Испечати | Затвори го прозорот

ВМРО - какво е тоа

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Историја
Опис на форумот: Александар, Кирил, Самоил, Мисирков, Делчев
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=4620
Датум на принтање: 28.Април.2024 во 09:55
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: ВМРО - какво е тоа
Постирано од: venstar
Наслов: ВМРО - какво е тоа
Датум на внесување: 10.Јули.2006 во 14:59
Привет

можете ли да коментирате написаното за ВМРО в английската http://en.wikipedia.org/wiki/VMRO - Wikipedia?

Origins and struggle against the Ottomans

The organization was founded in http://en.wikipedia.org/wiki/1893 - 1893 most likely in Ottoman-occupied http://en.wikipedia.org/wiki/Thessaloniki - Thessaloniki (according to other sources, in http://en.wikipedia.org/wiki/Resen_%28city%29 - Resen or http://en.wikipedia.org/wiki/Stip - Stip ) by a group of Bulgarian revolutionaries led by http://en.wikipedia.org/wiki/Hristo_Tatarchev - Hristo Tatarchev , http://en.wikipedia.org/wiki/Dame_Gruev - Dame Gruev , http://en.wikipedia.org/wiki/Petar_Pop-Arsov - Petar Pop-Arsov , Andon Dimitrov, Hristo Batandzhiev and Ivan Hadzhinikolov under the name Bulgarian Macedonian-Adrianople Revolutionary Committees (BMARC). BMARC later changed its name to Secret Macedonian-Adrianople Revolutionary Organization ( http://en.wikipedia.org/wiki/1902 - 1902 ) and to Internal Macedonian-Adrianople Revolutionary Organization ( http://en.wikipedia.org/wiki/1906 - 1906 ). After disbanding itself during the Bulgarian occupation of Macedonia ( http://en.wikipedia.org/wiki/1915 - 1915 - http://en.wikipedia.org/wiki/1918 - 1918 ), the organization was revived in http://en.wikipedia.org/wiki/1920 - 1920 under the name Internal Macedonian Revolutionary Organization, under which it is generally known today.

още

Statute of the Bulgarian Macedonian-Adrianople Revolutionary Committees

Chapter I. - Goal
Art. 1. The goal of BMARC is to secure full political autonomy for the Macedonia and Adrianople regions
Art. 2. To achieve this goal they [the committees] shall raise the awareness of self-defense in the Bulgarian population in the regions mentioned in Art. 1., disseminate revolutionary ideas - printed or verbal, and prepare and carry on a general uprising

Chapter II. - Structure and Organization
Art. 3. A member of BMARC can be any Bulgarian, independent of gender,...

Някой беше казал, че България се бъркала в работите на ВМОРО. Явно става дума за сблъсък на интереси между официалните български власти и българите начело на организацията.

Интересно е, че статията в македонската Уикипедия е учудващо малка и твърди, че организацията е съществувала само под турско робство. Също и на http://www.angelfire.com/super2/vmro-istorija/index.html - страницата посветена на ВМРО не се казва нищо нито за първото й име, нито за устава й. А уж толкова я уважавате.

Отбележете и знамето


На чист български пише "свобода или смърт!"
как е на македонски "слобода или смерт!"

Искам да подчертая, че за мен целта на ВМРО да постигне самоуправление на населението в Македония и освобождаване от чужда тирания е постигната. Сега в Македония хората сами определят бъдещето си и носят отговорност за него. Доколко споделят виждането на тогавашните революционери за народностната им принадлежност и историческите им корени е съвсем друг въпрос.

Поздрав,
Венелин





-------------
Всичко изпитвайте,
дръжте доброто!
(1 Сол. 5:21)



Коментари:
Постирано од: laki
Датум на внесување: 10.Јули.2006 во 15:07
pa zosto se preimenuvala i zosto bugarskoto se izgubilo pa videle nasive deka e podobro da ne si imaat rabota so vas pa ve otkacile i se narekle VMRO.Ako bilo se vo red zasto se preimenuvale zasto ne osatanale blgarska...... ednostavno ne sakale


Постирано од: laki
Датум на внесување: 10.Јули.2006 во 15:11
I JAZIKOT NE E BLGARSKI NEGO NAS MAKEDONSKI KOJ E OD KIRIL I METODIJ I BIL JAZIK ZA CRKVITE KOI POSLE GO UCELE NARODOT .


Постирано од: elemag
Датум на внесување: 10.Јули.2006 во 15:17
Originally posted by laki laki напиша:

pa zosto se preimenuvala i zosto bugarskoto se izgubilo pa videle nasive deka e podobro da ne si imaat rabota so vas pa ve otkacile i se narekle VMRO.Ako bilo se vo red zasto se preimenuvale zasto ne osatanale blgarska...... ednostavno ne sakale

     Защо е станало така?Тука пише:
http://www.promacedonia.org/ai/index.html - http://www.promacedonia.org/ai/index.html
     И тука също:

     http://www.promacedonia.org/ik/ik_2.html - http://www.promacedonia.org/ik/ik_2.html http://www.promacedonia.org/dd/index.html - http://www.promacedonia.org/dd/index.html http://www.promacedonia.org/sb/index.html - http://www.promacedonia.org/sb/index.html

и така нататък.........


Постирано од: venstar
Датум на внесување: 10.Јули.2006 во 15:24
Забравих да добавя http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Vmro-symbol.jpg - обяснението за  знамето
Symbol of IMRO with Bulgarian Lion and slogan "Liberty or death"

За да не викате, че българи в македония има само според българската пропаганда погледнете в http://knigite.abv.bg/en/turk/turk_index.html - турските архиви.

Тези работи за езика може да ги приказваме дълго. По думите ти излиза, че в България ние говорим и пишем на македонски. Ама на какъв език говорите и пишете вие тогава? Я помоли някое дете в македонско училище да прочете този надпис и виж какво ще каже. А също му кажи да напише вашия вариант на "Liberty or death". Толкова за езика на знамето.


Поздрав,
Венелин


-------------
Всичко изпитвайте,
дръжте доброто!
(1 Сол. 5:21)


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 10.Јули.2006 во 22:52
Таа тема за Бугари е затворена и не е дозволено да се зборува поради искривени факти на Македонски народни дејци,барам многу внимание и несакам да демонстрирам сила кон Бугарите.
ВМРО - Внатрешно Македонска Револуционерна Организација и нема Бугари таму бидејки тие секогаш биле окупатори на Македонија.
ВБРО - Внатрешно Бугарска Револуционерна Организација е Бугарска организација и таа припаѓа на Бугарите
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Едновековното постоење и опстојување на Македонската револуционерна организација, позната како ВМРО, е одраз на борбата на македонскиот народ за национално ослободување и желбата за создавање на самостојна и независна македонска држава. ВМРО се појави како народна, тајна и самостојна револуционерна организација, со цел да го организира, подготви и поведе македонскиот народ за оружена борба за национално ослободување. Името ВМРО трајно е врежано во меморијата на македонскиот народ и со неговиот идеал се водела борбата до победоносниот крај за создавање на денешна самостојна и суверена Република Македонија.

Првиот исчекор во формирањето на Македонската револуционерна организација, позната како ВМРО, го направија група македонски револуционери и интелектуалци: д-р Христо Татарчев, Дамјан Груев, Петар Поп Арсов, Антон Димитров, Иван Хаџиниколов и Христо Батанџиев. Во уставите и правилниците на ВМРО беа втемелени основните принципи на дејствување: таа да биде тајна и револуционерна организација, да дејствува исклучиво во природните и историските граници на Македонија, во неа да членуваат лица родени и кои живеат во Македонија без разлика на народноста и верата и да дејствува за остварување политичка автономија на Македонија.

Веднаш по формирањето ракодството на Организацијата пристапи кон изградување на револуционерната структура, од местни органи и управни тела до револуционерни околии и окрузи, како и паралелна нелегална легитимна власт: судска, административна и финансиска, со своја тајна полиција и пошта. Исто така, Организација веднаш пристапи кон вооружување на четите и населението.

Илинденското востание и Крушевската Република од 2 август 1903 година како круна на револуционерниот ослободителен стремеж на македонскиот народ за извојување на своја државност, беа организирани и реализирани од раководните тела и чети на ВМРО. Низ раководните структури на ВМРО продефилираа голем број истакнати револуционери, идеолози, интелектуалци, еден вид апостоли на македонската борба, како што се: Гоце Делчев, Дамјан Груев, Ѓорче Петров, д-р Христо Татарчев, Борис Сарафов, Пере Тошев, Јане Сандански, Никола Карев и др.

ВМРО директно и индиректно зеде учество во Младотурската револуција во 1908 година, a co своите доброволни чети во Балканските и Првата свеска војна. Во овие војни, кога територијалната целост на Македонија беше распарчена меѓу балканските држави Бугарија, Србија и Грција и кога македонскиот народ беше трајно поделен, револуционерните кадри и вооружената сила на ВМРО, и покрај тоа што co голема жар зедоа учество за ослободување на Македонија, беа искористени за туѓи цели и интереси.
Веднаш по Првата светска војна ВМРО ја обнови својата револуционерна активност co активирање на старите кадри на Организацијата и четите и вклучување на македонската емиграција во Бугарија во барањето до европските и светски фактори за ослободување на Македонија и решавање на македонското прашање преку создавање на самостојна и независна Македонија или во рамките на Балканската федерација како посебна политичка единица. Предводена од обновениот ЦК на ВМРО, на чело со Тодор Александров, а од 1925 година до нејзината забрана во 1934 година во Бугарија на чело со Иван Михајлов, ВМРО своите чети главно ги активира против режимот на на Кралството на Србите, Хрватите и Словенците во вардарскиот дел на Македонија и на Кралството Грција во егејскиот дел на Македонија, давајќи им на знаење на европските сили дека Македонија е поробена и дека македонското прашање не е решено. Исто така, вооруженото дејствување на четите на ВМРО беа насочени и кон спречување на колонизацијата на српските колонисти во вардарскиот дел на Македонија и против асимилацијата и денационализацијата на македонскиот народ.

По завршувањето на Втората светска војна и ослободувањето на Македонија, припадниците и симпатизерите на ВМРО повторно ги воскреснаа програмските определби на Организацијата за самостојна и обединета Македонија. Незадоволни и длабоко разочарани од недокрај решеното македонско национално прашање и територијалното обединување на македонскиот народ, припадниците на ВМРО беа главни носители на политичката опозиција во Македонија. Неприфаќајќи го статусот на Македонија во рамките на југословенската федерација, како и силно изразената желба за отцепување од неа, членовите и симпатизерите на ВМРО организирааа бројни тајни политички организации и групи. Најголемиот број од нив го носеа името ВМРО, а главната и основна цел им била: создавање на самостојна, независна, обединета и демократска македонска држава, преку отцепување на Македонија од Југославија. Од 1945 до 1985 година биле откриени 105 тајни групи и организации со преку 1.200 членови, кои биле апсени, затворани, судени, репресирани, па и стрелани без судски пресуди.

Борбата за самостојна Македонија продолжи и за време на распаѓањето на СФР Југославија и раздружувањето на Македонија од неа. Тогаш новосоздадената партија ВМРО-ДПМНЕ беше единствената што отворено се залагаше за одделување на Македонија од југословенската федерација, воскреснувајќи ја идејата за самостојна македонска држава, за заокружување на македонската државност и за меѓународно признавање на македонската држава, што денес во Република Македонија стана реалност.


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: laki
Датум на внесување: 10.Јули.2006 во 23:15
E DOBRO BRE BRATKO BLGARCE KOJ BILE SITE ONIE MAKEDONCI KOI GNIELE PO BLGARSKITE ZANDANI I SE BORELE ZA SAMOSTOJNA MAKEDONIJA I TIE LI BILE BLGARI.PA COVEK MORA DA TI E JASNO DEKA NARODOT OVDE VIKA "DA TE CUVA GOSPOD OD BLGARSKO TEPANJE" I ZDRAVJE BOZE POSLE 5 ILI 10GOD. KOA MAKEDONIJA KE BIDE CLENKA NA E.U. TOGAS KE VIDIS KOLKU LUGE VO BLGARIJA KE SE IZJASNAT KAKO MAKEDONCI SEA NE MOZAT GI MALTRETIRATE I PAK I SEA GI IMA.DA BIDEME ZIVI I ZDRAVI PA KE VIDIME


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 11.Јули.2006 во 00:43
Istoriska, a ne partiska vistina

[atorov be{e eden od retkite makedonski komunisti~ki kadri, koj vo svoeto dosie vo Kominternata po nacionalnost se opredeli za Makedonec iako be{e ~len na CK na BKP

Podgotovka: d-r ZORAN TODOROVSKI

Duhot na Metodija [atorov - [arlo povtorno ja razbrani makedonskata mediumska scena. Negovata li~nost i delo, negovite pogledi i stavovi, negovata nacionalna opredelenost i pripadnost, povtorno bea staveni na istoriska preocenka i preispituvawe, a nekoi, duri, i na stolbot na sramot.

Za apsurdot da bide u{te pogolem i nevoobi~aen, toa go pravat, ili poto~no, go pi{uvaat i prepora~uvaat se u{te nekoi makedonski istori~ari koi dosega go dr`ea monopolot na istoriskata vistina, onie anga`irani istori~ari koi makedonskata istoriografija ja dovedoa na stroga partiska kontrola i koi li~nostite na makedonskoto revolucionerno dvi`ewe gi prispsobuvaa na ideolo{kite potrebi na vremeto.

Dosledno opstojuvaj}i na nasledenite tezi i soznanija i ednostrano dograduvaj}i gi starite ocenki, ovie na{i istori~ari i ponatamu vo svoite namenski prilozi citiraat tu|i mislewa i opservacii (naj~esto na nekoga{ni balkanski komunisti~ki funkcioneri), prenebregnuvaj}i gi avtenti~nite izvori i dokumenti. Pritoa, so pomo{ na redakciskite naslovi i nadnaslovi (Denes), tie povtorno Metodija [atorov - [arlo go etiketiraat kako stariot Bugarin i kako najgolem vinovnik {to go priklu~il, (a ne povrzal). Pokrainskiot komitet na KMP kon BKP. So vakvite prepoznatlivi taftologii, tie kako da zaboravija deka [atorov be{e eden od retkite makedonski komunisti~ki kadri koj vo svoeto dosie vo Kominternata po nacionalnost se opredeli za Makedonec, i pokraj toa {to be{e ~len na CK na BKP. Od druga strana, nim voop{to ne im pre~i {to PK na KPM ne samo {to ne be{e samostojna makedonska partiska organizacija, pa i vo podredena polo`ba vo sostavot na KPJ, tuku pred i po nego kako partiski sekretar, PK nema{e makedonsko partisko obele`je, tuku jugoslovensko i srpsko (PK na KPJ za Srbija).

Ovie na{i istori~ari, dolgogodi{ni nau~ni rabotnici, na koi im bea {iroko dostpani site fondovi i dokumenti, pa i onie zabranetite, otidoa vo penzija, a ne go nau~ija osnovnoto pravilo na istoriskata nauka - upotrebuvawe na dokumentite od prva raka. Vo slu~ajot na [atorov: {to veli, {to pi{uva samiot [atorov vo svoite dokumenti - izve{tai, pisma, povici i sl., a ne drugi {to pi{uvaat za nego, ili poto~no, upotrebuvaat dokumenti od vtora raka, odnosno prepoznatlivi etiketi, insinuacii i sli~ni epiteti. A, pak, drugi, koi so godini ~ukaat na akademskite vrati, za niv, se u{te nema relevantni dokazi za ulogata na [arlo vo makedonskata istorija, preminuvaj}i taka lesno pokraj mnogubrojnite objaveni, a nekoi i od samite niv, organizaciski i partiski dokumenti, rezolucii, povici, apeli i pisma, ~ij avtor be{e, nikoj drug, tuku samiot [arlo.

LEKCII ZA ISTORIJATA

I, kako po pravilo, nim redovno im se pridru`uvaat se u{te prisutnite apart~ici od redovite na rakovodstvata na zdru`enijata na borcite od NOV (ili se zatskirvaat pod nivniot ~ador). Ovaa revolucionerna elita, koja, vsu{nost, mu ja skroi sudbinata, a po vojnata i istoriskata ocenka na [arlo, povtorno se javuvaat so nivnata ve}e poznata retori~ka partiska frazeologija od prviot kongres na KPM od 1948 godina. Tie i ponatamu delat lekcii koi treba i kako da ja pi{uvaat istorijata, zabele`uvaj}i im na oddelni novinari i publiciteti {to se osmelile da go vozdignat pietetot na kontraverzniot [arlo. Pritoa, istite tie zaboravaat deka tokmu takvite istori~ari od hobi bea prvite i dolgo vreme edinstveni pioneri koi go zapo~naa procesot na preispituvawe na ulogata na [arlo vo makedonskoto revolucionerno dvi`ewe, koga istori~arite so godini mol~ea, zanemaruvaj}i ja svojata profesionalna povikanost i nau~na odgovornost za objektivno tretirawe na li~nosta na [arlo. Pridru`uvaj}i se slepo na partiskata poslu{nost i prifa}aj}i go nemo servilniot ritual na svoeto partisko rakovodstvo, tie te{ko se osloboduvaat od zabludata deka istorijata vo nivno vreme ja pi{uvaa samo poslu{nite, ili poto~no odbranite istori~ari, i se u{te ne se sfa}aat deka nasilstvoto vrz istorijata, {to tie go prote`iraa, ne gi dade posakuvanite rezultati.

OTVORENO PROTIV MAKEDONCITE

Pridru`uvaj}i se kon na~eloto za upotreba na dokumentite od prva raka, prilo`uvam eden dosega nepoznat dokument - Izve{taj na se u{te osporuvaniot Metodija [atorov - [arlo od 1937 godina, {to pred nekolku godini go pronajdov vo partiskite fondovi na Centralniot dr`aven arhiv vo Sofija, Republika Bugarija. Ovoj Izve{taj pod naslov: Zo{to bugarskata fa{isti~ka diktatura po 19 maj sproveduva otvorena protivmakedonska politika, dostaven do Zadgrani~noto biro na Centralniot komitet na BKP vo Moskva, odnosno do Vasil Kolarov (Kako {to pi{uva na marginite na Izve{tajot), pretstavuva eden od najanaliti~nite procenki za politi~kata i ekonomskata polo`ba, kako i za politi~koto raspolo`enie na makedonskite emigrantski i begalski masi vo pirinskiot del na Makedonija vo me|uvoeniot period. Vo Izve{tajot Petri~ko, odnosno pirinskiot del na Makedonija, [atorov go narekuva makedonskiot kraj, vo koj makedonskoto naselenie celosno ja prifatilo idejata za izgraduvawe masovno makedonsko dvi`ewe. Podvlekuvaj}i deka vo ovoj makedonski kraj na prvo mesto treba da se postavat pra{awata {to imaat nacionalen karakter, [atorov vo Izve{tajot sugerira da se popularizira idejata za sozdavawe edinstvena makedonska narodna organizacija, odnosno makedonska partija, odreduvaj}i ja prioritetnata zada~a na Makedoncite vo ovoj del na Bugarija vo izgraduvaweto na makedonski naroden front.

So objavuvaweto na ovoj dokument {to poteknuva od peroto na [atorov, ne mo`eme da go izbegneme tolku osporuvanoto na~elo za potrebata od prepro~ituvawe na istorijata, imaj}i predvid deka tokmu ovoj dokument go upotrebiv pred nekolku godini kako Izve{taj od nepoznat avtor. Me|utoa, navra}aj}i se povtorno na ovoj nepotpi{an dokument, a, pritoa, kompariraj}i gi i analiziraj}i gi pove}eto stavovi, pogledi i zalagawa na [atorov vo oddelni rezolucii i zapisnici na ZP na CK na BKP, {to nekoi od niv gi objaviv pred nekolku godini, dojdov do konstatacija deka predmetniot Izve{taj e napi{an tokmu od samiot Metodija [atorov.

Edna{ pomo{, drugpat progon

Sekoga{ zavojuva~kata politika na bugarskiot imperijalizam vo liceto na makedonskoto nacionalno-osloboditelno dvi`ewe imala eden svoj seriozen protivnik.Zatoa {to toa nacionalno-osloboditelno dvi`ewe e edna antiteza na aneksionisti~kata politika vo odnos na Makedonija.

Ako vo izvesni momenti velikobugarskite {ovinisti~ki reakcionerni sredini i nivnite vladi pomagale i pomagaat oddelni makedonski organizacii ili dvi`ewa, toa pomagawe e takvo, dokolku tie organizacii i dvi`ewa se stavat vo usluga na nivnata zavojuvana politika. I obratno.

[tom toa dvi`ewe, malku ili pove}e, dobiva posamostoen karakter i se naso~uva protiv reakcionernata politika na bugarskite zavojuva~i, toa se podlo`uva na naj`estokoto progonuvawe.

Po 19 maj, so voveduvaweto na otvorena fa{isti~ka diktatura, bugarskata reakcija sprovede po{iroka teroristi~ka akcija protiv celokupnoto makedonsko dvi`ewe, pred se {to e makedonsko. I toa e lesno objasnivo. Koga bugarskite imperijalisti i fa{isti se nao|aat vo eden period na neposredna i zasilena podgotovka za vojna, sekoja makedonska inicijativa, od kade i da proizleguva, koja se stremi da go za~uva samostojniot karakter na makedonskata borba, se javuva mnogu poopasna i zaradi toa glavniot udar na reakcijata be{e naso~en, pred se, DA GO UBIE, PRED SE, MAKEDONSKIOT KARAKTER NA BORBATA (so golemi bukvi vo Izve{tajot, b.m.).

Za taa cel, bea rastureni redica makedonski organizacii i instituti, kako VMRO na Mihajlov i [andanov, Nacionalniot komitet, Makedonskiot mladinski sojuz i dr., koi ne bea na centralisti~ki pozicii, no koi sepak imaa makedonski karakter.

ZABRANETI PRAZNUVAWA

Zatoa, bugarskite vlasti vo makedonskiot kraj gi simnuvaat od u~ili{tata i ~itali{tata imiwata i portretite na vidni makedonski revolucioneri, zabranuvaat bilo kakvi besedi ili ~itawe referati po makedonski pra{awa. Ja otpu{taat makedonskata inteligencija vo dr`avnite i op{tinskite ustanovi,kako {to e slu~ajot vo G. Xumaja, Sv. Vra~ko, i smenuvaweto na u~itelite sandanisti vo Nevrokopsko i Razlo{ko, duri i na popot - sandanist.

Zatoa, im se zabranuva na bliskite na ubienite Makedonci da organiziraat panihidi, da gi posetuvaat grobovite, kako {to e slu~ajot po povod godi{ninata od ubistvoto na T. Aleksandrov, na Jane Sandanski i dr.

Se zabranuva, isto taka, naselenieto vo makedonskiot kraj i begalcite vo Bugarija slobodno da gi proslavuvaat svoite narodni praznici, kako {to se Ilinden, Goceviot den, godi{ninata od Kru{evskata republika i dr. Mladite Makedonci, koi sakale da postavat venci na spomenikot na nepoznatiot ~etnik vo Gorna Xumaja, na bistata na P. J. Javorov vo Nevrokop i dr., bile najvulgarno rasterani od policijata.

Toj teroristi~ki bran, vo pomal ili vo pogolem obem, gi zasegna privrzanicite na mihajlovistite, nekoi od niv se u{te ne se pomirile so sostojbata i pravat obidi da gi obnovat svoite rastureni organizacii, kako {to e slu~ajot so G. Xumaja.

So site tie merki bugarskata reakcija saka:

1. Da go za~uva zagrabeniot del od teritorijata na Makedonija, da go dr`i vo pokornost makedonskoto naselenie, za da mo`e polesno da go ograbuva;

2. Da go prisvoi makedonskoto pra{awe, otkako }e go pretvori vo ~isto bugarsko dr`avno pra{awe;

3. Da go podgotvi psiholo{ki i fakti~ki op{testvenoto mislewe, tuku i vo stranstvo, za eventualno osvojuvawe na ostanatite delovi od Makedonija, kako bugarski.

EKONOMSKATA SOSTOJBA I GRABE@OT NA MAKEDONSKOTO NASELENIE VO PETRI^KO

Kako {to ve}e pogore rekovme, teroristi~kata akcija na fa{isti~kata diktatura ima za cel se u{te da go dr`i vo ropska pot~inetost makedonskoto naselenie, za na toj na~in toa da bide polesno ograbuvano. I navistina, krajno bednata sostojba vo koja se nao|a makedonskoto naselenie vo Petri~ko ne mo`e, ili skoro ne mo`e, da se sporedi so niedno drugo bugarsko naselenie vo raznite delovi na Bugarija

Bezobyirniot grabe` na produktite na makedonskite stopanstvenici, golemite dano~ni te{kotii i postojanoto tormozewe, do takov stepen materijalno go isto{tija naselenieto, {to toa nema vo xebot nitu dva leva kibrit da si kupi.

So sopstveni u{i slu{nav od makedonskite selani i gra|ani vo G. Xumajsko kako raska`uvaat deka pri zapi{uvaweto na svoite deca vo u~ili{tata, namesto pari, za da gi platat taksite, nosele jajca, mleko i drugi produkti. Naselenieto sistematski nedovolno jade, a mnogu ~esto i bukvalno gladuva.

Edinstvena negova hrana e p~enkarnoto bra{no, vo najdobrite slu~ai izme{ano so bra{no od ja~men. Vidov dvajca rabotnici koi odea od selo na rabota vo rudnikot Srbinovo (G. Xumaja) da jadat branica, napravena od bra{not od ja~men i `r` izme{ano so trici. Koga gi pra{av, takov li vi e lebot vo seloto, tie se pdonasemeaja i odgovorija. - Ne toa e banica, lebot ni e u{te polo{, no ~esto i nego go nema i zatoa odime na rabota vo rudnikot.

ZANIMAWE

Glavnoto zanimawe na makedonskoto naselenie vo Petri~ko e zemjodelstvoto 85 otsto od naselenieto se zanimava so zemjodelstvo, koe na zadru`ni na~ela gi eksploatira {umite. Pogolemiot broj od zemjata e neplodorodna, bidej}i nikakva gri`a ne se vodi od dr`avata i op{tinskite vlasti za nejzino odr`uvawe, pri {to ovaa okolnost mo{ne mnogu go ote`nuva zanimaweto na naselenieto. Prose~no, spored priznanieto na sofiskiot oblasten inspektor, koj {to bil vo obikolka na makedonskata oblast, na edno stopanstvo se pa|a od 6,7 dekari obrabotliva zemja, {to spored gustinata na naselenieto vo odnos na ona na Bugarija e zna~itelno pomala. Taka, na primer, oficijalnata statistika ja dava slednata slika:

Na eden kvadraten kilometar po okolija se pa|a:

G. Xumajsko - 28,6 du{i; Petri~ko - 32,9; Nevrokopsko - 26,7; Razlo{ko - 25,3; Sv. Vra~ko - 24,8.

Taa nenormalna sostojba mo`e da se objasni so nepravilnoto razdeluvawe na zemjata i nedostigot na edna silna stopanska politika od strana na bugarskata dr`ava

Dr`avna kra`ba

Golem del od zemjata (i toa najdobrata), koja{to be{e ostavena od turskite begovi, se zagrabi od dr`avata i raznite makedonski pqa~ka{i vo Nevrokopsko, G. Xumajsko, Razlo{ko i dr.

Dr`avata razdade mnogu od zemjata na svoite ~inovnici, dovedeni od vnatre{nosta na Bugarija, koi ne se zanimavaat so zemjodelstvo i ja davaat zemjata pod naem na bednoto makedonsko naselenie.

[umite {to zazemaat golemi prostranstva vo Makedonija (Petri~ko), isto taka, se sopstvenost na dr`avata i op{tinite, a samo eden, mnogu mal del, e sopstvenot na naselenieto.

Osven toa, golemi prostranstva, poradi toa {to se izlo`eni na vodni stihii, stojat neiskoristeni, a pri edna dobra stopanska politika, kako {to ve}e rekovme, tie mo`at da se pretvorat vo zlatni poliwa.

No, i taa zemja, koja{to mu pripa|a na makedonskiot selanec, ne seta se zasaduva so zrnesti i industriski kulturi. No, duri i pri celosno iskoristuvawe, ne mo`e naselenieto da proizvede produkti, koi, malku po malku, ja obezli~uvaat negovata egzistencija.

Eve, na primer, {to pretstavuva Gornoxumajskata okolija. Spored oficijalnata statistika, G. Xumajskata okolija se smeta za edna od onie okolii koi{to imaat najmnogu del od makedonskiot kraj. Spored nivnata presmetka, prose~no na edno stopanstvo ({to se sostoi od 10 du{i) se pa|a po 27 dekari.

I KAMENOT - OBRABOTLIV

^ovek koga }e pro~ita, }e pomisli navistina deka od gornoxumajci nikoj ne e podobar. Kakva e vsu{nost sostojbata. Vo taa brojka se vklu~uvaat i onie delovi zemji, {to so ni{to ne mo`at da se zasadat, (za{to se kamenesti i karpesti), no koi se proglasuvaat vo dr`avni agronomstva od naselenieto za obrabotliva po~va, za{to vo sprotiven slu~aj dr`avata }e im gi zeme. No duri i da se prifati ovaa brojka za vistinska, da vidime {to mo`e da izvle~e eden sopstvenik od nejzinata obrabotka. Samiot imav mo`nost da razgovaram so selanec od Gorno Orahovo, koj mi re~e deka minatata godina zasadil 27 dekari so p~enka, no so proizvodenoto koli~estvo odvaj mo`el da istera do po~etokot na proletta, (treba da se ima predvid deka toa selo ne proizveduva, ili sosema malku, drugi industriski kulturi). Vo nekoi sela, kako Logoda{ i dr., duri mnogumina koi zasaduvaat po 30-40 dekari ne mo`at da isteraat do novo sadewe. Toa se objasnuva so krajno malata plodorodnost na zemjata. Od eden dekar se dobiva od 70-120 kgr. p~enka, do 70 kgr. ja~men, a `ito skoro ne se see.

^ovek treba da vidi so svoite sopstveni o~i {to pretstavuva `ivotot, (na toa krajno trudoqubivo naselenie), osobeno na onie koi se izlo`eni na poroi{tata, za da ima pojasna pretstava.

Fa{isti~kata vlada ne edna{ rastrubi deka gi zapo~nala svoite merki za za~uvuvawe na nivite izlo`eni na poplavi. Vsu{nost, apsolutno ni{to ne e napraveno. Edinstvenata merka, {to bila prezemena da se sprovede, toa e kampawata za po{umuvawe. No, za da se dobie nu`niot efekt, naselenieto treba da ~eka 10-20 godini dodeka drvata izrasnat za da gi zaprat vodnite stihii.

A so taa po{umuva~ka kampawa, od druga strana, u{te pove}e se pritesnuva naselenieto - zo{to golemi prostranstva, koi porano slu`ele kako pa{a za dobitokot, sega se proglasuvaat za strogo ograni~eni perimetri - brani{ta, kako {to gi narekuva narodot, i so toa se odzema mo`nosta na naselenieto da ishranuva i pomalku dobitok, koj {to go ima.

U{te pove}e, od 19 maj navamu se sproveduva edna politika od planinskite i op{tinskite vlasti, so koja se stremi naselenieto da se prinudi da gi prodade svoite kozi, od koi edinstveno bedniot Makedonec o~ekuva malku mleko za svoite deca. Se dojde do takva sostojba, {to onoj koj e sopstvenik na edna ili nekolku kozi, da ne mo`e da gi pu{ti na pa{a duri i vo svoeto sopstveno par~e zemja. [tom padarite sretnat nekogo da ja vodi svojata koza (duri i da e saanska) mu se odzema i na sopstvenikot mu se izrekuva kazna od 100-500 leva, i posebno da plati taksa za da dobie dozvola da go pase svojot dobitok na odobrenite mesta. Mo{ne te{ka e sostojbata, isto taka, i na tutunoproizvoditelite. Proizvodstvoto na tutun vo celiot makedonski kraj e edno od najglavnite izvori za egzistencija. Po koli~estvo, makedonskata oblast e prva vo sporedba so drugite bugarski oblasti.

Spored oficijalnata statistika vo 1936 godina za proizvodstvo na tutun bile anga`irani vo makedonskata oblast 37.593 stopanstva so vkupno zasadeni 128.000 dekari. Koli~estvoto na tutun se presmetuva na 11.000.000 kgr. Prose~no na semejstvo se pa|a okolu 3-3,5 dekara.

Gornoxumajskata okolija, vo koja najmnogu se sadi tutun, eve kakva slika ni dava za sostojbata na tutunskiot proizvoditel. Od 5.604 stopanstva vo celata okolija, 4.300 se zanimavaat so proizvodstvo na tutun, koj {to e zasaden na povr{ina od 10.900 dekari, ili prose~no na stopanstvo se pa|a po 2,4 dekari. Od eden dekar prose~no se dobiva 60-70 kgr tutun, ili na semejstvo prose~no se pa|a po 140-150 kgr tutun. Duri vo nekoi sela kako Gramada, Le{nica, Troskovo i drugi se dobiva od 24 do 40 kgr po dekar. A vo oddelni sela, Srbinovo, Oranovo, @eleznica, Le{ko, Pade{ i drugi proizvoditelite imaat prose~no od 1-2 dekara zemja. Samiot centar Gorna Xumaja se prehranuva od odgleduvawe tutun. Edinstvenoto pra{awe, {to sega gi voznemiruva tutunoproizvoditelite, e uni{tuvaweto na {kartot i zgolemuvawe na cenata na tutunot.

SLEP KRAJ

Makedonskiot kraj vo kulturen i urbanisti~ki odnos mo{ne mnogu e zaostanat. Spored statistikata na Ministerstvoto za urbanizam, {to dava podatoci za Gornoxumajskata okolija, se gleda deka od vkupno 263,3 km pat, samo 30,1 km pat e trasiran i asfaltiran. Zna~i, edinstveniot pat {to mo`e da se smeta za pristoen, toa e patot {to vodi za Demir Hisar i toj se odr`uva za{to ima va`no strate{ko zna~ewe za bugarskite zavojuva~i. Apsolutno nikakva komunalna politika ne se sproveduva, ako se isklu~i angarijata na naselenieto za gradewe na nekoi malku potrebni pati{ta za naselenieto. A vo isto vreme, so milioni leva dr`avata ograbuva od ogoleniot grb na osiroma{enoto makedonsko naselenie. Specijalno udarni komandi se pra}aat vo selata od dano~nite i akciznite vlasti da ja popi{uvaat poku}ninata i imotot na onie {to ne platile razni danoci i kazni. Po pati{tata i krstopatite akciznite vlasti go presretnuvaat naselenieto i go pretresuvaat za da najdat {vercuvan tutun. Za edna cigara tutun, izrekuvaat po 2-3 iljadi leva kazna, a na mnogumina im go zaplenuvaat celiot tutun, za{to napravile edna cigara od svoeto sopstveno proizvodstvo.

Vremeto na obzornicite i na vojvodite

Na naselenieto mu se odzema i mo`nosta za prosveta. Na ~itali{tata ne im se odobruva skoro nikakva kulturno-prosvetna dejnost. Spored oficijalnite soop{tenija, nepismenosta e mnogu pogolema vo makedonskiot kraj vo sporedba so onie vo vnatre{nosta na Bugarija.

Taka, na primer, vo Dupni~kata okolija pri pregledot na 3.645 mladinci {to podle`at na voena obvrska, samo 1677 bile nepismeni, ili 4,6%, koga vo istoto vreme od pregledanite 3.215 mladinci vo Gornoxumajsko, 1.039 bile nepismeni, ili 32%.

Od seto ova ka`ano, se gleda mnogu dobro celosnoto, nacionalno-politi~koto i ekonomskoto nezakonie {to postoi vo makedonskiot kraj. Ovaa sostojba nesporno otkriva krajno blagoprijatna po~va za rabota i pri edna ispravna politika od strana na narodno-revolucionernite organizacii i klasnite partii mo`at da se dobijat dobri rezultti.

RASPOLO@ENIETO NA NASELENIETO

Pogolemiot broj od makedonskoto naselenie i begalcite se nastroeni protiv fa{isti~kata diktatura i nivnite organi, vo liceto na oddelni makedonski narodni pretstavnici obzorci, raznite pqa~ka{i vo Petri~ko, koi povtorno gi krevaat glavite, (takanare~enite vojvodi).

Isto taka, neprijatelski e odnosot na makedonskoto naselenie vo Petri~ko i protiv Cankov. Toj, zasega, nao|a svoi privrzanici samo vo liceto na najkorumpiranite makedonski pqa~ka{i (vojvodite). I zatoa, pred opasnosta da se vrati starata sostojba, naselenieto e ednoglasno vo odnosot kon Cankov i konkretnite nositeli na cankov{tinata, izdigaj}i go lozungot: Borba protiv Cankov i vojvodite!

Do izvesen stepen naselenieto vo Petri~ko e neprijatelski nastroeno i protiv BZNS na Gi~ev, dokolku negovite privrzenici vo makedonskiot kraj se vo blizok kontakt so lu|eto na Mihajlov. Treba da se ka`e deka vlijanieto na Zemjodelskiot sojuz Vrap~a e nezna~itelno.

Ako mo`e da se govori za vlijanie so pogolemo zna~ewe, a toa e na zemjodelcite - pladnenci. I toa se dol`i, glavno, zaradi nivnata neprijatelska politika kon vojvodite.

Tie, pladnencite, po makedonskoto pra{awe se najblisku do nas i celosno ja prifa}aat idejata za izgraduvawe na edno masovno narodno makedonsko dvi`ewe, koga }e se napu{ti praktikata na partiskoto razbirawe na makedonskoto naselenie. Vlijanieto na drugite partii nema apsolutno nikakvo zna~ewe, so mal isklu~ok na demokratite.

Golemo e vlijanieto na klasnata partija, osobeno vo Gornoxumajsko i Razlo{ko. Narodnite masi so otvoreni simpatii ja prifa}aat, makar i so najnezna~itelnata inicijativa na partijata, duri taa i formalno da ne proizleguva od nea.

Zasega, mo`e da se ka`e so najgolema sigurnost deka partijnosta po{iroko ne e navlezena vo makedonskiot kraj, kako {to navlegla sred narodot vo vnatre{nosta na Bugarija.

VLIJANIETO NA MAKEDONSKITE ORGANIZACII

Nasproti golemite gre{ki i levosektanskata politika, {to se sproveduva od levoto makedonsko krilo, sepak, najgolemo e negovoto vlijanie sred makedonskite narodni masi. Idejata i principite na starata VMRO na Goce ostanuvaat edinstvenoto zname na makedonskiot narod. I do denes, nasproti `estokostite vo nedale~noto minato, mnogu grupi, privrzenici na sandanizmot se so~uvani (Nevrokopsko, Melni~ko i dr). Najgolemata nesre}a e toa {to tamu organizaciono makedonskite idejni strui ne se opfateni, a ne e vo sostojba i VMRO(Ob.) kako organizacija, da gi opfati vo sebe, zaradi ednostavnata pri~ina {to taa se smeta kako komunisti~ka organizacija.

VMRO na Mihajlov celosno si ostanuva na starite pozicii, t.e. na frontot na bugarskite zavojuva~i. Inaku, kako organizaciona i politi~ka sila, taa ne pretstavuva ona {to be{e do 19 maj. Nejzinoto vlijanie nekolkukratno e namaleno. Se u{te golemi se nedorazbirawata vo samite nejzini redovi. Protiv otvorenata velikobugarska i revizionisti~ka politika, {to ja sproveduva grupata Obzor, zastanuvaat mnogumina dov~era{ni privrzenici i ~lenovi na VMRO-Mihajlov.

Op{to zemeno, golema e razo~aranosta od aktuelnata politika na sorabotka so bugarskite imperijalisti~ki i fa{isti~ki sredini. Oddelni li~nosti otvoreno se sprotivstavuvaat protiv Obzor. Slu~ajot so grupata okolu Makedonski glas. Gornoxumajskata mladina - nekolkumina biv{i mihajlovisti na ~elo so Stojan Popov i dr.

Od tie lica i grupi se pravi, makar i so golemi kolebawa, obid za dogovor so levite Makedonci (G.Xumaja, Plovdiv i dr.).

Pri takvata sostojba, mo`no e da se dojde do dogovor za zaedni~ka borba so izvesni grupi, koi {to, malku ili pove}e, imaat vlijanie sred makedonskite masi i stojat na posamostojni makedonski pozicii.

Toa zna~i deka koga nie go razobli~uvame onoj del od mihajlovistite, koi otvoreno se stavaat na stranata na najreakcionernite bugarski sredini i na stranata na Cankov i me|unarodniot fa{izam, treba da bideme vnimatelni kon drugiot del, koj {to, taka ili inaku, pravi seriozen obid da se oslobodi od tutorstvoto na bugarskite frakcioni i fa{isti~ki sredini.

Dokolku fa{isti~kata diktatura denes go poddr`uva reakcionerniot del od mihajlovistite i podgotvuva po~va povtorno da ja vrati mihajlovi{tinata vo makedonskiot kraj, vo toj slu~aj na{ata borba treba da bide naso~ena i protiv toj del, protiv mihajlov{tinata. Toj lozung e edinstveniot i najpopularniot {to mo`e da go sploti ogromnoto mnozinstvo od makedonskoto naselenie vo Petri~ko.

Vlijanieto na protogerovistite skoro bezna~ajno vo makedonskiot kraj. Tie imaat samo oddelni li~nosti, koi ne se odlikuvaat so vlijanie sred makedonskoto naselenie.

Protogerovistite, isto taka, ne se edinstveni. Kaj niv se sozdadeni dve strui: ednata na ~elo so [andanov, koja {to ima najmnogu privrzenici, e za edinstvena borba so levite Makedonci, drugata na ~elo so Krstan P.Todorov, koja e protiv sekakvo zbli`uvawe so komunistite i so levite Makedonci.

Formirawe na makedonski naroden front

Od druga strana, mnozina biv{i privrzenici na protogerovistite celosno pominale na na{ata strana i rabotat kako obedinisti, ili centralisti (Varna, Pleven, Sofija).

Vo op{ti crti, takov e odnosot na silite vo makedonskiot kraj, {to poka`uva deka dominiraat silite na demokratijata, a toa nesporno dava mo`nost za pobrzo izgraduvawe na makedonskiot naroden front.

Osnovnata zada~a na VMRO (Ob.) vo sega{niot moment e, ne da sozdava zatvoreni, sekta{ki nejzini grupi, tuku da gi naso~uva site svoi sili za pobrzo splotuvawe na razedinetite makedonski sili, na osnovata na edno ili nekolku zaedni~ki barawa, a poskoro sozdavawe na MAKEDONSKO NARODNO EDINSTVO (so golemi bukvi vo Izve{tajot - b.m.).

Zatoa, VMRO (Ob.) seta svoja aktivnost ja naso~uva za sozdavawe takva, pred se, rabota, kade se koncentrirani Makedoncite vo najraznovidni politi~ki, stopanski, kulturno-prosvetni, profesionalni, sportski i drugi organizacii na makedonskiot narod.

Privlekuva oddelni grupi na rabota, privrzenici na Sandanski, zemjodelci-pladnenci, mihajlovisti, bez da im prilepuva etiketa obedinisti, duri i da rabotat vo imeto na interesite na makedonskiot narod i se borat protiv fa{isti~kata diktatura i bezakonieto.

Idejata, koja obedinuva i se javuva kako zname na makedonskiot narod, toa e borbata za nacionalna nezavisnost. No toa e samo zaedni~kata ideja i krajnata cel, lozunzite, okolu koi se obedinuvaat narodnite makedonski masi, se tie {to neposredno ja zasegaat sega{nata polo`ba i op{tonacionalnite i ekonomski interesi.

KOMITETI ZA BORBA

Usilbite denes se naso~eni da se postigne dogovor me|u site partiski grupi, makedonskite nacionalni organizacii, site kulturno-prosvetni, stopanski i drugi organizacii za zaedni~ka dejnost.

Za taa cel, po~esto da se izbiraat op{togradski, selski i drugi op{ti komiteti za borba, koi }e bidat organi na edinstveniot makedonski front, a fakti~ki i organi na idnata edinstvena makedonska narodna organizacija.

Nie mislime deka vo makedonskiot kraj, dokolku e nacionalno poroben del od Makedonija, na prvo mesto treba da se postavat pra{awata {to imaat nacionalen karakter, pra{awa {to ednakvo gi zasegaat site, ili skoro site, makedonski sredini.

Dokolku bugarskite imperijalisti i fa{isti se stremat so site sredstva da go ubijat MAKEDONSKIOT KARAKTER NA BORBATA (so golemi bukvi vo Izve{tajot - b.m.), na{iot dolg e da bideme protiv taa politika i da im razjasnuvame na site Makedonci koi se negovite prijateli i neprijateli vo Bugarija i vo svetot, i istovremeno visoko da go izdigneme znameto na samostojnata makedonska borba.

Pri dene{nata sostojba, dokolku pri vodeweto na pregovori so oddelnite partii i organizacii se govori da se dojde do dogovor na Makedoncite, za edinstvena borba protiv fa{izmot i reakcijata vo Bugarija neophodno e istovremeno da se popularizira idejata za sozdavawe i na edinstvena makedonska narodna organizacija.

Toa sosema ne zna~i deka mehani~ki denes VMRO (Ob.) treba da se rasturi, naprotiv, dokolku paralelno so nea postojat i drugi makedonski revolucionerni organizacii, kako onie na Mihajlov i [andanov i pokrenuvaat drugi idei i principi, VMRO (Ob.) treba da se za~uva, pri {to se povisoko da go izdiga znameto na centralizmot.

No kako {to vo po~etokot rekovme, ne e cel taa da se nalo`i kako narodna organizacija, za{to taa toa ne mo`e da go stori, tuku da ja podgotvi po~vata vo procesot na borbata za sozdavawe na edinstvena ve}e makedonska narodna organizacija.

Nie mislime deka vo makedonskiot kraj, dokolku RP nemalo vo minatoto i ne e popularna sred naselenieto, nepravilno e taa da se sozdade ve{ta~ki. RP kako antifa{isti~ka organizacija ima izvonredno golemo zna~ewe za bugarskiot narod, za{to taa navistina vo minatoto se pretvorila vo narodna organizacija.

Tie odnosi vo makedonskiot kraj otsustvuvaat. I ako nie sega re{ime da sozdademe RP }e gi odvratime tie partiski elementi - pladnenci i dr.. koi rabotat kako Makedonci.

Nie mislime deka najdobrata forma, {to, zasega, od site bi se prifatila, toa e izgraduvaweto na makedonskiot naroden front. Sozdavawe na zaedni~ki komiteti vo mestata, {to }e ja koordiniraat dejnosta na celiot makedonski nacionalen i partiski aktiv {to rabotat vo najrazli~nite organizacii.

CEL-MAKEDONSKA PARTIJA

Taa forma denes na mnogu mesta se ~uvstvuva.

Organizacijata uspea, blagodarenie na taa forma na rabota vo Gorna Xumaja, da pribere okolu sebe pove}e od 240 du{i aktivisti i da opfati desetici masovni organizacii, koi brojat so desetici i stotici ~lenovi.

Istoto ne{to se vr{i skoro vo site drugi krai{ta na Makedonija i sred begalcite.

Taa forma e koja {to dade mo`nost na na{ite drugari da privle~at na rabota razni makedonski op{testvenici, kako S.Popov, [andanov, Hajdukov i dr, koi ne se nitu komunisti, nitu obedinisti i ne stanaa ~lenovi vo edna organizacija koja bi go nosela imeto - Rabotni~ka partija.

Pri utre{ni eventualni poblagoprijatni uslovi i pri edinstvena dejnost na borbata, zadol`itelno vo makedonskiot kraj }e se nalo`i potreba od sozdavawe na organizacija ili makedonska partija.

[to se odnesuva do KP, ne samo {to treba da se sozdade, no e krajno potrebna, za{to vo makedonskata oblast ne se vodi samo nacionalna borba, tuku i klasna, za{to rabotni{tvoto od den na den se pove}e raste, iako bavno se sozdava industrija - {umska, rudna, tutunska itn.

Potrebno e i pogolemo vnimanie od strana na revolucionernite rabotni~ki sindikati vo makedonskiot kraj.

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: venstar
Датум на внесување: 11.Јули.2006 во 11:54
Boogie,

защо не пишеш на кирилица?

И недей да затваряш темата за българи. Къде е кривото представяне на историческите факти когато цитирам английската Уикипедия и съдържанието на първия Устав и вида на знамето.

Според мен ти кривиш историята

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Првиот исчекор во формирањето на Македонската револуционерна организација, позната како ВМРО, го направија група македонски револуционери и интелектуалци: д-р Христо Татарчев, Дамјан Груев, Петар Поп Арсов, Антон Димитров, Иван Хаџиниколов и Христо Батанџиев. Во уставите и правилниците на ВМРО беа втемелени основните принципи на дејствување: таа да биде тајна и револуционерна организација, да дејствува исклучиво во природните и историските граници на Македонија, во неа да членуваат лица родени и кои живеат во Македонија без разлика на народноста и верата и да дејствува за остварување политичка автономија на Македонија.


В устава на БМОРК ясно пише, че е за българи, както казва и името на организацията. Отвори го и ще видиш. Това са фактите в началото.

Както напомня Laki нещата се променят. По много и различни причини.

ВМРО се бори за освобождението на всички жители на това парче земя останало под турско робство и има запазено място в историята на Македония. Не се срамувайте от някои страници от нейното минало само защото не представят официалната политика за чиста македонска раса. Ясно е, че Балканите са кръстопът на цивилизации и интереси. Балкани и Македония са синоними на смесица и вътрешни борби. На Балканите отдавна не е имало чиста раса събрана компактно на едно място. Не очаквам и скоро да има. Освен може би албанците, които извършват етническо прочистване на заетите от тях територии. Трябва да живеем заедно. Нямаме друг избор.

И хайде да не се караме над костите на хората, че излагаме се*е си.

Поздрав,
Венелин


-------------
Всичко изпитвайте,
дръжте доброто!
(1 Сол. 5:21)


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 11.Јули.2006 во 18:35
Неможе Венелин да почнам јас да тврдам дека Траките биле Македонци или можам еве на пример вака.
Краткo обjаснување: ”Трачани” е термин употре*ен од Грците за "барбарските" народи од источниот Балкан. Тоа се истите староседелци како и античките Македонци на териториjата на денешна Бугариjа.

Она што е интересно е дека бугарските археолози ги криjат богатите археолошки наоди за античките Македонци, а се друго”тракизираат” од политички причини. Пример: фригијскиот шлем го нарекуваат "трачки". Тоа е со цел само некако да го избегнат фактот дека Бугарите се турко-монголски народ. Тракизираат се за да биде во склоп на политичката парола од 19 век: ”траки - словени - прабугари = Бугари”. Но сепак, нема излез од ваквите лудории:

Значи истото го имаме и со ВМРО значи Внатрешно Македонска Револуционерна Организација и ништо повеке.Имаме многу луѓе за кои може да се гордееме и знаеме дека се Македонци

Методија Шаторов - Шарло ( http://mk.wikipedia.org/wiki/1897 - 1897 - http://mk.wikipedia.org/wiki/1944 - 1944 ) е македонски http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BC - комунист , национален деец и борец за самостојна македонска држава.

Роден во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BF - Прилеп во http://mk.wikipedia.org/wiki/1897 - 1897 година, политички емигрант во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B0 - Бугарија . Во крајот на http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B2%D0%B0_%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D1%98%D0%BD%D0%B0 - Првата светска војна е и член на http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%98%D0%B0&action=edit - БКП од 1920 година. Во http://mk.wikipedia.org/wiki/1929 - 1929 година емигрира во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0 - СССР , каде што работи како функционер во КИ, од каде што во http://mk.wikipedia.org/wiki/1934 - 1934 година пак илегално се враќа во Бугарија. Во http://mk.wikipedia.org/wiki/1935 - 1935 година повторно е суден во Софија како член на Обласниот комитет на http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%9C%D0%A0%D0%9E_%28%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0%29 - ВМРО (Обединета) заедно со http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2 - Димитар Влахов , http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8&action=edit - Васил Ивановски и други. Од пролетта 1940 до септември 1941 година е политички секретар на ПК http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%9F%D0%88 - КПЈ за http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B0 - Македонија . Учесник е на Петтата земска конференција на КПЈ во 1940 година во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B1 - Загреб , каде што со својата дискусија против http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D1%80%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%98%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B0&action=edit - српската колонизација на Македонија остава забележителен впечаток. Избран е за член на ЦК КПЈ.

По партиско-политичките недоразбирања на релацијата КИ-КПЈ-БКП околу припадноста на партиската организација во Македонија, Шарло е исклучен од КПЈ и емигрира во Бугарија, каде што како македонски револуционер е активен http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82&action=edit - антифашист . Подмолно и мистериозно загинал во неразјаснети околности во првите денови на септември 1944 година како политички комесар на Третата оперативна зона на Бугарија и член на ОК за http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%98%D0%B0 - Софија на http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%98%D0%B0&action=edit - БРП(к) .

Прво како една од водечките фигури на http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%9C%D0%A0%D0%9E_%28%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0%29 - ВМРО (Обединета) , а потоа и како водач на комунистичкото движење во http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B0 - Македонија , Шарло се залагал за самостојна и обединета држава на македонскиот народ. Покрај тоа, во архивите на некогашната http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0&action=edit - Коминтерна се откриени документи според кои Методија Шаторов постојано се изјаснувал како Македонец. Тој се смета уште за еден од најзаслужните за тоа што Коминтерната и http://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%98%D0%B0&action=edit - Бугарската комунистичка партија го признале постоењето на македонскиот народ.

Браќа земљаци и мили комшии!

Ние, вашите вечни комшии, пријатели и познајници от хубавото Крушево и неговите китни села, без разлика на вера, народност, пол и убежденија, не можејќи веќе да трпиме тиранијата на жедните за крф и гладните за чоечко месо муртати, шчо гледаат и нас и вас да дотерат до нош, и нас и вас да дотераат до питачки стап и нашата мила и богата земја Македонија да заприлегат на пуста пустиња, денеска дигнафне глава и решифне со пушка да се браниме от тие наши и ваши душмани и да добиеме слобода.

Вие мошне арно знајте оти ние не сне лоши и разбирате оти от мака си ја кладофне главата в торба, за да заживејме како браќа на оваја земја, ние ве имаме како сфои и сакаме до крај да останиме сфои.

Ние не дигнафне пушка протиф вас - това би било страм за нас; ние не дигнафне пушка протиф мирнио, трудољубивио и чеснио турски нарот, шчо се прерануат, како нас со крваф пот - тој јет наш брат и со него сне живејале и пак сакаме да живејме; ние не излегофне да колиме и да грабиме, да палиме и да крадиме - доста ни сет зулумите на безбројните дере*еи по нашата сирота и окрвавена Македонија; ние не излегофне да порисјанчуваме и да бесчестиме вашите мјаки и сестри, жени и ќерки; требит да знајте оти вашио имот, вашио живот, вашата вера и вашата чес ни сет толку скапи, колку шчо ни сет скапи нашите. Анџак, за да си завардиме имото, живото, верата и честа, ние сне зеле пушка.

Ние не сне муртати на сфојата земја, шчо не родила, ние не сне арамии и јанкесеџии, а ревољуционери пот клетва да умриме за правото и за слободата; ние се бунтуваме протиф тиранијата и протиф ропството: ние се бориме и ќе се бориме протиф муртатите, протиф арамиите, протиф зулумќарите и јанкесеџите, протиф насилниците на нашата чес и на нашата вера и протиф тие шчо смучат нашата пот, и експлоатират нашио труд. От нас, и от нашите села да не се плашите - никому зијан не ќа сториме.

Ние не само ве имаме како сфои браќа, туку и ве жаљаме како сфои браќа, бидејќи разбираме оти и вие сте робје како нас, робје на царо и на царските бегој, ефендии и паши, робје на богатите и на силните, робје на насилниците и на зулумќарите, шчо ја запалија царшчината од четирите страни и шчо не натераа нас да дигниме глава за право, за слобода и за чоечки живот. За право, за слобода и за чоечки живот ве каниме и вас да дојдите заедно да водиме борба!

Елате, браќа мусљумани, при нас да тргниме протиф вашите и наши душмани! Елате под бајрако на “Афтономна Македонија”! Македонија јет заедничка наша мајка и викат за помош. Елате да скршиме синџирите на ропството, да се к*ртулиме от маки и страданија, и да пресушиме реките от крвој и солзи!

Елате при нас, браќа да си слејме душите и срцата и да се спасиме, та ние и нашата чељат и пречељат да живејат мирно, да си работат спокојно и да напредуат!...

Мили наши комшии! Како Турци, Арнаути и мусљумани, разбираме, вие се си мислите, оти царстфото јет ваше и оти вие не сте робје, шчом на царскио бајрак немат крст, а имат ѕвезда и месечина. Оти не јет така и оти грешите, вие брго ќе се сетите и ќа го разберите. Ама ако ви јет намуз да дојдите при нас и да се објавите протиф царската тиранија, ние, вашите по таткојна и по страданија браќа, немат да се докачиме и не ќа ве мразиме. Ние сами ќа се бориме и за нас и за вас, ако јет потребно, до еден ќа умриме пот бајрако за нашата и ваша слобода и за нашето и ваше право. “Слобода или смрт” јет писано на нашите чела и на нашио крваф бајрак. Ние веќе го дигнафне тој бајрак и немат враќање. Ако и вие нe имате како ваши браќа и ни сакате доброто, ако есапите пак да живејте со нас, како шчо сте живејале до сега и ако сте верни и достојни синој на мајка Македонија, можите да ни поможите само со едно нешчо - а тоа јет голема помшт. да не се заортачите со душманите, да не дојдите со пушка протиф нас и да не прајте зулуми по рисјанските села!

Нека Господ Бог да благослојт светата борба за правото и слободата!

Нека сет живи борците за слободата и сите чесни и добри македонски синој!

Ура! За “Афтономна Македонија”!




-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: elemag
Датум на внесување: 11.Јули.2006 во 18:56
[QUOTE=Boogie]

е со цел само некако да го избегнат фактот дека Бугарите се
турко-монголски народ.

Слушай държиш на разни красиви думи като идентичност,култура и прочие искаш да ви уважаваме ама със същото твърдоглавие сипеш подобни обиди срещу мен и моя народ затова нямаш право да се сърдиш когато ви го върнат по същия начин.Още повече че употребата на тези две думи турко-монголи показва че не си изобщо в час с историческата наука.


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 11.Јули.2006 во 19:00
Самите вие тврдите дека сте наследници на тие Ханови,јас немам ништо напишано што не е тврдено од самите Бугари.Факт е дека вие тврдите дека сте производ од многу нации а една од нив е турско монголска бидејки знаеме дека турците потекнуваат од Монголско татарските народи

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: elemag
Датум на внесување: 11.Јули.2006 во 19:11
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Самите вие тврдите дека сте наследници на тие Ханови,јас немам ништо напишано што не е тврдено од самите Бугари.Факт е дека вие тврдите дека сте производ од многу нации а една од нив е турско монголска бидејки знаеме дека турците потекнуваат од Монголско татарските народи

    Теб някой да ти е казал че има разлика между турци и татари,тюрки и монголи я ми кажи случайно какво имат ли нещо общо помежду си Баязид Илдъръм и Тимур-ленк освен че са владетели на две големи държави а ти си на път да ги изкараш от един народ барабар с българите.Че най-малкото езика на монголите и тюрките е различен да не говорим за други неща.А тия дето твърдят че българите произхождат от някаква велика и най древна цивилизация са досущ като вас дето карате по същия тертип спрямо древните македонци направо сте си лика прилика .Много жалко защото истината се отдалечава както и ние едини от други.


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 11.Јули.2006 во 19:19
Ако си слушнал за златните хорди можеби и ке знаеше од каде е сличноста на турко монголската нација со турците ама изгледа ти дипломата(ако имаш историска диплома) си ја платил и сега како и Бугарите без диплома ке ни држиш предавање
Оваа тема не е за турко монголската нација затоа треба да прекратиме со ова.


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 11.Јули.2006 во 19:41
ВМРО ми е омилена Македонска организација а посебно Тодор Александров еве зошто

„Слобода или Смрт“
В.М.Р.О.
10 април 1923 год.
423
Македонија

ПОСЛЕДНО ПРЕДУПРЕДУВАЊЕ
До г. Ал. Стамболиски, копие – неговите другари министри и познати видни општественици, пратеници, претседатели на друштва во Софија и др.

Ако и покрај нашите неколкукратни потсетувања за тоа, пак се насрчите да ги испратите во Македонија под бугарска власт познатите разбојници на бугарското општество – „федератисти“ и дискредитираните пред сите бугарски граѓани и пред светот крадци-„портокалови гардисти“, ВМРО, пред да го стави во исполнување т. 2 од решенијата во окружното под број 303/922 год. и окружното под број 416/923 год., од кој по еден примерок Ви се приложува тука, го смета за свој заповеден долг да Ве предупреди за последен пат, дека за сите лоши последици од ова безумие во Царството Бугарија и за целото бугарско племе ги држи за одговорни: Вас лично, Вашите другари министри и сите вредни учесници во ова дрско и предавничко злосторство, претседатели на друштва и др. земјоделски големци.

Прилог: 2 окружни, под број 303/922 и 416/923.

Чл. во Ц. К. на ВМРО
(п) Т. Александров

Г-н министер-претседателе,

Има веќе триесет години, од кага македонското население, организирано во една тајна револуционерна организација, издигна пред светот свое знаме, на кое што беше напишано - автономија на Македонија. И од тогаш наваму споменатото население, исклучувајќи ги малите интервали, кои свесно ги давало, не престанало да се бори, за да се добере до своето ослободување. Големото масово востание во 1903 г., поради кое беше изработена Мирцштегската реформска програма; потоа борбите за проширувањето на таа реформска програма до полно самоуправување; револуционерните акции по пропаѓањето на младотурскиот режим, коишто беа следени од Балканските војни - војната на сојузниците со Турција и таа меѓу самите сојузници; востанието во Охридско и Дебарско во есента 1913 г., т.е. само 6 недели по несправедливиот Бук*решки договор - тоа се најкрупните моменти од стремежите на едно поробено население за правда, национална слобода, законитост и мир. Впрочем сето тоа и многу повеќе, ви е добро познато Вам, затоа што е опишано подробно во соодветните жолти, сини и зелени книги, издадени по 1902 г. од владите на Англија, Франција и Италија.

За голема несреќа на македонското население, тоа и сега, по светската голема војна, којашто големите сојузни и здружени сили ја водеа меѓу другото за ослободувањето на малите народи, страда под туѓо владеење. А сигурно Македонците не ја оросија својата света татковинска земја со крвта на најдоблесните од нив, за да заменат еден господар со други такви, коишто, макар и христијански, се покажаа полоши. Затоа што реално, денешниот режим во Македонија е понеподнослив. Грција и Србија, во својот стремеж да ги асимилираат со насилство народностите во неа, им ги одзедоа и културнате слободи, нивното право да се молат на Бога и да ги учат своите деца на својот јазик, нешто, кое што беше дозволено во Турција. Резултатот на таа денационализаторска политика се секојдневните насилства на големи и мали властодршци во нашата земја. Затворите се преполнети, малтретираните, ограбените, измачуваните, обесчестените и убиените се бројат со илјадници. По промовирањето на договорите за заштита на малцинствата Македонците ја имаа надежта, дека општеството на народите ќе ги принуди Грција и Србија да ги применат предвидените права и слободи во овие договори, затоа што споменатите две држави доброволно тоа никогаш нема да го сторат: тие не признаваат да има Бугари, Власи и Албанци во Македонија. Но и таа надеж е на исчезнување. За доказ на тоа може да послужи околноста, што многумина мажи се видоа принудени да избегаат со оружје в рака по планините. Регистрирани се веќе неколку крвави судири меѓу избеглиците и жандармеријата. Процесите во Скопје, Куманово, Штип, Прилеп, Тетово исто така сведочат, дека населението во својот очај, по своја иницијатива ги прифаќа познатите револуционерни методи за борба.

Г-н претседателе,

Македонија во своите природни географски граници - на исток р. Места и Родопите; на север Рилскиот масив, Осоговските планини, Скопска Црна Гора и Шар планина; на запад Албанските планини и р. Црн Дрим; на југ р. Бистрица и Бело Море - има население 2 301 767 души. Таа е населена со разни народности, како што следи: Бугари - 1 095 355 или 48 % од целото население, Турци - 541 615 или 23 %, Грци - 253 366 или 11 %, Албанци - 184 315 или 8 %, Власи - 77 365 или 3.4 %, Цигани - 43 370 или 1.6 % и Евреи /со разни други/ - 106 360 или 5 %. Таа е поделена меѓу Грција, Србија и Бугарија. Тоа делење е сосем произволно и неприродно. Долните текови на реките Места, Струма и Вардар, крај кои врват главните патишта од континентот кон морето, се во пределите на Грција; средните и горните текови на овие реки се во бугарско и српско владеење. Поради тоа е и економското назадување на градовите крај морето и на тие во задгрбнината. Кога ќе се додаде и несигурноста како резултат на непријателствата меѓу владетелите и победените, мизеријата меѓу населението се зголемува постојано, 90 % од жителите на Македонија, имено Бугарите, Турците, Албанците, Власите, Евреите се против тоа распарчување и поради изложените погоре причини, тие се држат на својот стар идеал - од Македонија да се формира независна држава, под протекцијата на општеството на народите или на ополномоштена сила од него.

Г-н претседателе,

Кога сега пак е поставено за решавање Источното прашање, од кое суштински дел составува и Македонското прашање, од името на населението во Македонија ние Ве молиме да ги земете во обѕир нивните справедливи барања, за да се воведе правда и мир во нашата несреќна татковина и да се спречат идни неминовни крвопролевања како во Македонија, така и воопшто на Балканскиот полуостров.

Примете, г-н претседателе, уверенија во нашата длабока почит.

Македонија, октомври 1922 г.

Централен комитет на тајната револуционерна организација:
Т. Александар
А. Протогеров
П. Чаулев

*Овој документ на Ц К на ВМРО беше првиот од меѓународен карактер по договорот од Неј.




-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 11.Јули.2006 во 21:20
Значи ВМРО

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: venstar
Датум на внесување: 11.Јули.2006 во 22:15
Boogie,

благодаря за документите. Като технически ориентиран човек моментално забелязах цифрите в пасажа:

"Македонија во своите природни географски граници - на исток р. Места и Родопите; на север Рилскиот масив, Осоговските планини, Скопска Црна Гора и Шар планина; на запад Албанските планини и р. Црн Дрим; на југ р. Бистрица и Бело Море - има население 2 301 767 души. Таа е населена со разни народности, како што следи: Бугари - 1 095 355 или 48 % од целото население, Турци - 541 615 или 23 %, Грци - 253 366 или 11 %, Албанци - 184 315 или 8 %, Власи - 77 365 или 3.4 %, Цигани - 43 370 или 1.6 % и Евреи /со разни други/ - 106 360 или 5 %. Таа е поделена меѓу Грција, Србија и Бугарија. Тоа делење е сосем произволно и неприродно. Долните текови на реките Места, Струма и Вардар, крај кои врват главните патишта од континентот кон морето, се во пределите на Грција; средните и горните текови на овие реки се во бугарско и српско владеење."

Така е мислил Тодор Александров тогава. Факт е, че в България управляващите не са могли да се сработят с революционерите.
Буги, предполагам имаш много документи за конфликта. А също и за борбата им след договора в Ньой (Неj). Защото доколкото знам ВМРО се е борило основно срещу сръбската окупация. Как стои положението с България и Гърция?

Чудя се наистина ли не можем да се радваме на общото си наследство и на шепата земя, в която ни е поставил Бог.

Поздрав,
Венелин


-------------
Всичко изпитвайте,
дръжте доброто!
(1 Сол. 5:21)


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 11.Јули.2006 во 22:20
LOL


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 11.Јули.2006 во 22:21
Еве нешто друго

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 11.Јули.2006 во 22:30

Окружно писмо на Тодор Александров со задачи и препораки од 28 јуни 1920 година:

„До членовите на В. М. Р. Организација
во Македонија
и до нејзините истомисленици зад границата.

По тешката голема војна (1914-1918 год.), којашто им причини многу пакости и несреќи на речиси сите народи во државите-победителки, победени и дури и неутрални — особено на народите во цела Европа — нашата многунапатена херојска татковина Македонија остана пак поробена и распарчена. И покрај програмата за траен мир во Светот, прогласена од претседателот на Сев. Американските соединети држави и прифатена од големите сили на Спогодбата, програма, изразена главно во познатите 14 точки — новото политичко евангелие на народите — при определувањето на судбината на Македонија гласот на нејзиното храбро и измачено население не беше слушнат, ниту пак беше почитувана неговата волја, изразена со толку херојски борби. Но... « не се гаси тоа што не гасне » !

Борбата за ослободувањето на Македонија ќе се продолжи, додека се извојува бар автономно управување за трите делови на таа област, сега распарчена меѓу Србија, Грција и Бугарија. Таа цела, обединета, независна или автономна Македонија може да биде поставена под покровителството на Советот на Општеството на народите или на една од големите сили, членови во него, или дури може да влезе во Југословенската држава, како рамноправен член во една федерација, ако Србите го прифатат федеративното управување во новата држава.

Внатрешната Организација во својата желба да олесни извојување на подобно автономно управување за Македонија, ако е возможно по легален начин — без жртви, без револуции и војни — реши за сега да ги поткрепи сите здруженија и партии од Македонија, како и сите политички партии во др. области на Српско-хрватско-словенската држава, коишто се борат за извојување на федеративно управување во Југославија, кога секоја област се управува самостојно и влегува како рамноправен член во федерацијата.

За постигање на горната цел, се повикуваат сите членови и симпатизери на Орг. да работат во следниот дух:

1). При општинските избори, кои ќе бидат на 22 август о. г., сите коишто имаат право на глас, да го дадат својот глас за претходно определени добри свои сограѓани или соселани, коишто ќе може да ги заштитуваат најдобро интересите и правата на населението и да го олеснат добивањето на изборите за пратеници.

2). Кога ќе се прават изборите за основачкото народно собрание (основачката скупштина), сите избирачи да гласаат за најдостојните месни народни водачи, што останале да живеат тука, коишто ќе можат најдобро да се борат во основачката скупштина, заедно со сите хрватски, словенски, босански и др. пратеници, коишто ја преследуваат истата цел, за извојување на федеративно управување во Југославија.

3). Ако српската шовинистичка власт попречи, и не дозволи да се изберат за пратеници месни водачи, сите избирачи да го дадат својот глас за комунистите, под услов тие да прифатат во прво време да се борат за федеративно управување и за применување на договорот за малцинствата.

4). Првенците во градовите и селата кадешто порано имало Македонски училишта, грабнати од Србите и претворени во српски или затворени, да поднесат барања до владата во Белград, со преписи до советот на Општеството на народите и до полномошните министри на Сев. Американските соединети држави, на Англија, Франција, Италија, Јапонија и др., со коишто барања да се бара враќањето на тие училишта на населението, за децата да учат на родениот мајчин јазик, како и за применувањето на „Договорот за заштита на малцинствата во Српско-хрватско-словенската држава“, којшто договор е изработен од државите на Спогодбата, и прифатен од Југославија (тука Ви се приложуваат неколку отпечатоци од тој договор за раководење, како при составување на барањата, така исто и при понатамошната работа за неговото применување).

Пожелно е барањата да се поднесат поскоро и истовремено од повеќе градови и села, откако се согласат, ако е возможно, тоа истото да го направат и турските, влашките др. малцинства, кадешто има такви.

Ако таа легална борба не успее, настаните ќе не научат што да правиме понатаму.

Големата војна не е се уште завршена. Руската советска република води војна на сите страни, покрај другите свои цели, уште и против насилничките договори, изработени во Париз. Турците во Тракија и Анадолија исто така се фатиле за оружје и се во војна со Грција и дури со Англија и Франција против несправедливиот мир, кој сакаат да им го наложат.

Создадената положба е толку нетрајна, што се возможни секакви и брзи изненадувања.

Од нас се бара само сплотеност, упорност, тврдост и вредна работа, за да се изведе борбата до близок и успешен крај - да изгрее пак сонцето на слободата над нашата поробена татковина Македонија.

Со мн. Срдечни поздрави,
Чл. Од Ц.К. на Орг.
Богдан

Македонија,
28/VI 920 год.“



-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: srboman
Датум на внесување: 14.Јули.2006 во 15:19

Boogie, да вземеш да ми го покажеш това писмо на Тодор Александров в оригинал на македонски език! Имате ли го някъде във вашите македонски музеи? Иди да ми направиш едно копие и го поствай във форума! Ама да е на македонски език! Бива ли?

Поздрави!
СрбоманTongue


Постирано од: prlichev
Датум на внесување: 14.Јули.2006 во 15:24
То е ясно, че писмото в оригинал е на български.

„Слобода или Смрт“?

Не пишеше ли на знамето "Свобода или Смъртъ" ? :)


Постирано од: srboman
Датум на внесување: 14.Јули.2006 во 15:26
Пърличев, искаме

BOOGIE

да прати писмото на македноски, нали? Тогава ще го призная!Cry



Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 15.Јули.2006 во 04:09
Секако дека е на Македонскиот дијалект наречен Бугарски.Сите пишани Македонски документи пред 1945 г. се на Старомакедонскиот кој Бугарите сеуште го користат и мене ми е мило поради тоа.Баш поради тие грешки никогаш нема да се заборави кои се Бугарите и од каде ја крепат својата култура и јазик па и верата.
ВМРО е сепак Македонска организација која со неколку проби од страна на некои Бугарски шовинисти пробаа да ја завладеат но Македонскиот дух никогаш не замира нели.

Извештај од коресподентот на лондонскиот в. „Тајмс“, од 16 септември 1924 год., во врска со нашироко распростртанетите новини, дека ВМРО водела разговори со болшевиците

„Во месец август имав случај да се сретнам ноќно време со Тодор Александров, во планините на Македонија, на извесно растојание од бугарската граница, каде што бевме обиколени од вооружени до заби комити. Сакав да знам дали македонската револуционерна организација е во сојуз со болшевиците, кои преку нивниот орган „Балканска Федерација“, што излегуваше во Виена, соопштија дека македонските лидери потпишале еден манифест кој ја поддржуваше наполни совестската политика, која го имаше за цел растурањето на сите балкански влади. Беше соопштено, дека двајца од членовите на македонскиот триумвират, Александров и Протогеров, дале формално побивање на тој манифест, кој беше објавен како лажен.Но единствениот начин да се имаат точни податоци беше да се обратам до самиот Александров.

Како одговор на моето прашање, македонскиот лидер ми кажа: „Изјавувам, дека не сум го потпишал манифестот публикуван од весникот „Балканска Федерација“, кој му го припишува на Централниот Комитет на македонската организација. Никаков акт од тој вид не бил одобрен од мене. Ако таму се наоѓа мојот потпис, тој е фалсификат. Истото е и со потписот на Протогеров, кој исто така тврди, дека не го потпишал. Ние немаме никаква желба да се бориме против европскиот капитализам, кој што не не засега. Организацијата има своја цел, која што е ослободувањето на Македонија. Додека сум јас жив, ќе се спротивставам на секакво скршнување од тој пат и нема да дозволам да се користат нашите сили за цели, кои што ни се туѓи. Организацијата нема ништо заедничко со комунизмот и болшевизмот.

Не одрекувам, дека болшевиците се обидоа на неколку пати да ја придобијат организацијата и секој пат иницијативата за преговори беше од нивна страна. По заповед на Москва, печатот на бугарската комунистичка партија престана да не напаѓа во 1922 год., и покрај тоа што ние не правевме постапки во таа смисла пред кого и да било.

Во 1923 год. советски агенти ми предложија да стапиме во преговори. Јас тогаш поставив претходни услови: растурање на комунистичката банда на Пандурски, прекинување на органот „Ослободување“ и растурање на друштвата на македонските емигранти, приврзаници на комунистичката партија. Мојот ултиматум беше прифатен во август 1923 год., но во септември избувна бунтот на селаните и на комунистите во Бугарија и јас им објавив на комунистите, дека слични обиди ја комплицираат и без тоа мачната положба на Бугарија и дека тие, следствено, треба да се сметаат како штетни и полни со опасности. Во името на организацијата јас им дадов до знаење на комунистите, дека независноста на Бугарија е за нас многу драгоцена, и дека следствено, ние сме принудени да водиме беспоштедна борба против авторите на таквите обиди, кои што ние ќе ги сметаме како непријатели. Јасно е, дека после таа декларација преговорите не можеа да продолжат.

Јас не го одрекувам суштествувањето, внатре во организацијата, на „леви“ елементи, коишто упорно настојуваат, дека после пет години ние ништо не сме добиле од Општеството на народите во Париз, Лондон, и дека, следствено, би требало да се разбереме со Москва. Под влијание на левите, но само по иницијатива на претставниците на Москва и Виена, преговорите се обновија во 1924 год. Претставниците на Советите бараа организацијата да го дозволи советизирањето на Бугарија и Македонија. Ние одговоривме, дека тоа беше неприфатливо за нас и преговорите останаа на тоа. Јас не сум имал разговори со Раковски во Лондон и не бил потпишан никаков споразум од нас. Информациите, публикувани на таа тема, произлегуваат од истиот извор како и манифестот. Повторувам, дека додека сум јас на чело на организацијата, таа нема да престане да се бори против болшевизмот, кој, според мене, е извонредно штетен за македонското движење. Пред неколку дена испратив едно ново предупредување до комунистите, дека организацијата нема намера да толерира комунистички преврати во Бугарија сепак Македонија ке биде независна и своја земја без никакви влијаниа и врски од страна на Бугарските комунисти или Царската влада“.

Слобода или Смрт

За независна Македонија ние се бориме за неа и ке умреме




-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: venstar
Датум на внесување: 15.Јули.2006 во 10:10
Сърбоман, ясно е, че писмото до българското правителство ще е на български дори да е писано от китаец. Просто така се прави. Когато пишеш официален документ или документ до някаква институция трябва да ползваш официалния език на получателя. Пък и така се подсигуряваш, че някой преводач няма да изкриви думите ти. Така че езикът не доказва много. Чистотата на изказа и използването на някои специфични  думи и изрази могат да посочат доколко добре пишещият е владеел този език.

Имам друг въпрос. Какви са били отношенията на ВМРО с правителствата на другите държави? Има ли кореспонденция със сръбския или гръцкия крал? Имало ли е дейност на ВМРО в България и Гърция и каква? И на двата въпроса нямам отговори и затова очаквам някой да представи информация.

Гледам, че често се засяга въпроса за македонския език. Предлагам отварянето на специална тема.

Поздрав,
Венелин


-------------
Всичко изпитвайте,
дръжте доброто!
(1 Сол. 5:21)


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 15.Јули.2006 во 12:27
Сите наши документи кои ги имаме за ВМРО се во Музеј може слободно да се посети и види значи таму е знамето на Крушевската Република,Крушевскиот Манифест,Знамето на Кресненското и Разловечкото Востание,документи од врвот на Партијата е сега можам слободно да зборувам со вас за ова и да се убедувам но вие не сте како мене значи јас имам многу голема предност над вас - вие сте Бугари и вашите предци се Бугари додека јас сум Македонец и мојот предок Величко Механджијски е Кумановски Војвода учесник во Илинденското Востание и член на комитетот за Независна Македонија од 1905 па до 1927 кога се сели за Москва и е дел од Македонското братство таму.Комита и борец за независна Македонија до последен здив член на президиумот на АСНОМ и еден од творците на Независна Македонија умира 1955год. во независна и слободна Македонија го праќа синот во борба против Бугарскиот окупатор за да ја исполни обврската на чесен Македонец кој загинува во битката за ослободување на Скопје.И не е само тоа бидејки тоа е таткото на дедо ми додека таткото на баба ми е Трајан Петковски - Бикчето човек кој е еден од членовите на Скопскиот реон на ВМРО и повторно учесник во Крушевското Востание,близок соработник на Гоце Делчев и негов домаќин во повеке наврати.
Значи џабе ви се било какви коментари и документи покрај жив потомок и сведок на бурни раскажувања за случувања и битки во кои прадедо ми учествува.Керката на Механджијски почина пред една година и сите нејзини спомени со спомените на прадедо ми ке живеат вечно во сеќавањата на моето семејство а да не зборам за приватната колекција на документи,писма,знаме и др. кое ги поседувам а му припаѓаат на Македонското ВМРО


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: laki
Датум на внесување: 17.Јули.2006 во 17:08
VMRO pa se znaeVNATRESNO MAKEDONSKA  REVOLUCIONERNA ORGANIZACIJA mnogu ednostavno neli.


Постирано од: venstar
Датум на внесување: 20.Јули.2006 во 09:38
Нещо от днешната българска преса

http://focus-news.net/?id=n528646 - На този ден през 1903 г. избухва Илинденско-Преображенско въстание в Битолски, Солунски и Скопски революционен окръг

http://focus-news.net/?id=n528646 - 103 години Илинденско-Преображенско въстание


Поздрав,
Венелин


-------------
Всичко изпитвайте,
дръжте доброто!
(1 Сол. 5:21)


Постирано од: laki
Датум на внесување: 20.Јули.2006 во 16:38
emi zosto ne izbuhva vo Sofiski,Petricki ili drug blgarski revolucioneren okrug nego stalno se se desava kaj nas (Makedonija)


Постирано од: prlichev
Датум на внесување: 21.Јули.2006 во 11:00
Originally posted by laki laki напиша:

emi zosto ne izbuhva vo Sofiski,Petricki ili drug blgarski revolucioneren okrug nego stalno se se desava kaj nas (Makedonija)

Защото другите краища на България са били свободни, само македония и одринско не са били...


Постирано од: elemag
Датум на внесување: 21.Јули.2006 во 22:24
ИНTEPBЈУ НА ИВАН /ВАНЧО/ MИXAJЛOB ВОДАЧОТ НА ВМРО ПОСЛЕ 1924 Г.

РАЗГОВОРОТ Е ПРОВЕДЕН СО КОРЕСПОНДЕНТ НА В. „ХРВАТСКА" ВО 1970 г.
ПРАШАЊЕ: Во што се состои, поточно во што може да се види некаква разлика измеѓу кралскиот и комунистичкиот режим во Македонија?
ОДГОВОР: Кралскиот режим започна веднаш со посрбувањето. А сегашниот режим ја усвои препораката на српскиот политичар Стојан Новаковиќ, која тoj кон кpaj на минатиот век ja даваше на белградските одговорни фактори. Против Бугарштината, кoja ја признаваше Новаковиќ дека има длабок корен во Македонија, мастерски треба да се противопостави „македонството", т.е. треба да се използува географското име на земјата.
Титовци започнаа со физички напади врз бугарската интелигенција и сите влијателни Бугари. Истовремено започнаа и систематска пропаганда, дека Македонците се оделна народност, а не Бугари. Оваа демагагија со географското име достигна огромни размери.
Верно е, дека ние покрај нашето бугарско име сме се нарекували и македонци, но само во онаа смисла како далматинците Хрвати се нарекуваат се*е си далматинци, или херцеговците Хрвати - се нарекуваат и херцеговци. Во Македонија Турците, Грците и Ароманите исто се означуваат и како Македонци.
Секој малку пописмен човек знае, дека во скоро сите европски земји има области со различ-ни географски имиња, а суштествуваат и племенски имиња. При Бугарите имаме географски имиња: Добруџа, Тракија и Македонија, но и денес се среќаваат уште племенски имиња: рупци, торлаци, брсјаци, мијаци, шопи.
Ако новите скопски жупани, поради омраза против Бугарштината, сакаат под маската на гео-графското име да прогласуват „Македонска народност", логично е да ги запрашаме: зошто не ги прогласуваат во својата жупанија како оделна народност Брсјаците, така како населението околу градовите Кичево и Крушево е позното под истото име?
Во Италија и Германија би следувало, врз основа на географски и стари племенски имиња, да бидат прогласени барем десетина нови „народности". Но никој не тргнува по таков погрешен пат, освен зеслепените шовинисти од категоријата на Новаковиќ, или оформилите се во негов дух рене-гати, какви се денешните комунисти во Македонија под југословенска власт.
Кажав, дека имињата Македонија и Далмација се стари, како е старо името Галија (денешна Франција). Но не суштествуваат народности македонска, далматинска или галска".

Иван (Ванчо) Михајлов 1970

ОСНОВАЧИТЕ НА ВМРО



Дамјан Груев, Антон Димитров, Христо Батанџиев, Христо Татарчев, Петар Попарсов, Иван Хаџиниколов
Во 1893 година во град Солун шестима мажи основуваат ВМРО. Нејзините први идеолози беа Дамјан /Даме/ Груев и д-р Христо Татарчев. Првото име на Oрганизацијата беше „Бугарски Македоно-Одрински Револуционерни Комитети" /БМОРК/. Уставот на БМОРК е создаден од Георги/Гоце/ Делчев од Кукуш и Ѓорче Петров од Прилеп.
Според Чл. 2 Организацијата ќе работи за ...будење сознанието за самозаштита во Бугарското население и подготовување и подигање на сеопшто востание". Според Чл. 3 член на БМОРК може да биде секој Бугарин без разлика на полот, кој не е компромитиран со ништо нечесно и бескарактерно пред општеството и кој ветува да биде со нешто полезен на револуционерното ослободително дело..."
Сето тоа покажува, дека Внатрешната револуционерна организација се создава единствено за самозаштита на Бугарското население, а не за да се бори за некаква си измислена од болни мозоци македонска нација.
Ете како ја објаснува целта на борбата Гоце Делчев во 1901 година: "...Треба да се бориме за автономноста на Македанија и Одринско, за да ги зачуваме во нивната целост, како еден етап за идното им присоединување кон општата Болгарска Татковина".

Фотографија на првиот устав на ВМРО написан од Гоце Делчев и Ѓорче Петров
КАКВА Е ЦЕЛТА НА ВМРО
Во своите спомени Иван Хаџиниколов, еден од основачите на Организацијата објаснува како се е случило нејзиното основување.
„Од 1888 година српската пропаганда во Македонија се засили и почна да ги напаѓа дури Солунската гимназија... Знаејќи , дека во Македонија нема Срби, таа дејност на српските агенти многу ме вознемируваше. И во барањето средство за противодејтвие на таа пропаганда дојдов до заклучок, дека само една тајна револуционерна организација ќе може да пресече патот на туѓите пропаганди во Македонија и таа ќе е најсигурната подкрепа за запазување на Бугарштина во Македонија..."
За целта на Организацијата Хаџиниколов пишува:
Ние сакаме да ja запазиме Македонија во нејзините географски граници, кое може да се осуштествува преку саканата од нас автономија. Така ослободена, Македонија ќе представува една втора Бугарија , макар и неприсоединета кон мајката татковина. После извојувањето на автономијата на Македонија може да се дејствува и да се дојде до федерирањето и со Бугарија во прво време..."

ВМОРО ВО ВРЕМЕ НА ХУРИЕТОТ

Кога после Хуриетот во 1908 година ВМРО се легализира противоречијата во Организацијата /особено после смртта на Даме Груев во 1906 година/ се изоструваат. Десните начело со Централниот комитет на ВМОРО создават Сојуз на Бугарските конституционни клубови, а левицата предимно деjците од Серски округ начело со Јане Сандански формираат Бугарска народна федаративна партија /покасно Народна федеративна партия - Бугарска секција/.
Уште во уставот на Бугарските конституционни клубови се фиксира нивната цел:

"Бугарскиот конституционен клуб има за цел:
а/ да даде граѓанско и политичко воспитање на Бугарскиот народ...
б/ да ја пази и развива Бугарската народна култура."

Вестникот "Народна волја" е орган на санданистите. Ете како се објаснети неговите цели во број 1 од 17. 1. 1909 год.

„Како орган на БНФП „Народна волја" застанува врз почвата на интересите главно на оној дел од Бугарското население, кое го составува огромното негово мнозинство и нajглавниот елемент на оваа партија - лишените од државни грижи мали сопственици, безимотните и малоимотните чифлигари, мали стопани, занаетчии, трговци. Тие слоеви се чиито интереси се интересите на Бугарската националност во Империјата..."    


Постирано од: elemag
Датум на внесување: 22.Јули.2006 во 08:34
    

Nota bene!Nosce te ipsum-nunc aut nunquam!!!


Постирано од: elemag
Датум на внесување: 22.Јули.2006 во 08:49
    

Statute-book of the party of Jane Sandanski. Member of the party can be "any Bulgarian"



Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 22.Јули.2006 во 16:12
Кажи Татарче зошто нема печат на БМОРК или како беше зошто нема такви борци и такви народни херои.Има едни Румуни у Софија кои го сакаат делот на Дунав кој моментално е у Бугарска територија и тие тврдат дека е окупиран,како со вистината а тие имаат документи дека е окупирана територија.

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: venstar
Датум на внесување: 25.Јули.2006 во 01:19
Буги
според теб защо няма печат на БМОРК? Както виждаш имат устав и други документи.

Таа дискусия стана повторение на споровете във ВМРО. Едно време така са се карали, че чак са се трепали. Цепили се на части и се борили против предишните си другари.

Ти знаеш какво е завещал прадедо ти като отношение към България и амбициите на българските управници и си му верен. Обаче сам виждаш, че ВМРО не е само това, което знаеш от родителите си. Имало е хора, които са мислили и по друг начин.

За евреите се казва, че където има двама равина (или май нямаше значение дали са равини) там има четири мнения. Това май е валидно и за нас балканците макар и само 50% (всеки си има едно единствено мнение и то е абсолютно правилно, а другите са в грешка).

Евреите са оцелели толкова хиляди години от Мойсей насам въпреки споровете си. Да се надяваме, че ние няма да се изядем в братоубийствени спорове.

Ние спорим (къде културно, къде бурно) за история, за разни въпроси като това чия запазена национална марка са ракията, шопската салата, таратора и други елементи от нашата трапеза. Колкото и пара да се вдига при тези спорове аз се радвам много, че не се вадят ножове или други оръжия. Преди години са умирали хиляди хора във въстания и войни. Все за свобода или заради други светли идеали. Слава на Бога днес и вие и ние сами сме си господари. По-точно, сами сме си избрали кой да ни е господар.

Затова като спорим нека да не се нараняваме взаимно и да не създаваме неприятни впечатления едни за други.

Направи ми впечатление, че май единствените чужденци в този форум са българите. Изключително малко сърби (май само един) и албанци, никакви гърци или турци. Защо е така? Моят отговор е, че имаме много общи неща. Общо наследство. И както често става по тези земи, в наследствените спорове има много напрежение. Има много романтика и илюзии и много малко прагматизъм.

Поздрав,
Венелин


-------------
Всичко изпитвайте,
дръжте доброто!
(1 Сол. 5:21)


Постирано од: adzigogov2001
Датум на внесување: 01.Август.2006 во 15:28
МОРЕ КОГА БИЛА СЛОБОДНА БУГАРИЈА ВО 1903 ГОДИНА.

Бугари ЕЈЈЈЈЈЈ го прекрдашувате. Зашто СИТЕ АМА СИТЕ ВО СВЕТ ПИШУВААТ и КАЖУВААТ.
ПРВАТА РЕПУБЛИКА НА БАЛКАНОТ.
10 ДЕНА КРУШЕВСКА РЕПУБЛИКА.

ВИЕ ДОБИВТЕ РЕПУБЛИКА 1991, ЗАТОА НЕ СЕРЕТЕ КОЈ ШТО БИЛ.
И МРШ НА БЛГАРИЧЕСТО ТАТАРСКИ ФОРУМИ.



Постирано од: KIRIL
Датум на внесување: 02.Август.2006 во 12:01
Temava e dobra za diskusija,i zatoa i jas sakam da dadam moj doprinos vo rascistuvanje na nekoi raboti. Prvo da i cestitam na boogie za toa sto kazuva deka omilena licnost od VMRO i e Todor Aleksandrov, bidejki i jas taka mislam. A sega za kratenkata BMORK. Toa ne znaci nisto posebno, bidejki bila sogledana seta nepodobnost, seta stetnost za makedonskite uslovi i makedonskoto politicko bitie. Dve god. podocna, po resenie na Solunskiot kongres od 1896god. vo novite dokumenti toa i formalno ke bide otstraneto.


Постирано од: venstar
Датум на внесување: 03.Август.2006 во 02:37
Днес толкова коментара написах, а забравих да ви поздравя с националния празник. Извинете.

Честит ви Илинден и мир на праха на падналите за свободата!


Кирил, би ли обяснил
"A sega za kratenkata BMORK. Toa ne znaci nisto posebno, bidejki bila sogledana seta nepodobnost, seta stetnost za makedonskite uslovi i makedonskoto politicko bitie."

А за устава? Имало ли е българи в БМОРК? Кои са тези условия и политическо битие, които първо включват българите, а после ги изключват.

Доколкото знам българските политици не са могли да помагат активно за освобождението на българите останали под турска власт след Берлинския конгрес 1878. Още повече, че са успели да обединят Княжеството и автономната област Източна Румелия преку волята на Великите сили. Дори и след обединението България остава васална на Турция, макар и само формално. Просто България вече е международен субект и трябва да играе по правилата на международната политика. Да не говорим, че е имало политици, които са искали да извлекат полза за се*е си в тази ситуация и са прокламирали откровено шовинистичен популизъм. Да не говорим, че по онова време това се е праело и от Сърбия и Гърция. Тогава въпросът е бил "Да не дадем на сърбите и гърците нашите земи и братя!". В България (както и в Сърбия и Гърция) много хора са си мислели, че в Македония живее предимно българско (съотв. сръбско, гръцко) население, а останалите са пренебрежимо малцинство. Факт е, че в Македония в края на 19ти век е живяла пъстра мешавица от народи - българи, гърци, сърби, турци, албанци, румъни/власи, евреи и др. Присъединияването на Македония към която и да е държава, както и разделянето й, би облагодетелствала част от населението за сметка на останалата част. Мисля, че това се е съзнавало ясно от ВМОРО, за разлика от българските политици и тези различни гледни точки (както и имперските интереси на някои политици) станали основа на отдръпването на ВМОРО от българското правителство.

Но това не значи, че в Македония престанало да има българи. За това говорят епархиите на Екзархията (някои, като например Скопската сами са се определили като българи, а за другите е било очевидно), различните статистики, анализи като доклада на фондацията Карнеги, но и това, че хората много добре са знаели кой кой е и какъв е бил преди да се прокарат границите на Берлинския конгрес.

Поздрав,
Венелин


-------------
Всичко изпитвайте,
дръжте доброто!
(1 Сол. 5:21)


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 03.Август.2006 во 02:55
Не би се сложил со оваа констатација дури и да не е измислица таа БМОРК денеска посетувајки еден од најголемите музеи на Македонската самобитност - новиот мовзолеум на АСНОМ-  прочитав во изложен документ (оригинал) напишано со многу јасни букви дека ВМРО и Антифашистичкото движење во Македонија(КПМ) се согласуваат во изградба на единствена Држава Македонија со Македонски народ и Македонско писмо.
Многу јасно и гласно иначе застапникот на ВМРО е Павел Шатев и Тихомир Милошевски  ја застапува идејата на Шарло Шаторов кој мислам дека знаеме какви ставови бранел

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: venstar
Датум на внесување: 03.Август.2006 во 03:31
Колко клона е имала ВМРО? Знам, че сега в Македония имате ВМРО-ДПМНЕ и ВМРО-НП. В България има също няколко.

Всъщност като започнах темата имах желанието хората да дават линкове или коментари, а не да се карат.

Има ли някъде сайт с пълна информация за ВМРО? Хронология, документи и т.н.?

Поздрав,
Венелин


-------------
Всичко изпитвайте,
дръжте доброто!
(1 Сол. 5:21)


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 03.Август.2006 во 03:33
www.vmro-dpmne.org.mk/

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: KIRIL
Датум на внесување: 03.Август.2006 во 22:28
E pa Venelin mnogu e lesno da se odgovori na toa prasanje, bidejki celite na organizacijata, tie sto trajno ostanale vo memorijata na nejzinite aktivisti, resitelno se oslobodile od sekakov nacionalizam i sovinizam, davajki i opstonaroden, internacionalen karakter, lik sto i odgovaral na narodnosnite priliki vo toa vreme vo Makedonija, i da skratam kolku Organizacijata jaknela i se zacvrstuvala vo Makedonskata sredina, kolku poveke gi potencirala sopstvenite makedonski politicki interesi, razlicni od tie na bugarskata drzava tolku poveke jaknela i idejata za avtonomna Makedonija megu makedonskiot narod.


Постирано од: Makedonski
Датум на внесување: 01.Септември.2006 во 19:33
Temava e dobra za diskusija,i zatoa i jas sakam da dadam moj doprinos vo rascistuvanje na nekoi raboti.  Prvo da i cestitam na boogie za toa sto kazuva deka omilena licnost od VMRO i e Todor Aleksandrov, bidejki i jas taka mislam.  A sega za kratenkata BMORK.  Toa ne znaci nisto posebno, bidejki bila sogledana seta nepodobnost, seta stetnost za makedonskite uslovi i makedonskoto politicko bitie. Dve god. podocna, po resenie na Solunskiot kongres od 1896god. vo novite dokumenti toa i formalno ke bide otstraneto.
_________________________________________________________
 
 
KIRIL: Ako sakash da dadesh svoj pridones, togash nemoj da gi liferuvash bugarskite lagi!
 
Nikakov "BMORK" ne postoel, toa e izmislica -- edna od mnogute -- od komunistichkoto vreme na Todor Zhivkov!   Istata Aleksandar Donski ja razbi javno.  Gledam tatarive podturaat nekakva snimka, demek dokument za "BMROK", koja e najobichen  bugarski falsifikat.
 
Organizacijata pretrpela nekolku imenuvanja.  Vo 1896 g. na kongresot vo Solun organizacijata ja imenuvaat vo TMORO.  Desetina godini podocna, na Rislkiot kongres 1905 g. se menuva vo VMORO, no vo 1910 g. da go dobie konecnoto ime VMRO (koe i prethodno go imala). 
 
Imeto e odraz na sodrzinata koja postojano se menuva i doprecizira i soobrazuva so makedonskata stvarnost, osloboduvajkji se od tudjoto, netipicnoto i nakalemenoto.  Sepak, karakteristicno e deka otpadjaat nesvostveni komponenti, a ostanuva samo osnovnata nacionalna pridavka "makedonska", koja neprekinato postoi vo imeto na organizacijata uste od samiot pocetoki i ja definira sto sekako ne e slucajno. 
 
Nesporno e deka VMRO kako organizacija i kako programa niz razlicni formi i preobrazbi, nastapuva i deluva samostojno i vrsi golemo vlijanie vrz procesot na dokonstitutiranje na makedonskata nacionalna svest i osloboduvanje (primer - vo makedonskite crkovno-ucilisni opstini ili preku Ilindenskoto vostanie).
 
Toa prosto ne moze da se odrece so copy-paste citati, zosto imase Ilindenci koi ja prodolzia borbata protiv Bugarskiote okupatori vo 1941-44 i bea svideteli na formiranjeto na makedonskata drzava. 
 
Po porazot pri Ilinden 1903, VMRO se pomalku nastapuva kako organiziran politicki faktor, a se povekje kako inicijalna programa.  Golema negativna uloga ima vnatresniot rascep predizvikan od povtorniot bugarski obid preku vrhovizmot (uspesen) da se razbie organizacijata odvnatre. Vistinskata cel i sustina na VMRO ja iskazaa nekolkjumina dejci vo 1930tite, otkako tro stivnaa progonite na Makedoncite koga 4000 makedonski aktivisti se ubieni vo Bugarija.


-------------
Makedonija na Makedoncite!


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 01.Септември.2006 во 20:54
Никогаш не постоело тоа БМОРК нормално дека е Татарска пропаганда,печатите на револуционерните ограноцфи од пред и после Илинденско тоа го докажуваат

The seal of the Macedonian (Kresna) Uprising General HQ from 1878

The seal of the Central Committee of the Macedonian Revolutionary Organization from 1896, the symbols and the slogan "Freedom or Death" written on the flag


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: mooko
Датум на внесување: 04.Септември.2006 во 12:33

защо надписите са но бугарски и на двете слики



Постирано од: Lazycat
Датум на внесување: 04.Септември.2006 во 12:43
Stoko neprokopsana. натписите се на македонски. На дијалектот кој се користи и користел отаде Деве Баир.
 
Бугарски е in fact чувашки.


-------------
My name is Cat, Lazycat, and I'm an assh*le. I get excessively drunk at inappropriate times, disregard social norms, indulge every whim, ignore the consequences of my actions, mock idiots and posers!


Постирано од: mooko
Датум на внесување: 04.Септември.2006 во 12:50

aj прочети сите бугарски книги од преди 1945 и ке установиш дека са написани на същиат език Леко да не се шокираш



Постирано од: natalija
Датум на внесување: 04.Септември.2006 во 12:52
Ќе те шокирам јас тебе ако те шутнам по една само, само една шутка

-------------


Постирано од: mooko
Датум на внесување: 04.Септември.2006 во 12:54

и да шуткаш и да не шуткаш веке много македонци видеа вистината и ти ке стигнеш до там



Постирано од: nindza
Датум на внесување: 04.Септември.2006 во 12:55
Na bugarski se bidejki Makedonskiot jazik i pravopis e vostanoven po 2 svetska vojna po 1945 od ovoj pisatelot kako se vikashe...ne znam...znae nekoj ?

-------------
OBAVESTUVANJE: gorenavedeniot tekst ne e za ogranicheni - od upravata


Постирано од: natalija
Датум на внесување: 04.Септември.2006 во 12:58
Originally posted by mooko mooko напиша:

и да шуткаш и да не шуткаш веке много македонци видеа вистината и ти ке стигнеш до там


Ете пак ФАКТ дека не можат да го искоренат својот стар добар Македонски јазик, колку и да ги учат татарски да зборат

-------------


Постирано од: mooko
Датум на внесување: 04.Септември.2006 во 13:08

седнали на крчма един бугарин од Пловдив и един македонец од Скопиje и започнали да гаврътват една по две по три ракий со шопски салати и во началото и двамата се пишели на различни народности и даже се правели че не се разбират докато не се напили и не запели заедно "Македонско девойче" и "Охридското езеро"



Постирано од: adzigogov2001
Датум на внесување: 04.Септември.2006 во 14:50
ПА ТОЧНО,
Бугарите зборат македонски од 10 век па наваму.
Претходно сте збореле Чувашки.
АМА ете и после 10 века, пак незнаете чисто Македонски да зборите
Чувашлана , татарско-монголоидна неписмена, к*рвинска.
Со индустрија Перник(1 термо-реактор) и пчеларство.
Ај ве поздрави Меркел.


-------------
ЌЕ ТЕ ИЗГОРАМ


Постирано од: mooko
Датум на внесување: 04.Септември.2006 во 14:53
Поздрави од шиптърите од Струга и Скопиje а бугарите верно ке видим Меркел за разлика од тебе


Постирано од: LouWeed
Датум на внесување: 04.Септември.2006 во 15:17
Originally posted by mooko mooko напиша:

Поздрави од шиптърите од Струга и Скопиje а бугарите верно ке видим Меркел за разлика од тебе



a toa kazuva TATAR koj treba da mu misli za pogolem frizider......pa kako konjot ke se sobere.......

-------------
http://www.myspace.com/louweed666 - NICE BOYs DONT PLAY ROCK&ROLL


Постирано од: adzigogov2001
Датум на внесување: 04.Септември.2006 во 15:40
Кобилите у брвна ги чуваат 
Таму се олеснуваат.

Него знаете ли дека македонците биле први што телешко почнале да јадат околу 8 век пред наша ера.
Дисковери

А Алекс наш, воловите ги запрегнувал со слама, и така се движеле 8 дена пред да ја изедат сламата и после они го убивале волот, за да го изедат.

ААА??

А Болварите, си јаделе Коњи и си ебеле Кобили


-------------
ЌЕ ТЕ ИЗГОРАМ


Постирано од: natalija
Датум на внесување: 04.Септември.2006 во 15:42
Од кога не сум се смеела вака


-------------


Постирано од: mooko
Датум на внесување: 04.Септември.2006 во 15:45

Александър е бил грък а ти сега си бугарски еничар/ако си неграмотен прочети какво заначи/  а преди 8 века е имало бугарско царство а не ФИРОМ



Постирано од: adzigogov2001
Датум на внесување: 04.Септември.2006 во 15:54
Купи Фрижидер од тие Америчките Двокрилни а?
Сега коњот свеж цела зима ќе ти остане еееј бре болварче.
Ние на зелка,туршија,краставица,пиперка,патлиџан си останавме
Ту бре мајката што ти е ЕУ.
Да станеш сабајле, отвараш фрижидер, и Дорчо ти се испрде у фаца

Ај за 2-3 години кога ќе влезнете у Европа, Ќе ви дадат и луди Крави да ебнете малце доста кобили


-------------
ЌЕ ТЕ ИЗГОРАМ


Постирано од: mooko
Датум на внесување: 04.Септември.2006 во 16:02

ние ке влезнем во EU 2007 а FIROM 3000



Постирано од: natalija
Датум на внесување: 05.Септември.2006 во 08:02
Гледам јас дека кај и да е ќе те шутнам ама така добро да не знаеш ако се викаш мооко шљоко...

-------------


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 05.Септември.2006 во 10:59
Originally posted by mooko mooko напиша:

ние ке влезнем во EU 2007 а FIROM 3000


Да но пред да влезете ке мора да ги Признаете Македонската нација,Малцинство во Бугарија и Македонскиот Славјански јазик со тоа Бугарија автоматски станува Македонска тема


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: mooko
Датум на внесување: 05.Септември.2006 во 12:57
Јане Сандански има многу заслуги, но и многу гревови. Најголемата вина му е, дека го наредува убиството на членовите на ЦК на ВМРО Иван Гарванов и Борис Сарафов и со тоа го сложи почетокот на братоубиствата во Oрганизацијата. Воден од своите големи амбиции тој влегува во конфликт со мнозинството од ВМРО. Да се тврди се пак дека Jaнe Сандански не се чуствува Бугарин е полна глупост. Ете како го објаснува Jaне Сандански својот идеал за слободна Македонија во интервју со представител на италианскиот вестник „Секуло" во Тирана, по повод окупацијата во 1912 год. на Вардарска и Егејска Македонија од Србија и Грција.

„Македонските револуционери, кои после долга и жестока борба со турските тирани доживеја да ja видат својата мечта - извојувале и слобода на Татковината, не можат да допуштат таа одново да попадне под српско и грчко владеење: Нема да се сопрат и пред најстрашните терористички средства, за да ја реализират сакровената си мечта - слободна Бугарска Македонија".


Постирано од: Lazycat
Датум на внесување: 05.Септември.2006 во 13:55
ВМРО е вашиот вечен душман татарлаано гнасна.

-------------
My name is Cat, Lazycat, and I'm an assh*le. I get excessively drunk at inappropriate times, disregard social norms, indulge every whim, ignore the consequences of my actions, mock idiots and posers!


Постирано од: mooko
Датум на внесување: 05.Септември.2006 во 13:59

вечен е на србските путки като теб!!!

ВМРО-МАКЕДОНИЯ Е БЪЛГАРСКА!
                               Даме Груев


Постирано од: Lazycat
Датум на внесување: 05.Септември.2006 во 14:22
Чувашка мршојадна лаж.

-------------
My name is Cat, Lazycat, and I'm an assh*le. I get excessively drunk at inappropriate times, disregard social norms, indulge every whim, ignore the consequences of my actions, mock idiots and posers!


Постирано од: mooko
Датум на внесување: 05.Септември.2006 во 14:28
Се разбира на крајот од XX век секој човек има право да се чуствува таков, каков што си сака. Може да биде дури и марсизанец. Но треба јасно и гласно да се каже историската вистина за Македонија, та кој сака да биде „Македонец по националност" да знае, дека таткото на „Македонската нација" не е никой друг, туку Титовите другари - Лазо Колишевски, Светозар Вукмановиќ - Темпо, Лазар Мојсов и цела дружина слични на тие Србомани..
 
ОХРИЃАНИ САКААТ ВО 1861 ГОДИНА ДА СЕ ВОСТАНОВИ ОХРИДСКАТА АРХИЕПИСКОПИЈА
Во 1860 год. охридското население посакало да се изпрати владика, кој да одговара на новите потреби на времето и да не пречи на Бугарскиот јазик. Цариградската патриаршија им го испраќа Гркот Милетиј. Охриѓани протестираат и настојуват за возстановување на затворената во 1767 година Охридска архиепископија.

Достоуважени представители на Болгарскиот народ.
Подпишаните жители на Прва Јустинијана или на Охрид како видовме од една страна, дека при сета ни надеж - општата мајка Великата Христова црква не даде никакво внимание на подадените ни едно до друго општи молби до неа сред кое топло молиме да го замени избраниот против нашите желби и молби митрополит Милетиј... А од друга страна осведочени, дека целиот наш Болгарски народ негодува по истите причини против великата Христова црква... сметавме за наша неиз6ежна должност согласно со нашиот народ да Bи назначиме и да Ви признаеме сред натамошното наше општо полномоштно за полновластни представители,што од наша страна најтопло да ja помолите Високата порта да ги послуша нашите молби и да не избави од своеволието на грчкото духовенство, како го потврди основувањето на автокефална архиепископија на Прва Јустиниана Охридска и на цела Болгарија, која несправедливо и незаконо ја присвои истото грчко духовенство...

9 април 1861 година во прва Јустиниана или Охрид.


Постирано од: Lazycat
Датум на внесување: 05.Септември.2006 во 14:32
Лаж, такуѓере.

-------------
My name is Cat, Lazycat, and I'm an assh*le. I get excessively drunk at inappropriate times, disregard social norms, indulge every whim, ignore the consequences of my actions, mock idiots and posers!


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 06.Септември.2006 во 01:51

The Proposition of VMRO (United) activists, led by Pavel Shatev, to the USSR Government asking for support "to establish Macedonia as an independent state within its ethno-geographical borders"

(1941)


-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство


Постирано од: KIRIL
Датум на внесување: 13.Септември.2006 во 19:44
DO MAKEDONSKI: Jas voopsto ne liferuvam bugarski lagi, ili taka nesto slicno, i jas neznam od kade imate takov vpecatok. Od ona sto go imam dosega napisano tuka , mozebi ne mnogu opsirno, ali toa se fakti protiv bugarskata lazna propaganda. Toa se cisti i jasni stavovi za Makedonskoto dvizenje i politika od toa vreme. Za da vi bide pojasno od sega mozam da pisuvam i poopsirno bidejki imam poznavanje od ova prasanje, protiv bugarskata propaganda.


Постирано од: Boogie
Датум на внесување: 13.Септември.2006 во 21:14
Баш би сакал да го видам тој став секое ново познавање е добредојдено

-------------
http://www.TattooArtists.org/boogie" rel="nofollow - Борбата продолжува,поробениот за слобода а слободниот за совршенство



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk