач на камила и прашањето е кој е тој јавач после Исуса? Јас како христијанка тогаш учев дека Исус или Иса а.с. е печат на пратениците и дека после него нема пратеник, меѓутоа пророштвото вели дека има - јавач на камила. Размислував за тоа и му поставив прашање на свештеникот на што ми беше одговорено - "света тајна".
После тоа, секако, сочитање на Библијата детално, ја увидов противречноста во Новиот Завет (Матеј, Марко, Лука, Јован) и кога би се наброиле може цела книга да се напише за тоа. Посакував исправно да му се молам на Бога, а во својата религија тоа не го најдов, оти видов дека нешто не е во ред. Човекот ако малку размисли, ќе си постави себе си многу прашања на кои не може да најде одговор.. А Аллах џ.ш. го упатува оној кото тој сака. Аллаху Екбер!
Беше месецот Рамазан и отидов кај мојата пријателка која беше муслиманка. Седевме во дневната соба и на полицата здогледав книга на чии
корици на која пишуваше (јавач на камила) во Сахара, а над тоа со големи букви пишуваше: МУХАММЕД А.С. Погледот ми се задржа на книгата, а во главата ми беше мислата за "ЈАВАЧОТ НА КАМИЛА". Ја замолив пријателката да ми ја позајми книгата, а таа беше изненадена. Тогаш се викав Наташа. Ми рече: "Наташа, таа книга зборува за исламот,
не знам дали си сигурна дека сакаш да ја читаш"? Одговорив: "Да, те молам да ми ја позајмиш". Ја зедов книгата и тргнав дома, и таа ноќ ја прочитав. Книгата зборуваше за животот на нашиот чесен Пратеник Мухаммед с.а.в.с. СубханАллах!
Одговори на моите прашања! Најдов одговор на прашањето кое после јавачот на магаре (Иса а.с) јава јавачот на камила: Мухаммед с.а.в.с. Потоа, молитвата
на Аллах џ.ш со паѓање на лице на тло (сеџда), забраната за икони и слики... Да, да, тоа е она што го барав, тоа е правата вера. После тоа почна моето проучување на исламот. Учев за намаз, посетував месџид, срцето секој ден се повеќе ми се отвораше кон Исламот. Ја напуштив
црквата и родителите, наведов некоја измислена причина. Го учев Исламот тајно. Имав околу 17 години и се плашев од нивните реакции. Ми помагаше еден имам(оџа) и ме учеше за Исламските шартови. Во 1995 година официјално примив Ислам и ставив хиџав (Шамија). После тоа родителите, едноставно ме исфрлија од дома затоа што ставив хиџаб и ја напуштив верата на старите предци. Се сетив на искушенијата низ кои
поминувал Пратеникот Мухаммед а.с., кој беше отфрлен од најблиските затоа што повикувал во Ислам. Да, муслиманите имале силни искушенија и биле отфрлени од најблиските. А хиџабот е фарз, јас го сакам Аллаха џ.ш. и како да излегувам без хиџаб и да не му угодам на Аллаховите прописи?
Потоа, се префрлив во Сараево. Ми помогна една муслиманска фамилија, бев кај нив дома. Потоа Аллах џ.ш ми даде да најдам работа и да изнајмам соба. Учев за Исламот но и натаму имав се потешки искушенија откако верувањето силно ми се зајакна. Се обидов да стапам во контакт со родителите оти Аллах џ.ш. ми пропишува да ги почитувам родителите иако не се муслимани.
А Ислам е и тоа да муслиманот со своето однесување им го покаже исламот на луѓето. Фала на Аллах џ.ш. кој не заборава на своите робови. Севишниот Аллах џ.ш., ел хамдулиллах, ми даде фамилија која ме помогнува и кај кои моментално се школувам, Аллах џ.ш. да ги награди со најпосакуваната награда. Го молам Аллах џ.ш. да ги упати сите оние кои заскитале и да им го зајакне верувањето на оние кои се вратиле во Ислам, да ги сочува сите муслимани во светот. Моето име од Наташа го сменив во Сеџида (Онаа која паѓа на сеџде) и со тоа име ја означив својата припадност во Ислам. ------------- Allah je doista i moj i vaš Gospodar, pa se Njemu klanjajte; to je Pravi put! |
Постирано од: sard
Датум на внесување: 01.Септември.2006 во 10:17
Штом работите биле толку флексибилни Бела тогаш зошто ти не се наречеш себе си како муслиман. Штом можело да се прават компромиси на полето на вероисповедта направи компромис и направи му го кефот на Ислам Хак и на другите муслимани.Зошто не се кажеш за муслиман или било што што ќе ти побараат. Дали ќе ти смета тогаш и формално да ги почитуваш и правилата кои нормално како муслиман треба да ги исполнуваш. А може во некоја друга прилика истото ќе ти го побара и некој од Јеховини сведоци или Харе Кришна. Бидејќи ти го знаеш клучот од вратата на секоја вера тогаш зошто да не се декларираш како нивен припадник и да се однесуваш онака како што нивната вера ти налага и да го бараш Бога онака како што тие вери ти го бараат. А штом патиштата и правилата не се потполно истите тогаш тие повеќе или помалку се спротивставуваат. Баш ме интересира како тоа ќе го ускладиш. Или едноставно нема да го исполнуваш правилото на ниедна од тие вери, а сепак сам по свое наоѓање ќе се нарекуваш дека и припаѓаш на некоја од нив. ------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk |
Постирано од: Islam-HAK
Датум на внесување: 01.Септември.2006 во 10:33
|
Сард
За она што го напиша на бела, имаш неколку грешки.
Секој човеково суштество на земјава има право да избира, несакам да ме сватиш во погрешна смисла, а патиштата и правилата не се исти, ти напишав еднаш за книгата Зошто Ислам, тука многу добри покажуваат луѓе што преминале во Ислам кои се подобри а кои се лоши. ------------- Allah je doista i moj i vaš Gospodar, pa se Njemu klanjajte; to je Pravi put! |
Постирано од: sard
Датум на внесување: 01.Септември.2006 во 19:29
|
За преминување од една во друга вера се зборуваше и порано. Никогаш не се вклучував во таквиот разговор бидејќи тој аргумент дека некој ја прифатил одредена вера или не, не е аргумент дека таму е вистината. Таму каде што мнозинството пристапуваат да веруваат не значи исправност на таквото верување. Во спротивно Христос не би рекол: „широк е патот кон пропаста и МНОЗИНА одат по него, а тесен е патот и тесна е вратата кон спасението и МАЛКУМИНА ја наоѓаат.“ Некогаш учесникот на форумот Крале вадеше известување од некој весник дека во Африка има околку 6 000 000 луѓе кои го прифатиле христијанството. Исто така во доминатно Православна Русија она малцинство кои не се Православни Христијани но кои се бројат во милиони во голем број преминуваат во Христијанство. Независно дали е поголем бројот на оние кои прифаќаат Христијанство, Ислам или некоја друга вера тоа може само да ме израдува ако прифаќаат Христијанство или да ме натажи дека избираат погрешен пат кон Бога, меѓутоа тоа не е факт кој има значење да укаже на правото учење кое таа вера го има. Досега човекот во целина само погрешни патишта избирал. Навистина истиот човек се обидувал својата срамно крвава и сурова историја да ја дотерува, но факт е дека со човекот владее темнината. Но само овде онде поединци или мали групи како светли острови во темнината избираат да се оттргнат од темнината и да го живеат животот посветени на Изворот на светлината со тоа и самите да се осветлат и донекаде да ги осветлат другите околу себе и животот на другуите. Затоа: „Вие сте солта на земјата“ или „Вие сте светлото на земјата“. Работите се едноставни, но многумина се привлечени од верски или светски верувања и имаат внатрешни мотивации кои тешко дека некој друг освен Бог самиот ќе може да ги образложи. На човекот му омилел гревот. Сака да живее и да го оправдува гревот. Гревот создава учења и верувања кои му одговараат кои го оправдуваат она што луѓето сакаат да го прават и да се ослободат од совеста во она што го прават. Погрешното верување значи опуштање, значи оставање на работите такви какви што се, вистинското верување значи напор.
Затоа за Наташа која ја спомна или за други кои прифатиле Ислам можам само да речам што жалам што се привлечени од верување кое според моето мислење е погрешно, но тој аргумент реално не значи ништо во поглед на докажувањето на точноста и исправноста во верувањето. Таквите аргументи може некој да ги користи како аргумент која со сила наметнува доказ „еве види треба да веруваш“ бидејќи силата е овде. Тоа можеби за послаби и полабилни може нешто да значи. Мислам дека внатре во Ислам Хак постои истата тенденција се покаже некаква поголема сила на Исламот, не сфаќајќи дека во случајов силата не е фактор. Во случајов зборуваме за љубов и вистина. А таму каде што постои љубовта силата престанува да постои. Веројатно таков е и односот на Православното Христијанство. Љубовта на вистинските христијани носи во себе нешто со кое ја разбира секоја сила независно колку таа да се собирала и колку да се зајакнувала. Едноставно поминува низ неа како да не постои. Ова ви го кажувам од лично искуство кое длабоко го има потресено мојот живот. Тогаш кога човек ќе биде даруван да осознае што е љубов ќе ги разбере своите и туѓите погрешни тежнеења кон моќта и силата. ------------- „Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe www.pravoslavna.mk |
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 12.Септември.2007 во 14:07
|
Универзалноста на исламот Како религија која е објавена на целото човештво, а не само на Арапите, исламот пропагира апсолутна толеранција и интернационализам собирајќи ги луѓето од сите раси, бои и нации. Исламската култура опфаќа еден комплетен систем и комплетен начин на живеење. Низ својот однос спрема другите таа ги нагласува универзалните човекови вредности-интернационализам и толеранција. Интернационализам Исламскта култура работи кон бришење на разликите помеѓу потомството на Адам. Сите оние разлики кои оддамна па до ден денеска го делат човештвото. Поради оваа нејзина особеност и возидагање, учество земале Арапите и неарапите, бели и црни, богати и сирмашни, владари и поданци, муслимани, христијани, евреи и идолопоклоници. Поради тоа што обично ја нерекуваме арапска или исламска култура не е во спротивност со нејзиното кавалифицирање како интернационална култура. Таа има светски погледи и како таква е определена. Таа е отворена за сите човечки групации и никако не е забаракадирана или непријателси расположена према другите култури, како што е случај со затворената еврејска култура која постои на воздигање на само еден народ и една раса. Тоа довело до таму што го опишале Бог како Израелов Господ а израелскиот народ избран народ од Господ. Исламската култура не е таква, иако е запишана воглавно на арапски јазик, и иако се појавила со исламот. Всушност, исламот од првиот ден ја имал таа особина на интернационализам. Од самиот почеток ги повикувал луѓето О луѓе, а не О Арапи!. Повикувал кон Господ, Господарот на световите, а не Господарот само на муслиманите или само на Арапите. Од првиот ден пропагирал дека неговиот повик е од општ карактер, а не специјално наменет кон една група: и Ние те испративме како милост кон световите. (к*ран – Ел Енбија 107). Толеранција Еден од показателите на карактеристиките на интернационализмот е имананетната особина на исламската култура – толеранцијата. Верата на која почива ја изразува верата во двете големи вистини кои се од крајно значење поради неговото влијание на човековата мисла и однесување со другите кои се различни од нив:
Поради ваквото верување исламската култура била отворена и за немуслиманите, им дала можност да делуваат и да се докажуваат во нејзините друштва. Таа и гарантирала заштита (зимме) од Аллах, Пратеникот Мухамед (Нека е Божји мир над него) и муслиманската заедница. Тие имаат права како муслиманите и оврски како муслиманите, освен таму каде што религиите бараат различност. Тие можат да останат, и останували приврзани кон своите верувања, богослужбата и симболите. Нивните богомољи и институции останале недопрени. Не биле присилувани на работи кои нивната религија ги забранувала. Дури не им биле забранет работите кои исламот ги забранувал, ако нивната вера тоа им го дозволувала. Таков била случајот со употребата на алкохолот и свинското месо. Тие земале активно учество во градењето на исламската цивилизаација. Неретко завземале високи министерски управни или економски функции во исламските држави, за разлика од проблемите со кои денеска се соочени муслиманските малцинства и заедници во многуте западни друштва. ------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме! |
Постирано од: the king
Датум на внесување: 22.Октомври.2007 во 11:48
|
ednostavno zatoa sto e najcistata, najiskrenata i najdobro objasnetata religija.
islamot navistina e toa!!! ------------- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Постирано од: mali simo
Датум на внесување: 22.Октомври.2007 во 12:36
е драг КИНГ досега овде на форумов имаше доста цитати од к*ранот и истотака доволно други текстови од врвни исламски теолози , читајки ги нив се доаѓа до заклучок дека исламот како религија е прана друже , попразна здравје. најчиста --- да совети за хигиена има доста најискрена ---- чисто се сомневам , најдобро објаснета ----- е тоа да -- другарите на мухамед завршиле добра работа...... islamot navistina e toa!! ------------- ХРИСТОС ВОСКРЕСНА ОД МРТВИТЕ СО СМРТА СМРТА ЈА ПОБЕДИ И НА ТИЕ ВО ГРОБОВИТЕ ЖИВОТ ИМ ДАРИ 
|
Постирано од: the king
Датум на внесување: 24.Октомври.2007 во 10:15
|
more mali sime kazi ti sto ne ti e jasno sto e toa sto go pravi islamot necist i koja e prazninata na islamot te molam da go rascistime toa ako moze!!!! ------------- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Постирано од: mali simo
Датум на внесување: 24.Октомври.2007 во 10:59
|
еве како 1: што е џибрил? ------------- ХРИСТОС ВОСКРЕСНА ОД МРТВИТЕ СО СМРТА СМРТА ЈА ПОБЕДИ И НА ТИЕ ВО ГРОБОВИТЕ ЖИВОТ ИМ ДАРИ
|
Постирано од: the king
Датум на внесување: 24.Октомври.2007 во 11:11
|
dzibril e melekot (angelot) koj bil zadolzen da gi prenesuva porakite na bog do negovite pratenici pejgamberi!!
uste nesto?? ------------- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Постирано од: vesna2244
Датум на внесување: 23.Ноември.2007 во 17:48
|
до тебе гост само да ти кажам јас сум православна која од неодамна прифатив ислам и фала му на бога затоа. освен библијата која не покажала ниту едно логично решавање на општествените проблеми нема полажна книга ма баш за ништо не збори све рекла кажала и се врти на исто нема поставено ниту едно решење за било кои греф, ни лажеле цело време дека исус е госбод па да ти прашам кај имало во библијата таков збор дали тоа е пишано или само претпоставено? дали е логично бог да има физиолошки потреби да јаде да .... и др. и да е бог како може да постој цел овој свет за време на смрт на бог или кога бил во утробата на мајка му? мисли па одговори ми дали бог еден два три па ако можеш ова да го објаснеш па свакачас. ------------- vesna2244 |
Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 23.Ноември.2007 во 18:15
elhamdulilah sestro sto ALLAH s.w.t ti ovozmozil da ja spoznaes vistinata i da se vratis povtorno vo Islamot, velam da se vratis radi toa sto site se ragaat vo Islam no nivnite rogiteli gi preobrazuvat vo Hristijani i drugi religii
inshallah Allah s.w.t da im ovozmozi na site da ja spoznaat vistinata, site onie koi sto navistina tragaat po vistinata
 esselamu alejkum ue rahmetullahu ue berekatuhu sestro moj po vera
|
Постирано од: MisIcA,
Датум на внесување: 23.Ноември.2007 во 19:51
jasno e na sekomu vasiot islam sto propoveda.osven terori i nepocituvanje na zenata, nisto drugo!
sledniot pat kako staro (novo) clen "sokri se" podobro zad nikot vesna, vaka smesen (na ) si! ------------- атеист да бидеш е слично како да си далтонист а цел живот да пишуваш и зборуваш за боите...(модератор аџија) |
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 23.Ноември.2007 во 20:00
|
Misica... ne e redok slucaj da hristijanin prifati Islam. Mene toa navistina poveke ne me cudi. Toa stana sosema realno i normalno. Ti ostaviv eden link. Da slusas direktno od RTL kolku godisno vo Germanija go prifakjaat Islamot. ------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 23.Ноември.2007 во 20:17
Има нешто заедничко во сите тие обратени "христијани". Сите зборуваат со македонски со примеси на албански, а на некои и речникот им е ист како и на некои стари членови-муслимани  ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 23.Ноември.2007 во 20:50
EvAngelos,pravam muabet za Germanci. RTL e Germanska drzavna televizija. Na dnevnik se dava informacijata deka vo Germanija godisno 3.000 Hristijani prifakjaat Islam. Vo megjuvreme ima intervju so Dokror (ex-germanec) koj ja kazuva i pricinata za prifakjanjeto na Islamot.
Se postavuva isto taka i tuka prasanje,pokraj seto toa sto Islamot e nasloven kako terorizam i pokraj toa sto poveke i poveke UGLEDNI luge go prifakjaat.Tuka i sledi odgovorot zosto Islamot e kako takov nasloven i zosto tolku lagi se zboruvaat za Islamot.
------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 23.Ноември.2007 во 20:56
|
Ок, јас правев муабет за овие... тукашниве, блискиве и проверлививе ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 23.Ноември.2007 во 21:06
poveli EvAngelos koa sakas mozam da te zapoznam so eden kup makedonci koi sto konvertirale vo Islam
|
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 23.Ноември.2007 во 21:09
Za tuka na Forumov imase takvi providni obidi od vasa strana. "Muhaamed" napisal 2 a namesto 2 m... i trese ali trese gluposti.
Muabetot mi bese deka i sami ste svesni deka Islamot se prifakja na sekade. Za vo Italija mozam svedok licen da ti bidam. Vo Italija se prifakja (od svestenici) kako nikade. Licno 5 luge gi poznavam i kontaktiram so niv cesto pati.
Zatoa ti vikam,koga jas ke napisam zabeleska i kontradikcija ili sto znam sto za Biblijata,nekoja nejasnotija,toa ne go pisuvam tek onaka ili deka se zamaram so Biblijata... Qur'anot mi e dovolen upat. Greskite od kaj vas samite se ragjaat.
I jas neznam sto ne si pisuvate vo temata "dali treba da se krsti ili ne" vo tema "dali da postime i kako" da si gi resite sami vnatresnite problemi posle da se baviote so Qur'an... inace ne ste dostojni nitu Imeto da mu go spomnete a kamo li greska da mu najdete. ------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: connected
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 10:53
|
јас досега не сум била сведок во конвертирање на христијанин во муслиман. најозбилно арно ама, сум сведок на конвертирање од ислам во христијанин и тоа заради љубов. дечкото толку ја сакаше девојката, што го направи и тоа за неа.  ах таа љубов------------- |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 11:06
|
Таквите "конвертирања" за дечко, за девојка, најчесто се од типот: Од традиционално декларативен муслиман во традиционално декларативен православец (или обратно), а во суштина претставува само промена на амбалажата на една лековерна и дувни-ветре атеистичка душа
Верата е убедување за она што ние веруваме дека е вистина, и таа искрено се менува само кога ќе ни се промени убедувањето, а не заради некој дечко или девојка, заради брак, заради членство во некоја партија и сл. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: khaleefah
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 12:17
Za prvpat se soglasuvam so clenov pogore 
|
Постирано од: Ebu-Hurejre
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 15:49
sekako dekam ne si slusnala koa ne se ni druzis nitu razgovaras vo zivo so nekoj musliman ili muslimanka ....
no dokolku si spremna da se zapoznaes , pobarajme vo LP pa ke se dogovorime i ke se zapoznaes so niv
pozdrav
|
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 16:33
Sama ke si odbere kako ke se slika,ako saka so samija so samija ako ne ke se slika bez samija.
Nekogasen Engleski Kral se obratil do Halifata togasen,deka saka da prifati Islam zatoa sto se zameril so nekoj Papa. Na sto Halifata mu rekol deka se strami so takvi luge kako kralot. Prifakjanje druga religija zaradi necii inat. Ne sporam nitu malku deka i kaj Muslimanite ima takvi slucaevi i ne samo toj ima poveke. NO NEMA OD SPOZNAVANJE NA RELIGIJATA,KONEKTED. Da napusti nekoj Islam zaradi nesto sto vo Islamot ne se sl*ga,ne e jasno a da najde vo Biblijata TOA E APSOLUTNO NEMOZNO.
Kako na primer sto ete,kako sto pogore kazav... jas znam 4 katolicki svestenici koi prifatile Islam. Znaci,gi poznavam lugeto. Doktor prifakja Islam,bez nikakva interes. Do togas zemal baksis otkako prifatil Islam privatno pomaga besplatno. Kade e interesot ? Toa e Iskreno konvertiranje. ------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
ах таа љубовПостирано од: Miralem1
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 16:50
|
Eve nekolku linkovi; Kako pop i pastor prifatile Islam:
http://www.n-um.com/?q=node/775 - http://www.n-um.com/?q=node/775
Germanec Doktor prifakja Islam.Ete i nesto za Germanija sto pogore spomnav:
http://www.n-um.com/?q=node/530 - http://www.n-um.com/?q=node/530
Kejt Stivens (dosta interesen dijalog) sega Jusuf Islam izvadok od RTL (so prevod):
http://www.n-um.com/?q=node/696 - http://www.n-um.com/?q=node/696
Mlad Hindus prifakja Islam:
http://www.n-um.com/?q=node/821 - http://www.n-um.com/?q=node/821
Japonec prifakja Islam:
http://www.n-um.com/?q=node/784 - http://www.n-um.com/?q=node/784
Tanja,premin vo Islam. Nejziniot zivot pred i vo Islamot:
http://www.ikre-bismi-rabbike.net/video/Tanja%20-%20Prelazak%20na%20islam.wmv - http://www.ikre-bismi-rabbike.net/video/Tanja%20-%20Prelazak%20na%20islam.wmv
I da ne ja dolzam... odi na http://www.youtube.com - www.youtube.com pa pisuvaj "Converted to Islam" ima navistina sto da vidis. ------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 17:49
немојте со тие фалсификувани статистики пак ве молам, зашто се знае дека по бројот на конверзии, христијанството е НУМЕРО УНО од памтивек до денес... ------------- |
Постирано од: khaleefah
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 19:13
|
Аџо низ историјата да одеш нема да најдеш ниту еден конвертиран во христијанство кој станал убеден дека е тоа правата ствар и ја прифател.Цело време или поради политички или поради економски причини или низа други,важно никогаш не сте имале некој кој вистински се предал на вашата вера. Но тоа е јасно како може тоа да се очекува од друг кога вие самите живеете во сомнеж во она сто го верувате. поздрав!  |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 19:15
|
ех ех... и ти сам не го веруваш тоа што го напиша... глупости... немало ниеден конвертиран христијанин... Ова е веќе стварно и под твоето достоинство калифе.... ------------- |
Постирано од: khaleefah
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 19:21
|
Прочитај аџо пак ако не си разбрал! Реков само дека нема конвертиран во христијанство ради убедување. Најголем пример за тоа ти е Нигерија,каде пола нација премина во христијанство,па сега биди ти искрен и кажи дека се гордееш со такви верници. |
Постирано од: Miralem1
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 19:24
Se primetuva po tvoite iscrpuvacki komentar. Ne si svesen kolku zalno zvucis.
Ne ke najdes navistina Nekoj koj prifatil Hristijanstvo a ostavil Islam so pricina. Pazi,SO PRICINA.
Nemoj slucai kako Coneccted ja zasakal nekoja Hristijanka pa zatoa prifatil hristijanstvo. So ke ti e takov ??? Toj za nea go prifatil hristijanstvoto a ne zaradi ispravnosta vo verata. I TIE SE EDEN NA MILION.
A SO PRICINA NEMA NITU EDEN.
Znaci,Svestenik,so diploma... se davel se davel,se obiduval so sila kako vas da objasnite nesto kako 1+1+1 deka e 1 toa e navistina bolno. ------------- Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 19:26
|
те прочитав, и пак знам дека не веруваш во тоа што си напишал. Не еден, милиони има конвертирани од убедување... Знам дека тоа не ти одговара, ама вистината е вистина, па макар била и шамар за твојата суета.
------------- |
Постирано од: khaleefah
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 19:35
|
На твоја жалост аџо верувам во тоа што го пишав.Воедно треба да си горд што зборуваш со најискрениот човек што некогаш си го запознал.Јас за разлика одтебе аџо се фалам кога треба да се фалам,но колку само критики досега сум упател на сметка на муслиманите неможат ни да се добројат. Кај вас све мед и млеко тече бре Се додека не почнеш критички да гледаш на работите ,секогаш ке бидеш заслепен и заблудан и нема да го подобруваш своето размислување. А да ти докажам само колку сум убеден јас во она што го зборам, барам да ми најдеш еден муслиман кој конвертирал во христијанство затоа што свател е подобра вера(со докази нормално) и веднаш истиот момент веруј ми и јас го прифакам христијанството. |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 19:53
|
тоа можеш да го кажеш само со некакво примитивно размислување. луѓето, ти верувал или не сеедно, преминуваат во христијанство од убедување, и тоа е факт. ааа сеа шо не ти одговара, тоа можеш да си го објаснуваш на друг начин, а вака само се лажеш себеси за да ти изгледа подобро твојата вера одошто е.
------------- |
Постирано од: transcript
Датум на внесување: 24.Ноември.2007 во 19:53
еден атвентист од една адвентистичка организација во Скопје дебатирал со еден муслиман.
Кога заостанувал со аргументи,
го запрашал на муслиманот: Ми даваш ти кола? муслиманот негирал.
пак прашал адвентистот, ми даваш ти пари? муслиманот негирал.
пак го запрашал, ми даваш ти стан? муслиманот рекол не, повторно. адвентистот рекол: е овие ми даваат.
ако сакате, можам да ве запознаам со адвентистот и муслиманот.
------------- Suum Cuique - Cicero |
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 22.Декември.2007 во 16:10
|
Aj neka zboruvaat onie koi se pokompetentni.
Onie koi stanale muslimani... ------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме! |
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 22.Декември.2007 во 16:10
|
Д-р Мурад Хофман Поранешен германски амбасадор во Мароко, писател и доктор на правни науки од Харвард. „Го прифатив исламот на 25 септември 1980 година. Пред крајот на својот живот, Божјиот пратеник им однесе пораки на соседните владетели – Неџаш од Абисинија, Кајсер II (590-628) од Персија и на владетелот на Источното Римско Царство, Хераклит (610-641). Мухамед (Божјиот мир да е над него) ги повика со едноставни зборови да го прифатат исламот, за нивно лично добро и за доброто на нивните народи. Оваа епизода во дипломатската историја го претставува првиот службен однос помеѓу исламот и Западот – односи кои во текот на 1400 години никогаш не сопреа, но не ни доживеа релаксација; и покрај многуте плодни економски и интелектуални контакти, отсекогаш биле од конфронтирачка природа. Историскиот развој, а посебно успехот и достигнувањата во раната исламска експанзија објаснуваат многу. Имајќи ги предвид овие успеси, разбирливо е зошто Западот и понатаму се концентрира врз претставувањето на исламот како агресивна вера, која треба да им се заблагодари на „огнот и мечот“ за нејзината експанзија. Точно е дека, од воена гледна точка, христијанските и иранските реони беа беспомошни да им се спротивстават на верскиот замав и на храброста на првите муслимани, но исто така точно и е тоа дека еден мал број на војниците муслимани не би имале можност да заземат толку големи подрачја доколку народот од тие подрачја, масовно и во голем број, не им се приклучил. Хетеродоксните христијани во Магреб и на исток, вклучувајќи ги и аријаните и донатистите, го прифатија исламското учење, затоа што тие не веруваа ни во Божјата природа на Исус (Иса – Божјиот мир да е над него), ни во светото Тројство. Во единаесеттиот век, исламот се прошири до Сенегал, Мали и Чад, без палења и без меч, па дури и ден-денес мирно се шири долж цела Африка.“ http://www.forum.idividi.com.mk/RTE_textarea.asp?mode=reply&POID=829122&ID=1063#_ftn1 - - [1] http://www.forum.idividi.com.mk/RTE_textarea.asp?mode=reply&POID=829122&ID=1063#_ftnref1 - - Д-р Мурад Хофман, оп. цит., стр. 13-14. ------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме! |
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 22.Декември.2007 во 16:11
|
Д-р Морис Бикај За неговото прифаќање на исламот вели: „Како и другите Французи, и јас го познавав исламот како вера создадена од генијалниот Мухамед. Меѓутоа, ја имав среќата како хирург да се сретнам со пациенти муслимани и да разберам повеќе за исламот. Постепено, кога ми беа рецитирани неколку к*рански ајети (делови), почнав да увидувам колку малку знам за исламот, а во меѓувреме бројни обвинувања доаѓаа од печатот, од телевизијата и од други страни. Ова се случуваше околу 1926 година, кога муслиманско-христијанскиот дијалог сè уште беше далечна можност. Разбрав дека ќе треба директно да го студирам к*ранот, па така две години студирав арапски јазик и литература, кое ми го олесни и читањето на оригиналот (к*ранот). Набргу по ова, сфатив дека к*ранот е Божја книга и дека Мухамед (Божјиот мир да е над него) е Неговиот последен пратеник.“ http://www.forum.idividi.com.mk/RTE_textarea.asp?mode=reply&POID=829123&ID=1183#_ftn1 - - [1] http://www.forum.idividi.com.mk/RTE_textarea.asp?mode=reply&POID=829123&ID=1183#_ftnref1 - - „Исламскиот сјај“, издание на Унијата на албанската исламска младина, Тирана, бр. 1 (без година на издавање). ------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме! |
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 22.Декември.2007 во 16:11
|
Мухамед Асад (Леополд Вајс) Роден е во Л’вов (Полска) 1900 година, кој во тоа време влегувал во составот на поранешна Австро-Унгарија. Во дваесет и втората година од животот, како дописник на германските весници, а посебно на познатиот весник „Франкфуртер Цајтунг“ (Frankfurter Zeitung), ги започнал своите долги патувања по исламските земји. Запознавајќи се со принципите на исламот и со стилот на живеење во исламските земји, тој во 1926 година го прифаќа исламот и целиот свој живот го посветува на студирањето на оваа вера, активно учествувајќи во многу динамични акции. По основањето на Пакистан, се назначува за негов претставник во Обединетите Нации. По некое време се повлекува од оваа положба и за да може да придонесе повеќе за исламот, се посветува на публицистичката дејност. Пишува на англиски, арапски и германски јазик. Тој вели: „Исламот ми изгледа како совршено архитектонско дело. Сите негови делови се хармонично конципирани за да се исполнат и да се поддржуваат еден со друг; ништо не е излишно и ништо не недостига, што резултира со совршена рамнотежа и смиреност. Можеби токму ова чувство дека сè во учењето и во постулатите на исламот е ,на свое место‘ го направи најсилниот впечаток врз мене. Покрај тоа, можело да има и други впечатоци кои денес ми е тешко да ги анализирам. Конечно, тоа е прашање на љубов, а љубовта е составена од бројни нешта: од нашите желби и нашите осамености, од нашите сили и нашите слабости. Така беше и со мене. Исламот влезе во мене тивко и трајно, но – засекогаш.“ http://www.forum.idividi.com.mk/RTE_textarea.asp?mode=reply&POID=829125&ID=157#_ftn1 - - [1] http://www.forum.idividi.com.mk/RTE_textarea.asp?mode=reply&POID=829125&ID=157#_ftnref1 - - Мухамед Асад, „Патот за Мека“, Скопје, 2003, стр. 18. (Мислам дека е од голем интерес за читателот да ја прочита оваа прекрасна книга). ------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме! |
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 22.Декември.2007 во 16:12
|
Акад. проф. Итало Чуиси (Мухамед Абдулах) Тој е преведувач на к*ранот на есперанто. На овој јазик го има напишано и делото за Мухамед (Божјиот мир да е над него) и многу други студии за исламот. Роден е на 13 мај 1919 во Трст, Италија. На дваесетгодишна возраст докторира математички науки. Познава повеќе јазици, како: германски, англиски, француски, латински, шпански, есперанто и арапски јазик. к*ранот го превел на есперанто за осум месеци. Д-р Чуиси својата верска еволуција ја опишува на следниот начин: „Пред сè, треба да знаете дека отсекогаш сум негувал длабоки верски чувства во младоста, но и покрај тоа, никогаш не сум се осетил пријатно во верска средина. Покрај другото, и како математичар, не можев некритички да ја прифатам теоријата за Светото Тројство, којашто претставува основа на учењето и е догма во христијанското верување. Често се прашував себеси како е можно семоќниот и суверен Господ да е приморан да има јасно човечко потекло во Светото Тројство. Никогаш не сум им верувал на прогресивните догми кои се трудат да го дефинираат и да го опишат, па следствено и да ја ограничат величественоста на Создателот. Ова се јасни карактеристики на христијанството … Прочитав неколку книги и потоа почнав да го читам к*ранот. За поубаво и подлабоко да го разберам, го купив к*ранот преведен на германски и на италијански јазик, но и тоа не ме задоволи, така што со помош на имамот (во една џамија во Франкфурт) почнав да го изучувам арапскиот јазик. Во 1966 година почнав да го преведам к*ранот. Во тоа време моето преминување во исламот се има случено незабележливо, затоа што студирањето на исламот е такво што ако некој го студира искрено, не може да не биде привлечен. Сигурен сум дека к*ранот ја има способноста да го убеди секого, ако некој и се доближи на оваа Книга без предрасуди и на достоинствен начин. Неизмерно да е благодарен Алах.“ На прашањето на новинарот од весникот “Heroldo de Esperanto” на есперанто, вели: „Пред сè, да ве посоветувам да не го користите изразот „мухамеданци“ кога зборувате за приврзаниците на исламот. Ислам е строго и ексклузивно монотеистичка вера, а Мухамед (Божјиот мир да е над него) е Божји пратеник, тој не е свет (натчовек) кој треба да се обожава. Муслиманите не го почитуваат изразот „мухамеданци“, којшто вообичаено се користи на запад, поради тоа што со тоа би можело да се помисли дека Мухамед (Божјиот мир да е над него) има исто место во исламот како местото на Исус во христијанството. За историјата на к*ранот од 1400 години ќе ви го спомнам мислењето на ориенталистите, кои во овој аспект се поавторитетни од мене, како на пример Муир, кој без никакво двоумење потврдил дека денешниот к*ран го има целосно истиот текст, истите реченици, како и истите зборови и букви како и пред 1400 години. Од оваа гледна точка, јас се осмелувам да потенцирам дека овде се работи за еден уникатен феномен, затоа што не можам да говорам за друга книга за којашто би можело да се каже истото. Кога се споредуваат различните изданија на една иста книга, по неколку или по десетици години, поради преписот, преводот и толкувањето, идентичноста на таа книга веќе не постои. Верувам дека ќе се согласите со мене ако на вашето прашање дали к*ранот е навистина Божја објава или пак е нешто друго, ви одговорам со мислењето на друга личност. Се работи за еден мој пријател, католички свештеник, исусовец со кого разменуваме писма одвреме-навреме. Пред некое време му пишав да ме извести за ставот на католичката црква за пратеникот Мухамед (Божјиот мир да е над него) и за тоа дали сè уште превладува мислењето од средновековието дека тој бил ненормален, лажго или нешто друго. Тој ми одговори (цитирам збор по збор од неговото писмо): ,Можно е, дури е и многу веројатно контактот меѓу Господ и Мухамед да се случил навистина.‘“ http://www.forum.idividi.com.mk/RTE_textarea.asp?mode=reply&POID=829127&ID=865#_ftn1 - - [1] http://www.forum.idividi.com.mk/RTE_textarea.asp?mode=reply&POID=829127&ID=865#_ftnref1 - - Касим Хаџиќ. Акад. проф. д-р Итало (Мухамед Абдулах) Чуиси, Таквим, Сараево, 1983, стр. 249-257. ------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме! |
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 22.Декември.2007 во 16:14
|
Сер Џејмс Џинс Познат англиски научник. Професорot Инајетулах, професор на универзитетот во Кембриџ и еден од најпознатите научници по математика и физика во Индија, раскажува: „Еден ден, недела 1909 година, излегов од дома поради некои домашни потреби и ненадејно се сретнав со познатиот астроном сер Џејмс, професор во Кембриџ, како оди во црква. Под неговите пазуви си ги држеше Библијата и чадорот, иако врнеше многу дожд. Му се доближив и го поздравив. Тој не ми одговори. Го поздравив уште еднаш, овојпат ме слушна и ме праша: „Што бараш од мене?“ „Две работи, господине“ – му реков. „Прво, чадорот го држите под пазуви, иако врне.“ Тој се насмевна и веднаш го отвори чадорот. „Второ, што е тоа што го тера еден човек со светска слава како вас да оди во црква?“ Застана за момент, а потоа ми рече: „Барам од вас да ме посетите вечерва, за време на чајот.“ Таа вечер, токму во определеното време, стигнав во куќата на професорот. Госпоѓа Џејмс се појави и ме извести дека професорот ме очекува. Влегов во неговата работна соба. Пред него се наоѓаше шолјата со чај на една мала маса, додека тој беше изгубен во своите мисли. Кога го забележа моето присуство, почна да ми предава за создавањето на небесните тела, за нивното функционирање, за далечината, патот, движењата, гравитацијата, нивниот различен сјај … Мене длабоко ме трогна неограничената сила на Господ. На сер Џејмс, пак, косата му беше подигната, очите му беа насолзени, а рацете му се тресеа од стравот пред Господ. Ненадејно, замолчи едно време, за потоа да ми рече: „О Инајетулах, кога ги набљудувам величествените Божји творби, телото почнува да ми се тресе од величественоста на Господ. Кога се покорувам пред Него, покорен со сите делови на моето тело, велам: ,Навистина, само Ти си Величествен.‘ Тогаш чувствувам душевно задоволство и смиреност. Ова е најголемото задоволство што го чувствувам во мојот живот. Дали ти е сега јасно зошто одам во црква? „Господине“, реков, „овие научни вистини навистина ме трогнаа, но и ме потсетија на к*ранскиот ајет којшто можам и да ви го прочитам, ако сакате.“ Ми потврди со главата и ми рече: „Со задоволство.“ „Не гледаш ли дека Алах, навистина, ви спушта вода од небесата и со неа Ние вадиме различни видови плодови? А низ брдата патишта бели и црвени, со бои различни, а и сосема црни. И меѓу луѓето и меѓу животните и меѓу добитокот има, исто така, различни видови. Ете, така од робовите Алахови се плашат, секако, учените…“ (Фатир: 27-28) Во тој момент, сер Џејмс извика: „Што рече? Само учените имаат страв од Алах? Чудо! Чудо! Ова го имам откриено за време на моето педесетгодишно студирање и истражување. Кој го извести Мухамед за ова? Дали навистина постои овој ајет во к*ранот? Ако е така, тогаш напиши дека сведочам оти к*ранот е Божја објава. Мухамед бил неук и тој самиот не можел да го открие ова. Господ го има известено. Чудо! Чудо! Чудо!“ http://www.forum.idividi.com.mk/RTE_textarea.asp?mode=reply&POID=829130&ID=1374#_ftn1 - - [1] http://www.forum.idividi.com.mk/RTE_textarea.asp?mode=reply&POID=829130&ID=1374#_ftnref1 - - „Зошто сер Џејмс Џинс го прифати исламот“, Хана е Ре, Скопје, 15 јули 1993, стр. 6. ------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме! |
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 22.Декември.2007 во 16:14
|
Жак Ив Кусто Бил офицер во француската морнарица. Роден е во 1910 година, во Сент Андреја де Кузбак. Преку неговите истражувања со бродот „Калипсо“, стана најпознатиот океанограф на светот во нашето време. Порано бил католик, сега е муслиман. Еден ден, некаде во длабочините на океанот, Кусто си ги вршеше неговите истражувања. Одненадеж виде дека во солената вода на морето имаше неколку извори на слатка вода. Тоа што го запрепасти уште повеќе беше дека слатката вода од овие извори во морето не се мешаше со неговата солената вода. Долго време се трудеше да ја најде причината за природата на оваа појава, но безуспешно. Еден ден, кога Кусто за ова му кажа на својот пријател, професорот Морис Бикај, кој отпорано го беше прифатил исламот, овој му кажа дека таквата појава не е нешто ново и дека таа е објаснета во к*ранот уште пред четиринаесет векови: „И Он е оној кој одвои едноподруго две мориња: едното питко и ладно, а другото солено и горчливо. И меѓу нив одреди меѓупростор и испречи препрека.“ (Ел-Фуркан: 53), и „Ги оддели двете мориња кои само се допираат: меѓу нив има препрека, и не се мешаат.“ (Ер-Рахман: 19-20) На крајот на истражувањата, Кусто виде дека водената маса и нејзините особини, како на Белото Море така и на Атлантскиот Океан, беа различни една од друга. Според фактите, бидејќи овие две водени маси се спојуваат во Гибралтарскиот Теснец, процентот на сол и нивната густина би требало да се еднакви. Но тоа не се случуваше. Водите не се мешаа една со друга. Како заклучок од истражувањата произлезе дека постои една чудесна водена пречка која го спречува мешањето на водите една со друга.“ http://www.forum.idividi.com.mk/RTE_textarea.asp?mode=reply&POID=829135&ID=651#_ftn1 - - [1] http://www.forum.idividi.com.mk/RTE_textarea.asp?mode=reply&POID=829135&ID=651#_ftnref1 - - Види „Жак Кусто“, Дрита Исламе, Тирана, јануари 1994, бр. 45, стр. 4: Исмаил Мучај, „Величественоста на Коранот ги убеди англиските, француските и тајландските научници да го прифатат исламот“, Дрита Исламе, Тирана, април, 1996, стр. 1. ------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме! |
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 22.Декември.2007 во 16:15
|
Рој Ерл Џонсон Раскажува: „Јас имам американско потекло и детството го имам поминато како христијанин. Пред да ги потврдам моите резултати од студиите и истражувањата на мојата душа за Господ (за Алах), имав спознаено многу важни знаења. По многу студирање, учење и повеќекратно читање на книгата „Дијалогот меѓу христијанот и муслиманот“, како и на Библијата, верзијата на Кралот Џејмс, к*ранот и нивно споредување, на крај го декларирав шехадетот (сведочењето) на англиски, а потоа и на арапски јазик: „Сведочам дека нема друг Господар освен Алах и дека Мухамед е Неговиот пратеник. Ешхеду ен ла илахе илалах ве ешхеду енне Мухамеден абдуху ве ресулух.“ Со помош на оваа едноставна и фундаментална исламска декларација, верувам дека многу луѓе ќе му се покорат на Алах, со вистинско верување во душите. Јас исто така се надевам дека оваа скромна книга („Дијалогот меѓу христијанот и муслиманот“) ќе се чита низ целиот свет и ќе го привлече вниманието на тие кои го бараат вистинското верување, верувањето кое ќе им донесе утеха и задоволство на душите.“ http://www.forum.idividi.com.mk/RTE_textarea.asp?mode=reply&POID=829137&ID=1100#_ftn1 - - [1] http://www.forum.idividi.com.mk/RTE_textarea.asp?mode=reply&POID=829137&ID=1100#_ftnref1 - - Хасан Баџи, „Дијалогот меѓу христијанот и муслиманот“, Тирана, 1993, стр. 3. ------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме! |
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 22.Декември.2007 во 16:16
|
Малком Икс Еден од најголемите лидери на црнците во Америка, кој по прифаќањето на исламот, многу работи за ширењето на исламот во Америка. Поради големиот број приврзаници и поради тоа што илјадници луѓе почнуваат да го прифаќаат исламот како резултат на неговите предавања, тој е убиен. За неговото искуство за време на аџилакот, вели: „Во Ќабето (светото место) имаше стотици илјади луѓе дојдени од целиот свет. Тие им припаѓаа на сите раси и бои, почнувајќи од тие со жолта коса и сини очи, па сè до Африканците со црна кожа. Но, сите тие учествуваа во истите одредби, изразувајќи единство, нешто за што моето искуство во Америка ме има натерано да верувам дека никогаш не е можно меѓу црнците и белците. Можеби луѓето ќе се зачудат од овие зборови. Меѓутоа, тоа што го видов и го доживеав на аџилак ме натера да ги променам моите поранешни мислења и да напуштам некои од моите ставови за кои настојував во минатото, нешто што не беше толку тешко за мене. И покрај моите многу силни убедувања, јас секогаш сум бил подготвен да се соочам со фактите и да ја прифатам вистината откриена со помош на знаењето и новите искуства … За време на последните единаесет дена од мојот престој во муслиманскиот свет, се молев на Бога, јадев од иста чинија, пиев вода од иста чаша и лежев на истиот кревет или тепих со муслимани со најсини или со најжолти очи и со најбела кожа. Во зборовите, однесувањето и делата на белите муслимани ја видов и ја почувствував истата љубезност како и во средината на црнците од Нигерија, Судан или Гана. Ние бевме навистина сите еднакви и браќа!“ http://www.forum.idividi.com.mk/RTE_textarea.asp?mode=reply&POID=829141&ID=568#_ftn1 - - [1] http://www.forum.idividi.com.mk/RTE_textarea.asp?mode=reply&POID=829141&ID=568#_ftnref1 - - Абдул Вехид Хамид, „Исламизирањето, природен пат“, без година на издавање, стр. 170. ------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме! |
Постирано од: DAIJA
Датум на внесување: 22.Декември.2007 во 16:17
|
В. Б. Бекард Англиски автор и писател. Учествувал во Првата светска војна и бил фатен како воен заробеник. Едно време работел во Уганда. Во 1922 година го прифаќа исламот. Ги има напишано книгите „Авантурите на Касим“, „Новиот свет“, итн. „Имам издвоено копија од значењето на к*ранот, преведен од Савари на француски јазик, една од најскапоцените работи што ги поседувам. При неговото читање доживеав огромно задоволство и бев многу радосен, толку многу што кога завршив со читањето, ми се пристори како зраците на Бескрајната Вистина да ме осветлиле со нивната благословена светлина.“ http://www.forum.idividi.com.mk/RTE_textarea.asp?mode=reply&POID=829142&ID=895#_ftn1 - - [1] http://www.forum.idividi.com.mk/RTE_textarea.asp?mode=reply&POID=829142&ID=895#_ftnref1 - - Ибид, стр. 57. ------------- О следбеници на Книгата, дојдете да се собереме околу зборот нам и вам заеднички: никого освен Бог да не обожуваме и никого да не Му здружуваме! |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 22.Декември.2007 во 18:17
|
Познаван неколку „христијани„ кои преминале во ислам. Две третини тоа го сторија поради ПРИНУДА
Една третина заради остварување материјална корист.
И двете категории ги нарекувам-ОПАЈДАРИ.
А колку тоа биле вистински христијани-сведочат наводниците кои ги ставив под поимот.
Не познавам НИТУ ЕДЕН вистински христијанин кој преминал во ислам. ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Sahih Bukhari
Датум на внесување: 22.Декември.2007 во 18:34
Naj golemata glupost koja sum ja slushnal, deka nekoj konvertiral od strav,ili bil primoran!!! devojko 21 vek ziveeme, koj kogo moze da prisili na neshto??? zashto ima policija, organizacii za zashtita na covekovi prava, kaj be vo deneshniov svet nekoj nekogo moze da primora na neshto, ako samiot ne saka???? ili materijalni dobra, pa vo makedonija, ajdee.... pa ako se potrudish da go procitash k*ranot, ke svatish zashto nekoj konvertiral vo islam, a se dodeka slushash od drugi kako go prezentiraat k*ranot, nikogash nema da ja dolovish vistinata, zemi vo race k*ran i citaj devojko. ------------- OUR DIGNITY IS IN ISLAM!!! |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 22.Декември.2007 во 18:46
|
Полека Букхари, небрзај, и не навредувај, не сме овде да презентираме глупости, ниту некој ми кажал од страна рекла казала...
Презентирам факти и искази на конвертираните...кои лично ми одговориле на моите прашања.
Ине реков дека тоа се случи во Македонија, нели?
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 22.Декември.2007 во 18:52
|
Велиш, живееме во 21 век, полиција организации за човекови права...епа во исламски земји тоа не функционира.
Впрочем, нели го знаеш последниод случај во КСА кога силуваната доби 200 стапа? Кадија тужи кадија суди, за какви човекови права и полиција ми збориш ти во земја што практикува шеријатски систем? Уште и крив ќе излезеш, особено ако си жена.
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Sahih Bukhari
Датум на внесување: 22.Декември.2007 во 19:08
|
Vo red se izvinuvam za mojot temperament, a i pokraj toa ne te navrediv tebe tuku mislata, i sekoj eden so takva misla.
sekoja zemja kade vladee sherijat, e odprilika 80% pravedna, a vo zemja kade vladee sherijat i ima pravilen vladar (vladar so dusha,i praksa vernik) e vo vakva zemja ima 99% pravda. Mi zboruvash za fakti a? neishto ne kazuvash od rekla kazala a?? eve je ke ti potvrdam deka kazuvash od rekla kazala, zakonot za kaznuvanje na edna Bludnica ili Bludnik e: 4 svedoci da posvedocat deka go videle na delo, za da se izbegne kleveta nekoj da bide kaznet na pravdina. Pa sega samata odlucisi dali Kadija sudi ili Islamot e bezgreshen vo svoite zakoni i principi. Spored sherijatskiot zakon, pod uslovi na pravilen vladar nikogash nemoze nekoj da bide kaznet na pravdina. eve Mak. sinot na exMinisterot za vnatreshni raboti, koi kriminali napravi... malce u zatvor i nadvor i da nekomentiram ne e tema toa, a moe drugarce za samo 1 kubik nabrani drva, i toa so dozvola od samiot shumar, 3 meseci u zatvor, za navodna zakana na shumarot PERO!!! kadija ima vo makedonija a???? Realnost devojko sekade ima nepravda, no najmalce vo sherijatska drzava, najdobar primer za tebe e Iran. Informirajse koj e iran, i kakov zakon vladee vo iran. I koi luge poznavash ti vo zemja kade vladee sherijat??? daj da ne se lazeme devojko te molam. ------------- OUR DIGNITY IS IN ISLAM!!! |
Постирано од: Sahih Bukhari
Датум на внесување: 22.Декември.2007 во 19:12
|
http://www.islambosna.ba/index.php?option=com_content&task=view&id=1851&Itemid=78
eveti dokaz deka navistina Zashtitata na covekovi prava ne vladee vo svetot , posebno vo islamski zemji i toa vo Irak!!! gledaj pota ke govorime, te molam. ------------- OUR DIGNITY IS IN ISLAM!!! |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 22.Декември.2007 во 19:19
|
[QUOTE=Sahih Bukhari]Vo red se izvinuvam za mojot temperament, a i pokraj toa ne te navrediv tebe tuku mislata, i sekoj eden so takva misla. sekoja zemja kade vladee sherijat, e odprilika 80% pravedna, a vo zemja kade vladee sherijat i ima pravilen vladar (vladar so dusha,i praksa vernik) e vo vakva zemja ima 99% pravda. Mi zboruvash za fakti a? neishto ne kazuvash od rekla kazala a?? Зошто би? Особите ги знам лично. eve je ke ti potvrdam deka kazuvash od rekla kazala, zakonot za kaznuvanje na edna Bludnica ili Bludnik e: 4 svedoci da posvedocat deka go videle na delo, za da se izbegne kleveta nekoj da bide kaznet na pravdina. Pa sega samata odlucisi dali Kadija sudi ili Islamot e bezgreshen vo svoite zakoni i principi. Spored sherijatskiot zakon, pod uslovi na pravilen vladar nikogash nemoze nekoj da bide kaznet na pravdina. eve Mak. sinot na exMinisterot za vnatreshni raboti, koi kriminali napravi... malce u zatvor i nadvor i da nekomentiram ne e tema toa, a moe drugarce za samo 1 kubik nabrani drva, i toa so dozvola od samiot shumar, 3 meseci u zatvor, za navodna zakana na shumarot PERO!!! kadija ima vo makedonija a???? Realnost devojko sekade ima nepravda, no najmalce vo sherijatska drzava, najdobar primer za tebe e Iran. Informirajse koj e iran, i kakov zakon vladee vo iran. I koi luge poznavash ti vo zemja kade vladee sherijat??? daj da ne se lazeme devojko te molam. Очекуваш да ти ги кажам имињата?! Жалам, немам намера да изнесувам такви детаљи, е тоа е веќе рекла казала, имам обзир кон родителите и блиските на овие јадници кои можеби читаат форум, (а за овие опајдариве и незнам дали имаат таква можност, што си насркале-си дробат  ). QUOTE] ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 23.Декември.2007 во 00:21
Sestro moja mila!(mozam slobodno da si go dozvolam ovoj izraz)-ocigledno e deka ili si nedovolno informirana ili tie krivo da go priznaes faktot deka Islamot e edinstvenata vera koja najpovece se prifaca,ne poradi PRINUDATA kako sto ti velis,nitu poradi MATERIJALNATA KORIST,tuku poradi toa sto tokmu vistinski hristijani od bilo koj profil na obrazovanost so GOLEMA UBEDENOST VO VISTINATA go prifatile Islamot.Za da ne bidam pogresno razbran ke moram da ti obrazlozam nekoi raboti.Dosta i samiot sum rabotel na ovaa tema ,sum istrazuval poedini slucai,sum procital dosta knigi i izjavi od eminentni hristijanski naucnici od razni oblasti koi poradi mnogu nejasni doktrini vo hristijanstvoto vo koe ne mozele da najdat zadovolitelen odgovor SAMI BEZ NIKAKVA PRISILBA se odlucile da go primaat Islamot.Kako najcesti pricini za preminuvanje vo Islam se slednive: 1- Nejasnosta na veruvanjeto vo svetoto trojstvo i nemoznosta za negovo racionalno sfacanje, 2- Tvrdenjeto za bozestvenata priorda na Mesih Isus kako i tvrdenjeto deka Marija e majka na Otecot. 3- Veruvanjeto vo vecnata pakost i nesreca na covestvoto poradi nasledenosta na prviot grev napraven od Adam i Eva,i nezadovolstvoto deka site ludje go imaat nasledeno grevot na prvite roditeli od samiot pocetok na zivotot. 4- Veruvanjeto vo raspetieto vrz osnova deka Mesih Isus samiot prifatil da bide raspnat na krst,za da im se izbrisat grevovite na ludjeto. 5- Veruvanjeto vo "obedinetost"po pat na svetiot leb koj go pretstavuva teloto Isusovo kade se veli deka parceto leb koj katolicite go jadat od rakata na svestenikot vo tekot na molitvata na obedinetost se pretvora vo krvta Isusova. 6- Pridavanjeto opsta vlast na verskite lica deka tie se posrednici medju ludjeto i Boga,deka tie imaat pravo na prostuvanje na grevovite i deka papata(kaj katolicite)ima sveta vlast pa duri toj e i bezgresen. 7- Neprikosnovenoto veruvanje vo odlukite na crkvata pa duri i da se protivat na razumot... itn. Ovie se nekolku odbivni raboti koi gi naterale ovie ludje da ja smenat svojata veroispoved.Od druga strana,prirodno e,deka tie vo Islamot nasle nekoi raboti koi gi zadovolile da preminat vo Islam,a i samite go raskazuvaat toa.Eve nekolku od niv: 1- Veruvanjeto vo cistiot monoteizam(TEVHID),deka edinstvenata vlast i obozuvanje mu pripadja na Edniot i Edinstveniot Bog-Allah koj nema zdruzenik i komu nisto nemue ramno i slicno. 2- Stavot na Islamot vo vrska kon site poranesni Bozji Objavi,kade jasno e naglaseno povikuvanjeto za veruvanje vo site poranesni Bozji pratenici i vo nivnite Knigi(se odnesuva na Orginalniot Tevrat(Star Zavet) i Indzil (Nov Zavet). 3- Naglasuvanje na slobodata vo veruvanjeto(LA IKRAHE FID-DINI-"Nema prisilba vo verata,vistinskiot pat jasno se razlikuva od zabludata!"-k*r,an), 4- Davanje pocesno mesto na razumot kako sredstvo za razmisluvanje i rasuduvanje("Vi gi objasnivme nasite znamenija za da razmisluvate!"-k*r,an) 5- Silniot povik na Islamot kon steknuvanje na nauka i koristenje so naucnite olesnuvanja("Reci:Gospodaru moj!-zgolemigo moeto znaenje"-k*r,an), 6- Otfrlanje na Islamot na sekakva forma na posreduvanje medju covekot i Boga,taka sto na muslimanot nemue potreben posrednik(pop,pastor,odza itn.) za da ima direktna vrska so Boga.("Povikajte me!-ce vi se odzvijam!"-k*r,an) 7- Potvrda na Islamot na poedinecnite i opstite prava i povikuvanje na negovite sledbenici kon bratstvo i ljubov. 8- Povikot na Islamot kon praveden mir,vsusnost,samiot izraz Islam vo bukvalen prevod znaci:"MIR" i predanost kon Boga. 9- Islamot pretstavuva forma na veruvanje,obredi,medjusebna sorabotka i moral. 10- Islamot e univerzalna i humana vera,kako i toa deka Muhammed a.s. e ispraten kako Milost do celoto covestvo("Te isprativme kako milost za celoto covestvo!"-k*r,an). 11- Postoenje na ramnoteza pomedju duhot i materijata,pomedju ovoj i idniot svet. 12- k*r,anot-koj e Islamski zakonik koj ostanal socuvan od promeni do den-denes("Nie go objavivme k*r,anot i Nie ce go cuvame!"-k*r,an). Ete poradi ovie pricini i poradi mnogu drugi koi ne gi spomnav mnogumina od ludjeto preminuvaat vo Islamot,bez nikakva prisilba,bez nikakov interes,tie ne bile nikakvi OPAJDARI,tuku vo mnogute slucai bile duhovni vodaci kaj svoite narodi i vrvni naucnici vo razni oblasti na naukata. Za ova mozam da ti pisuvam mnogu,navistina mnogu i date zapoznaam so nekoi licnosti so nivnite biografii i nacinot na koj tie go prifatile Islamot.Mislam deka ova e dovolno za pocetokot na nasata diskusija.Ako imas nesto da dodades mila moja BUJRUM!  ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 23.Декември.2007 во 15:11
|
a analiziras koj bil muhammed, sto pravel za celiot negov zivot, kolku zeni imal kolku godini imala aisha, si cital satanski stihovi, si procital od kade ja na moment dobival inspiracijata i koj go posetuval dodeka go propovedal k*ranot?
k*ran 22:52 Prije tebe Mi nijednog poslanika i vjerovjesnika nismo poslali, a da šejtan nije, kad bi on što kazivao, u kazivanje njegovo nešto ubacio; Allah bi ono što bi šejtan ubacio uklonio, a zatim bi riječi Svoje učvrstio - |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 23.Декември.2007 во 15:12
| a bashka toa deka islamot kako vera se pojavuva vo 7 vek. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 23.Декември.2007 во 15:25
|
Ефендија, јас само надодадов уште две причини кон горенаведените причини зошто некои прифаќаат ислам. Јас почитувам некој човек кој го проучил к*ранот и едноставно-се нашол себеси во Исламот, тој заслужува почит од моја страна.
Ама дека има и примери какви што само придодадов-ИМА. (принуда или материјална корист како додаток на наведените разлози, кои не смеат да се исклучат како факти)
Во некој од случаите кај принуда, се случи поради тоа што во шеријатот, во случај на развод, децата припаѓаат кај мајката доколку е муслиманка ако не е остануваат кај другиот родител. Пошто такви случки кај мешани бракови во исламските земји има многу-мајката да се врати во матичната земја без право да ги земе со себе и децата, и ова треба да ти е познато. Епа не е ли тоа принуда? Во други случаи мене познати жените беа изложени на силен психофизички притисок од страна на мажот и неговото семејство, па верувал ти или не. Тие мажи овде беа едно, циле миле, срцка вака така, нема мењаавње, нема притисоци, а таму беше друга приказна. Дури и самите тие мажи овде не се понашаа како муслимани а ТАМУ станаа од оние, најфундаменталните.
И точно е и тоа за користа што ти ја кажав, тебе ти е познато што добива жената кога ќе се венча нели? Епа? За злато си ја сменија верата брате, па ти сакал верувал сакал не.
Што има тука нејасно и за неверица?
Такви се за жалење, тие не си ја знаеле ни својата вера друже, а не па к*ран за да разликуваат, тие не ти знаеле ни библија ни к*ран.
Затоа и ги нареков опајдари, дали ти е јасно.
(А и во македонија има такви, припадници на православната вера поради немаштија и пред се незнаење, се поведуваат по разни секти, мислам некаде благородна пишуваше за тоа.
Ти реков, поштувам некој или некоја што тој чекор го направиле РАЗБИРАЈЌИ ги работите, свесно, едноставно проучувале, барале одговори и ги нашле во к*ран, или на друго место па се конвертирале...не ги нареков нив опајдари.
Да те познавам, ќе седнеме во чајџилница , ќе изиграме партија шах, ќе се напиеме по еден чај, ќе ти објаснам, вака...
 ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 23.Декември.2007 во 15:31
Ма ти изгледа не читаш туѓи одговори туку само пишуваш?  ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 23.Декември.2007 во 15:57
Belichkaaa: Ocigleden e tvojot gnev vo tvojava replika.Me najde mene,koj zivotot sum go posvetil na vistinata da me prasuvas dali sum analiziral koj bil Muhammed a.s.,kolku zeni imal,kolku godini imala Ajsa koga ja zel za zena,dali sum gi cital SATANSKITE STIHOVI(verovatno mislis na Salman Rusdi),na momenti od kade ja dobival inspiracijata,i koj go posetuval dodeka go propovedal k*r,anot,pa za na krajot da mi go citiras 52 Ajet od surata Hadzdz. Vaka:za site tvoi gorni zabeleski mozeme da diskutirame na prikladno nivo poedinecno(iako vece na forumov e iznesen stavot po ovie prasanja,no mene ne mi smeta mozeme otpocetok so dozvola na moderatorive),no uspat da ti kazam deka si apsoluten laik za Islamot i negovata istorija,od sto zaklucuvam deka si uste POGOLEM LAIK iza tvoeto hristijanstvo! No,ovde bi sakal da ti kazam dve-tri za ajetot koj go citirase pogore,posto ocigledno ne razbiras Bosanski,pa ajde malku da ti prevedam na makedonski(se nadevam deka majciniot jazik ce ti bide pojasen).Toj e 52 ajet od poglavjeto Hadzdz.Vo ajetot ne se zboruva za Muhammeda a.s.,tuku za pratenicite pred nego! I neznam zosto ovde mislis deka sejtanot (Sotonata) go posetuval Muhammeda a.s. koga mu se objavuvale poedini ajeti od k*r,anot,koga tuka ne stanuva zbor za nego.Ajde da citame zaedno na makedonski: "A pred tebe(Muhammede),Nie ne isprativme nitu eden Pejgamber i Verovesnik(Pratenik),a da sejtanot koga toj pratenik nesto ce kazuvase,vo kazuvanjeto negovo nesto da ne ufrlese;Allah toa sto sejtanot go ufrluvase go ottrgnuvase,a potoa svoite zborovi gi zacvrstuvase-Allah se znae i mudar e". (sura:Hadzdz 52 ajet) Sto tie tebe ovde nejasno? Zarem ne e jasna porakata deka se zboruva za pratenicite pred Muhammeda a.s. koi bile na iskusenie vo odredeni momenti od Sejtanot,no na koi Allah dz.s. gi stitel! Zosto direkten napad do Muhammeda a.s.? Koga postiras nekoj k*r,anski ajet,ili koga komentiras na necii post,prvo dobro procitaj doticniot sto napisal,pa posle izvagajse samiot(samata) dali mozes ili ne mozes da kontriras,a ne vaka od prva raka samo da tropas nesto(izvini na terminot)
Selam-Pozdrav!  ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 23.Декември.2007 во 16:01
Sakas da kazes deka merivo za originalnosta na verata e nejzinata starost? Epa kazimi togas:ZOSTO EVREITE NEGO PRIZNAVAAT ISUSA I HRISTIJANSTVOTO? Ova sto pogore go napisa ti ispadja kaku sto nasiot narod rekol:"SO SVOJ KAMEN PO SVOJA GLAVA"
------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 23.Декември.2007 во 16:59
So seta pocit sestro! Kompletno te razbrav sto sakas da kazes.Tocno e deka ima i takvi slucai,no tocno e deka ima mnogu slucai kade Islamot go prifatile nemuslimani od ubeduvanje,a ne od nekoja licna korist.I toa mnogu uceni nemuslimani i nemuslimanki na koi neim bilo potrebno ni zlato ni srebro.Naceloto na islamot e jasno:"NEMA PRISILBA VO VERATA,VISTINSKIOT PAT JASNO SE RAZLIKUVA OD ZABLUDATA!" Samo sum protiv,mnogu protiv koga nekoj pisuva proizvolno od inaet bez nikakov respekt kon drugiot,ednostavno frla drva i kamenja.A toa go ima ovde od nekoi poedinci.Taka ne biva,treba da bideme svesni za razlikite koi gi poseduvame i treba da neguvame konstruktiven dijalog za da se razbereme medjusebno. A za cajdjilnicata:(ova go smetam kako tvoja ironija za nas muslimanite,i samar koj direktno go upatuvas do nas,no toa go ostavam za tebe),pa ne mora pocituvana moja da bide cajdjilnica,neka bide kafic,ce se napieme po edno kafence i ce muabetime za nasite razliki,AKO se zapoznaeme,no vo nikoj slucaj vo night klub,mnogu me iritira da bidam na mesto kade tvoite sovremenicki bez nikakva griza na sovesta,goli,pokazuvajci gi svoite ukrasi se vrtat okolu sipkata koja e nameneta za taa cel. Bidi mi pozdravena sestro... ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 23.Декември.2007 во 17:07
|
A za cajdjilnicata:(ova go smetam kako tvoja ironija za nas muslimanite,i samar koj direktno go upatuvas do nas,no toa go ostavam za tebe),pa ne mora pocituvana moja da bide cajdjilnica,neka bide kafic,ce se napieme po edno kafence i ce muabetime za nasite razliki,AKO se zapoznaeme,no vo nikoj slucaj vo night klub,mnogu me iritira da bidam na mesto kade tvoite sovremenicki bez nikakva griza na sovesta,goli,pokazuvajci gi svoite ukrasi se vrtat okolu sipkata koja e nameneta za taa cel. Жал ми е што мојата искрена покана за чајџилница си ја сметал за иронија, а уште повеќе за шамар.  ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 23.Декември.2007 во 17:22
E sega i mene mi padna zal,koga te gledam vaka natazena.Posto si bila iskrena vo tvojata ponuda,eve jas iskreno ti se izvinuvam sto pogresno te razbrav!  ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 23.Декември.2007 во 17:27
|
Primeno-samo ako e iskreno i od tvoja strana kako sto bese iskreno od moja strana ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 23.Декември.2007 во 17:32
100% iskreno! ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: Sahih Bukhari
Датум на внесување: 23.Декември.2007 во 20:46
|
bideeki nekoi luge navistina nemozat da svatat nekoi raboti, ke se potrudam da analiziram nekoi raboti, pa neka citaat site, a posebno Belicka...
Ke pishuvam vo delovi bideeki e malce podolgo... mal del postaviv na edna od temive ama ocigledno site go preskokaat, zashto objasnuva mnogu raboti, nejse: Edinstvena tocka na komentiranje megu lugeto, e deka k*ranot za prv pat e iskazan vo 6 vek, vo gradot Mekka vo Arabija, od covek cie ime e Muhammed (mir neka bide na nego) i ovde zavrsuvaat site diskusii, dozvolete da go prestavime k*ranot od drug aspekt, od aspekt na vistinata: Povikuvaekise na izvorot na velicenstveniot k*ran, moze da bide baziran vrz tri razlicni izvori i toa: Prvata moznost e deka: Avtor na k*ranot e samiot Muhammed s.a.v.s Nesvesno, Svesno, i pod dejstvo na razbolen Um, ne pri sebe. (Euzu Billah) ova se teorii dadeni od Orientalistite, koi mu se prepisuvaat na Muhammed s.a.v.s za koi nie ke dademe objasnuvanje. Vtora moznost e deka: Muhammed s.a.v.s prezemal kazuvanja od drugi luge ili koristel kazuvanja od drugi religii, za pisuvanje na k*ranot. I Treta moznost e deka: k*ranot ne e baziran vrz izvor na covecko bitie. i ima izvor od nekoja druga nadprirodna sila, te. od Semokniot Gospodar Allah s.w.a Dozvolete da gi analizirame site tri moznosti, site tri mozni izvori: Prvata moznost e deka avtor na k*ranot e licno Muhammed s.a.v.s Ne svesno, Svesno, I pod dejstvo na razbolen Um, ne pri sebe. Najdobra moznost da se ponistat tvrdenjata na edna licnost, bilo dase literaturni tvorbi ili naucni dokazuvanja, e da se predizvika na dokazuvanje , ili dase eliminiraat moznosti (via negativa). Orientalistite tokmu go pravat toa koga velat deka: avtor na k*ranot e Muhammed, da go analizirame I ova tvrdenje na orientalistite: Muhammed s.a.v.s nikogas nesi go pripisuval sebesi k*ranot, vo niedna prilika ne rekol deka toj e avtor na k*ranot. Za fakt, vo sekoj slucaj veli deka k*ranot e objava od Semokniot Allah s.w.a dostavena do nego, no lugeto koi ne veruvaat postojano izmisluvaat novi teorii protiv k*ranot I protiv Muhammed. s.a.v.s No nie po red ke gi analizirame site dadeni teorii, pa po toa sekoj citatel neka odluci samiot za sebe, dali ke veruva vo fakt (vistina) ili samo vo teorija I postojano ke bide vo mrakot na nevistinata I somnezot. Naj niskata rabota koja, Orientalistite mu ja prepisuvaat na Muhammed s.a.v.s e deka lazel. (Euzu Billah). Pred da mu se dostavi objavata na Muhammed s.a.v.s uste vo mladite godini bil primer za dobro odnesuvanje megu lugeto, sto pokasno go dobiva atributot (El Emin) sto znaci Cesen, Posten, Dobar covek, ovaa titula mu e dadena od graganite ne cela Mekka, duri bil povikuvan i od sosednite gradovi da gi resava sporovite megu lugeto, i za sekoja negova odluka lugeto bile zadovolni, zasto znaele deka e cesen covek i nema da presudi pogresno, ili da gleda interesi. Duri i neprijatelite na Pejgamberot koga sklucuvale dogovor za nekoja rabota so nego, tvrdele deka Muhammed a.s. nema da ja izneveri taa rabota, duri i tie sto go narekuvale lazgo, tvrdat deka toj ne laze, tvrdat deka e El Emin. pokasno duri i tie tvrdele deka k*ranot e objava od Semokniot gospodar i deka Muhammed s.a.v.s e glasnikot (pratenikot) ispraten od Allah s.w.a Pa zasto, lice so vakvi predispozicii bi lazelo za edna taka golema rabota??? Druga rabota koja, Orientalistite mu ja prepisuvaat na Muhammed s.a.v.s e deka Muhammed tvrdi deka e bozji glasnik, i mu go prepisuva k*ranot na Semokniot Gospod, za svoi licni benificii, za materijalni pridobivki. Vo potpolnost se slozuvam so ova mislenje, ima mnogu luge koi sebesi se narekuvaat glasnici od Gospodarot, za da se zdobijat so slava, bogatstvo ugled i red drugi raboti, najcest slucaj so vakvi pojavi e INDIA. Muhammed s.a.v.s uste pred da ja dobie objavata, pred da bide Bozji Pratenik, gi poseduval site materijalni potrebi. Bil ozenet za bogata zena Trgovka od Mekka, po ime Hatidza, 15 godini pred da ja dobie objavata. A otkako ja dobiva objavata zivee uste poednostaven zivot, Spored hadisot: Rijad-as-salihin, hadis br. 192 Hatidza veli: dva meseci nezapalivme ogan vo nasata kuka zatoa sto nekoristevme hrana sto treba dase kuva. Muhammed s.a.v.s jadel samo naj neophodna i najobicna hrana, nekogas piel samo mleko koe mu bilo davano od sograganite, ovaa ne e samo postapka na Pratenikot, tuku e nacin na zivot koj go praktikuva. Povikuvaekise na hadisite od Rijad-as-salihin hadis br. 465 - 466 se veli: Koga i da primese podarok od lugeto, go podaruvase na siromasnite luge i nikogas ne zadrzuvase nesto za sebe. Zosto covek so vakvi osobini bi lazel? negi zadrzuval podarocite za sebe, ziveel naj obicen zivot, koristel samo toa sto e neophodno, a imal dosta bogatstvo. No ima (ajet) vo k*ranot kade sto se ponistuva ova somnevanje, i veli: Tesko na onie koi pisuvaat knigi so racete svoi za potoa da recat : " Ova e od Allah"- za da pribivat malku korist; i tesko na onie koi so svojata raka pisuvaat takvo nesto , i tesko nim koi na takov nacin pecalat! So ovoj (ajet) od k*ranot se otfrlaat site moznosti deka Muhammed s.a.v.s lazno sebesi se narekuva Pejgamber i deka k*ranot e objava od Allah s.w.a. za da pridobie benificii so toa, ili materijalni dobra. Zarem ako lazel ke pisuva vakvi ajeti vo svojata sopstvena knika??? Ima i druga teorija koja isto taka mu se nametnuva na Muhammed s.a.v.s i toa deka: Sebesi se narekuva Pejgamber, a k*ranot mu go prepisuva na Allah s.w.a za da se zdobie so slava, da se zdobie so vodstvo na Mekka. Koi se osobinete na licnost koja posakuva slava, vodstvo na drzava ili drugi benificii od ovoj rang? Osobinite na vakva licnost se: deka se ubavo obleceni, jadat ubava hrana, ziveat raskosen zivot, imaat golemi i ubavi domovi, pred nivniot dom ima strazari koi gi cuvaat i sl. Sto od ova poseduval Muhammed s.a.v.s? ja podaruval svojata obleka na siromavi luge, site podaroci nemu dadeni gi delel na siromavite luge, svoeto bogatsvo go trosel za da im pomoga na lugeto, vo toa vreme bil unikatna licnost na ednostaven i humanitaren covek, ziveel vo najobicen dom. No megu lugeto imalo i luge koi go ismeavale i go voznemiruvale pejgamberot Allahov. k*ranot za tie luge veli: k*ranot vo Surah Et Teube 9 (ajet 61) veli: Megu niv ima i takvi koi go voznemiruvaat pejgamberot i koi zboruvaat : "Toj samo slusa" Kazi: "Ona sto go slusa e podobro za vas; veruva vo Allah, i ima doverba vo vernicite i toj e milostiv kon onie megu vas koi veruvaat" A onie koi go voznemiruvaat pejgamberot Allahov ke imaat kazna bolna! Eden prestavnik od Paganite na Mekka po ime Udba, vo togasno vreme, mu se obratil na Pejgamberot Muhammed s.a.v.s so zborovite: Ke ti dademe Se sto ke posakas, celoto bogatsvo sto go imame vo Mekka, ke te napravime Kral na Mekka! Edinstveno sto posakuvame od tebe e da se otkazes od tvrdenjeto deka ima eden Bog i deka tisi negov pratenik. A Pejgamberot odbiva da se otkaze od porakata na Allah s.w.a. preku Surah Fusilet 41 . i uste mnogu obidi sleduvale od paganite da go ubedat na Muhammed da se otkaze od porakata od Allah. Edna od niv e i preku negoviot Midzo (striko) Ebu Talib, kogo paganite go koristat kako posrednik, misleeki deka toj ke go ubedi na Muhammed s.a.v.s da se otkaze od porakata i mu velat: Otkazise od Porakata od Allah s.w.a ke te napravime najbogatiot i naj ugledniot covek vo Arabija, A Muhammed s.a.v.s veli: O moj Midzo(cicko) duri i da mi go stavat Sonceto vo mojata desna raka, a Mesecinata vo mojata leva raka, Ne bi se otkazal od porakata od Allah dostavena do mene!!! Zosto covek bi se stavil sebesi na stradanje i na izmacuvanje koga mu se nudat vakvi moznosti? ako sakal slava i bogatstvo, ova mu bese odlicna sansa da se otkaze od porakata i da prifati da bide lider na Arabija. No Pejgamberot odbiva sekakvi podaroci vo zamena za porakata od Allah. Nekoi od Orientalistite kazuvaat i druga teorija, deka Muhammed s.a.v.s patel od Metomania (mentalna bolka kaj lugeto, koga nekoj covek ke kaze nekoja laga i potoa veruva vo taa negova laga) deka Muhammed s.a.v.s kazal laga i potoa veruval vo negovata laga (Euzu billah) Ovaa grupa na luge koga se lecat na psihijatar, lekarot im postavuva prasanja za taa laga sto ja tvrdat i pooderdeno vreme koga se drzat podolgo vreme na fakti se otkazuvaat od lagata. Na pr. Ako eden covek rece: Jas su Kral na Britanija, Psihiatarot go prasuva: ako si Kral na Britanija, Kade ti e Kralicata? toj odgovara: Ja nema poveke, umre pred.... bilo koe vreme. Kade ti se Ministrite? toj odgovara i tie umrea. Kade ti e obezbeduvanjeto? Vo momentot koga podolgo vreme se drzi Metomenijak na Fakti, togas toj se otkazuva i veli: Pa mozebi... , nesum Kral na Britanija. Ako go stavime Muhammed s.a.v.s vo ovaa grupa na luge, bise dokazalo na prvoto prasanje deka Muhammed s.a.v.s ne e Metomeniak, zatoa sto celiot k*ran e prasanja i odgovori so fakti, moze dase postavat iljadnici prasanja a k*ranot da odgovori na tie prasanja, Muhammed s.a.v.s vo celiot negov zivot mu bile postavuvani prasanja od lugeto i toj im odgovaral. Posle ova se zaklucuva deka Muhammed s.a.v.s ne patel od Metomanija , tuku lugeto koi ja postavuvaat ova teorija patat od Metomania. Zatoa sto tie kazuvaat laga za Muhammed s.a.v.s deka lazel, i potoa veruvaat vo taa nivna laga!!! Nekoi pak davaat druga teorija: "Religiozna iluzija" deka Muhammed s.a.v.s k*ranot go pisuval po nekoja iluzija, velat deka bil lud, (Euzu Billah) Dozvolete da go analizirame i ova pripisuvanje na Pejgamberot, edna licnost koja pati od religiozna iluzija, ako e lud... ? k*ranot e objavuvan vo dolg vremenski period, ne e objaven od ednas, objavivan e vo period od 23 godini, del po del. Ako licnosta koja go pisuva e pod dejstvo na religiozna iluzija (e lud), ne bi mozel konstantno 23 godini da bide lud i da pisuva, niti pak negovata iluzija bi mozela da trae 23 god, niti pak lugeto bi go sledele ako bil lud, zamislete cela arabija a pokasno poveke od 1 miljarda luge... Ova se naucni ispituvanja na luge od ovoj rang, i naucnicite tvrdat deka ovaa Religiozna iluzija koja se pojavuva kaj lugeto, trae samo kratok vremenski period, sto dokazuva deka Muhammed s.a.v.s ne bil pod dejstvo na Religiozna iluzija. Postojat mnogu fakti vo k*ranot koi mozat da go ponistat ova tvrdenje na Orientalistite koi mu go prepisuvaat na a Muhammed s.a.v.s. na primer: vo k*ranot postojat mnogu istoriski fakti, za koi fakti nikoj vo vremeto na Pejgamberot ne znael za tie fakti. Postojat mnogu naucni fakti koi se otkrivaat duri vo denesno vreme, posle 14 vekovi. Nevozmozno e da se kazuvaat fakti i podatoci od nezdrav razum od lud razum. Allah s.w.a znae sto se moze da mu se nametne na Pejgamberot i veli: Surah El Araf 7 (ajet 184) Ne razmisluvaat li ? Drugarot nivnin ne e bezumen. On e samo opomenuvac jasen! Allah uste kazuva vo Surah El Kalem 68 (ajet 2) ti ne si, so blagodatot na Gospodarot tvoj ,lud, Isto taka i vo Surah Et Takvir 81 (ajet 22) pa,drugarot vas ne e lud! k*ranot moze da go ponisti sekoe tvrdenje deka avtor na k*ranot e bilo koj osven Allah s.w.a Ako nekoj od citackata publika ima nova teorija slobodno ne kami dade doznaenje, i ke ja analizirame i negovata teorija.... ------------- OUR DIGNITY IS IN ISLAM!!! |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 23.Декември.2007 во 21:15
Ne starosta tuku deka Bog ne bi go ostavil svojot nared bez vistinskata vera, t.e. do pojavuvanjeto na muhamed da se objavi vistinskata vera... |
Постирано од: efendija
Датум на внесување: 23.Декември.2007 во 23:22
Hmmm...ocigledno e deka uste na prviot ispit padna
Kako prvo Bog sekogas koga gi ispracal pratenicite so niv ja ispracal i vistinskata vera toa e FAKT!No,so tekot na vremeto ludjeto ja izmenuvale vistinskata vera,natalozuvale promeni vo nivnite sveti knigi i na toj nacin postepeno doadjalo do gubenje na avtenticnosta na Bozjata Objava a so toa ina Bozjata vera.Zatoa Bog niz istorijata za da gi vrati ludjeto na vistinskiot pat ispracal povece pratenici vo razlicni periodi,na razlicni narodi,za da se obnovi negovata vera,taka bilo od vremeto na sozdavanjeto na prviot covek Adem a.s.(Adam),pa se do pojavata na Muhammed a.s.Taka e i so Tevratot (Stariot Zavet),koga evreite se odnesuvale po negovite pravila i propisi se bilo OK,no koga pocnale da ja iskrivuvaat verata i Bozjata Objava ,nuzno bilo Bog da isprati nov pratenik za da izvrsi obnova na vistinskata vera.Na toj nacin dosol i Indzilot (NOviot Zavet)na Isa a.s. (Isus),koj bil korekcija na se ona sto evreite go iskrivile od Bozjata prethodna Objava,Isa a.s. gi povikuval ludjeto kon cistiot MONOTEIZAM,a posle nego koga so tekot na vremeto ludjeto pak pocnale da ja isprevrtuvaat Bozjata Objava,i da im se vracaat na starite naviki Gospod Allah go ispraca posledniot svoj misioner koj ce ja imaa taa zadaca da go vrati celoto covestvo na vistinskiot pat,Mu go objavil k*r,anot kako verozakonik za site ludje.So doadjanjeto na Muhammeda a.s. e udren pecatot na Bozjite pratenici,t.e. posle nego nema vece drugi pratenici,a so objavuvanjeto na k*r,anot e zavrsen ciklusot na Allahovata (Bozjata) Objava.I ovde nisto ne treba da ti bide cudno.k*r,anot gi fali,slavi,vozvisuva site Bozji pratenici,a Isus ima posebno mesto kaj Boga spored k*r,anot.Spored Hadisot govorot na Muhammeda a.s. Isus e eden od od ULUL AZM(najodbranite) Bozji pratenici.Znaci nikade Islamot ne ja napadja licnosta Isusova,tuku gi napadja tie koi sto mu pripisuvaat nemu nesto sto ne mu dolikuva,nesto sto nikogas ne go propovedal od tipot na:ISUS BOG,SVETO TROJSTVO,ZRTVENOTO JAGNE itn. a toa deneska kaj vas hristijanite e popularno.Isto taka k*r,anot direktno kazuva deka Indzilot (Biblijata) e iskrivena i vo nea se vmetnati mnogu nevistini koi nemaat ama bas nikakva vrska so Bozjata Rec,tuku se izjavi na ludje od tipot na Apostol Pavle koi vmetnale vo nea svoi zborovi i pogresni prikazi pokraj drugoto i za pratenikot Isa a.s.(Isus) Zatoa ,da zavrsam Allah dz.s. rekol vo k*ranot za Islamot: "NAVISTINA EDINSTVENO PRIZNATA VERA KAJ ALLAH E ISLAMOT!" A zaMuhammeda a.s. rekol: "TE ISPRATIV KAKO MILOST ZA SITE SVETOVI!" I sto tie tuka nejasno? ------------- "Zadovolen sum Allah da mi bide Gospod,Muhammed pejgamber a Islamot vera" |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 24.Декември.2007 во 08:28
Значи, испаѓа дека исламизираното население во Македонија „доброволно“ го прифатило исламот. Оџите прво одржувале часови по веронаука, им ги објаснувале на доктрините на таму некој селани во Реканскиот крај, и овие радо го прифатиле, бидејќи се увериле во “неисправноста“ на христијанството и “лагите’ на Павле кој постојано го напаѓате.
Па ве молам, ПРИНУДА и МАТЕРИЈАЛНА ПОЛЗА биле главни фактори за исламизација.
Како се одвивала исламизациајта во нашите краеви? Доброволно?
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Sahih Bukhari
Датум на внесување: 24.Декември.2007 во 08:41
|
ajde marija, dushicke, dajmi dokaz deka rekanskite sela primile islam, zashto bile primorani, ili pak zaradi licni beniicii????
I koga velam dokaz, mislam na dokaz, nesakam samo rekla kazala da mi objasnuvash.... A denes ova shto se slucuva vo svetov i toa e primorano a? nekoj so sila go prifaka islamot a? Bujrum link i nezbori od pamet www.diewahrereligion.de ili www.turntoislam.com linkovive zboruvaat za konverterite vo islam, inako za tvoja informacija da ti dadam svez podatok deka vo 2007 godina vo Germany konvertiraa 4000 katolici vo islam, i na site ovie gi primora nekoj a??? devojko Vistinata e taja koja gi primora da konvertiraat , a ne sabjata na islamot kako vie miluvate da kazete. ------------- OUR DIGNITY IS IN ISLAM!!! |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 24.Декември.2007 во 09:03
|
Букхари, религијата е избор, има и такви кои се пронашле себеси во дадена религија,ислам или нешто друго, тоа не го оспорив никаде (читај ме погоре). А за состојбата кај нас, па какви докази сакаш, од каде потекнува зборот торбеши, тоа е веќе дискутирано на овој форум. И зарем не е клетва што сега тие луѓе талкаат ни таму ни ваму, отфрлени од двете страни и принудени да го носат тој погрден назив? Која вистина ги конвертирала нив? ------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 24.Декември.2007 во 09:07
|
Гладот батка гладот, и најумните риби гладот ги води кон јадицата.
------------- МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК. |
Постирано од: Sahih Bukhari
Датум на внесување: 24.Декември.2007 во 09:43
|
Muslimanite od rekanskiot kraj se gordi na darot da bidat Muslimani, prashaj eden koj saka da ti rece deka zali shto se rodil vo rekanskiot kraj, i deka zali shto e Musliman????
Nema takov, pa ako bi imalo nikoj ne go brani da si konvertira vo Hristijanstvo, neli? Toa e edna bolna idea gradena so vekovi, imeto torbeshi koj im go dade? oni sami? Vie vie risjani im go dadovte epitetot Torbeshi, demek si ja prodale verata za torba leb ili shto ti ja znam... a vie bevte dosledni i si ja zacuvavte verata.... Turcija vladeela vo mak. 500 godini, kolku manastiri, crkvi datiraat od toa vreme, pa ako sakale turcite nemalo da ostavat nepoturcen makedonec, Magdalena imash li ti poima kolkav vremenski pariod e 500 godini??? Albancite za samo 15 god, shto sve napraija vo makedonija, a ne turcite koi vladeele vo Mak,ej vladeeleeeee, oni nemozele da gi poturcat pomalku od 1 miljon Makedonci vo togasno vreme... ti se molam, ne sakale, a znam deka imalo i navistina loshi vladari od strana na turcite za toa vreme, koi ravele nezakonski raboti, no vo globala se pridrzuvale na mototo PRISILA VO VERA NEMA. Sekoj si ja primil verata po svoja volja, a ne deka bil primoran, i mislam deka ova e tema za koja nebi trebalo da govorime, samo onaka ti napomenav da imash vo predvid i drugi vidici, ne samo toa shto ti go servirale nekoi makedoncinja... ------------- OUR DIGNITY IS IN ISLAM!!! |
Постирано од: Sahih Bukhari
Датум на внесување: 24.Декември.2007 во 09:48
|
i t napmenav deka nemoj da mu objasnuvash rekla kazala, a ti kako da ti rekov toa pravigo, pa ushte i pogovorki mi davash...
A usta ne otvarash za linkovite koi ti gi prativ, gledaj magdalena te molam, pa komentiraj i za niv, a ne sekoj eden makedonec samo toa go znae na izust deka rekanskite sela se poturceni i tolku.... koj gi poturcuva lugevo vo germany????? turcite li dijdoa i ovde, gledaj kolku amerikanci primaat islam.... Te molam poglednigi linkovite koi ti gi dadov, te molam, primi sovet da mozesh da sporeduvash i so drugi mislenja, drugi gledni tocki.... ------------- OUR DIGNITY IS IN ISLAM!!! |