кога сме кај чудата, ќе ви кажам едно чудо за пророкот Мухамед! или поточно три чуда ама едно по едно

Првото се случува тука во Македонија, во градот Дебар (западна Македонија). Што било работата тамо? Дури и на вести објавија ... можеби ако сте од источна Мак незнаете, ама јас како блиску до Дебар, знам! Што било работата тамо! Во едно куќа имало пајак, така големикав. И што напраил пајаков? Исплетол мрежа така што на мрежата било напишано Мухамед! Сега од каде пајаков да знае да пишува! Ај и ако го научил газдата на куќата тогаш зошто баш Мухамед да напише? или ќе речете тоа само го научил да го напише  Па се учи пајак да пишува!!! Го имаше како што кажав на вести, по новини и тн. Е сега, ај пак не верувај дека Мухамед бил човек од Господ/пророк! Знаете како го спасил пајакот на Мухамед во пештерата во Арабија кога бегал од идолопоклониците?

Друго, со бродот во Египет, се спасило дете со име Мухамед, 9годишно изгледа, и тоа го пронашле после 2-3дена откако потонал бродот, а фамилијата негова била угината! ај да е голем маж/жена ќе се спаси пливајќи или  незнам како .... ама дете 9години! може така фаќало риби и седело над вода, или си напраило некое бродче малечко па опстанало! или било совршен пливач!!!

sayHI напиша: кога сме кај чудата, ќе ви кажам едно чудо за пророкот Мухамед! или поточно три чуда ама едно по едно Првото се случува тука во Македонија, во градот Дебар (западна Македонија). Што било работата тамо? Дури и на вести објавија ... можеби ако сте од источна Мак незнаете, ама јас како блиску до Дебар, знам! Што било работата тамо! Во едно куќа имало пајак, така големикав. И што напраил пајаков? Исплетол мрежа така што на мрежата било напишано Мухамед! Сега од каде пајаков да знае да пишува! Ај и ако го научил газдата на куќата тогаш зошто баш Мухамед да напише? или ќе речете тоа само го научил да го напише  Па се учи пајак да пишува!!! Го имаше како што кажав на вести, по новини и тн. Е сега, ај пак не верувај дека Мухамед бил човек од Господ/пророк! Знаете како го спасил пајакот на Мухамед во пештерата во Арабија кога бегал од идолопоклониците?

2 Што ако некој човек го напишал тоа на веќе постоечка пајажина?

3 Го чуваш весникот во кој го има тоа? Те молам исскенирај и стави тука слика да видиме

Не сум скептик, ако тоа навистина го направил пајак јас ќе го прифатам, но сакам да бидам уверен дека е така

Коран јас никогаш не сум рекол!!! грешка си! Среќен сум крале, така да научиш нешто, а не само да доаѓаш да читаш и да си останеш таков каков што си!

Сега малку да се позанимавам со тоа што го фантазираше сард!
Вака е работата:

sard напиша: Може да има само една вистина. Ако ги има повеќе вистини тогаш вистината се релативизира и престанува да постои. Релативната вистина е типична за источните религиозни учења. Таоизам, Конфучијанизам,Јин-Јанг. Во секоја вера кадешто постои поимот на доброто или светото, би требало да постои само една вистина во спротивно онаму каде не постои јасна граница меѓу доброто и злото туку само тоа е релативна одредница од момент до момент, тој поим престанува да постои. Од таму една идеологија може да биде точна. Вистинското учење (идеологија) во се*е ги има сите вистини и да нема потреба од позајмување. Веќе ако позајмува тоа не е сигурно во се*е и сака да се користи со лага и со правење на комбинации на неспоиви нешта.

 
Да, може да има само една вистина ... во исламот постои поим за доброто и злото, дефинирано е што е добро а што лошо, имам наведено многу ајети од к*ранот каде се зборува за доброто и лошото! Значи, лошо е ова и ова и ова, добро е ова и ова и ова ... и тоа е стриктно кажано, со граница ... како што велиш! Позајмување? Како мислиш позајмување? Нема позајмување за да се докаже нешто, доказ е к*ранот.

sard напиша:  За да се дојде до одговорот на прашањето дали нешто доаѓа од Бога или од демонот воопшто не е едноставно. Најпрво треба да се открие вистинското учење. Тоа учење се утврдува со тоа што тоа учење т.е. учењето на вистинската вера треба да даде комплетен интегрален одговор на светот. Треба да одговори на комолошки, психолошки, социолошки, духовен и на секаков начин. Како ќе одговори. Тогаш кога човек ќе се најде пред некое прашање учењето на таа вера треба да има одговор на секое прашање со тоа што прашањето треба по пат на индукција да се изведе од ставовите на таа вера. Вистинската вера нема да се плаши од одговори и должна е да даде одговори на прашањата. Лажните верувања ќе избегнуваат да одговараат, ќе избегнуваат да се соочуваат, најчесто својата „вистина“ со поголема или помала примена на сила ќе ја наметнуваат. Вистинската вера ќе биде смирена и сталожена, ненаметлива и непринудлива бидејќи таа нема од што да се плаши бидејќи таа вера ќе ја има вистината. Нејзе не и значи ништо колку луѓе верувале или колку преминале во неа, бидејќи таа постои и надвор од нивните верувања. Таа не зависи од верата на субјектите туку си постои објективно независно од нивните верувања. Заради тоа и не се вклучив во вашите препирки колку мина станале муслимани и тн. Бидејќи тоа е безначајно.

Кога човек се наоѓа пред прашања во животот за тоа како да постапува со крадците, што да прави со неверните еден кон друг, како да постапи кога должи или му должат, како да постапува со сираците, со родителите, како да постапува со луѓето околу него ... како да верува во Господ, зошто да верува, што да верува и тн .... си има одговори за се што ќе ти текне и нема плашење од никакви одговори, давам јас многу одговори и тоа со цитати од к*ранот на овој форум, ама работата е во тоа Кој ги чита тие одговори и кој ги зема во предвид! За наметливоста за која зборуваш, има ајет од к*ранот каде што кажува дека Мухамед нее пратен да ги натера луѓето да веруваат, тој треба само да им искомуницира (каже) тоа што му го кажува Господ ... исто така има ајет во к*ранот каде што пишува дека на Добар и Мил начин треба да се зборува за верата (да се пренесува). Колку луѓе верувале и колку преминале од вера во вера мислам почнаа коментаторите да кажуваат за муслимани=христијани .... спротивно од тоа што ти го кажуваш дека “Заради тоа и не се вклучив во вашите препирки колку мина станале муслимани и тн”. Не се вклучи во коментирања за тоа колку христијани станале муслимани, тоа сакаше да кажеш? Те*е беззначајно ти е, ама споделиго ова и со другите.

sard напиша: Откако ќе се утврди вистинската вера за да се утврди дали нешто е од Бога или од сатаната е веќе многу полесно. Тогаш се гледа постапката дали ја расне верата на луѓето во таа вероисповед или не ја расне. Ако ја расне тоа треба да биде за стално. Бидејќи можни се и дела на сатаната во полза на вистинската вера но со предумисла дека таквите форми се краткотрајни и во лукавствата на сатаната се предвидени со цел после мало создавање на лажна квазивера да ги одврати луѓето од верата. Значи чудото треба да создава побожност, вера во вистинското Божјо учење и да создава трајна вера. Така SayHi утврди ја вистинскта вера според дадените критериуми Види дали чудото ја расне верата на вистинското учење. Тоа не треба да биде за кратко и со нус ефекти.

 
Окау, а што е трајно во чудото со Мејрем (марија)? Според ова што ти го кажуваш за трајноста на чудото ... хммм незнам колки би било трајно чудото со Мејерм (марија)?! Прашај по три дена, сите заборавиле! Сега за разнење на верата ... па чудото со Мејрем (марија) нормално ја расне верата во твојата вера, си викаш WOW види чудо и уште повеќе си веруваш во тоа што си веруваш. Јас пример гледам тоа со екс девојката и се чудам, види сакала да го кине к*ранот и што ја снашло, или види пајак напишал Мухамед! Кога ќе видиш, и јас и ти сме се вдлабочиле во верата, еден во христијанство друг во ислам, така? Или ако одиме според трајноста на чудото, тогаш сите овие ќе се заборават еден ден, да речеме дека сите се сатанско дело?

sard напиша:   Во секоја вера кадешто постои поимот на доброто или светото, би требало да постои само една вистина во спротивно онаму каде не постои јасна граница меѓу доброто и злото туку само тоа е релативна одредница од момент до момент, тој поим престанува да постои. Христијанство ДА, Ислам ДА (иако тврдам дека исламот не е доследен во својата граница на доброто и злото освен на збор, во практика исто така ги меша тие поими, но за тоа во некоја друга прилика бидејќи ќе одземе премногу место

--- Гледај ти што ти пишува во Библијата односно к*ранот, во практика е друга работа .. има многу да се кажува за практиката на христијанството, ама тоа во некоја друга прилика бидејќи ќе одземе преногу место!!

sard напиша: Од таму една идеологија може да биде точна. Вистинското учење (идеологија) во се*е ги има сите вистини и да нема потреба од позајмување. Христијанство ДА, Ислам НЕ (Христијанското учење не зема ништо надвор од се*е. Секое земање на ставови надвор од своето учење укажува не недоволноста на едно учење. Ако нешто е недоволно не е битно колку, тоа не е вистина. Коранот упатува на учење од Библијата посебно од петтокнижието (тората)-првите пет книги од Мојсеј. Исто така многу тешко е да се сфатат и да се проучат исламските пророци без читање на делата на истите пророци опишани во Стариот Завет. Христијанстовото учи дека сите кои не се христијани сите грешат. Можно е оние кои не знаеле за христијанската вера да се спасат по законите на совеста, за сите други нема спасение бидејќи самите свесно не го прифатиле вистинскоти учење. Додека за исламот не се сите грешни туку и христијаните ќе се спасат и не се спасуваат само муслиманите туку по Божја милост може да се спасат и другите луѓе-немуслимани. Типично е за лажните верувања да се „широкогради“, вистината не е широкограда. Вистината е исклучива. Ако нешто е вистина тоа не полемизира со невистинатата. Вистината не прави компромиси со лагата бидејќи тогаш би попримила лага во се*е и повеќе не би било вистина. Зата за вистината и вистинската вера важи правилото за исклучивост. Вистина е само ова и ова, се друго е лага. Најисклучива вера на светот е Православното христијанство, после него Католичкото, па протестантските, па исламот, па источните и тн. Онака колку се подалеку од вистината се прават се „поширокогради“. Прифаќаат дека еден е Господ и сите учат за истиот Господ и дека нема да се спасат само едните кои веруваат на еден начин туку ќе се спасат и други итн. Но како што се поблиску до вистинското учење така тоа станува се поисклучиво така што вистинското учење не позајмува од никого и точно кажува дека само оној кој верува во неговото вистинско учење, тој и само тој ќе се спаси, тргнувајќи дека има само една вистина, а не многу, според она погоре според кое ако нема една вистина тогаш тоа ја релативизира вистината воопшто.

--- к*ранот упатувал до учење од  Библијата, па тоа не ти е јасно? Хмм, до некаде и Библијата е божји збор па ... затоа се упатуваат едни кон други божјите зборови. Делата на пророците многу убаво се опишани во к*ранот, може совршено да се проучат, ако сакаш ќе ти дадам книга за тоа, и нема да ти треба референци од Стариот Завет. Сепак пророците во стариот завет, нивните дела, нивниот период на живеење не се совпаќаат со научните откритиа денешни, а к*ранските пророци кои ти е тешко да ги сватиш и нивните дела, се совпаќаат и тоа како со откритиата на науката денес. Пак ти вела, за повеќе да ти дадам книга ако сакаш па да прочиташ .. имаш тамо историја, географија, астрономија, медицина, аркеолошки откритија! За спасението, широкоградоста ти е лага според те*е! Окау, значи кои ќе бидат спасени, христијаните! А кои се тие? Тие што ќе испиат отров и ништо нема да им биде ... ај најди некој таков! Или сите христијани што помешале суеверие и паганство во религијата ќе одат во рајот, само затоа што го носат епитетот христијанин или само затоа дека си мислат дека Исус е бог!! Не го јади ова пазарот, така треба пеколот да биде преполн, а во рајот да има двајца тројца ..! не бидува така, Господ е милостлив, Господ несака сите да бидат во пеколот! Што не ти е јасно незнам, ќе се спасат добрите луѓе (има многу ајети каде што се кажува кои се добри луѓе) кои верувале во еден Господ! Ете, другите како што викаш ти се исклучени! Каков бог таков ... ти може да си бидеш добар, да не згазнеш на мравка, ама ако не веруваш дека исус е бог тогаш џабе ти е се! А ти може да бидеш лош, да убиваш тепаш крадеш лажеш, ама ако веруваш во Исус како бог тогаш одиш во рајот. Ова го кажуваше крале на форумов, нешто нелогичо ... каде е тука правдата човеку? Значи делата (добри, лоши) не му се важни на бог, само тоа да веруваш дека исус е госпо и готово ...

sard напиша: Веќе ако позајмува тоа не е сигурно во се*е и сака да се користи со лага и со правење на комбинации на неспоиви нешта. Исламот позајмува, Христијанството не позајмува. За христијанството Коранот е лажна вера, Мухамед е лажен пророк. Сета полнотија не се што треба да знаеме е дадено во Библијата и треба само таа правилно да се протолкува. Надвор од Библијата нема потреба од никакви други свети книги и дополнителни учења. Исламот ја прифаќа Библијата: вели нешто е вистинско, а нешто изменето од луѓе. И повторно немаме критериум. По кој критериум ќе знаеме дека нештото е измислено. Тоа нема да биде принципиелно туку ќе биде само според своите потреби. Е ова овде напишаното ми одговара и тоа е вистинско, а она бидејќи пишува работи кои се противречни на лажното мухамедово учење тоа ќе го прогласиме за од луѓето измислено. Нема критериум. Секое земање од страна е лицемерно. Или се прифаѓа Библијата во целост или треба да ја отфрли во целосто. Знаете ли зошто. Ако ја отфрли во целост треба да даде свои одговори а не може. Треба да смисли цел историски концепт кој ќе биде соборлив, бидејќи историјата и испитувањата тој концепт ќе го срушат. Вака паразитски се приклучува кон вистината дадена во Библијата.

--- Види како почнуваш, само прочитајсе уште еднаш!! Како можеш да бидеш таков? Па ова за мене е лош човек. (извини вака ама не ти чини). Сум рекол барем од малку култура колку и да е човекот лажен или незнам каков, ти нема да го наречеш пред неговиот роднина лажго! Ако немаш култура тогаш тоа е друга работа, ако имаш тогаш ќе си бидеш културен. Зошто бе ние да не го викаме ова за Исус? Си размислувал ли? За христијанството се е лажно после христијанството, за поранешните религии се беше лажно после нив ... не личиш ли и ти на тие кои не го признавале на исус? Наведувате еден единствен цитат од библијата каде исус зборувал за лажните пророци, па еве ти неколку од мене, библиски цитати:

Jesus answered: "Watch out that no one deceives you. For many will come in my name, claiming, 'I am the Christ,' and will deceive many." (Matthew 24:4-5)

- Toa што настојувате дека многу ќе се појават лажни пророци а алудирате на пророкот Мухамед, тоа ви е фарса ... Читате што пишува во библијата или ... замижувате за ова? Мухамед рекол дека тој е Христ? Не рекол, значи според ова не спаќа Мухамед во лажните пророци за кои зборувал Исус, тие лажни пророци се тамо некаде во Африка, во САД некои места ... ако сакате пак ќе ви ги наведам кои се и што биле!

At that time, if anyone says to you: "Look, here is the Christ!" or, "There he is!" do not believe it. For false Christs and false prophets will appear… (Matthew 24:23-24)

- Пак Исус зборува за лажните пророци Исусовци

He [Jesus] replied: "Watch out that you are not deceived. For many will come in my name, claiming, 'I am he,' and, 'The time is near.' Do not follow them. (Luke 21:8)

So you also must be ready, because the Son of Man will come at an hour when you do not expect him. (Matthew 24:44)

- Ова нека биде како шлад, цитат каде се кажува дека Исус е син на човек, а не на Бог а камо ли самиот Бог! Сега вие после се ова, сте нашле некоја кратенка од цитат и само таа ја паметите и се будалите.

---- Што сега со овие? Што со цитатот за светиот Дух кој нема да дојде ако исус не замине, кој ќе објави она што ќе го слуша!!! Што со него?  Библијата нема потреба од други учења и книги? Не бе златен, како немала потреба кога секогаш се спомнуваат по форумов црковните учења, ова свето писмо па она свето посмо, па оваа книга па онаа книга ...! За муслиманите доволен е к*ранот и примерот на живеење на пророкот Мухамед. За тоа дека немаме критериум што е изменето од луѓе а што е вистинско во библијата, грешиш. Си е критериумот во к*ранот, не учи к*ранот за пророкот Исус, за Мејрем (марија) ... епа сега види  ти прочитај низ к*ранот и ќе видиш што сметаме дека е изменето од луѓе во библијата. Библискиот Историски концепт е ептен соборлив според библијата, ти кажав и претходно дека СЕ е опишано во к*ранот, не ни треба нас библија па да докажеме нешто за поранешните пророци (ако ти е за тоа). Ете прост пример, потопот на Ное ич не се сложува со научниве откритија, нема логика! Во к*ранот тој потоп е поинаку кажан, плус тоа има народи кои не се спомнуваат во библијата а во к*ранот ги има, и најдени се според к*ранот местата каде се наоѓале тие народи (археолошки ископнини).

sard напиша: За да се дојде до одговорот на прашањето дали нешто доаѓа од Бога или од демонот воопшто не е едноставно. Најпрво треба да се открие вистинското учење. Тоа учење се утврдува со тоа што тоа учење т.е. учењето на вистинската вера треба да даде комплетен интегрален одговор на светот. Христијанство ДА, Ислам Нецелосно И исламот дава во голема мера одговор но не комплетно. Дава одговор какво општество сака, каков однос од луѓето кон Бога очекува, но има доста прашања на кои не дава одговор. Пример не дава одговор на едно суштинско прашање: Зошто Господ го создал овој свет, Зошто Господ го создал човекот. Врз која основа Господ ќе им простува на верниците. Просто вели дека ќе им прости не давајќи критериум преку која линија и што нема да биде простено, а што нема да биде простено. Не дава утврден и одржлив одговор на прашањето кој е дометот на овој свет, односно која е функцијата на овој свет. Бидејќи очигледно е силната заинтересираност за постигнување на целите уште на овој свет. Додека христијанството го смета живеење на оној свет за поважно така што постигнувањата на овој свет не ги вреднува. Додека исламот е заинтересиран за воспоставување на власт на овој свет во политичка смисла на зборот, христијанството е незаинтересирано за поимот власт, туку за освојување на срцата на верниците со љубов кон Бога бидејќи Бог има целосна власт над овој свет и самото воспоставување на власта од страна на верниците не е од негов интерес бидејќи тоа може да го има во секој момент кога и да посака. Но го сака она највисокото а тоа е љубовта на слободно оформените личности за тие доброволно да оддадат почит на неговата добрина и љубов. Големата заинтересиранот на исламот за постигнувањата дава впечаток како исламско замислениот Бог да се плаши и како да ја нема моќта па преку луѓето сака да воспостави власт. Тоа и е точно бидејќи штом исламот е лажна вера во позадина на тоа наметнување стои сатаната. Во врска со нецелосно дадените одговори на исламот има уште многу да се пишува.

--- Е зошто го создал овој свет Господ? Знаеш ти да ми кажеш, според христијанството! Пак тука се лажеш дека не давал одговор к*ранот, ќе ти објаснам другпат да не ти е многу сега, ќе стојам на зборот, ветувам. Има к*рански ајети во кои се кажува за што Господ не простува (пример многувошството), и исто така имам кажано на форумов како ќе им прости и што треба да се направи за Господ да ти прости (читаше на темата простување на гревовите мислам). Исто така кажими која е функцијата на овој свет, па и јас ќе ти кажам, сакам прво ти да кажеш па да можам да те ископирам :-)))) А за вреднувањето на овој свет и оној свет .... ехеее тука многу си погрешил бе човеку, од каде сега ова? Има многу ајети кои зборуваат за овој и оној свет, потрудисе сам да прочиташ а и јас ќе ти кажам дека ние не треба да одиме по пари, по власт, по работи кои се краткотрајни на овој свет, овој свет е само минлива фаза ... ние треба да се спремаме за другиот свет, тој е вечен, нели? Имам кажано дека Господ може ако сака сите да ги направи верници, се е Господово и се е од него створено, се е во негова власт .... илјадници пати го имам кажано ова незнам како си пропуштил да прочиташ и како можеше ова да го кажеш! Пак велам, грешка си и тоа голема.  

sard напиша: Треба да одговори на комолошки, психолошки, социолошки, духовен и на секаков начин. Како ќе одговори. Тогаш кога човек ќе се најде пред некое прашање учењето на таа вера треба да има одговор на секое прашање со тоа што прашањето треба по пат на индукција да се изведе од ставовите на таа вера. Вистинската вера нема да се плаши од одговори и должна е да даде одговори на прашањата. Лажните верувања ќе избегнуваат да одговараат, ќе избегнуваат да се соочуваат, Христијанстовото не избегнува соочување Исламот се плаши да се соочи. Воопшто не му е страв на еден христијанин да чита Коран или било која книга доколку читајќи ја книгата покрај се*е ја има Библијата. Бидејќи силата на Библијата е таква што тие книги колку да се замајувачки напишани се беспомошни да го оттргнат умот на човекот од вистината дадена во Библијата. Но муслиманите се плашат да ја читаат Библијата. Во саудиска Арабија како и во многу други муслимански земји Библијата е забранета книга и се нарекува со зборовите „отров“. Доколку Коранот беше вистината тогаш тој ќе беше противотров за отровот. Меѓутоа бидејќи она кое што тој го носи е послабо од пишуваното во Библијата забранета е да се чита и е наречана отров бидејќи ги освојува умовите и срцата на оној кој целосно внимателно ќе ја прочита. Исто така овде во Македонија спремни сме во училиштата покрај тоа да се учи христијанска теологија да се учи и исламска веронаука. Тоа значи дека христијанското учење не се плаши од другите учења. Јас би сакал сите ученици да им биде задолжително да учат паралено и Библија и Коран. И родените христијани и родените муслиманите да ги читаат и двете. Ама знам дека муслиманите бидејќи се плашат нема да дозволат нивните деца покрај Коранот да ја читаат и Библијата. Додека ние за нашите деца воопшто не се плашиме бидејќи знаеме дека силата на Божјата вистина дадена во Библијата е неспоредлива поголема од било која лага во било која книга. најчесто својата „вистина“ со поголема или помала примена на сила ќе ја наметнуваат.

-- Ти се чудам навистина, од каде да се плашам да ја читам библијата? Имам читано библија, албанска, во албанија печатена со еден христијанин од албанија ... незнам за кој страв зборуваш! Ништо не беше фасцинантно да ме оттргне од верувањата, од к*ранот! Не туку кажувај само. Во Македонија спремни сте да се учи покрај христијанска теологија и исламска! Па ок, ама како? Христијаните да учат библија а муслиманите к*ран! Или мислиш заедно да седнат едно дете муслиманче едно христијанче и да ги учи и поп и  оџа! Или само поп да им учи и Библија и к*ран на христијаните! Ако ги учи поп, знам како ќе ги научи ... а ако си за оваа иницијатива, ајде донесиги децата па јас ќе ги учам к*ран а ти учиги библија ... може така? Не ми е гајле мене ич и воопшто не избегнубам соочување!

sard напиша: Христијанството е духовно и ненаметливо Исламот применува сила. Во исламот постојат стриктни казни за неверниците. Постојат директно пишувани наредби за казнување за било какви дела на неверие. Во Христијанството не постои никаква казна за однесувањето на луѓето. Постои само една единствена. Оној кој не живее според правилата на Библијата ќе биде одлачен од Црквата и нема да му се дозволува причестување. Никакво принудување не се прави на верниците да бидат христијани. Се смета дека доброволното верување на еден човек е повредно од безброј принудени верници. Така христијанинот станува верник по сопствена желба и љубов кон Бога без да бил воопшто принуден на такво нешто. Тоа Господ вистинскиот Господ кој ја има власта го сака. Луѓето не поради заканите со казни да веруваат во него туку доброволно оние со добро срце да го почитуваат. А оној кој се плаши да не му заминат верниците тој со сила ги тера и казнува да останат во неговата вера. А тоа е верата на сатаната. Тој со сила и закани би ги терал луѓето да му бидат верни.

--- Изгледа незнаеш што е сатана а што господ! Овој ги терал со сила оној незнам што правел ... бла бла бла. Викаш оној кој не живеел библиски “ќе биде одлачен од Црквата и нема да му се дозволува причестување” Па на тој човек како не му се прави присилување? Ова тие како од една страна анѓел од друга ѓавол! Или подобро кажано Пред те*е Сонце, позади Мрак!! Тој човек ако не живеел библиски немало причесна да му се давало .... значи го осудувате на пекол него уште жив! Причесна игра голема улога во христијанството, така? И потоа, станувал верник според сопствена желба .... а што со ова: Или ќе бидеш верник и ќе правиш како што ќе ти кажеме, или нема причесна! Out of the church, burn in hell!! А воедно, кој живее според правилата на библијата? ТИ? Оди бе бегај тамо доста фарбаш. “сатаната. Тој со сила и закани би ги терал луѓето да му бидат верни.”  Ееее? Како тоа со закани? Ти излага ѓаволот и ти вика Ејјј или праи како што ви викам или готово, нема причесна!!! Така нешто се заканува сатаната или? Незнам колку пати споменав и цитирав од к*ранот дека ништо нее со сила, колку пати да кажам дека нетреба да се наметне верување на некој? Пак изгледа треба да цитирам од к*ранот. Зошто бе праите вака? Идниот пад залепете ги капазите од очите ... да ви стојат отворени а не да мижите пред тие цитати ... да не  испадне пак да пишувате вакви ...... (незнам како да ги наречам пишуванициве).

sard напиша: Вистинската вера ќе биде смирена и сталожена, ненаметлива и непринудлива бидејќи таа нема од што да се плаши бидејќи таа вера ќе ја има вистината. Нејзе не и значи ништо колку луѓе верувале или колку преминале во неа, бидејќи таа постои и надвор од нивните верувања. Таа не зависи од верата на субјектите туку си постои објективно независно од нивните верувања. Христијанство ДА, Ислам НЕ Забележливо е колку христијанството и Црквата која ја чува верата се „внатрешни“ и „духовни“ и како не се вознемируваат од заплашувањата на разните сили или нови учења. Може тука да доаѓаат и Јеховини сведоци и да пропагираат по станови. Може еванегелисти да организираат разни к*рсеви и да ги врбуваат луѓето на разни начини, може исламисти да се закануваат со сила. Црквата ги критикува и ги поучува луѓето. Се бори но никогаш не станала толку нервозна да се исплаши и да почне да им забранува. На никоја од овие верувања не им е забрането да постојат во Македонија иако некои длабоко навлегле во прозилетизам. Ако некој сака да ја види вистината вистината е јасна. На светот постои еден Господ, Еден Месија, еден живот, Една Црква и Една вистина. Сите учења комунизам, демократија, разни филозофски правци, разни вероисповеди, сите тие се лажни учења. Постои само една вистина Христијанството доверено на чување и проповед од Православната Црква.

--- Е тука само да те замолам да ги прочиташ ајетиве, и после да не речете не сум кажал!! Кој е сатаната во овој случај? За која сатана се зборува во к*ранот?

U vjeri nema prisiljavanja - Pravi Put se jasno razlikuje od zablude!... (Al-Baqarah, 256).

Da Gospodar tvoj hoce,a Zemlji bi doista bili svi vjernici.Pa zasto onda ti da nagonis ljude da budu vjernici?(Yunus, 99)

Ti poucavaj - tvoje je da poucavas, ti vlasti nad njima nemas! (Al-Gasiyah, 21-22).

"...na put Gospodara svoga mudro i lijepim savjetom pozivaj..." (An-Nahl, 125)

Or did We give them a Book before which they are holding to? No, in fact they say: "We found our fathers following a religion, and we are simply guided in their footsteps." Similarly, We never sent any warner before you to any city without the affluent among them saying: "We found our fathers following a religion, and we are simply following in their footsteps." Say: "What if I have come with better guidance than what you found your fathers following?" They say" "We reject what you have been sent with." (Qur'an, 43:21-24)

If you have doubts about what We have sent down to Our servant, produce another sura equal to it, and call your witnesses, besides Allah, if you are telling the truth. If you do not do that—and you will not do it—then fear the Fire whose fuel is people and stones, made ready for the unbelievers. (Qur'an, 2:23-24)

Mankind! Eat what is good and lawful on the earth.And do not follow in the footsteps of Satan. He truly is an outright enemy to you. (Sura al-Baqara: 168)

say HI

jas dojdov da rascitime nekoi raboti okolu muuamed

i se drzam kaj temata okolu bozjata objava 3 del

ve cekam so miralem, ili ako sakate da otvorime nova tema, pa da go

vidime i tolkuvanjeto na ajetot deka ,,Vo verta nema prisila,,

pa da mi kazesh kako pra-pradedo ti stanal muhamedanec

so prisila ili dobrovolno.

aj, cekam tamu!!! 

- Многу пати имам кажано дека тоа што пишува во к*ранот треба да се практикува, ама за жал како во сите религии така и во исламот има луѓе кои го практикуваат тоа а има луѓе кои не го практикуваат тоа. Значи, кај некое е збор и дело а кај некои останува само збор).

Among the people are some who say: "We believe in Allah and the Last Day," when they are not believers. They think they deceive Allah and those who believe. They deceive no one but themselves, but they are not aware of it. There is a sickness in their hearts, and Allah has increased their sickness. They will have a painful punishment on account of their denial. When they are told: "Do not cause corruption in the land," they say: We are only putting things right." No indeed! They are the corrupters, but they are not aware of it. (Qur'an, 2:8-12)

Види, тука кажува дека Има луѓе кои викаат дека се верници и добри и се, ама тие не веруваат, тие си се лажат самите се*еси.

orthodox напиша: say HI jas dojdov da rascitime nekoi raboti okolu muuamed i se drzam kaj temata okolu bozjata objava 3 del ve cekam so miralem, ili ako sakate da otvorime nova tema, pa da go vidime i tolkuvanjeto na ajetot deka ,,Vo verta nema prisila,, pa da mi kazesh kako pra-pradedo ti stanal muhamedanec so prisila ili dobrovolno. aj, cekam tamu!!!

:-) добре дојде orthodox, мислам the nick name кажува многу работи ... или грешам? Иначе, баш сакам да знам како е толкувањето на Библијата од страна на ортодоксите. Дали е исто онака како што  толкуваат крале, сард, православие ... или има разлики?

Никако не разбрав што е разликата меѓу католици, ортодокси!

Да расчистиме работи околу Мухамед?! хммм многу кажавме јас и миралем за пророкот Мухамед. Ти советувам да прочиташ низ повеќе теми а не да се држиш за една. Ако имаш свои мислења, кажи ги слободно, само немој да го повторуваш истото како што го повторуваат некои на форумов. Се надевам твоите мислења ќе бидат подржани со нешто, нема да бидат празни зборови и бесмислени обвинувања. За пра прадедоми  што го вртиме во гроб сега него! остај го мирен во гробот, но ако инсистираш окау тогаш ... ќе го повикаме и ќе видиме што има да каже.

Превземено од: http://www.palilula.org.yu/sr/casopis.asp?n=310&cl=1482 - http://www.palilula.org.yu/sr/casopis.asp?n=310&cl=1482

Секоја година на денешен ден сите христијани во Ерусалим стануваат сведоци на пламенот на светиот оган, едно од најголемите божји чуда

Необичниот пламен ги собира верниците во Црквата на Христовиот гроб

Утрото на Велјасабота, посебна "комисија° ја пребарува малата Црква на Господовиот гроб за да утврди дали случајно нешто би можело вештачки да го запали огнот

Кирил Мираковски



Секоја година на денешен ден (веројатно и дури го читате овој текст), сите христијани во Ерусалим се удостојуваат да бидат сведоци на едно од нејнеизглаголивите божји чуда. Синкасто-белиот пламен на светиот оган, кој на пречуден начин по молитвата на ерусалимскиот патријарх слегува во Црквата на Христовиот гроб, е едно од најголемите чуда во христијанската црква, за кое денес сведочат многу народи. Првото сведоштво, според светите отци на Православната црква, го бележи уште светиот Апостол Павле, па следејќи линија на записи преку св. Григориј Ниски, св. Јован Дамаскин, Теодосиј Велики, преку многу арапски великодостојници, патеписци и правници, како: Ал-Џахис, Ахмед ибн ал-Каса, арапскиот познат историчар Масуди (починат 957 година), преку многумина западноевропски патеписци и истражувачи на тоа чудо (Хенри Мондрел, Пол Волтер и други), сў до денес кога не сме спречени целата ерусалимска радост да ја видиме и на нашите ТВ-екрани.

Затоа што појавата на светиот оган е еден од најпочитуваните настани во Светата земја, постои строга процедура која му претходи на целиот обред на влегување на православниот ерусалимски патријарх во внатрешноста на Црквата на Христовиот гроб, кој е назначен да го прими не*есниот оган. Таа процедура е пропишана од страна на владата на државата Израел и секоја година се почитува до најмал детаљ. Една друга процедура, пак, којашто 1852 година ја донесува османлиската влада, ги одредува правата на секоја преостаната христијанска заедница, затоа што и до денес под покривот на Црквата на Христовиот гроб се сместени десетици мали цркви кои припаѓаат на Ерменците, Етиопјаните, Коптите, Сиријските монофизити и на други народи, чие место во таа црква е речиси со граници обележано и безбедно.

Утрото, на Велјасабота, посебна "комисија° составена од сите христијански заедници, еврејските власти и предците на муслиманските семејства на кои им е поверено спроведувањето на османлискиот закон уште од 19 век кога е востановен (најголемите фесови, како што раскажуваат присутните) кои ја следат литијата (поворката) на чело со патријархот, ја пребарува малата Црква на Господовиот гроб за да утврди дали случајно не се наоѓа нешто со што би можело вештачки да се запали огнот. Таа проверка се одвива од 10 до 11 часот кога сите претставници (вклучувајќи ги Евреите и муслиманите) ја затвораат вратата на црквата во која никој не смее да остане, ставаат печат на неа изработен од мед и чист восок, со што и официјално потврдуваат дека црквата е празна и дека внатре не е пронајдено ништо со што би можело да се лажира божјото чудо. Точно во 12 часот доаѓа литијата со православниот патријарх, проследена со гласно удирање на ѕвоната на камбанаријата, а со него доаѓаат претставници на еврејските власти и на полицијата која го претресува патријархот пред сите присутни, докажувајќи уште еднаш дека зад сето тоа не се крие никаква лага. Тој се наведнува над гробот кажувајќи молитви за измолување на огнот, а додека го прави тоа, во црквата се гаснат сите светилки дури, за неколку минути, не почне да сјае секој предмет и секој агол на црквата од запалените свеќи и кандила од сино-белиот пламен на благодатниот оган.

Тоа чувство кое во тој миг ги исполнува сите присутни, а преку нив и секој христијанин во целиот свет, најблиску може да го опфатиме со изразот "Радостворна тага°, со која св. Јован Лествичник ни го опишува чувството на секој вистински празнувач на Велигден.

-----

Превземено од веб страната на Утрински Весник. Линк: http://217.16.70.245/?pBroj=1445&stID=12277&pR=21 - http://217.16.70.245/?pBroj=1445&stID=12277&pR=21

Посетете ја и оваа web страна: http://www.holyfire.org/eng/ - http://www.holyfire.org/eng/

 Na Slikata pisuva "ALLAH"

Allah dz.s vo Qur'anot veli: "Se' stvoriv samo mene da me obozava" Vo dolnata slika,drvjata svedocat:

Drvored na koj pisuva: "La ilahe Illallah" a od drugata strana pisuva "Muhammedur Resulullah" sto znaci: "Svedocam deka nema drug Bog osven Allah" i  deka "Muhammed e Bozji rob i Bozji pratenik" Interesno e sto drvjata se preseceni ednas pa povtorno se izrasnati taka.

 Kosnica so Med,na koja pcelite go napisale Imeto na Stvoritelot "Allah"

This is a   recent Miracle discovered in the forest near Sydney (Australia). This tree is bowed in a posture of Muslim's prayer. Moreover, the tree is bowed directly to the direction of Kaa'ba at Mecca (the Holy Mosque in Saudi Arabia). Closer sight shows Turban on head and even the shape of the hands touching the knees. Also Scientists noticed that there is not a sign of any artificial shaping of the tree. ALLAH-U-AKBAR!

I da ne go prepolnuvam forumot,odete na google i napisete "Miracle of Allah" ke najdete bezbroj cuda vo prirodata i vo covekot,koi svedocat za Allah dz.s. No,nie i pokraj toa,tie raboti ne gi smetame za Cuda.... ne smetame deka na svetot ima pogolemo cudo od Qur'anot.

A za nekoi od "cudata" koi gi navedovte,toplo vi ja preporacuvam knigata: "Razgovor so dzinot Musliman" a moze da ja najdete na slednot link: http://www.sehur.net/k1.php - http://www.sehur.net/k1.php  

PS: Ne zemajte se' zdravo za gotovo,razmisluvaj te za porakite ;)

   Московјанецот Владимир Иванович Мастјуков, кој пет години се движеше со помош на патерици, со чудото на десната рака на Свети Јован Крстител е исцелен во Храмот Христос Спасител во Москва и прооде.

   Јермонахот Петар Драгојловиќ, собрат од Цетинскиот манастир кој е во придружба на големата православна светост, десната рака на Јован Крстител на пат по православна Русија, пренесе дека Мастјуков, како тешко болен, во Храмот го донеле неговите роднини.

   Мастјуков, кој пред пет години поради тешок мозочен удар престана да оди, на 8 јуни се поклони пред изложената десна рака на Јован Крстител и неколку минути подоцна побара од роднините да го пуштат, ги фрли патериците и почна сам да оди.

   Владимир Мастјуков раскажа дека во моментот на целивање на раката на Јован Крстител почувствувал леснотија и сила во нозете, кои дотогаш му биле тешки и неподвижни.

   Само по неколку моменти Мастјуков, пред очите на голем број верници, сам излегол од Храмот.

   Веста за чудотворната моќ на раката на Јован Крстител и исцелувањето на Мастјуков го објавија многу московски медиуми, додека весникот Комсомолскаја правда објави текст на насловната страница.

   За исцелувањето на Мастјуков пишуваше и британскиот весник Дејли телеграф, кој пренесе дека неподвижниот Московјанец, пред очите на многу верници бил излечен во моментот на целивање на раката на Јован Крстител. Весникот пишува и дека не се намалуваат редовите од верници кои се собираат пред најголемиот православен храм во светот по доаѓањето на Светата десница на Јован Крстител од Цетинскиот манастир во Москва.

   Десната рака на Свети Јован Крстител со која е покрстен Исус Христос, минатата недела од цетинскиот манастир, каде се чува, пренесена е во Русија, каде се поклонија неколку стотини илјади православни верници.

   За десната рака на Свети Јован Крстител се врзуваат многу авантури, таа е отсечена од неговото тело пред два милениума. Според легендата, таа го спасила народот Антиоха (денес Турција) од змејот кој се задушил кога еден човек му ставил прст од десната рака на Свети Јован Крстител во устата.

   ТАНЈУГ - Белград

Извор: МИА

http://www.hilandar.org/pdf/povest_o_trojerucici_web.pdf - http://www.hilandar.org/pdf/povest_o_trojerucici_web.pdf

ЧУДЕСА КАЗАНСКЕ ИКОНЕ МАЈКЕ БОЖЈЕ

Била је зима 1941. године. Немци су се приближавали Москви. Русија се налазила на ивици катастрофе. Тих дана скоро нико није веровао у победу. Нису знали шта да раде, видели су само пропаст, свуда је била само паника, страх, очајање. Када је почео велики Отаџбински рат, патријарх антиохијски Александар Трећи обратио се посланицом хришћанима целог света за молитвену и материјалну помоћ Русији. Тада је руској земљи остао само веома мали број истинских пријатеља. Постојали су велики молитвеници и у Русији, такви као јеросхимонах Серафим Вирицки. Хиљаду дана и ноћи се молио он за спасење земље и народа Русије у тим најтежим годинама, када су земљу притискали непријатељи. Али као и 1612. године Промислом Божјим ради пројављивања воље Божје и одређења судбине народа и земље Русије био је изабран пријатељ и молитвеник за њу из братске Цркве - митрополит Ливанских гора Илија (Антиохијска патријаршија). Он је знао шта значи Русија за свет; знао је и зато се увек молио за спасење руске земље, за просветљење народа. После апела Александра Трећег, митрополит Илија је почео ватрено и свим срцем да се моли за спасење Русије од пропасти, од непријатељске најезде. Одлучио је да се затвори и да моли Мајку Божју да му открије чиме се може помоћи

Русији. Он се спустио у камено подземље, куда није допирао ниједан звук са земље, где није било ничега осим иконе Мајке Божје. Владика се тамо затворио, није јео, није пио, није спавао, већ се само клечећи молио пред иконом Мајке Божје испред које је горело кандило. Сваког јутра владици су доносили извештај са ратишта о броју убијених и о томе докле је дошао

непријатељ. Након три дана бдења јавила му се у огњеном стубу Сама Мајка Божја и објавила да је изабран он, истински молитвеник и пријатељ Русије, да би пренео заповест Божју за земљу и руски народ. Ако све што је било заповеђено не буде испуњено, Русија ће пропасти. "У целој земљи морају бити отворене цркве, манастири, духовне академије и

богословије. Свештеници морају бити враћени са фронтова и из затвора, треба да почну да служе. Сада се припремају да предају Лењинград; он се не сме предати. Нека изнесу", рекла је Она, "чудотворну икону Казанске Мајке Божје и нека је пронесу у литији око града, тада ниједан непријатељ неће ступити на његову свету земљу. То је изабрани град. Испред Казанске иконе треба одслужити молебан у Москви; затим она треба да буде у Стаљинграду, који се не сме предати непријатељу. Казанска икона треба да иде са војском до граница Русије. Кад се рат заврши, митрополит Илија треба да дође у Русију и да исприча о томе како је она била спасена". Владика се повезао са представницима Руске цркве и са совјетском владом те им пренео све што је било заповеђено. И сада се у архивама чувају писма и

телеграми која је митрополит Илија слао у Москву. Стаљин је позвао митрополита лењинградског Алексија (Симанског), месточувара патријаршијског престола митрополита Сергија Страгородског) и обећао да ће испунити све што је пренео митрополит Илија, јер више није видео никакву могућност да спасе положај. Све се догодило онако како је било и проречено. Није било снаге да се непријатељ заустави. Била је страшна глад, свакодневно су умирале хиљаде

људи. Из Владимирске саборне цркве изнели су Казанску икону Мајке Божје и обишли с њом у литији око Лењинграда - град је био спасен. Многима је и до дан данас несхватљиво како се одржао Лењинград, јер помоћи му није било: оно мало што су довозили била је само кап у мору. Ипак, град је издржао. Поново су се потврдиле речи које је светитељ Митрофан Вороњешки рекао Петру Првом о томе да је град св. апостола Петра изабрала Сама Мајка Божја и док је Њена Казанска икона у граду, и док постоје молитвеници, непријатељ не може ући у град. Ето зашто Петровграђани тако поштују Казанску икону Мајке Божје. Она је све време, од оснивања града, била његова Заштитница, као и целе Русије. Занимљиво је и то да је блокада Лењинграда била прекинута на дан празновања св. равноапостолне Нине, просветитељке Грузије. После Лењинграда Казанска икона је почела свој поход по Русији. И Москва је

такође била спасена чудом. Пораз Немаца код Москве, то истинско чудо, јављено је молитвама и заузимањем Божје Мајке. Немци су панично бежали, гоњени ужасом, путем су остављали технику и нико од немачких и руских генерала није могао да схвати зашто се то догодило. Волоколамски пут је био слободан и ништа није сметало Немцима да уђу у Москву. Затим су Казанску икону превезли у Стаљинград.Тамо се испред ње одржавала непрестана служба - молебани и помени погинулих војника. Икона је стајала усред руске војске, на

десној о бали Волге, и Немци нису могли да пређу реку какве год напоре улагали. Био је тренутак кад су браниоци града остали само на малом комаду земље уз Волгу, али Немци нису могли да их униште јер се тамо налазила Казанска икона Мајке Божје.

Славна Стаљинградска битка почекла је молебаном управо испред те иконе и тек после тога био је дат сигнал за напад. Икону су довозили на најтеже делове фронта, тамо где су биле критичне ситуације, на места где су биле припремане офанзиве. Свештенство је служило молебане, војнике су шкропили светом водицом. Како су сви са дирнутошћу и радошћу прихватали све то! Дошло је време славне руске старине! Какви су били молитвеници на руској земљи! И Мајка Божје је њиховим молитвама терала непријатеље, уносећи ужас у њих. Приче о чудесним случајевима чуле су се и од многих бораца на ратишту, рачунајући ту и оне који нису веровали у Бога. Треба испричати о једном таквом сведочанству заузимања и помоћи Мајке Божје. Догодило се то за време напада на Кенигсберг 1944. године. Ево шта прича официр који се налазио у самом центру догађаја битке за овај град-тврђаву: "Наша војска је већ била

потпуно преморена, а Немци су још увек били јаки, губици су били огромни и тасови на ваги су се колебали, могли смо тамо да доживимо страшан пораз. Наједном видимо: дошао је командант фронта, са њим много официра, а са њима свештеници са иконом. Многи су почели да се шале: Ево довезоше попове, сад ће они да нам помогну... Али командант је брзо прекинуо све шале, наредио је свима да се построје и да скину капе. Свештеници су одслужили молебан и пошли са иконом на линију фронта. Ми смо са недоумицом гледали: куда они иду

овако? Све ће их побити! Немци су тако страшно пуцали да је то био прави ватрени зид! Али они су спокојно ишли у ватру. И наједном је пуцњава са немачке стране у једном тренутку прекинута. Тада је био дат сигнал - и наша војска је почела општи напад на Кенигсберг с копна и с мора. Догодило се нешто невероватно: хиљаде Немаца је гинуло и хиљаде њих се предавало! Како су затим сви заробљеници причали: пред сам руски напад "на небу се појавила

Мадона" (тако они називају Богородицу), Коју је видела сва немачка армија, и свима је оружје апсолутно отказало послушност - нису могли да испале ниједан метак. Онда је наша војска, пробивши жичане препреке, лако сломила отпор и заузела град који је до тада био неприступачан, а ми трпели велике губитке. За време овог јављања Немци су падали на колена и многи су схватили о чему се ради и Ко помаже Русима!". И још једна чињеница. Кијев - мајку руских градова - ослободила је руска војска 22. октобра - на дан празновања Казанске иконе Мајке Божје (по црквеном календару, или 4. новембра по новом). И то је било веома значајно за руски народ: одатле је почела Русија, ту се догодило крштење руског

народа, који је заувек изабрао хришћанство и православну веру. Сва истинска сила и сва истинска срећа руског народа је у православној вери! Двадесет хиљада храмова Руске православне цркве је било отворено у то време. Тада се молила сва Русија! Молио се чак и Јосиф Стаљин, о чему постоје сведочанства.

Из књиге "Не*ески Јерусалим и велики Вавилон", Београд, 1999., стр. 31-35

Пут, Истина и Живот, Бр.4-5/99, стр.43-44.

CUDO POJAVE SV.OGNJA

U 12:00 do Crkve dolazi Litija predvodjena Patrijarhom Jerusalimskim, Vladikama i svestenicima pravoslavne Crkve, i vjernim narodom. Prate je i predstavnici drugih zajednica. Litiju prati monotona zvonjava sa brojnih zvonika koja nagovjestava veliko cudo. Patrijarh ulazi u obliznju Kapelu Sv.Jakova i sjeda na patrijarsijski tron. Nakon toga predstavnici jermenskih, koptskih, etiopskih monofizita, kao i predstavnici drugih zajednica prilaze Patrijarhu i cjelivaju mu ruku. Ovo nikako ne treba mjesati sa davanjem blagoslova jereticima, vec se radi o drevnoj odredbi pravoslavnih da se niko od inoslavnih zajednica ne moze udostojiti da pripali svijecu od pravoslavnih ukoliko to ne dozvoli Patrijarh Jerusalimski. Prilikom ovog cjeliva Patrijarh ne daje blagoslov, tj. ne pravi krsni znak iznad glava nepravoslavnih. Slijedi obhod oko Crkve Groba Gospodnjeg tri puta, koji se zavrsava ispred zapecacenog ulaza u samu Crkvu. Prije nego sto Patrijarh otpecati ulaz, i udje u Crkvu predstavnici jevrejskih vlasti i jevrejske policije detaljno pretresaju Patrijarha, kako bi se uvjerili da on negdje ne krije sibice ili upaljac. Ovaj pretres se vrsi naocigled svih prisutnih kako bi se svi, pravoslavni i inoslavni, uvjerili da Patrijarh nema pri sebi nista cime bi vjestacki izazvao plamen. Patrijarh, zajedno sa jermenskim dragumanom, otpecacuje Crkvu i ulazi unutar Svetinje. Zatim se kolenopreklono moli, citajuci narocite molitve kojima se u ime svih pravoslavnih svuda moli Raspetom Hristu da i ove godine posalje Sv.Oganj kao svjedocanstvo Svojeg Vaskrsenja, ali i kao znak pravovjernosti stada pravoslavnog. Dok se Patrijarh moli unutar Crkve u citavom zdanju se gase svijetla i kandila, i narod u potpunom mraku govori Gospode Pomiluj. Svako na svom jeziku uznosi ovu drevnu prozbu, skrusenog srca, ali sa nadom. To je onaj momenat koji prethodi prelasku iz tuge u radost, iz mraka u svjetlost. To je trenutak kada je mozda najlakse razumjeti sta je Sv.Jovan Lestvicnik podrazumjevao rjecju "HARMOLIPI" = RADOSTVORNA TUGA, tuga koja jednim bljeskom Sv.Ognja prerasta u neiskazivu radost. Oni koji su se udostojili da udju u Crkvu zajedno sa Patrijarhom, ovako opisuju pojavu Sv.Ognja: plavicasto-bjelicasti plamen se iznenada pojavljuje sa svih strana Crkvice, ponekad u vidu plamenih jezicaka, ponekad u vidu plamenih loptica. Najprije silazi na svijecu koju drzi Patrijarh, koji prije svega ostalog pripaljuje maleno kandilo, zaklonjeno u staklo, kako bi se Sv.Oganj sacuvao od namjernog ili nenamjernog nemara prisutnih. Poslije ovoga, Patrijarh izlazi iz Crkve. Pojava Patrijarha sa Sv.Ognjem izaziva erupciju odusevljanja vjernika. Svako se raduje na svoj nacin: Rusi i Srbi klece i uzdizu ruke ka nebu, Grci placu sa osmjehom na licu, pravoslavni Arapi (Rum Ortodoks) skacu i gotovo vriste Hristos Vaskrse...Plamen se, potom, prenosi od svijece do svijece i iznosi van kompleksa Sv.Groba Gospodnjeg. Pravoslavni Arapi nerijetko pripaljuju baklje i trce Jerusalimom, ne prezajuci da "zagaze" u muslimansku ili jevrejsku cetvrt, iako policija sprjecava njihovo radosni "obhod" gradom

AJDE DA VIDIME NEKOJA FOTKA ILI MALECKA SLIKICKA OD SAI BABA-moze neli ADZIJA????