Испечати | Затвори го прозорот

БогоЧовечката Природа на Господ Исус Хрис

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=4523
Датум на принтање: 14.Мај.2024 во 04:45
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: БогоЧовечката Природа на Господ Исус Хрис
Постирано од: Pravoslavie
Наслов: БогоЧовечката Природа на Господ Исус Хрис
Датум на внесување: 27.Јуни.2006 во 12:17

На оваа тема сакам да ги дискутираме еден по еден аргументите кои зборуваат за БогоЧовечката Природа на Господ Исус Христос



-------------
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот http://forum.idividi.com.mk/forum_topics.asp?FID=100 - Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!



Коментари:
Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 27.Јуни.2006 во 12:30

 
Свето Јеванђеље по Јовану, глава 1.
 
1. У почетку беше Реч, и Реч беше у Бога, и Бог беше Реч.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/20pri008c.html#30 - Приче 8:30   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/23isa009c.html#6 - Иса. 9:6   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/38zah013c.html#7 - Зах. 13:7   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/50flb002c.html#6 - Филиб. 2:6   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/66otk019c.html#13 - Откр. 19:13  

2. Она беше у почетку у Бога.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/20pri008c.html#30 - Приче 8:30  

3. Све је кроз Њу постало, и без Ње ништа није постало што је постало.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/011mo001c.html#1 - 1 Мој. 1:1  

4. У Њој беше живот, и живот беше видело људима.
5. И Видело се светли у тами, и тама Га не обузе.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/43jvn003c.html#19 - Јован 3:19  

6. Посла Бог човека по имену Јована.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/39mal003c.html#1 - Мал. 3:1  

7. Овај дође за сведочанство да сведочи за Видело да сви верују кроза њ.
8. Он не беше Видело, него да сведочи за Видело.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/44del013c.html#25 - Дела 13:25  

9. Беше Видело истинито које обасјава сваког човека који долази на свет.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/23isa049c.html#6 - Иса. 49:6  

10. На свету беше, и свет кроза Њ поста, и свет Га не позна.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/19psa033c.html#6 - Псал. 33:6   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/461ko008c.html#6 - 1 Кор. 8:6  

11. К својима дође, и своји Га не примише.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/19psa069c.html#8 - Псал. 69:8   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/42luk019c.html#14 - Лука 19:14  

12. А који Га примише даде им власт да буду синови Божији, који верују у име Његово,
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/23isa056c.html#5 - Иса. 56:5   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/45rim008c.html#15 - Рим. 8:15   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/612pe001c.html#4 - 2 Пет. 1:4  

13. Који се не родише од крви, ни од воље телесне, ни од воље мужевље, него од Бога.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/055mo030c.html#6 - 5 Мој. 30:6   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/59jak001c.html#18 - Јаков 1:18  

14. И реч постаде тело и усели се у нас пуно благодати и истине; и видесмо славу Његову, славу, као Јединороднога од Оца.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/23isa040c.html#5 - Иса. 40:5   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/40mat001c.html#20 - Мат. 1:20   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/40mat017c.html#2 - Мат. 17:2   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/43jvn002c.html#11 - Јован 2:11   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/45rim001c.html#3 - Рим. 1:3   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/51kol002c.html#3 - Кол. 2:3   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/541ti003c.html#16 - 1 Тим. 3:16   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/58jev002c.html#14 - Јевр. 2:14  

15. Јован сведочи за Њега и виче говорећи: Овај беше за кога рекох: Који за мном иде преда мном постаде, јер пре мене беше.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/51kol001c.html#17 - Кол. 1:17  

16. И од пунине Његове ми сви узесмо благодат за благодаћу.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/49efe001c.html#6 - Ефес. 1:6  

17. Јер се закон даде преко Мојсија, а благодат и истина постаде од Исуса Христа.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/022mo020c.html#1 - 2 Мој. 20:1   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/24jer031c.html#32 - Јер. 31:32   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/42luk014c.html#6 - Лука 14:6   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/45rim005c.html#21 - Рим. 5:21  

18. Бога нико није видео никад: Јединородни Син који је у наручју Очевом, Он Га јави.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/022mo033c.html#20 - 2 Мој. 33:20   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/20pri008c.html#30 - Приче 8:30   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/43jvn006c.html#46 - Јован 6:46   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/621jo004c.html#9 - 1 Јов. 4:9   


-------------
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот http://forum.idividi.com.mk/forum_topics.asp?FID=100 - Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!


Постирано од: Miralem
Датум на внесување: 28.Јуни.2006 во 21:18

Цитирај 1. У почетку беше Реч, и Реч беше у Бога, и Бог беше Реч.

Ova bese poslednoto evangelie,po Jovan,kolku sto se sekjavam. Dali,Pravoslavie,nesto slicno na ova ima i vo prethodnite ???? Dali ovoj pasus go rekol nekoj od drugite "evangelisti-apostoli" ????

-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak. Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje.


Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 29.Јуни.2006 во 09:08
не го рекол ова.
Но не го рекол никој друг ниту Лазаревото Воскресение
Ниту Свадбата во Кана
Ниту Разговорот со Никодим
Ниту Исцелувањето кај бањата Витезда


-------------
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот http://forum.idividi.com.mk/forum_topics.asp?FID=100 - Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!


Постирано од: Miralem
Датум на внесување: 29.Јуни.2006 во 23:46
Originally posted by Pravoslavie Pravoslavie напиша:

не го рекол ова.
Но не го рекол никој друг ниту Лазаревото Воскресение
Ниту Свадбата во Кана
Ниту Разговорот со Никодим
Ниту Исцелувањето кај бањата Витезда
Thokmu taka,pravoslavie. Tuka i e problemot. Ti ne si razmislil za toa,no ima luge koi razmisluvaat.
Kako sto e poznato,se' do pojavata na cetvrtoto evangelie,koe se pripisuva na Jovan,Isusovoto a.s veruvanje,vo nisto ne bilo porazlicito na Mojsievoto a.s. Isusovite zakoni vo nisto ne bile znaci porazliciti od Mojsievite. Tie se temelele vo seto svoe veruvanje na princip na Tevhid (deka BOG e EDEN) Evangelieto po jovan e toa koe prvpat go spomnuva zborot TROJSTVO te. tri uknumi i gi dovelo lugeto do zabluda na toj nacin sto e vmetnata doktrinata za trojstvoto.
Ovaa kniga ja nema napisano Jovan (Zebedejeviot sin) Nea ja napisal posle vtoriot vek nepoznat avtor.Sovremeni evropski istoricari,orientalisti,toa go dokazale so razni dokazi.
 
1.Na pocetokot na evangelieto po jovan pisuva: "1. У почетку беше Реч, и Реч беше у Бога, и Бог беше Реч.Ona sto go rekovme. Pa kako sto rekov. Ovie zborovi se suptilni raboti na edna nauka koja se vika Ilm-i Kelam. Ovie zborovi gi nema NITU VO EDNO DRUGO EVANGELUIE. Da gi rekol Isa a.s ove zborovi Sigurno bi se naogjale i vo drugite evangelija. Prema toa,avtor na ova evangelie ne e Jovan,tuku nekoj drug koj vo Rimskata i Aleksandrijska skola studiral Platonova Filozofija za Trite Hipotezi (uknumi). Za ova ima i dosta Tumacenje,megjutoa ne ste vie od citanje pa na kratko vaka.
 
2.Pisuvanjeto za Bludnicite,od prviot do edinaesettiot stih vo osmoto poglavje vo evangelieto po Jovan,gi pobile site Hristijanski crkvi i rekle deka toa ne pripagja vo Evangelieto. Prema toa,avtor na ova evangelie e nekoj koj od site evangelija zemal po nesto i po nesto dodaval,ili nekoj koj posle nego gi dodal site ovie stihovi. Prema prviot slucaj,avtorot napisal edna zbirka vo koja ne ja rzlikuval Vistinata od Nevistinata,taka da zbirkata koja ja napisal se sostoi od neprifatlivi raboti.Sprema drugiot slucaj moze da se priznae deka ova evangelie e prepraveno.
 
3. Ova evangelie nema vo sebe izvesni slucki,primeri i cuda,koi se naogjaat vo SITE DRUGI EVANGELIJA (i toa na golemo). Ova evangelie vo sebe sodrzi polno raboti koi ne postojat vo drugite evangelija. Rabotite koi gi spomna,kako lazarovoto prozivuvanje,prepravanjeto na vodata vo vino..... i mnogu drugi "bitni" raboti koi se spomnuvaat vo ostanatite evangelija.
 
4. Nitu Papijas,nitu Justinijan,pomegju poranesnite hristijani,ne spomnuvaat NIKADE DEKA GO VIDELE OVA EVANGELIE. Narocito Justinijan,koj priznal deka na evangelieto po jovan ne e Apostolot Jovan avtorot,ne rekol nisto za ova evangelie
 
5. Nacinot na izrazuvanje i pripovedanje na sobranite slucki od drugite evangelija e potpolno RAZLICIT od stilot na govor koj e upotreben vo ova evangelie. Ako sakas primeri ke ti stavam...
 
I znaci ima uste mnogu drugi tocki,koi jasno kazuvaat deka Evangelieto po Jovan ne e pisuvano od Apostolot Jovan,tuku od koj znae kogo. Pa i nitu edno evangelie ne e pisuvano od Apostolite.


-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak. Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje.


Постирано од: Miralem
Датум на внесување: 30.Јуни.2006 во 12:46
Originally posted by Miralem Miralem напиша:

Originally posted by Pravoslavie Pravoslavie напиша:

не го рекол ова.
Но не го рекол никој друг ниту Лазаревото Воскресение
Ниту Свадбата во Кана
Ниту Разговорот со Никодим
Ниту Исцелувањето кај бањата Витезда
Thokmu taka,pravoslavie. Tuka i e problemot. Ti ne si razmislil za toa,no ima luge koi razmisluvaat.
Kako sto e poznato,se' do pojavata na cetvrtoto evangelie,koe se pripisuva na Jovan,Isusovoto a.s veruvanje,vo nisto ne bilo porazlicito na Mojsievoto a.s. Isusovite zakoni vo nisto ne bile znaci porazliciti od Mojsievite. Tie se temelele vo seto svoe veruvanje na princip na Tevhid (deka BOG e EDEN) Evangelieto po jovan e toa koe prvpat go spomnuva zborot TROJSTVO te. tri uknumi i gi dovelo lugeto do zabluda na toj nacin sto e vmetnata doktrinata za trojstvoto.
Ovaa kniga ja nema napisano Jovan (Zebedejeviot sin) Nea ja napisal posle vtoriot vek nepoznat avtor.Sovremeni evropski istoricari,orientalisti,toa go dokazale so razni dokazi.
 
1.Na pocetokot na evangelieto po jovan pisuva: "1. У почетку беше Реч, и Реч беше у Бога, и Бог беше Реч.Ona sto go rekovme. Pa kako sto rekov. Ovie zborovi se suptilni raboti na edna nauka koja se vika Ilm-i Kelam. Ovie zborovi gi nema NITU VO EDNO DRUGO EVANGELUIE. Da gi rekol Isa a.s ove zborovi Sigurno bi se naogjale i vo drugite evangelija. Prema toa,avtor na ova evangelie ne e Jovan,tuku nekoj drug koj vo Rimskata i Aleksandrijska skola studiral Platonova Filozofija za Trite Hipotezi (uknumi). Za ova ima i dosta Tumacenje,megjutoa ne ste vie od citanje pa na kratko vaka.
 
2.Pisuvanjeto za Bludnicite,od prviot do edinaesettiot stih vo osmoto poglavje vo evangelieto po Jovan,gi pobile site Hristijanski crkvi i rekle deka toa ne pripagja vo Evangelieto. Prema toa,avtor na ova evangelie e nekoj koj od site evangelija zemal po nesto i po nesto dodaval,ili nekoj koj posle nego gi dodal site ovie stihovi. Prema prviot slucaj,avtorot napisal edna zbirka vo koja ne ja rzlikuval Vistinata od Nevistinata,taka da zbirkata koja ja napisal se sostoi od neprifatlivi raboti.Sprema drugiot slucaj moze da se priznae deka ova evangelie e prepraveno.
 
3. Ova evangelie nema vo sebe izvesni slucki,primeri i cuda,koi se naogjaat vo SITE DRUGI EVANGELIJA (i toa na golemo). Ova evangelie vo sebe sodrzi polno raboti koi ne postojat vo drugite evangelija. Rabotite koi gi spomna,kako lazarovoto prozivuvanje,prepravanjeto na vodata vo vino..... i mnogu drugi "bitni" raboti koi se spomnuvaat vo ostanatite evangelija.
 
4. Nitu Papijas,nitu Justinijan,pomegju poranesnite hristijani,ne spomnuvaat NIKADE DEKA GO VIDELE OVA EVANGELIE. Narocito Justinijan,koj priznal deka na evangelieto po jovan ne e Apostolot Jovan avtorot,ne rekol nisto za ova evangelie
 
5. Nacinot na izrazuvanje i pripovedanje na sobranite slucki od drugite evangelija e potpolno RAZLICIT od stilot na govor koj e upotreben vo ova evangelie. Ako sakas primeri ke ti stavam...
 
I znaci ima uste mnogu drugi tocki,koi jasno kazuvaat deka Evangelieto po Jovan ne e pisuvano od Apostolot Jovan,tuku od koj znae kogo. Pa i nitu edno evangelie ne e pisuvano od Apostolite.
 
Nema Komentari.... ?


-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak. Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje.


Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 03.Јули.2006 во 08:57
Originally posted by Miralem Miralem напиша:

Originally posted by Pravoslavie Pravoslavie напиша:

не го рекол ова.
Но не го рекол никој друг ниту Лазаревото Воскресение
Ниту Свадбата во Кана
Ниту Разговорот со Никодим
Ниту Исцелувањето кај бањата Витезда
Thokmu taka,pravoslavie. Tuka i e problemot. Ti ne si razmislil za toa,no ima luge koi razmisluvaat.
Kako sto e poznato,se' do pojavata na cetvrtoto evangelie,koe se pripisuva na Jovan,Isusovoto a.s veruvanje,vo nisto ne bilo porazlicito na Mojsievoto a.s. Isusovite zakoni vo nisto ne bile znaci porazliciti od Mojsievite. Tie se temelele vo seto svoe veruvanje na princip na Tevhid (deka BOG e EDEN) Evangelieto po jovan e toa koe prvpat go spomnuva zborot TROJSTVO te. tri uknumi i gi dovelo lugeto do zabluda na toj nacin sto e vmetnata doktrinata za trojstvoto.
Ovaa kniga ja nema napisano Jovan (Zebedejeviot sin) Nea ja napisal posle vtoriot vek nepoznat avtor.Sovremeni evropski istoricari,orientalisti,toa go dokazale so razni dokazi.
Аргументирај!
Вакви искази на тема: Nea ja napisal posle vtoriot vek nepoznat avtor.Sovremeni evropski istoricari,orientalisti,toa go dokazale so razni dokazi. нема да поминат исто како што не ти помина и тоа дека, ако те повторувам добро, Вистината за Исус е запишана во Инџил - книга/книги кои биле запалени, не се знае штио пишувало, ниту кој ги пишувал, зашто и запишувачите биле убиени, ако не се лажам ти кажа така. Затоа, овде аргументи: кои историчари, ориенталисти и со кои докази го докажале тоа, инаку ако не аргументираш - исказот е невистина.
 
Originally posted by Miralem Miralem напиша:

1.Na pocetokot na evangelieto po jovan pisuva: "1. У почетку беше Реч, и Реч беше у Бога, и Бог беше Реч.Ona sto go rekovme. Pa kako sto rekov. Ovie zborovi se suptilni raboti na edna nauka koja se vika Ilm-i Kelam. Ovie zborovi gi nema NITU VO EDNO DRUGO EVANGELUIE. Da gi rekol Isa a.s ove zborovi Sigurno bi se naogjale i vo drugite evangelija. Prema toa,avtor na ova evangelie ne e Jovan,tuku nekoj drug koj vo Rimskata i Aleksandrijska skola studiral Platonova Filozofija za Trite Hipotezi (uknumi). Za ova ima i dosta Tumacenje,megjutoa ne ste vie od citanje pa na kratko vaka.
Према што? Према тоа што овие зборови ги нема ви ниту едно друго Евангелие? Према тоа што да ги рекол Исус овие зборови сигурно би се наоѓале и во другите Евангелија ? Према ОВА, автор на ова Евангелие НЕ Е ЈОВАН? Те молам...
Дај ни линкови да прочитаме
 
Originally posted by Miralem Miralem напиша:

2.Pisuvanjeto za Bludnicite,od prviot do edinaesettiot stih vo osmoto poglavje vo evangelieto po Jovan,gi pobile site Hristijanski crkvi i rekle deka toa ne pripagja vo Evangelieto. Prema toa,avtor na ova evangelie e nekoj koj od site evangelija zemal po nesto i po nesto dodaval,ili nekoj koj posle nego gi dodal site ovie stihovi. Prema prviot slucaj,avtorot napisal edna zbirka vo koja ne ja rzlikuval Vistinata od Nevistinata,taka da zbirkata koja ja napisal se sostoi od neprifatlivi raboti.Sprema drugiot slucaj moze da se priznae deka ova evangelie e prepraveno.
Аргументирај, со линкови на интернет да знаеме каде да прочитаме
 
Originally posted by Miralem Miralem напиша:

3. Ova evangelie nema vo sebe izvesni slucki,primeri i cuda,koi se naogjaat vo SITE DRUGI EVANGELIJA (i toa na golemo). Ova evangelie vo sebe sodrzi polno raboti koi ne postojat vo drugite evangelija. Rabotite koi gi spomna,kako lazarovoto prozivuvanje,prepravanjeto na vodata vo vino..... i mnogu drugi "bitni" raboti koi se spomnuvaat vo ostanatite evangelija.
Дали поради тоа што е поинакво и поразлично од другите Евангелија, ова Евангелие е НЕВИСТИНИТО ?
 
Originally posted by Miralem Miralem напиша:

4. Nitu Papijas,nitu Justinijan,pomegju poranesnite hristijani,ne spomnuvaat NIKADE DEKA GO VIDELE OVA EVANGELIE. Narocito Justinijan,koj priznal deka na evangelieto po jovan ne e Apostolot Jovan avtorot,ne rekol nisto za ova evangelie
Линк дај ми каде што ќе прочитам за ова
 
Originally posted by Miralem Miralem напиша:

5. Nacinot na izrazuvanje i pripovedanje na sobranite slucki od drugite evangelija e potpolno RAZLICIT od stilot na govor koj e upotreben vo ova evangelie. Ako sakas primeri ke ti stavam...
Дали РАЗЛИЧНОСТА во пишувањето и опишувањето, го прави ова Евангелие НЕВИСТИНИТО ?
 
Originally posted by Miralem Miralem напиша:

I znaci ima uste mnogu drugi tocki,koi jasno kazuvaat deka Evangelieto po Jovan ne e pisuvano od Apostolot Jovan,tuku od koj znae kogo. Pa i nitu edno evangelie ne e pisuvano od Apostolite.
Те молам наведи ги тие многу други точки и дај ни линкови од Интернет каде што ги пишува тие нешта, да се увериме во веродостојноста на изворот на информациите
Исто и за ова, дај ни линкови од интернет


-------------
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот http://forum.idividi.com.mk/forum_topics.asp?FID=100 - Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!


Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 03.Јули.2006 во 09:03
Originally posted by sayHI sayHI напиша:

ПРАВОСЛАВИЕ, откако се откажа од темата каде што ти коментирав дека ИСУС НЕЕ БОГ, отвори нова каде ќе кажуваш дека тој НЕЕ НИТИ БОГ а НЕЕ НИТИ ЧОВЕК!!
хех, неможеше на нешто попаметно да се сетиш за да избегнеш од темата на која заринка со одговорите?!

На оваа тема со Цитати од Библијата ќе аргументирам дека Господ Исус Христос, кој беше во Светот, по природа беше Бог и Човек, т.е. БогоЧовек, а не дека не е ниту Бог, ниту човек
 
Не се откажав да одговарам поради НЕЗНАЕЊЕ, туку поради преголемост на текстот/текстовите !
Не избегнав од темата !
Не заринкав !


-------------
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот http://forum.idividi.com.mk/forum_topics.asp?FID=100 - Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!


Постирано од: Pravoslavie
Датум на внесување: 03.Јули.2006 во 09:04
Коментари има и на ова и на другите прашања, само нема доволно време за се’ и секогаш

-------------
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот http://forum.idividi.com.mk/forum_topics.asp?FID=100 - Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!


Постирано од: vd
Датум на внесување: 03.Јули.2006 во 16:26
Poleka be Pravoslavie poleka moze da si odgovaras, nikoj ne te brza! 

-------------


Постирано од: Miralem
Датум на внесување: 04.Јули.2006 во 19:01

Haha... ha be Pravoslavie,bratecot mili. Zarem tolku ? Zarem za se treba linkovi da ti dadam. NEMAM LINKOVI A I SO KE MI SE A I SO KE TI SE.

Originally posted by Miralem

4. Nitu Papijas,nitu Justinijan,pomegju poranesnite hristijani,ne spomnuvaat NIKADE DEKA GO VIDELE OVA EVANGELIE. Narocito Justinijan,koj priznal deka na evangelieto po jovan ne e Apostolot Jovan avtorot,ne rekol nisto za ova evangelie
Линк дај ми каде што ќе прочитам за ова
 
Zosto ke ti e link ? Ti vikam deka Nitu Papijas nitu Justinijan ne go spomnale nikogas Jovanovoto evangelie.Tolku ti velam i so ke ti e link ??????? Ti kazi mi sega ako go spomnale ti daj mi link kade go spomnale ??? Sto ima jas uste linkovi da davam.emam link.
Taka i za seto sto si komentiral. Jas ja kazav mojata kritika,ako mozes popravime i kazi deka gresam. Jas kako dokaz deka Avtor na Qur'anot ne e Muhammed go zemam bas toa sto stilot na pisuvanje ne e onoj sto go citame vo Hadisite. 3 Razliciti licnosti pisuvaat 3 evangelija,koj se isti vo stilot na pisuvanje,ova e sosema porazlicito. Se' sto zapisale prethodnite 3 apostoli,nisto ne zapisal i Jovan. Jovan e MNOGU ocigledno LICNOST od drugo vreme. Mada i drugite se isto taka. Nitu Marko,nitu Matej,nitu Luka,nitu Jovan ne se avtori na denesnoto evangelie.
 
Eve samo po edna pricina od site apostoli.
1.Matej. Devetti stih,devetto poglavje vo evangelieto po "Matej" veli vaka: "I kad Isus podje odatle dalje,On vide covjeka gdje sjedi na carini zvanog Matej i rece mu: "Hajde zamnom" On ustade i podje za njim."
 
Citaj i razmisluvaj. Koga Matej bi bil Avtor na ova evangelie po "Matej" sigurno bi napisal: "I kad isus podje odatle dalje,vide mene na carini " A ne vide covek po ime Matej a Matej pisuva ????????? Ok,"po nekogas" matej (samo) vo treto lice zboruval. Kako sto mi rece nekoj tuka... no zosto samo vo ova poglavje,kade na drugo mesto zboruva vo treto lice i koj drug ???????
 
Marko ne e eden od Apostolite. Barem site istoricari se slozuvaat.Marko bil Petrov preveduvac. Papias veli: "Marko bil petrov preveduvac.Marko gi pisuval Isusovite zborovi onaka kako sto se sekjaval a ne bil prisuten nikogas. Poranesnite Hristijanski ucenici,sekojdnevno pisuvale i objasnuvale za Markovoto evangelie. Irinej,eden od niv,veli: Marko,posle smrtta na Petar i Pavle,go zapisal ona sto prethodno napamet go naucil. Kalman od Aleksandrija veli: Petrovite ucenici,barale Marko da go napise svoeto evangelie uste dodeka Petar bil vo Rim. I toj go napravil Toa.
Istoricarot Eusebius veli: "Koga Petar toa go slusnaltoj bil zadovolen na toj napor na ucenicite.
 
(Marko 6,17-18)"Jer ovaj Harod,zapovjedi da se uhvati Jovan i da ga svezanim lancom bace u tamnicu,radi Harodijade,zena svoga brata Filipa,koju bijase uzeo za zenu,jer mu je jovan govorio; "nije ti dopusteno uzeti zenu svoga brata. "
 
Ova e potpolno netocno. Zatoa sto vo pettoto poglavje osumnaesetti tom od Eusebiusovata Istorija napisano deka imeto na Harodijadiniot maz bil Harod a ne Filip. Ova ista greska se naogja i vo Mateevoto evangelie.
 
Luka Isto taka ne e eden od Apostolite.Toa sigurno se znae.
Na pocetokot na Evangelieto po Luka pisuva: "Buduci da su mnogi pokusali srediti pripovedanje o dogadjajima u koje svakako vjerujemo,kako su nam ih predali oni koji su od pocetka bili ocevici i sluge Rijeci,ucini se i meni dobro,posto imam savrseno razumljevanje svega od pocetka,da ih napisem po redu,preuzviseni Teofile,da se osvjedocis o sigurnosti onih stvari koji si se naucio." (Luka,1-4)
 
Pojasno go nema... Za Jovan veke napisavme nesto.
 
Ponataka,Pravoslavie... za da gi pobaras i drugite tocki,treba prvo na ovie NEKOLKU da mi odgovoris. Cas se bunite zatoa sto premnogu prasanja postavuvate,sega i prebaruvas,se' odednas baras. Poleka... prvo na ovie odgovori pa odime ponataka. 
A da... textot kako sto gledas ne bese mnogu golem,skromen bas.
Za Indzilot. Se znae.Kako ne se znae. Qur'anot e prodolzenie na Indzilot i Tevratot i Zeburot.... Allah dz.s e EDEN samo EDEN. I negovite zakoni i objava e EDNA. Del od objavata mu bese dadena na Davud a.s (David) toa bese Zeburot. So tek na vreme mu bese dadena objava i na Musa a.s (Mojsie) toa bese Tevratot (Torata) posle so tek na vreme mu bese dadena objava i na Isa a.s (Isus) toa bese Indzilot (evangelieto) i na kraj,kako posledna objava A I DOKAZ ZA TOA E STO OSTANA NE PROMENETA NITU KE MOZE DA SE PROMENI OTI E ZASTITENA NA SEKAKOV MOZEN NACIN,bese daden i Qur'an na Posledniot Allahov pratenik Muhammed sallallahu alejhi we sellem. I vo site tie Sveti Knigi bese Istata Objava. Indzilot,ORIGINALOT postoi seuste. Muhammed salallahu alejhi we sellem,vo eden hadis,tocno kazuva kade e sokrien. Toj e tocno vo vatikan,zaedno so Mojsieviot Stap. No ne e vreme... inaku i Obakjano ni e deka Rim ke postane Muslimanski... neslucajno vo Italija najmnogu brojni konvertiti se. Inaku postoi i Indzilot (Evangelieto) pa i nego Allah go zastitil. Toa e sepak Vazna kniga,kolku god da e covek nevernik i kolku god da e izguben vo ovosvetskite uzivanja,ne mu se dava (a toa e i Allahova odredba) da ja ponisti ili zapali i poslednata (a znae deka e taa poslednata). No se e,vidis,odredeno... si go ceka i taa vistinskiot Moment.
 
Sekoe Dobro.


-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak. Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje.


Постирано од: Miralem
Датум на внесување: 08.Јули.2006 во 20:46
Originally posted by Pravoslavie Pravoslavie напиша:

Коментари има и на ова и на другите прашања, само нема доволно време за се’ и секогаш
 
Pa ajde,komentiraj. Edvaj cekam.


-------------
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak. Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje.


Постирано од: чаир
Датум на внесување: 08.Март.2007 во 11:40

Синот Втора Личност * Синот се роди од Марија, постана Богочовек, се отелотвори

Совечниот Син Божји пред 2000 год. покрај Божјата природа на себе прима и човечка природа
Исус Христос е Вистински Бог и Вистински Човек
** Исус Христос е Богочовек

Христос е една Личност со Две природи и со две Вољи
- Христос има две природи, Божја и Човечка
Со човечката природа Христос јадеше, збореше, одеше, спиеше, постеше, страдаше, умре
Со Божјата природа Христос лекуваше, воскреснуваше мртви, одеше по вода, и др.
- Христос има две Вољи, Божја и Човечка, при што човечката секогаш се покорува на Божјата
Христос не се роди како обичен човек. Исус Христос се роди
како Богочовек

Името Исус Христос Синот Божји го зема откако се роди од Марија и зема човечка природа
- Синот два пати се раѓа
Прв пат се раѓа пред времето како вистински Бог од Бог вистински, како Светлина од Светлина
Втор пат се раѓа како Богочовек од Марија Дева, и тогаш го зема името Исус Христос
- Христос страдаше со неговата човечка природа, а не со неговата Божествена Природа
- Дали можеме Христос и Светиот Дух да ги наречеме наш Татко ?

Кога ќе кажеме ** Татко наш кој си на Небесата .. се мисли на Сите три Лица од Света Тројца
Сите три учествуаат во нашето создавање и не одржуваат во живот
Таткото Синот и Светиот Дух се наш Татко, наш Бог.
Имињата Јахве и Саваот исто така се однесуваат на сите три лица во Бог.
- Христос се нарекува *Син Човечки, Бидејќи Бог стана Човек, се роди од Девојка



-------------
Нова заповед ви давам да се љубите еден со друг како што Јас ве возљубив така и вие да се љубите еден со друг.По тоа ке ве познаат сите дека сте мои ученици, ако имате љубов меѓу себе (Јов. 13-34,35)


Постирано од: Omer El Faruk
Датум на внесување: 03.Мај.2008 во 21:20
Значи да повторам,како ја објаснувате БогоЧовечката природа на Исуса,што вие финтата со ова,ништо не ве разбирам.

-------------
I LOVE ISLAM


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 03.Мај.2008 во 21:20
Ajde sega smirete se i vratete se na temata dokolku imate neshto konstruktivno da kazhete okolu nea, se razbira bez potcenuvcanje i ismejuvanje.

Ako neshto ne e jasno, prashajte. Ako ima neshto sto sakate da doobjasnite, povelete i storete go toa.

Prestanete so pshoanalizi na chlenovite bidejki ne ste psihijatri, a ova ne e mesto za takvi repliki.

OK?

P.S. Chovek malu ke ve ostavi bez nadzor i vie ke se ispokarate kako mali deca, nebare opstanokot na religiite zavisi samo od vas. Vednash pochnuvate so "mojot tatko e posilen od tvojot tatko" i "daj mi gi dzhamliite, poveke ne si igram so tebe".

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 03.Мај.2008 во 21:26
Patem, iako ne sum vernik, slobodno mozham da kazham deka vo hristijanstvoto vazhi dogmata deka Isus ima bogochovechka priroda, a vo islamot deka Muhamed e posledniot profet.

Dali nekoj ke se slozhi so toa ili ne, voopshto ne e vazhno za ovie religii.

ZATOA TOA SE VIKA DOGMA !

I zatoa okolu dogmite ne se diskutira, tuku tie se prifakjaat ili se odbivaat.






-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: only_me
Датум на внесување: 03.Мај.2008 во 21:27
Jas sum i nisto..Ama sum i nekoj koj nezatvara oci i usi od plackovci kako tebe i kako miralem..a mozebi si i istiot. Sum se prepiral so toj miralem, segogas se gubel koga ke treba da priznae nekoj fakt!
Zatoa Neznam so barate vie na ovaa tema, Isus ne e vas Bog, nas e. Ako sakas da stanes hristijanin, zakazi si termin ke te vovedam vo nasata ubava, prekrasna religija kaj sto se zbori samo za Ljubov, a ne za Jihadi itn...
I ovoj so ja postavil temata...trebal da zbori za Nikejski Sobor i Arievata erezija...ama ovde vlegle muslimanite i pocnale da plukaat, DRAG MODERATORE...
Hristos Voskrese (I za vas dragi muslimani...zatoa BUJRUM, da ve krstam site na red )




Постирано од: only_me
Датум на внесување: 03.Мај.2008 во 21:29
Originally posted by Pravoslavie Pravoslavie напиша:

<FONT face="Times New Roman"><A name=1></A>

Иако е зборувано на ова прашање, би сакал од Муслиманите да кажат што и за Кого зборуваат следниве стихови. Посебно обрнете внимание на зацрвенетите делови:

 

Свето Јеванђеље по Јовану, глава 1.

 

1. У почетку беше Реч, и Реч беше у Бога, и Бог беше Реч.

http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/20pri008c.html#30 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Приче 8:30   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/23isa009c.html#6 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Иса. 9:6   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/38zah013c.html#7 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Зах. 13:7   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/50flb002c.html#6 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Филиб. 2:6   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/66otk019c.html#13 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Откр. 19:13  
<A name=2></A>2. Она беше у почетку у Бога.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/20pri008c.html#30 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Приче 8:30  
<A name=3></A>3. Све је кроз Њу постало, и без Ње ништа није постало што је постало.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/011mo001c.html#1 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>1 Мој. 1:1  
<A name=4></A>4. У Њој беше живот, и живот беше видело људима.<A name=5></A>5. И Видело се светли у тами, и тама Га не обузе.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/43jvn003c.html#19 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Јован 3:19  
<A name=6></A>6. Посла Бог човека по имену Јована.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/39mal003c.html#1 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Мал. 3:1  
<A name=7></A>7. Овај дође за сведочанство да сведочи за Видело да сви верују кроза њ.<A name=8></A>8. Он не беше Видело, него да сведочи за Видело.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/44del013c.html#25 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Дела 13:25  
<A name=9></A>9. Беше Видело истинито које обасјава сваког човека који долази на свет.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/23isa049c.html#6 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Иса. 49:6  
<A name=10></A>10. На свету беше, и свет кроза Њ поста, и свет Га не позна.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/19psa033c.html#6 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Псал. 33:6   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/461ko008c.html#6 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>1 Кор. 8:6  
<A name=11></A>11. К својима дође, и своји Га не примише.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/19psa069c.html#8 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Псал. 69:8   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/42luk019c.html#14 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Лука 19:14  
<A name=12></A>12. А који Га примише даде им власт да буду синови Божији, који верују у име Његово,
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/23isa056c.html#5 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Иса. 56:5   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/45rim008c.html#15 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Рим. 8:15   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/612pe001c.html#4 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>2 Пет. 1:4  
<A name=13></A>13. Који се не родише од крви, ни од воље телесне, ни од воље мужевље, него од Бога.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/055mo030c.html#6 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>5 Мој. 30:6   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/59jak001c.html#18 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Јаков 1:18  
<A name=14></A>14. И реч постаде тело и усели се у нас пуно благодати и истине; и видесмо славу Његову, славу, као Јединороднога од Оца.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/23isa040c.html#5 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Иса. 40:5   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/40mat001c.html#20 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Мат. 1:20   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/40mat017c.html#2 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Мат. 17:2   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/43jvn002c.html#11 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Јован 2:11   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/45rim001c.html#3 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Рим. 1:3   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/51kol002c.html#3 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Кол. 2:3   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/541ti003c.html#16 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>1 Тим. 3:16   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/58jev002c.html#14 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Јевр. 2:14  
<A name=15></A>15. Јован сведочи за Њега и виче говорећи: Овај беше за кога рекох: Који за мном иде преда мном постаде, јер пре мене беше.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/51kol001c.html#17 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Кол. 1:17  
<A name=16></A>16. И од пунине Његове ми сви узесмо благодат за благодаћу.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/49efe001c.html#6 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Ефес. 1:6  
<A name=17></A>17. Јер се закон даде преко Мојсија, а благодат и истина постаде од Исуса Христа.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/022mo020c.html#1 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>2 Мој. 20:1   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/24jer031c.html#32 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Јер. 31:32   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/42luk014c.html#6 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Лука 14:6   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/45rim005c.html#21 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Рим. 5:21  
<A name=18></A>18. Бога нико није видео никад: Јединородни Син који је у наручју Очевом, Он Га јави.
http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/022mo033c.html#20 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>2 Мој. 33:20   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/20pri008c.html#30 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Приче 8:30   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/43jvn006c.html#46 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>Јован 6:46   http://www.istocnik.com/cgi-local/biblija/biblija.cgi/621jo004c.html#9 - <FONT face="Times New Roman" color=#003366 size=2>1 Јов. 4:9   

A ti be imas li doma Makedonska Biblija, ili sakas da ti kupam jas edna?
Ako tolku nemozes da si priustis tolkav "luksuz" eve kazi jas ke te cestam!


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 03.Мај.2008 во 21:30
Toj sto ja postavil temata ja postavil so nekoja ideja i taa ideja ja pretstavil so svojot komentar. Ako imash neshto da dodadesh bez da se konfrotirash so drugite chlenovi - POVELI.

Za ostanatite chlenovi od drugi religii - ako sakate da prashate za da nauchite - POVELETE I PRASHAJTE BEZ DA NAVREDUVATE. Ako nemate namera da nauchite - NE PRASHUVAJTE.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 03.Мај.2008 во 21:37
Vratete se na temata ili da ja zatvoram ?

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: maria_magdalena
Датум на внесување: 03.Мај.2008 во 21:40
Не ја затварај, те молам, убава е темата, преубава. Имаме многу што да пишуваме.
Само убаво исчисти ја.



-------------
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.


Постирано од: Aisha
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 00:04
Originally posted by Omer El Faruk Omer El Faruk напиша:

ЕЛИ,ЕЛИ ЛЕМА ШБЕХТЕНИ

ГОСПОДЕ,ГОСПОДЕ,ЗОШТО МЕ НАПУШТИ?


Ова се легендарните зборови на Исус кои ги изговорил на Голготскиот крст.Тој му се обратил на Бога во прашална форма и крајно очаен ЗОШТО ГО НАПУШТИЛ.Повеќе од јасно е дека Исус овие зборови ги изговорил од човечка позиција и ги упатил до Господа,што автоматски значи дека Исус не бил никаков Бог,туку човек,Аллахов пејгамбер.
 
Ova go najdov na druga tema. I navistina mene me maci istoto prasanje. Pa mislam deka ovaa tema e soodvetna, da mi objasni nekoj, ako Isus e gospod, zosto se povikuva!


-------------
PROUD TO BE A MUSLIM!!!!


Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 00:10
Originally posted by Aisha Aisha напиша:


I navistina mene me maci istoto prasanje


Abe od pusta maka nema da mozes i da zaspies
A koga nas ne "macat" vakvi prasanja kako vasite i koga ve prasuvame vie odma velite: Tvojata omraza kon islamjot e golema, ke goris vo pekolot, neverniku, alah da te otepa preku nash*te race i taka natamu fetvi davate
a sega tuka velis "te macelo" prashanjeto hahaha, neka se pomaci nekoj drug da ti odgovori, jas na takvi "maki" kako tvojata ne olesnuvam


Постирано од: Aisha
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 00:24
Pa ne te povikav licno tebe da mi odgovoris.
Tvojot nick ne ti dava avtorsko pravo edinstveno da ja tolkuvas i objasnuvas Biblijata.
 
 


-------------
PROUD TO BE A MUSLIM!!!!


Постирано од: only_me
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 10:00
Pa kakov BOgocovek ke bese, ako ne se macese, ako ne bese iskusuvan vo pustinata, ako ne piese i jadese isto kako i site luge?
Ako ne umrese na krstot, i ako ne voskresnese pobeduvajki ja smrtta i izbavuvajki ne od grevot i so toa otvarajki gi Nebesni Dveri, koja ke bese celta na vooplotuvanjeto negovo!
No za da se razbere ovaa kerigrma, treba da go poznvate i Stariot Zavet.
Ako imaa so ovaa problem evreite, t.e. farisei scribi i drugite poznavaci na Stariot Zavet, za kakvi poznavaci se veruvate deka ste vie dragi muslimani!?
Bi vo go objasnil i toa, no velam pak, nemozete da go razberete. Nie Svetoto Pismo ne go citame zdravo za gotovo, bukvalno, kako vie vasiot K'uran. Svetoto Pismo ne e napisano od rakata na gospoda, tuku e po pat na nadahnuvanje i pod vodstvo na Svetiot Duh, kako i site dela sto gi vrsat Apostolite vo Noviot Zavet. A ako vie go nemate toj Duh Sveti, kako mislite da gi razberete i zborovite na ISus, "ELi ELi lama sabahtani"(DOKAZ DEKA NAVISTINA BESE COVEK") ne SHebahtani kako so pisuva nekoj... Istiot toj Duh po koj ke go voskresne svoeto telo, ke ja pobedi smrtta i ke go ispolni kazanoto vo Stariot Zavet, navesteno spored prorokot Isaija.


Постирано од: Aisha
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 15:35
Od tvojot post mozam da razberam deka Isus bil vo eden period covek, a vo drug bog....znaci coveckoto vo nego bilo toa sto kako i site luge imal slabosti i imal potreba da mu se obrati na Boga za pomos...znaci vo momentot koga bil raspnat na krstot, toj e covek i go moli Bog za pomos, taka e.....Znaci vo ovoj moment toj gi nema osobinite na boga, koi i da gi poseduval vo tekot na svojot zivot!
Taka jas razbrav, ako gresam slobodno pisi....


-------------
PROUD TO BE A MUSLIM!!!!


Постирано од: Sahih Bukhari
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 20:53
Originally posted by only_me only_me напиша:

Svetoto Pismo ne e napisano od rakata na gospoda, tuku e po pat na nadahnuvanje i pod vodstvo na Svetiot Duh, kako i site dela sto gi vrsat Apostolite vo Noviot Zavet.


milion pati sum go postavil ova prashanje no nikako nekoj da odgovori....

site vie tvrdite deka Biblijata e pishuvana po nekakvo vdahovenie no samiot luka vo prvite negovi citati pishuva deka seto shto go napishal ne e po nikakvo vdahovenie tuku samiot naumil da pishuva....

ovde nekoj laze!!!!!!!!!!

vie ili luka?

ili da otvoram tema so naslov:

Koj laze luka ili risjanite na forumov???



-------------
OUR DIGNITY IS IN ISLAM!!!


Постирано од: only_me
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 22:47
Originally posted by Sahih Bukhari Sahih Bukhari напиша:

Originally posted by only_me only_me напиша:

Svetoto Pismo ne e napisano od rakata na gospoda, tuku e po pat na nadahnuvanje i pod vodstvo na Svetiot Duh, kako i site dela sto gi vrsat Apostolite vo Noviot Zavet.


milion pati sum go postavil ova prashanje no nikako nekoj da odgovori....

site vie tvrdite deka Biblijata e pishuvana po nekakvo vdahovenie no samiot luka vo prvite negovi citati pishuva deka seto shto go napishal ne e po nikakvo vdahovenie tuku samiot naumil da pishuva....

ovde nekoj laze!!!!!!!!!!

vie ili luka?

ili da otvoram tema so naslov:

Koj laze luka ili risjanite na forumov???


Se razbiras li ti samiot sto pisuvas? ILI???
Citaraj, ke ti go objasnam!


Постирано од: only_me
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 22:51
Originally posted by Aisha Aisha напиша:

Od tvojot post mozam da razberam deka Isus bil vo eden period covek, a vo drug bog....znaci coveckoto vo nego bilo toa sto kako i site luge imal slabosti i imal potreba da mu se obrati na Boga za pomos...znaci vo momentot koga bil raspnat na krstot, toj e covek i go moli Bog za pomos, taka e.....Znaci vo ovoj moment toj gi nema osobinite na boga, koi i da gi poseduval vo tekot na svojot zivot!
Taka jas razbrav, ako gresam slobodno pisi....

Pak ke recam deka toa e visoka teologija i vie samo na son ke razberite so e toa. Vie ste nauceni da go citate k*ranot samo doslovno, i taka da go tumacite. Djabe ke ti objasnuvam so e KENOZI,(se ponizil i go zel coveckoto telo, so cel preku teloto da ja pobedi smrtta. Ovaa nesakaa da go razberat Evreite, nivnite poznavaci na Torrata i site knigi od Stariot Tavet, a ne vie sledbenici na obicniot trgovec muhamet) so e KERIGMA itn..
Kako ke go rabzeres seto toa neznam i nema cel da ti objasnuvam.. zatoa sto tvojta cel ne e voljata da razberes tuku voljata da tvrdis deka ISUS ne e Bog. A vie samite muhamet trgovecot go pravite poveke i od bog..pa sea vidi..


Постирано од: blagorodna
Датум на внесување: 04.Мај.2008 во 23:53
Originally posted by Pravoslaven Pravoslaven напиша:

Originally posted by Aisha Aisha напиша:


I navistina mene me maci istoto prasanje


Abe od pusta maka nema da mozes i da zaspies
A koga nas ne "macat" vakvi prasanja kako vasite i koga ve prasuvame vie odma velite: Tvojata omraza kon islamjot e golema, ke goris vo pekolot, neverniku, alah da te otepa preku nash*te race i taka natamu fetvi davate
a sega tuka velis "te macelo" prashanjeto hahaha, neka se pomaci nekoj drug da ti odgovori, jas na takvi "maki" kako tvojata ne olesnuvam


ineolesnuj muki tudji nego ostaj gi sami da procitaa, ej gidi so bea ova a ti ubo znajs.


Постирано од: Aisha
Датум на внесување: 05.Мај.2008 во 00:57
Aman koj mi go koristi nikot.
Ova e tolku podmolen chin od vasa strana.
navisitna ste odvratni,
Imali nekoj od moderatorite da reagira,
ne mi se veruva.


-------------
PROUD TO BE A MUSLIM!!!!


Постирано од: Aisha
Датум на внесување: 05.Мај.2008 во 01:13
Ma ne se online moderatorite.
KOJ I DA UDIRA VAKA NISKO, NEKA IMA HRABROST DA SE KAZE JAVNO.
IDIOT......
AMA KE DOZNAEME KOJ STO POZADI OVA, VERUVAJTE....KOJ IDIOT DA GOKORISTI MOJOT NICK, SKAPO KE PLATI, MNOGU SKAPO.


-------------
PROUD TO BE A MUSLIM!!!!


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 05.Мај.2008 во 04:00
Sega se logirav na forumov i go zabelezhav natraponikot. Baniran e vechno. Ke povedeme istraga okolu ova.

Burak, kontroliraj se kako komentirash i replicirash bidejki zabelezhav veke nekolku pati deka toa go pravish bez nikakov respekt prema site chlenovi i moderatorite od ovoj forum. Poveke ne te opomenuvam, tuku na slednoto nekorektno komentiranje vednash ke te sankcioniram.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 21.Април.2009 во 18:06
Bogochovechkata Isusova priroda znachi deka toj ima lik koj e chovechki/materijalen (shto e privremen i iluzoren), kako i bozhenstven koj e vechen.

Vprochem site nie sodrzhime dva dela - materijalen i duhoven. Edniot ima odreden vek na traenje, dodeka drugiot e vechen.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 21.Април.2009 во 22:36
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Bogochovechkata Isusova priroda znachi deka toj ima lik koj e chovechki/materijalen (shto e privremen i iluzoren), kako i bozhenstven koj e vechen.
 
Материјалниот/човечки дел на Исус не бил илузорен, туку реален, опиплив. Тој јадел, пиел, спиел исто како и сите други луѓе.
Понатаму, материјалниот/човечки дел на Исус не е привремен во двете насоки. Тој има конечно минато (кога бил отелотворен преку Марија), но од извештајот на евангелијата ние гледаме како Исус, по воскреснувањето, ја задржува таа материјална, иако видоизменета природа. Па така тој по воскреснувањето добива воскреснато/прославено тело, тело кое Тома можел да го допре и Тело со кое Тој во една прилика изел и една риба.
Библијата понатаму вели дека и ние луѓето, по воскреснувањето ќе добиеме слични прославени тела т.е. нашата материјална природа ќе остане и понатака, но секако таа ќе биде видоизменета и со многу посупериорни карактеристики.
 
Исус во една прилика за воскреснатите луѓе вели дека тие ќе бидат "како ангелите". Не би навлагувал во толкување што тоа значи, затоа што верувам дека нема доволно факти за каков било еднозначен одговор. Но сепак, како насока на размислување, би спомнал дека во Стариот Завет исто така гледаме дека и ангели се материјализирале во вид на луѓе што е една карактеристика на духовните битија, да преминуваат од духовна во материјална природа и обратно. Тоа е сигурно случај со воскреснатиот Исус, тоа е сигурен случај со ангелите (има повеќе примери во Библијата за ова), а можеби тоа ќе биде случај и со идните воскреснати човечки тела. Велам можеби, ова е само мое издржано размислување затоа што Павле вели дека ќе бидеме слични Нему (Исус), а Исус пак вели дека ќе бидеме "како ангелите".


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 22.Април.2009 во 03:00
Mislam deka sme poblizu otkolku sto mislish.

Rekov delka materijalnoto telo e privremeno bidejki ima odreden rok na traenje, a spomnav deka e iluzorno zatoa sto skoro site lugje mislat deka "toa telo sme nie". Toa samo dava iluzija deka NIE sme teloto.

Teloto e samo nash privremen dom.




-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 22.Април.2009 во 09:45
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Mislam deka sme poblizu otkolku sto mislish.

Rekov delka materijalnoto telo e privremeno bidejki ima odreden rok na traenje, a spomnav deka e iluzorno zatoa sto skoro site lugje mislat deka "toa telo sme nie". Toa samo dava iluzija deka NIE sme teloto.

Teloto e samo nash privremen dom.




Дали нешто смрди на гноза овде? голема%20насмевка

Речиси сите религии зборуваат за живот после смртта. Христијанството е специфично што зборува за живот после смртта во тело. Односно, надежта на христијаните не е бестелесно, исклучиво душевно постоење, како да тоа  е некаков си повисок вид на битисување, туку надежта е воскресение на телата.

За разлика од гностиците и други кои сметаат дека телото е ограничувачки фактор, облека која треба што побрзо да се соблече, затвор за душата, христијаните имаат поинакво мислење: фактот што и самиот Господ ја облече таа облека, значи дека таа физичка природа е благородна и достоинствена. Телото на човекот, дури и со сите гревовни слабости и болести, е сепак круна на созданието.

Нашето тело дури и во ваква гревовна форма, сепак успева да ни пружи многу задоволства преку сетилните искуства: гледање на убавото, слушање на мелодичното, допирање на возбудливото, вкусување на вкусното, мирисање на мирисливото, итн. Особено откако нашето тело стана дом на Господ Исус - не смееме ниту со најмала доза на презир да гледаме кон него. Тоа наше тело е Храм  на Светиот Дух - а има ли посвето место во вселената од храмот на Живиот Бог?


-------------
Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо !


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 22.Април.2009 во 17:15


Gnostichkite uchenja ne velat deka materijalnata manifestacija treba sto pobrzo da se svleche. Tie velat deka taa e potrebna i zatoa ja imame. Rabotata e sto tie velat deka taa materijalnost e samo nasha momentalna i privremena manifestacija i deka e iluzija na umot koga misli deka NIE sme samo TAA materijalnost, pa deka so nejzinoto zaminuvanje zaminuvame i nie. Nie sme Bozhji cheda i kako takvi ne ischeznuvame nikade koga kje zavrshi vekot na materijalnoto telo.

P.S. Dali mozhesh da objasnish kakvo ke bide toa zhiveenje vo telo posle smrtta na teloto? Kako kje se manifestira, kako kje izgleda, kako kje se odrzhuva (dali i natamu kje jademe i pieme kako do sega), zoshto toa kje se sluchi, sto kje se sluchi so onie koi nema da bidat ozhiveani vo telo (ako bi imalo takvi) i t.n.



-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 22.Април.2009 во 18:38
Originally posted by Messenger Messenger напиша:



Gnostichkite uchenja ne velat deka materijalnata manifestacija treba sto pobrzo da se svleche. Tie velat deka taa e potrebna i zatoa ja imame. Rabotata e sto tie velat deka taa materijalnost e samo nasha momentalna i privremena manifestacija i deka e iluzija na umot koga misli deka NIE sme samo TAA materijalnost, pa deka so nejzinoto zaminuvanje zaminuvame i nie. Nie sme Bozhji cheda i kako takvi ne ischeznuvame nikade koga kje zavrshi vekot na materijalnoto telo.



Точно дека ја прифаќаат реалноста на сегашната состојба и можеби избрзав со тоа дека мислат дека треба побрзо од телото да се ослободиме. Но во секој случај, сметале дека слободата од телото е потребна и повозвишена отколку нашата сегашност.

Многу битна работа што ја прескокнуваш во твоето објаснување е не само што тие тврделе дека ние не сме САМО таа материјалност е едно мислење дека ние ВООПШТО не сме таа реалност. Што значи, телото го сметаат за контејнер на душата, кој апсолутно нема ништо допирно со нашето битие.

Христијаните не се сложуваат со ова. Какво е тоа наше постоење во етерот? Можеме ли ние да се замислиме себеси без нашето тело, кое иако не е ЦЕЛОТО НИЕ, сепак е ДЕЛ?


За прашањата нешто подоцна, ако имам време.



-------------
Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо !


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 22.Април.2009 во 19:05
Originally posted by Pravoslaven Pravoslaven напиша:



телото го сметаат за контејнер на душата, кој апсолутно нема ништо допирно со нашето битие.време.


Se doblizhuvame, se doblizhuvame... ama ima ushte nekoi raboti koi treba da se pojasnat

Gnosticite velat deka teloto, samoto po sebe, ne sme NIE, no ne velat deka deka toa nema nishto dopirno so nas. Kako nema, koga preku nego nie gi dobivame informaciite od materijalniot svet. Site nashi soznanija i interpretacii vo nasheto privremeno materijalno postoenje gi dobivame preku nego. Kako nema nikakva vazhnost? Vsushnost toa ima krucijalna vazhnost za onoa kako nie se pretpostavuvame sebe si i Kreacijata, i toa e prichinata zoshto zhiveeme vo iluzija koja veli "teloto toa sme nie".


-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 22.Април.2009 во 23:54
Originally posted by Pravoslaven Pravoslaven напиша:


Какво е тоа наше постоење во етерот? Можеме ли ние да се замислиме себеси без нашето тело, кое иако не е ЦЕЛОТО НИЕ, сепак е ДЕЛ?За прашањата нешто подоцна, ако имам време.
Mnogu prosto... dali mozeme da si zamislime kakvo bi bilo naseto postoenje dokolku izlezeme od avtomobilot so koj sme se vozele so saati? Taka e i so dushata otkoga ce go napusti teloto.


Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 23.Април.2009 во 00:25
Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Originally posted by Pravoslaven Pravoslaven напиша:


Какво е тоа наше постоење во етерот? Можеме ли ние да се замислиме себеси без нашето тело, кое иако не е ЦЕЛОТО НИЕ, сепак е ДЕЛ?За прашањата нешто подоцна, ако имам време.
Mnogu prosto... dali mozeme da si zamislime kakvo bi bilo naseto postoenje dokolku izlezeme od avtomobilot so koj sme se vozele so saati? Taka e i so dushata otkoga ce go napusti teloto.


Навистина многу просто. И тоа со обете значења на зборот.


Примерот не е соодветен, бидејќи човекот не излегува од нешто туѓо, туку од самиот себе. Со други зборови тоа би било како автомобилот да излезе од автомобилот...
Иако ни тоа не е совршен пример, бидејќи се работи за дел од битието на човекот а не за неговата целокупност.


-------------
Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо !


Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 23.Април.2009 во 04:12
Originally posted by Pravoslaven Pravoslaven напиша:


Навистина многу просто. И тоа со обете значења на зборот.Примерот не е соодветен, бидејќи човекот не излегува од нешто туѓо, туку од самиот себе. Со други зборови тоа би било како автомобилот да излезе од автомобилот... Иако ни тоа не е совршен пример, бидејќи се работи за дел од битието на човекот а не за неговата целокупност.
Зошто да не?(се разбира земајќи го примерот чисто со илустративна вредност) Душата(возачот) е таа што управува со телото(возилото). Оштетеното возило нужно не значи дека е и возачот оштетен.


Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 23.Април.2009 во 10:34
Во примерот станува збор за два различни ентитети, што не го доловува сосема прецизно феноменот на душевното и телесното во човекот.

Овде станува збор за две нешта кои никогаш не постоеле одвоено и секое постоење одвоено претставува ропство за едното или за другото. Телото без душата не може да живее, односно нема кој да го управува, а душата без телото нема слобода да комуницира, осознава, одлучува. Двете се целосни само кога се заедно, а посебно се, ај да речеме како хендикепирани.



-------------
Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо !


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 23.Април.2009 во 14:03
Originally posted by Pravoslaven Pravoslaven напиша:

Овде станува збор за две нешта кои никогаш не постоеле одвоено и секое постоење одвоено претставува ропство за едното или за другото. Телото без душата не може да живее, односно нема кој да го управува, а душата без телото нема слобода да комуницира, осознава, одлучува. Двете се целосни само кога се заедно, a посебно се, ај да речеме како хендикепирани.


Pravoslaven, ova tvoe razmisluvanje e kontradiktorno i neodrzhlivo. Velish deka duhovnoto nkogash ne postoelo odvoeno od materijalnoto, potoa velish deka odvoenoto postoenje e ropstvo za ednoto ili drugoto, pa velish deka ednoto vsushnost ne mozhe da postoi deka nema da bide upravuvano od drugoto, za vednash potoa da tvrdish deka toa sto upravuva vsushnost ne mozhe da upravuva koga go nema drugoto za da komunicira i odluchuva, i na krajot zavrshuvash so mislata deka dvete mozhat da pstojat posebno, no kako hendikepirani, dodeka celosni se samo koga se zaedno.

Komentarot ti zvuchi mnogu konfuzno i ne dava jasna poraka dali duhot mozhe da egzistira oddelno od materijalnoto telo ili ne.




-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 23.Април.2009 во 15:26
Не му замерај на православен,често така се збунуваат и он и неговите соверци во изразувањето.
Не дека им е прв пат
Но еве го православното учење за ова прашање(од колку што мене ми е познато).
Телото и душата постојат од почетокот заедно,немало време кога имало душа без тело па послем да било створено телото.
Ова прашање било многу дискутирано и разглобувано на долго и широко за време на 5-от вселенски собор.Како реакција на некои ставови кои потекнуваат уште од Ориген дека постоеле душите пред телата.(кои пак се развиле под влијание на грчиот паганизам).На истиот соборот било анатемисано тоа учење.
Со едноставни зборови телото без душа е обичен леш додек душата без тело е само дух(во негативна конотација на зборот,нешто ко привидение).
Но така било во почетокот но по падот на прародителите настанува катастрофа од космички размери кога се појавува смртта како резултат на гревот која се појавува како НЕПРИРОДНО ОДВОЈУВАЊЕ НА ТЕЛОТО ОД ДУШАТА и која Бог не ја создал.Но секо зло за добро е па и така смртта Бог ја употреби за нашето спасение.
Бог во своја семоќ можел да спречи прародителите да не згрешат но така би им ја укинал слободнат воља т.с Неговиот образ во нив.
Но Христос ја победи и уништи смртта со своето воскресение и така сега ние "Го чекаме воскресението на мртвите и животот во идниот век"Амин!


Zabeleshka od Messenger: editirano e imeto na Pravoslaven.

-------------
Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++


Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 23.Април.2009 во 16:00
Originally posted by ahmar1 ahmar1 напиша:

Како реакција на некои ставови кои потекнуваат уште од Ориген дека постоеле душите пред телата.(кои пак се развиле под влијание на грчиот паганизам).На истиот соборот било анатемисано тоа учење.
Ориген ја зборувал вистината! Душата постои уште пред зачнувањето на родителите и ја надживува смртта на телото. Тоа не е паганско верување, напротив, старите грци се тие кои верувале дека душите се еден вид привиденија(сенки) кои живеат во подземниот свет.

Тоа што идеи слични на Ориген сепак, можат да се најдат и порано, во други култури и духовни учења не кажува дека Ориген нешто превземал од некаде, напротив, кажува дека вистината се протегала низ вековите, дури и низ милениумите но објавена со јазичниот фонд и обем соодветен на тогашните луѓе! Анатемата која била фрлена врз Ориген е неправда сторена од оние кои немале(или не сакале да имаат) разбирање за вечната Вистина.

Во врска со темата: Сите ние изворно сме биле создадени како чисти божествени битија. Дел од нив, преку мислата на Падот(желбата да се биде Бог самиот) духовно се оптеретиле и постепено станале луѓе. Но Христос во Исуса ни покажа дека уште за време на нашиот престој во материјата ние можеме да станеме повторно божествени и тогаш би сме се здобиле со Богочовечка природа како и Тој. Но! Никогаш нема да бидеме самиот Бог, бидејќи, Бог - Отецот, е еден единствен.


Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 23.Април.2009 во 16:33
Мислам ако имаше нешто нејасно, ахмар го појасни, едноставно речит бил човекот! голема%20насмевка

Само уште еднаш ќе ги потсетам модераторите дека извртување со негативна конотација на мојот ник е грубо кршење на правилата на овој форум. Што ќе биде ако сите тоа го правиме?


-------------
Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо !


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 23.Април.2009 во 17:16
Pravoslaven se slozhuvam so tebe, za ova vekje zboruvavme.

ahmar1, ushte ednash apeliram na tvojata razumnost da ne gi preinachuvash nikovite na chlenovite. Rekovme deka dokolku toa i natamu se prakticira kje morame da gi brisheme komentarite. Ova e posledna opomena, komentarot ti go ostavam negibnat iako gi prekrshuvash pravilata na ovoj sajt, kako i dogovorot sto go imame na nashiot forum.

Se nadevam deka kje naidam na tvoe razbiranje i deka vakvi raboti nema da se povtoruvaat. Da ne dozvolime nash*te lichni ubeduvanja da zastanat pomegju nas i sogovornicite. Toa ne e prifatlivo od nikoj aspekt.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 23.Април.2009 во 17:44
Originally posted by Messenger Messenger напиша:


ahmar1, ushte ednash apeliram na tvojata razumnost da ne gi preinachuvash nikovite na chlenovite. Rekovme deka dokolku toa i natamu se prakticira kje morame da gi brisheme komentarite. Ova e posledna opomena, komentarot ti go ostavam negibnat iako gi prekrshuvash pravilata na ovoj sajt, kako i dogovorot sto go imame na nashiot forum. 
 
Меси, ти како модератор, покрај опцијата за бришење имаш и опција за едитирање на коментарите. Во ред е да опомениш, во ред е да толерираш, но не е во ред да оставиш негибнат коментар кој ги крши правилата кои вие како модератори сте ги поставиле. Каков модераторски авторитет очекуваш од членовите ако немаш храброст (или пак свесно не сакаш) да избришеш само две букви (НЕpravoslaven) од туѓ коментар?


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: blagorodna
Датум на внесување: 23.Април.2009 во 19:12
Ем Бог-ем со нарав чоечка, сполај му таков јет нашио Бог затова моит да разберит сите наши мки и страданија и да се смилуат коа грешиме, ете тоа јет чудесијата на нашио Госпо.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 23.Април.2009 во 19:21
EvAngelos, toa go pravevme edno vreme i vidovme deka ne dava nekoj poseriozen rezultat na podolg period. Kako sto i samiot mozhesh da vidish, lugjeto koi si dozvoluvaat da se majtapat so nikovite i pokraj toa prodolzhuvaa da go pravat istoto gledajki deka nema nekoi posledici po niv.

Od sega pa natamu, vmesto da gubime vreme so editiranje na vakvite prekrshoci, kja ja prefrlime kompletnata odgovornosta vrz onie koi gi pravat, pa kje pochneme so brishenje na celi komentari. Ako nakoj i natamu saka da se majtaposuva na ovoj nachin, togash neka poveli...

Ja prifakjam zalozhba sto ja prevzemash za tvojot prijatel i ovoj pat da gi izbrisham tie dve bukvi. Toa ne go storiv porano ne zatoa sto nemam hrabrost , tuku sakav da stoi kako dokaz na ahmaroviot prekrshok. Nishto povekje.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 24.Април.2009 во 13:49
Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Душата постои уште пред зачнувањето на родителите и ја надживува смртта на телото.


Реков дека смртта според Христијанството е неприродна,но тоа што телото има рок на треења е бидејќи е материјално(и тоа повредено од гревот) и затоа е подложно на дегенерација и распаѓање.
Така да со човечки разум навидум изгледа дека душата постои многу повеќе од телото.Но нели како што знаеме од хемијата дека не може да се уништи енергијата туку само се преобразува и трансформира,така и со нашето материјално тело, се враќа во компонентите од кои и е создадена.
Но Бог ни вети и покажа дека и телата ќе воскреснат


Originally posted by Majkl Majkl напиша:


кажува дека вистината се протегала низ вековите, дури и низ милениумите но објавена со јазичниот фонд и обем соодветен на тогашните луѓе! Анатемата која била фрлена врз Ориген е неправда сторена од оние кои немале(или не сакале да имаат) разбирање за вечната Вистина.


Сепак тоа е став на твојата верска заедница но не и на Едната Света Католичка(соборна)и Апостолска Црква.



Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Сите ние изворно сме биле создадени како чисти божествени битија. Дел од нив, преку мислата на Падот(желбата да се биде Бог самиот) духовно се оптеретиле и постепено станале луѓе.

Ова многу ме потцеќа на хиндуизам.

Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Но Христос во Исуса ни покажа дека уште за време на нашиот престој во материјата ние можеме да станеме повторно божествени и тогаш би сме се здобиле со Богочовечка природа како и Тој. Но! Никогаш нема да бидеме самиот Бог, бидејќи, Бог - Отецот, е еден единствен.


Тукаможе да се согласиме.Само ја го кажал тоа во стилот: Христос не' повика да бидеме богови по благодат ,но не значи дека ќе станеме богови по суштина туку по благодат.


-------------
Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++


Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 24.Април.2009 во 14:09
На кратко да ги искоментирам 4-те офф топика т.с спамови.
Ајде еве кога веќе ме искаравте се надевам ќе можете мирно да спиете,ова посебно важи за двајцата протестанти од кои едниот се преставува како православен.
Не ви замерувам зашто ако веќе ништо неможете да кажете еве барем фатете се за никовите ко за тема.Со среќа!!
Али ако мислите дека ја нешо демек ко повреден да го бојкотирам форумов па да може на раат да навредувате и да клеветите се живо и диво.Грдно сте се зафркнале!
Интересно е што кога меси на мене ми се обраќа апелира на моето разбирање(ваљда мисли дека сум поразбран)додека на вас ви вика дека кој се мајтапи со никови да повели...Ве разбирам,му се качивте на глава на зидарски дека православните имале наводно повластен статус на форумов па сега месии ќе го изиграва добриот цајкан.
Тешки ли маки модераторски..    


-------------
Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 24.Април.2009 во 14:25
Originally posted by ahmar1 ahmar1 напиша:

Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Душата постои уште пред зачнувањето на родителите и ја надживува смртта на телото.


Реков дека смртта според Христијанството е неприродна,но тоа што телото има рок на треења е бидејќи е материјално(и тоа повредено од гревот) и затоа е подложно на дегенерација и распаѓање.
Така да со човечки разум навидум изгледа дека душата постои многу повеќе од телото.Но нели како што знаеме од хемијата дека не може да се уништи енергијата туку само се преобразува и трансформира,така и со нашето материјално тело, се враќа во компонентите од кои и е создадена.
Но Бог ни вети и покажа дека и телата ќе воскреснат


Originally posted by Majkl Majkl напиша:


кажува дека вистината се протегала низ вековите, дури и низ милениумите но објавена со јазичниот фонд и обем соодветен на тогашните луѓе! Анатемата која била фрлена врз Ориген е неправда сторена од оние кои немале(или не сакале да имаат) разбирање за вечната Вистина.


Сепак тоа е став на твојата верска заедница но не и на Едната Света Католичка(соборна)и Апостолска Црква.



Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Сите ние изворно сме биле создадени како чисти божествени битија. Дел од нив, преку мислата на Падот(желбата да се биде Бог самиот) духовно се оптеретиле и постепено станале луѓе.

Ова многу ме потцеќа на хиндуизам.

Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Но Христос во Исуса ни покажа дека уште за време на нашиот престој во материјата ние можеме да станеме повторно божествени и тогаш би сме се здобиле со Богочовечка природа како и Тој. Но! Никогаш нема да бидеме самиот Бог, бидејќи, Бог - Отецот, е еден единствен.


Тукаможе да се согласиме.Само ја го кажал тоа во стилот: Христос не' повика да бидеме богови по благодат ,но не значи дека ќе станеме богови по суштина туку по благодат.



Sekoj spored svoite ubeduvanja i spored stavot na svojata verska zaednica.

Mene poblizu mi e objasnuvanjeto na Majkl od ednostavna prichina zatoa sto znaeme deka:

Na pochetokot beshe Slovoto i Slovoto beshe vo Boga i Bog beshe Slovoto. Toa vo pochtokot beshe vo Boga. Se stana preku Nego i bez Nego nishto ne stana, shto stana. Vo Nego imashe Zhivot i Zhivotot im beshe svetlina na lugjeto.
Jovan 1: 1-4

Zhivotot e vo Boga uste pred da bide sozdadena materijata, toj e vo Nego i kje bide vo Nego zasekogash. Onoa sto e vdahnato kako bozhenstveno vo kalta sekogash mu pripagja na Onoj sto go vdahnal i se vrakja tamu od kade sto bilo vdahnato. Toa postoelo od sekogash i sekogash kje postoi. A materijata mozhe da dojde i da si otide...

Znam deka ova mozhebi ne odgovara spored nekoja teologija, no... toa e toa.


-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 24.Април.2009 во 14:59
Кога го напишав тоа што го нашишав не мислев во никој случај дека тоа се однесува на Христос!
Муабетот со Мајкл беше за тоа да ЧОВЕЧКИТЕ ДУШИ постојат пред телото или не.Тоа што го цитираш од Евангелитео по Јован се однесува на Христос.
Е сега многу различно е да се зборува за нас луѓето и за Богочовекот Христос кој се ОВОПЛОТИЛ во тело.Но овој исклучок (би рекол и то те како колосален)се однесува само на Христос но не и на нас луѓето.
Па сега секој како сака нека прифати или не.


-------------
Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 24.Април.2009 во 15:09


Od kade zakluchi deka toa se odnesuva samo za Hristos?


-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 24.Април.2009 во 16:28
Originally posted by Messenger Messenger напиша:



Od kade zakluchi deka toa se odnesuva samo za Hristos?


Пак се враќаме на тоа што порано го велев. Не можете од една книга (било која) да извадите 3 збора и сами да си правите контекст поинаков од што го дава самата книга. Никој не ви брани, ниту пак може, да си верувате така како што сметате.

Но да се даваат произволни цитати од Евангелијата со цел видоизменување на нивната порака е непримерно и нечесно. Јасно се гледа ако погледнеме во Јован 1:14-15, на кого се однесува тоа што е кажано во редовите кои ти ги цитираше. Бидете чесни. Не е чесно и вие како муслиманите да си бирате стихови, без контекст и метод, само што ви одговараат а другото да не го прифаќате, и пострашно дури и криете, со цел да се искористи Евангелието за поинаква порака од таа што ја дава.

Пак нешто ми смрди на типично гностички извитоперувања и несфаќања на суштината.


-------------
Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо !


Постирано од: vistinskipravoslavec
Датум на внесување: 24.Април.2009 во 16:48
Ili Pak Kako Sto Pravat Protestantite Tie Zborovi Sto Ne Im Odat Vo Prilog Si Gi Menjat Primer Namesto SVETCI stavaat PRAVEDNICI.

-------------
Во небесното царство нема да влезе секој 4овек што ми се обракја ,Господе,Господе, туку само оние кои го извршуваат она што од нив го бара мојот небесен татко.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 24.Април.2009 во 17:08
Originally posted by Pravoslaven Pravoslaven напиша:


Originally posted by Messenger Messenger напиша:



Od kade zakluchi deka toa se odnesuva samo za Hristos?
Пак се враќаме на тоа што порано го велев. Не можете од една книга (било која) да извадите 3 збора и сами да си правите контекст поинаков од што го дава самата книга. Никој не ви брани, ниту пак може, да си верувате така како што сметате.Но да се даваат произволни цитати од Евангелијата со цел видоизменување на нивната порака е непримерно и нечесно. Јасно се гледа ако погледнеме во Јован 1:14-15, на кого се однесува тоа што е кажано во редовите кои ти ги цитираше. Бидете чесни. Не е чесно и вие како муслиманите да си бирате стихови, без контекст и метод, само што ви одговараат а другото да не го прифаќате, и пострашно дури и криете, со цел да се искористи Евангелието за поинаква порака од таа што ја дава.Пак нешто ми смрди на типично гностички извитоперувања и несфаќања на суштината.


Pravoslaven, nema potreba da presuduvah koj e chesen, a koj nechesen, tuku ima potreba da se obidesh da razberesh sto velat drugite.   

Go citirav pochetokot od Jovana bidejki e posushtestven od onoj vo Stariot Zavet. Inaku trebashe da citiram:

Vo pochetokot Bog gi sozdade neboto i zemjata.
Bitie - 1:1

Potoa trebashe da objasnuvam deka toa znachi oti Bog, so site svoi kvaliteti i atributi, postoel pred materijata. Kje sledeshe citat:

A go sozdade Gospod Bog chovekot od prav zemen i mu duvna vo liceto duh zhivoten.
Bitie - 2:7

Potoa kje objasnuvav deka toa e potvrda oti zhivotniot duh postoel vo Boga ushte pred da bide sozdadena materijata i deka Toj otposle go vdahnuva vo nea. A stom toj e Bozhji atribut, togash ne mozhe da ischezne, tuku e vechen kako sto e vechen i Gospod.

Kako sto gledash, mozhev da go objasnam i vaka, mnogu chesno, vo kontekst i so metod, onaka kako sto storiv i prethodno.

I ushte ednash ti svrtuvam vnimanie deka mozhesh da ne se slozhuvash so tugji mislenja, no toa ne ti dava pravo da se majtaposuvash, ismejuvash, potcenuvash i da upotrebuvash derogatiuvni termini. Toa sto vazhi za nedolichnoto menuvanje na tvojot nik, vazhi i za tvojot nachin na repliciranje.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 24.Април.2009 во 17:33
Извини месинџер, ама кога го извади стихот од Јован 1:1-4, и потоа се ЧУДИШ зошто тоа би се однесувало само на Христос без да спомнеш дека 10 стиха подолу станува јасно дека се однесува на него, мислам дека има само две опции:

- навистина не си знаел, во што се сомневам бидејќи покажуваш добро познавање од овие работи
- си ги заташкувал тие стихови за да не се сруши твојата теорија

Јас сум убеден дека е второто. Се извинувам што тоа го карактеризирав како нечесно, бидејќи може има и други можни мотиви.

Значи никој не го напаѓа твоето верување, туку едноставно бидете чесни и признајте дека Библијата не ве подржува. Вие може да си најдете други свети книги, учења итн., никој во тоа не ве спречува.

Објаснувањето со книгата Битие, повторно воопшто не се однесува на пред-постоењето на човечките души за кое овде зборуваме.


п.с. а за вистинскиот, претпоставувам дека ќе се сети на една од 10-те Божји заповеди, не се многу 10 се, која вели Не прави икони.


-------------
Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо !


Постирано од: zidarski
Датум на внесување: 24.Април.2009 во 18:44
Макариос - имаш опомена за подигрување со туѓи никови - зборувавме за тоа веќе, да не се објаснуваме непотребно. Или ги прифаќате правилата на форумов или не.
Православен - имаш опомена за навреда на туѓа вера (и не навлегувај во непотребно објаснување околу ова!).

-------------
Do what is right, come what may...


Постирано од: makarios
Датум на внесување: 24.Април.2009 во 18:53
Навистина Воскресе!


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 24.Април.2009 во 19:39
Originally posted by Pravoslaven Pravoslaven напиша:

Се извинувам што тоа го карактеризирав како нечесно, бидејќи може има и други можни мотиви.


Kakvi motivi?

Jas nemam nikakov motiv. Vsushnost ako voopshto postoi nekakov motiv, togash motivot e prijatnata konverzacija so site onie koi kje go najdat ovoj sajt interesen za niv. Tolku i nishto povekje.   



Originally posted by Pravoslaven Pravoslaven напиша:

Значи никој не го напаѓа твоето верување, туку едноставно бидете чесни и признајте дека Библијата не ве подржува....


Toa e samo tvoe mislenje... dobro, toa e mislenje koe sledi od onaa interpretacija sto si ja zel kako svoja. No toa ne znachi nishto povekje ili pomalu od bilo koe drugo mislenje. Ubeden sum deka toa vo sto ti veruvash ne e vistinskata Isusova poraka, tuku edno iskriveno tolkuvanje, no i toa e samo edno mislenje, kako i onoa tvoeto. Zatoa nema mesto za nikakvi napagjanja ili potreba za nekakva odbrana.   

Originally posted by Pravoslaven Pravoslaven напиша:

Објаснувањето со книгата Битие, повторно воопшто не се однесува на пред-постоењето на човечките души за кое овде зборуваме.


Tuka si potpolno greshen, ama ne e vazhno. Onoa sto ne sakash da go razberesh ednostavno ne sakash da go vidish, pa te sfakjam zoshto go velish ova.   

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Pravoslaven
Датум на внесување: 24.Април.2009 во 21:58

За другите работи нема да коментирам, бидејќи така ми беше кажано. црвенеење

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Originally posted by Pravoslaven Pravoslaven напиша:

Објаснувањето со книгата Битие, повторно воопшто не се однесува на пред-постоењето на човечките души за кое овде зборуваме.


Tuka si potpolno greshen, ama ne e vazhno. Onoa sto ne sakash da go razberesh ednostavno ne sakash da go vidish, pa te sfakjam zoshto go velish ova.   




Но за ова ќе си земам слобода да коментирам. Твоето мислење дека сите души пред-постоеле во Бог пред да станат дел од нашите тела, го сметам за нелогично.

Еве зошто. Истата аналогија може да се изведе за се што е создадено. Имено, се што е создадено било некогаш во Бога, и од Него потекнува. Така, не само нашите души, туку и нашите тела.

Значи многу е едноставно да се сруши ваквото објаснување - барем она на кое целите постојано. Душата и телото на човекот се фалични самите - без заедништвото, тоа е една дефектна индивидуа, која не го исполнува Божјиот план. А тој план е секогаш совршен.

Значи не само што душата нема никакво предимство над телото, туку таквото постоење е спротивно на тоа што Бог испланирал. Дали Бог лошо испланирал што не создал како тело, дух и душа?

Мислам дека не. Но има и такви што мислат дека Бог згрешил што ги создал како машко, како женско, како црнец, белец, одредена раса, класа итн. Сите овие размислувања се во иста категорија со филозифиите што сметаат дека згрешил што не „заробил“ во тела.




-------------
Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо !


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 25.Април.2009 во 00:51
Originally posted by Pravoslaven Pravoslaven напиша:



Дали Бог лошо испланирал што не создал како тело, дух и душа?Мислам дека не. Но има и такви што мислат дека Бог згрешил што ги создал како машко, како женско, како црнец, белец, одредена раса, класа итн. Сите овие размислувања се во иста категорија со филозифиите што сметаат дека згрешил што не „заробил“ во тела.


Se slozhuvam so ovaa konstatacija! Bog storil onoa sto go storil so nekoja cel.

Nie, kako dushi, ne sme zarobeni (gledano vo bukvalna smisla) vo teloto, tuku sme privremeno zdomeni vo nego. Dushata e energijata koja go "ozhivuva" toa materijalno telo, a koja za taa cel e vdahnata od Boga. Koga rokot na traenje na teloto kje izmine dushata go napushta, a ne izcheznuva nekade vo nekoja nebidnina... Kalta se vrakja vo kalta, a dushata vo onoj sto ja vdahnal.


-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 25.Април.2009 во 14:45
Originally posted by Marko sk Marko sk напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:


Dushata e energijata koja go "ozhivuva" toa materijalno telo, a koja za taa cel e vdahnata od Boga. Koga rokot na traenje na teloto kje izmine dushata go napushta, a ne izcheznuva nekade vo nekoja nebidnina... Kalta se vrakja vo kalta, a dushata vo onoj sto ja vdahnal.

Kako da pochnam, od pochetokot kako "analitichari" na Sv Pismo, pa potoa kje ja "zabegame" kako inetelktualci...i pak nishto sushtestveno po najelementarnite prashanje nema da kazheme :)
-----
Pa neli Bog vo pochetokot samo na Adam mu vdahna zhivot , znachi samo Adam ima dobieno duh na zhivotot i od nego se prenesuva zhivotot na pokolenijata ( zakljuchok: ne se prenesuva duhot tuku se prenesuva zhivotot, zatoa shto duhot e vsushnost samiot zhivot) ….taka da, barem jas negledam mnogu logika vo pogore citiranovo (?), no toa i ne e bitno !



Ne znam sto ne ti pravi logika vo citatot? Bog mu vdahnal zhivot na Adama bidejki toj bil prviot chovek i nemalo drug. Sledna bila Eva i nea ne i vdahnal zhivot, tuku go upotrebil onoj od Adama koristejki go negovoto rebro. Natamu site nivni pokolenija go prevzmaat zhivotot od nivnite roditeli i toa odi natamu do deneshen den. Sakale ili ne, Bozhenstvenoto e vo site nas so samoto nashe zachnuvanje i nie go predavame od eden na drug, od koleno na koleno kako Bozhji dar koj ne ischeznuva.


-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 25.Април.2009 во 16:42
...


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 25.Април.2009 во 17:21
Prefrleno i malu popraveno za da ima nekoja logika bez da se povtoruvame so isti raboti na dve temi ili da odime nadvor od nivnite topici.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk