Испечати | Затвори го прозорот

Закон за заштита од вознемирување.....(мобинг)

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Право
Опис на форумот: Tолкување и коментирање закони, правни совети, судска практика
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=27192
Датум на принтање: 16.Септември.2024 во 20:50
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: Закон за заштита од вознемирување.....(мобинг)
Постирано од: Kastro
Наслов: Закон за заштита од вознемирување.....(мобинг)
Датум на внесување: 26.Мај.2014 во 23:45
Забележав дека нема ваква тема а со оглед на тоа што во поново време мобингот е доста честа појава, сметам дека темава ќе им помогне на сите оние кои се соочуваат со ваква состојба на своите работни места.
 
Мобинг е кованица од два англиски збора:
моб       (што значи бараба,неранимајко)
мобиш  (што значи грубо,простачки,вулгарно)
 
Мобинг е притисок врз вработен или психолошки терор на работното место од страна на една личност или група на луѓе, со цел да се загрози угледот, честа, човечкото достоинство и интегритет, па се до елиминација на загрозената личност од работното место. 
 
Постојат 4 поделби на мобинг:
Вертикален - психички терор кои надредените го применуваат кон работниците;
Хоринзонтален - психички терор кога колегите малтретираат некој колега;
Стратешки - кога во една компанија, управувачкиот тим се договори за спроведување на организиран мобинг каде се подготвуваат списоци на одредени непожелни вработени со цел да се принудат (со одредени активности) сами да си дадат отказ;
Емотивен мобинг - последица на лутење, љубомора, завист или антипатија кон некоја личност;
 
Во мобингот има две страни: мобер (насилник) и жртва.
Жртва може да биде секој.
Додека насилникот може лесно да се препознае.
Насилните личности ретко го менуваат своето однесување. Кога би требало да го споредиме ликот на насилникот со некое животно, најприфатлива асоцијација е волкот, Волкот облечен во јагнешка кожа. Тие најчесто се личности  со специфични лични особини, немање капацитет за љубов,  креативност, радост, давање и делење со другите.Тие често се правдаат дека други  ги предизвикале нивните проблеми и нивното насилно однесување.
Со нивното однесување  ја прикриваат немоќта во другите  сфери на својот живот (во бракот или во семејството), па формираат околу себе група во која ја докажуваат својата моќ и важност на сметка на жртвата. Не ретко  тоа го прават од личен страв дека нема да бидат ценети во околината или дека и самите ќе станат жртви. Манипулативни се и дволични, во контакт со жртвата се изразито брутални, а со останатите  соработници симпатични и пристапни.
 
Последици од мобингот се боледувања и чести изостаноци од работа, намалена продуктивност,губење на мотивација, апатија, депресија, губење на концетрација, несоница...итн..сето ова секако резултира со неможност за напредување на работното место , напуштање на работното место, добивање отказ и др.
 
Некаде почетокот на овој месец Владата на РМ го усвои законот за мобинг
 
http://lider.mk/2013/05/09/gorgiev-vladata-go-usvoi-zakonot-za-mobing/" rel="nofollow - http://lider.mk/2013/05/09/gorgiev-vladata-go-usvoi-zakonot-za-mobing/
 
 

 


-------------
Vistinskiot maz ima edna Lavica …a ne, stado od ovci…(ovcite na ovcharite)



Коментари:
Постирано од: laki_bu
Датум на внесување: 26.Мај.2014 во 23:56
A dali ako na Forum te Baniraat , od nepoznati pricini e mobing , ili toa e samo disciplinska merkaзбунетост

-------------
Без разлика колку страници прочитал учениот човек, никогаш не треба да заборави дека се уште не ни стигнал до првата страна....


Постирано од: Kastro
Датум на внесување: 27.Мај.2014 во 00:09

Ќе си земам за право да копирам дел од Законот,односно дефиницијата за мобинг според Законот.

 
Дефиниција на мобинг согласно Законот за работните односи (Сл.весник на РМ 114/09)

Психичко вознемирување на работно место (мобинг)


Член 9-а

(1) Забранет е секаков вид психичко вознемирување на работно место (мобинг).

(2) Психичко воземирување на работно место (мобинг) преставува дискриминација во смисла на членот 6 од овој закон.

(3) Психичко вознемирување на работно место (мобинг), во смисла на овој закон, е секое негативно однесување од поединец или група кое често се повторува (најмалку во период од шест месеци), а претставува повреда на достоинството, интегритетот, угледот и честа на вработените лица и предизвикува страв или создава непријателско, понижувачко или навредливо однесување, чија крајна цел може да биде престанок на работниот однос или напуштање на работното место.

(4) Извршител на психичко вознемирување на работното место (мобинг) може да биде едно или повеќе лица со негативно однесување во смисла на ставот (3) од овој член, без оглед на нивното својство “работодавачот како физичко лице, одговорно лице или работник “.


Товар на докажување во случај на спор


Член 11

(1) Ако кандидатот за вработување, односно работникот, во случај на спор изнесе факти дека работодавачот постапил спротивно на членовите 6 и 9 од овој закон, на работодавачот е товарот на докажувањето дека немало каква било дискриминација, односно дека постапил во согласност со членовите 6 и 9 на овој закон, освен ако докаже дека различниот третман е направен поради исклучоците од членот 8 на овој закон.

(2) Во случај на спор, кога е постапено спротивно на членот 9-а од овој закон, товарот на докажувањето паѓа на поединец или група против кој е поведен спор за вршење на психичко вознемирување (мобинг) на работно место, освен ако докажат дека различниот третман е направен поради исклучоците од членот 8 на овој закон.

(3) Поради поведување постапка за правна заштита од психичко вознемирување на работното место (мобинг), како и сведочење во текот на постапката, на вработеното лице не може на посреден или непосреден начин да му се влошат условите за работа, односно не може да биде ставен во неповолна положба, посебно со намалување на заработувачката, преместување на друго работно место или спречување на напредување или стручно усовршување.


-------------
Vistinskiot maz ima edna Lavica …a ne, stado od ovci…(ovcite na ovcharite)


Постирано од: Kastro
Датум на внесување: 27.Мај.2014 во 00:12
Originally posted by laki_bu laki_bu напиша:

A dali ako na Forum te Baniraat , od nepoznati pricini e mobing , ili toa e samo disciplinska merkaзбунетост
 
 
Не ми ја расипувај темава ,пред да напишеш нешто добро би било прво да прочиташ за што се зборува во истава.
А инаку јас колку што знам до сега секој од членовите одлично знаат зошто биле банирани..како што и ти самиот си знаешсреќа 
 
Инаку овде станува збор за ЗАКОН ЗА ЗАШТИТА ОД ВОЗНЕМИРУВАЊЕ НА РАБОТНО МЕСТО (МОБИНГ)


-------------
Vistinskiot maz ima edna Lavica …a ne, stado od ovci…(ovcite na ovcharite)


Постирано од: laki_bu
Датум на внесување: 27.Мај.2014 во 00:15
Originally posted by Kastro Kastro напиша:

Originally posted by laki_bu laki_bu напиша:

A dali ako na Forum te Baniraat , od nepoznati pricini e mobing , ili toa e samo disciplinska merkaзбунетост
 
 
Не ми ја расипувај темава ,пред да напишеш нешто добро би било прво да прочиташ за што се зборува во истава.
А инаку јас колку што знам до сега секој од членовите одлично знаат зошто биле банирани..како што и ти самиот си знаешсреќа 
 
Инаку овде станува збор за ЗАКОН ЗА ЗАШТИТА ОД ВОЗНЕМИРУВАЊЕ НА РАБОТНО МЕСТО (МОБИНГ)

Srekja sto Ti nesi moj vraboten , ne samo mobing , tuku i po bajacki ke pocnes da odisда


-------------
Без разлика колку страници прочитал учениот човек, никогаш не треба да заборави дека се уште не ни стигнал до првата страна....


Постирано од: evangeline
Датум на внесување: 27.Мај.2014 во 00:23
Лаки, доста! Не претерувај по темиве.
Ако си имате приватни проблеми, решете си ги насамо.



-------------
Внимавај кому му веруваш.
И ѓаволот еднаш беше ангел.


https://www.youtube.com/watch?v=1DUYlHZsZfc" rel="nofollow - Being RICH
is not about how much you have,
BUT about how much you GIVE


Постирано од: Kastro
Датум на внесување: 27.Мај.2014 во 00:24
Originally posted by laki_bu laki_bu напиша:

Originally posted by Kastro Kastro напиша:

Originally posted by laki_bu laki_bu напиша:

A dali ako na Forum te Baniraat , od nepoznati pricini e mobing , ili toa e samo disciplinska merkaзбунетост
 
 
Не ми ја расипувај темава ,пред да напишеш нешто добро би било прво да прочиташ за што се зборува во истава.
А инаку јас колку што знам до сега секој од членовите одлично знаат зошто биле банирани..како што и ти самиот си знаешсреќа 
 
Инаку овде станува збор за ЗАКОН ЗА ЗАШТИТА ОД ВОЗНЕМИРУВАЊЕ НА РАБОТНО МЕСТО (МОБИНГ)

Srekja sto Ti nesi moj vraboten , ne samo mobing , tuku i po bajacki ke pocnes da odisда
 
Ова е закана или така ми се чинизбунетост .... меѓудругото сега ме насмеа голема насмевка


-------------
Vistinskiot maz ima edna Lavica …a ne, stado od ovci…(ovcite na ovcharite)


Постирано од: laki_bu
Датум на внесување: 27.Мај.2014 во 00:26
Originally posted by evangeline evangeline напиша:

Лаки, доста! Не претерувај по темиве.
Ако си имате приватни проблеми, решете си ги насамо.


Samo si komentiram , kulturno i bez nikakvi navredi ni zakani ..
...ednostavno sakam samo da se razvie diskusija za temava bidejki stvarno ima mobing kon odredeni vraboteni , a nesmejat da prijavat plasejki se da ne ostanat bez rabota i red drugi raboti


-------------
Без разлика колку страници прочитал учениот човек, никогаш не треба да заборави дека се уште не ни стигнал до првата страна....


Постирано од: laki_bu
Датум на внесување: 27.Мај.2014 во 00:27
Originally posted by Kastro Kastro напиша:

Originally posted by laki_bu laki_bu напиша:

A dali ako na Forum te Baniraat , od nepoznati pricini e mobing , ili toa e samo disciplinska merkaзбунетост
 
 
Не ми ја расипувај темава ,пред да напишеш нешто добро би било прво да прочиташ за што се зборува во истава.
А инаку јас колку што знам до сега секој од членовите одлично знаат зошто биле банирани..како што и ти самиот си знаешсреќа 
 
Инаку овде станува збор за ЗАКОН ЗА ЗАШТИТА ОД ВОЗНЕМИРУВАЊЕ НА РАБОТНО МЕСТО (МОБИНГ)
A ova sto e navreda ili zakana da ne psuvam po temi.....sto ubavo si se zdruzivme намигнување


-------------
Без разлика колку страници прочитал учениот човек, никогаш не треба да заборави дека се уште не ни стигнал до првата страна....


Постирано од: evangeline
Датум на внесување: 27.Мај.2014 во 00:28
Во секој случај, не поставувајте прашања неповрзани со темава. И да се држиме до насловот. Сите, не само лаки.

Инаку, на темава, жалосно е само тоа што не се зборува јавно за мобингот, изгледа не се свесни луѓево дека колку повеќе молчиме, толку повеќе си штетиме.


-------------
Внимавај кому му веруваш.
И ѓаволот еднаш беше ангел.


https://www.youtube.com/watch?v=1DUYlHZsZfc" rel="nofollow - Being RICH
is not about how much you have,
BUT about how much you GIVE


Постирано од: laki_bu
Датум на внесување: 27.Мај.2014 во 00:30
Originally posted by evangeline evangeline напиша:

Во секој случај, не поставувајте прашања неповрзани со темава. И да се држиме до насловот. Сите, не само лаки.

Инаку, на темава, жалосно е само тоа што не се зборува јавно за мобингот, изгледа не се свесни луѓево дека колку повеќе молчиме, толку повеќе си штетиме.

istoto i jas go kazuvam , nikoj javno nesmee da progovori ...ne samo psihicko tuku i sexualno maltretiranje ima ...a seuste stravot vladee , strav za korka leb изненадување


-------------
Без разлика колку страници прочитал учениот човек, никогаш не треба да заборави дека се уште не ни стигнал до првата страна....


Постирано од: fiks
Датум на внесување: 27.Мај.2014 во 00:30
Последен пат пишувам.

Лаки уште една провокација и месец дена суспензија.


-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: Kastro
Датум на внесување: 27.Мај.2014 во 00:31
Има доста случаеви кои поднеле жалба ...инаку баш од таа причина и ја поставив темава бидејќи видов дека нема ваква


-------------
Vistinskiot maz ima edna Lavica …a ne, stado od ovci…(ovcite na ovcharite)


Постирано од: Gabriela_S
Датум на внесување: 27.Мај.2014 во 00:32
Кои луѓе да бидат свесни, кога сите се под мобинг
или работиш како ќе ти кажат или си одиш дома
за жал така е кај нас (секоја чест на исклучоците)


-------------
Никогаш немој да се каеш за нештото што си го направил, ако во тој момент си бил среќен


Постирано од: Kastro
Датум на внесување: 27.Мај.2014 во 00:34
И до секоја дополнителна информација до која ќе налетам ,планирам да ја напишам тука со цел да се инфомираат сите кои ќе го посетат форумов.

-------------
Vistinskiot maz ima edna Lavica …a ne, stado od ovci…(ovcite na ovcharite)


Постирано од: evangeline
Датум на внесување: 27.Мај.2014 во 00:34
Originally posted by laki_bu laki_bu напиша:

Originally posted by evangeline evangeline напиша:

Во секој случај, не поставувајте прашања неповрзани со темава. И да се држиме до насловот. Сите, не само лаки.

Инаку, на темава, жалосно е само тоа што не се зборува јавно за мобингот, изгледа не се свесни луѓево дека колку повеќе молчиме, толку повеќе си штетиме.

istoto i jas go kazuvam , nikoj javno nesmee da progovori ...ne samo psihicko tuku i sexualno maltretiranje ima ...a seuste stravot vladee , strav za korka leb изненадување


Е да де, ќе лета од работа ако прозбори. Не смее ни на колега/колешка да се каже за истото.
За жал, жените се најчесто на мета. 





Малку хронологија..
http://www.mobing.mk/


Овој вид на психичко насилство, иако постоел и во минатото, прв го воочил, формулирал и дијагностицирал шведскиот психолог од германско потекло, Хајнц Лајман - Heinz Leymann (17. јули 1932. Волфенбитл, Германија – 1999. Стокхолм, Шведска), во осумдесеттите години од минатиот век. 

Тој во текот на шеесеттите години од минатиот век го истражувал непријателското однесување ка децата и му дал име „мобинг“, но подоцна во осумдесеттите,  тој истото однесување го приметил и кај вработените луѓе на работните места. До тогаш бил водечки експерт за мобинг. Развил ефикасни методи за спречување на мобингот и рехабилитација на жртвите од истиот. Д-р Хајнц напишал и енциклопедија за мобингот во која меѓу другото ја предупредува светската јавност за мобинг дека е запоставен и толериран вид на загрозување на основните човекови права кој може да биде повеќекратно штетен, не само на жртвите туку и за работниот колектив.

Според зборовите на Д-р Лајман, без разлика дали се зборува за пакосни забелешки, шпионирање, клевети, или дури и закани и мачења, цел на секој мобинг е да го загрозат интегритетот на некоја личност, односно нејзиниот професионален, социјален, но и приватен живот. Понатаму Д-р Лајман во своето истражување на овој вид на однесување на работното место ги утврдил неговите карактеристики, последиците по здравјето и основал клиника за помош на жртвите од мобинг. Тој открил дека секој четврти работник во својот работен век, барем еднаш се наоѓа во улога на објект на овој вид на злоставување. 

Зборот мобинг, Д-р Лајман го употребил од етимологијата на Конрад Лоренц - Konrad Lorenz (7. ноември1903. Виена – 27. фебруари 1989.Виена) кој го опишал однесувањето на некои видови животни. Група на помали единки организирано напаѓаат и истеруваат некого од заедницата, понекогаш и ја убиваат жртвата. Подоцна шведскиот лекар кој се интересирал за појавата што се` децата можат да направат помеѓу себе во училиште помеѓу часовите, го позајмува овој термин од Лоренц и така го именува ова многу деструктивно однесување на мала група на деца најчесто против едно дете.

Денешните истражувања на овој вид на однесување се изведуваат веќе триесеттина години и најпознат истражувач на тоа поле е Норвежанецот Дан Олвус ( http://www.olweus.org/public/authors.page#danolweus" rel="nofollow - Dan Olweus  – моментално вработен во „Истражувачкиот центар за унапредување на здравјето“ http://www.uib.no/psyfa/hemil/ansatte/olweus" rel="nofollow - „Универзитет Берген“ Берген Норвешка ). 

Следејќи ја традицијата на терминологијата на ваквото однесување од раните осумдесетти, кога го увидел сличното однесување на работните места,  http://en.wikipedia.org/wiki/Heinz_Leymann" rel="nofollow - Д-р Лајман  му го дава името мобинг. Намерно не го употребил зборот „булинг“ (анг.  http://en.wikipedia.org/wiki/Bullying" rel="nofollow - bullying ) кој го употребуваат англиските и австралиските научници (во САД исто се користи мобинг), бидејќи мобингот како вид на патолошка комуникација нема врска со булинг. Често е изведен суптилно, но сепак со катастрофални последици. Во конотација, булинг е физичка агресија и претење. Булинг во училиштата е строго окарактеризиран со физички агресивни постапки. Спротивно од тоа, физичкото насилство е многу ретко кај мобингот на работа. Поточно мобинг на работните места е карактеризиран со многу пософистицирано и посуптилно однесување, како на пример со социјално изолирање на жртвата.

Треба да се разликува зборот булинг, која означува агресивни активности кај децата и тинејџерите во училиштата и зборот мобинг кој означува однесување на возрасните на работното место.

Други термини кои можат да се најдат во литературата, а најчесто означуваат мобинг се малтретирање и психичко насилство.

Што се однесува на мобингот на работните места, првата публикација излегла 1976, со наслов „Малтретиран работник“ од авторот Бродски Ц.М. ("The Harassed Worker" (Brodsky C.M., 1976). Во книгата прв пат се сретнуваат типични случаи на она што подоцна е наречено мобинг.

Сепак, Бродски не бил директно заинтересиран за анализа само на овие случаи, па биле презентирани и случаи на несреќи на работното место, психички стрес, исцрпеност од прекумерна работа, зголемен број на работни часови, досадни работни задачи итн. Оваа книга била фокусирана на обичниот работник и на неговата ситуација, што денес е предмет на истражување на стресот. Поради својот социолошко - медицински аспект и лошото разликување на слични стресни ситуации на работните места, книгата напишана под влијание на општествените и политички лево ориентирана клима на доцните шеесетти и доцните седумдесетти немаше никакво практично влијание во општеството.

За жал авторот немал можност да направи разлика помеѓу она што денес се нарекува мобинг и другите теми (индустриски несреќи, стрес поради многу работа, хемиско загадување на работното место, итн.), Бродски набљудувал работник заболен од стрес како жртва на своите сопствени слабости. Сепак оваа публикација е прва која ја обработила темата на мобинг/малтретирање и конкретен случај на истото.

Денешните истражувања на овој вид на однесување се изведуваат веќе триесеттина години и најпознат истражувач на тоа поле е Норвежанецот Дан Олвус (Dan Olweus – моментално вработен во „Истражувачкиот центар за унапредување на здравјето“ „Универзитет Берген“ во Берген, Норвешка). 

Следејќи ја традицијата на терминологијата на ваквото однесување од раните осумдесетти, кога го увидел сличното однесување на работните места, Д-р Лајман му го дава името мобинг. Намерно не го употребил зборот „булијинг“ или малтретирање (анг.  http://en.wikipedia.org/wiki/Bullying" rel="nofollow - bullying ) кој го употребуваат англиските и австралиските научници (во САД исто се користи мобинг), бидејќи мобингот како вид на патолошка комуникација нема врска со булијинг. Често е изведен суптилно, но сепак со катастрофални последици. Во конотација, булијинг е физичка агресија и претење. Булијинг во училиштата е строго окарактеризиран со физички агресивни постапки. Спротивно од тоа, физичкото насилство е многу ретко кај мобингот на работа. Поточно мобинг на работните места е карактеризиран со многу пософистицирано и посуптилно однесување, како на пример со социјално изолирање на жртвата. 

Треба да се разликува зборот булијинг, која означува агресивни активности кај децата и тинејџерите во училиштата и зборот мобинг кој означува однесување на возрасните на работното место.Други термини кои можат да се најдат во литературата, а најчесто означуваат мобинг се малтретирање и психичко насилство.Што се однесува на мобингот на работните места, првата публикација излегла 1976, со наслов „Малтретиран работник“ од авторот Бродски Ц.М. ("The Harassed Worker" (Brodsky C.M., 1976). Во книгата прв пат се сретнуваат типични случаи на она што подоцна е наречено мобинг. 

Сепак, Бродски не бил директно заинтересиран за анализа само на овие случаи, па биле презентирани и случаи на несреќи на работното место, психички стрес, исцрпеност од прекумерна работа, зголемен број на работни часови, досадни работни задачи итн. Оваа книга била фокусирана на обичниот работник и на неговата ситуација, што денес е предмет на истражување на стресот. Поради својот социолошко - медицински аспект и лошото разликување на слични стресни ситуации на работните места, книгата напишана под влијание на општествените и политички лево ориентирана клима на доцните шеесетти и доцните седумдесетти немаше никакво практично влијание во општеството.

За жал авторот немал можност да направи разлика помеѓу она што денес се нарекува мобинг и другите теми (индустриски несреќи, стрес поради многу работа, хемиско загадување на работното место, итн.), Бродски набљудувал работник заболен од стрес како жртва на своите сопствени слабости. Сепак оваа публикација е прва која ја обработила темата на мобинг/малтретирање и конкретен случај на истото.


-------------
Внимавај кому му веруваш.
И ѓаволот еднаш беше ангел.


https://www.youtube.com/watch?v=1DUYlHZsZfc" rel="nofollow - Being RICH
is not about how much you have,
BUT about how much you GIVE


Постирано од: Kastro
Датум на внесување: 27.Мај.2014 во 00:37
Originally posted by Gabriela_S Gabriela_S напиша:

Кои луѓе да бидат свесни, кога сите се под мобинг
или работиш како ќе ти кажат или си одиш дома
за жал така е кај нас (секоја чест на исклучоците)
Има закон за работни односи ....еве и закон за заштита од вознемирување на работно место ...има закони и закони, само треба да се информираме среќа
Верувај дека не а баш така лесно работодавачот да те избрка ....

-------------
Vistinskiot maz ima edna Lavica …a ne, stado od ovci…(ovcite na ovcharite)


Постирано од: Gabriela_S
Датум на внесување: 27.Мај.2014 во 00:39
а државата ја сметаш како работодавач или не збунетост

има една изрека.... кадија те тужи, кадија ти суди


-------------
Никогаш немој да се каеш за нештото што си го направил, ако во тој момент си бил среќен


Постирано од: Kastro
Датум на внесување: 27.Мај.2014 во 18:51
Postojat nekolku fazi na mobingot ...
 
Фази на мобинг
http://www.google.com/buzz/post" rel="nofollow -

Прва фаза: Нерешен конфликт помеѓу соработниците кој ги нарушил меѓучовечките односи. Изворот на конфликтот брзо се заборава, а заостанатите агресивни тензии во овој случај, се насочуваат према избраната личност/жртвата.

Втора фаза: Потисната агресија ескалира во психолошки терор. Жртвата го губи своето професионално и човечко достоинство, почнува да се чуствува помалку вредно, станува помалку вреден субјект која во својата работна околина ја губи потпората, достоинството, статусот и правото на глас.

Трета фаза: Жртвата во оваа фаза е жигосана, постојано злоупотребувана и е дежурен кривец за сите неуспеси во работата на целиот колектив.

Четврта фаза: Жртвата се бори за опстанок и е на граница да биде “burn out” (истрошеност/согорување) односно се наоѓа под таков стрес, поради што не може да функционира нормално и неможе да размислува рационално. Тоа е состојба на блокада, како на психичката така и на физичката способност.

Петта фаза: После долговремено тероризирање, жртвите на мобинг најчесто се разболуваат од хронични болести или пореметувања, го напуштаат работното место и во најлош случај извршуваат самоубиство или убиство.



-------------
Vistinskiot maz ima edna Lavica …a ne, stado od ovci…(ovcite na ovcharite)


Постирано од: којсумјас
Датум на внесување: 27.Мај.2014 во 18:53
Originally posted by Kastro Kastro напиша:

Верувај дека не а баш така лесно работодавачот да те избрка ....


Мора...
да се заебаваш...изненадување


Постирано од: Kastro
Датум на внесување: 27.Мај.2014 во 18:53

Mnogu e vazhno da go prepoznaeme mobingot....

Како да го препознаете мобингот
http%3A%2F%2Fwww.mobing.mk%2Fkako-da-go-prepoznaete&locale=en_US&sdk=joey&type=box_count" rel="nofollow -  
http://www.google.com/buzz/post" rel="nofollow -
Ако не може да се избегне мобингот тогаш важно е тој да се препознае. Неколку знаци кои упатуваат на мобинг според Хајнц Леиман, без разлика колку често се случуваат се:
  • Постојано сомневање во вашите донесени одлуки и решенија;
  • Ги обезвреднуваат резултатите од вашата работа;
  • Ви делат работни обврски што се штетни по вашето здравје;
  • Ви делат работни обврски кои се надвор од вашата област и ја намалуваат вашата самодоверба;
  • Шират невистини за вас;
  • Оговарање или намигнување зад грб;
  • Говорат дека сте психички нестабилна личност;
  • Гледаат на вас од птичја перспектива;
  • Ве имитираат;
  • Ве исмејуваат, омаловажуваат и ви измислуваат прекари;
  • Ве игнорираат;
  • Ве исклучуваат од социјалните случувања на работа(не ве канат на забави,прослави)
  • Постојано ве прекинуваат во говорот или не ви даваат да дојдете до збор;
  • Ви се мешаат во приватниот живот.
  • Ви скратуваат важни информации;

Според овие критериуми можат вработени лица препознаат дали се изложени на мобинг или не.



-------------
Vistinskiot maz ima edna Lavica …a ne, stado od ovci…(ovcite na ovcharite)


Постирано од: Kastro
Датум на внесување: 27.Мај.2014 во 18:55
Originally posted by којсумјас којсумјас напиша:

Originally posted by Kastro Kastro напиша:

Верувај дека не а баш така лесно работодавачот да те избрка ....


Мора...
да се заебаваш...изненадување
 
Najlmalku ....намигнување 
 
Znaci vrabotenite treba da gi znaat zakonite I dokolku gi znaat ke znaat I kako da postapat....
 
Pazi zboruvam za vraboteni koi si gi izvrsuvaat svoite obvrski onaka kako sto treba ....ne zboruvam za nerabotnik.


-------------
Vistinskiot maz ima edna Lavica …a ne, stado od ovci…(ovcite na ovcharite)


Постирано од: Kastro
Датум на внесување: 27.Мај.2014 во 18:57
Btw toa e edna I od pricinite poradi koi ja otvoriv ovaa tema ....

-------------
Vistinskiot maz ima edna Lavica …a ne, stado od ovci…(ovcite na ovcharite)


Постирано од: којсумјас
Датум на внесување: 27.Мај.2014 во 19:04
Originally posted by Kastro Kastro напиша:

Originally posted by којсумјас којсумјас напиша:

Originally posted by Kastro Kastro напиша:

Верувај дека не а баш така лесно работодавачот да те избрка ....


Мора...
да се заебаваш...изненадување
 
Najlmalku ....намигнување 
 
Znaci vrabotenite treba da gi znaat zakonite I dokolku gi znaat ke znaat I kako da postapat....
 
Pazi zboruvam za vraboteni koi si gi izvrsuvaat svoite obvrski onaka kako sto treba ....ne zboruvam za nerabotnik.

Значи Kastro...
ти...
мора да се заебаваш...изненадување



Постирано од: Kastro
Датум на внесување: 27.Мај.2014 во 19:16
Originally posted by којсумјас којсумјас напиша:

Originally posted by Kastro Kastro напиша:

Originally posted by којсумјас којсумјас напиша:

Originally posted by Kastro Kastro напиша:

Верувај дека не а баш така лесно работодавачот да те избрка ....


Мора...
да се заебаваш...изненадување
 
Najlmalku ....намигнување 
 
Znaci vrabotenite treba da gi znaat zakonite I dokolku gi znaat ke znaat I kako da postapat....
 
Pazi zboruvam za vraboteni koi si gi izvrsuvaat svoite obvrski onaka kako sto treba ....ne zboruvam za nerabotnik.

Значи Kastro...
ти...
мора да се заебаваш...изненадување

Пријател ....конкретно кажи нешто за да ти ја сфатам поентата ...и ја можам да трчам по темиве и да давам коментари од типот се забеваш...не зезај и бла бла ...и ништо не сум кажал,како и ти сега .
Конкретно, дај пример или напиши нешто намигнување


-------------
Vistinskiot maz ima edna Lavica …a ne, stado od ovci…(ovcite na ovcharite)


Постирано од: којсумјас
Датум на внесување: 28.Мај.2014 во 06:53
Kastro...
у право си...
за тоа дека 2 - 3 збора, не се коментар...

инаку, јас тргнав од изјавата...
Originally posted by Kastro Kastro напиша:

Верувај дека не а баш така лесно работодавачот да те избрка ....


Значи работодавач може да е приватна компанија-газда или државата ...
и во двата случаи, ако сакаме реално да разговараме има се' она што ти си го набројал...
Originally posted by Kastro Kastro напиша:


  • Постојано сомневање во вашите донесени одлуки и решенија;
  • Ги обезвреднуваат резултатите од вашата работа;
  • Ви делат работни обврски што се штетни по вашето здравје;
  • Ви делат работни обврски кои се надвор од вашата област и ја намалуваат вашата самодоверба;
  • Шират невистини за вас;
  • Оговарање или намигнување зад грб;
  • Говорат дека сте психички нестабилна личност;
  • Гледаат на вас од птичја перспектива;
  • Ве имитираат;
  • Ве исмејуваат, омаловажуваат и ви измислуваат прекари;
  • Ве игнорираат;
  • Ве исклучуваат од социјалните случувања на работа(не ве канат на забави,прослави)
  • Постојано ве прекинуваат во говорот или не ви даваат да дојдете до збор;
  • Ви се мешаат во приватниот живот.
  • Ви скратуваат важни информации;

и не само тоа, туку уште мал милион други приказни...
но...
кажи ми кој ги спречува тие што прават мобинг да го прават тоа...
како некој ќе се заштити од мобинг во услови во кои опстојува оваа наша држава...
како да смениш менталитет на "газди" било во приватна или државна фирма...

како на некое "копито" да му кажеш дека ако има пари - приватник или функција - државна фирма...
не значи дека господ го фатил за муда...
како на повеќе здружени "копита " да им го објасниш истото...
на кој синдикат оној што трпи мобинг ќе се обрати...?
на синдикат кој е збир на други "копита"...? збунетост

зборуваш за закон...
закон сам по себе не решава ништо...
човек, кај нас се носат закони кои се толку извртени што можеш да ги тумачиш како сакаш...
се носат закони кои се имитација на тоа што цивилизираниот свет го нарекува - право...
ние сме општество кое во најголем дел е имитација на тоа што цивилизираниот свет го живее...
ние сме жабата - цивилизираниот свет е коњот...
ова е во сите сегменти на живеење, не само на правото....

ние како општествена свест генерално гледано сме 200 години назад од модерниот цивилизиран свет...
и има уште многу тука да пишувам, ам јбг, немам време...

а јас сето ова погоре напишаново, го сведов на една реченица...

-Не било лесно работодавецот да те избрка од работа...изненадување
-Мора да се заебаваш...

прашај ги они што ги ибркаа од работа во Дрекслмаер во Кавадарци...
и кажи...
кој што и како реагираше за ова...
во оваа наша држава во која имитацијата на животот од западниот свет...
е највисоко достигнување на голем дел од интелектуалната елита...
за "копита-та" не сакам ни да споменувам...
јбг...
тргнувајќи од себе...намигнување








Постирано од: Kastro
Датум на внесување: 01.Јуни.2014 во 18:26
Originally posted by којсумјас којсумјас напиша:

Kastro...
у право си...
за тоа дека 2 - 3 збора, не се коментар...

инаку, јас тргнав од изјавата...
Originally posted by Kastro Kastro напиша:

Верувај дека не а баш така лесно работодавачот да те избрка ....

Mojata izjava bese slednava I so toa shto ja cepkash ja vadis od kontekst I I ja menuvas smislata na istata
Originally posted by Kastro Kastro напиша:

Има закон за работни односи ....еве и закон за заштита од вознемирување на работно место ...има закони и закони, само треба да се информираме среќа
Верувај дека не а баш така лесно работодавачот да те избрка ....

Originally posted by којсумјас којсумјас напиша:


Значи работодавач може да е приватна компанија-газда или државата ...
и во двата случаи, ако сакаме реално да разговараме има се' она што ти си го набројал...
Originally posted by Kastro Kastro напиша:


  • Постојано сомневање во вашите донесени одлуки и решенија;
  • Ги обезвреднуваат резултатите од вашата работа;
  • Ви делат работни обврски што се штетни по вашето здравје;
  • Ви делат работни обврски кои се надвор од вашата област и ја намалуваат вашата самодоверба;
  • Шират невистини за вас;
  • Оговарање или намигнување зад грб;
  • Говорат дека сте психички нестабилна личност;
  • Гледаат на вас од птичја перспектива;
  • Ве имитираат;
  • Ве исмејуваат, омаловажуваат и ви измислуваат прекари;
  • Ве игнорираат;
  • Ве исклучуваат од социјалните случувања на работа(не ве канат на забави,прослави)
  • Постојано ве прекинуваат во говорот или не ви даваат да дојдете до збор;
  • Ви се мешаат во приватниот живот.
  • Ви скратуваат важни информации;


и не само тоа, туку уште мал милион други приказни...
но...
кажи ми кој ги спречува тие што прават мобинг да го прават тоа...
како некој ќе се заштити од мобинг во услови во кои опстојува оваа наша држава...
како да смениш менталитет на "газди" било во приватна или државна фирма...

како на некое "копито" да му кажеш дека ако има пари - приватник или функција - државна фирма...
не значи дека господ го фатил за муда...
како на повеќе здружени "копита " да им го објасниш истото...
на кој синдикат оној што трпи мобинг ќе се обрати...?
на синдикат кој е збир на други "копита"...? збунетост

зборуваш за закон...
закон сам по себе не решава ништо...
човек, кај нас се носат закони кои се толку извртени што можеш да ги тумачиш како сакаш...
се носат закони кои се имитација на тоа што цивилизираниот свет го нарекува - право...
ние сме општество кое во најголем дел е имитација на тоа што цивилизираниот свет го живее...
ние сме жабата - цивилизираниот свет е коњот...
ова е во сите сегменти на живеење, не само на правото....

ние како општествена свест генерално гледано сме 200 години назад од модерниот цивилизиран свет...
и има уште многу тука да пишувам, ам јбг, немам време...

а јас сето ова погоре напишаново, го сведов на една реченица...

-Не било лесно работодавецот да те избрка од работа...изненадување
-Мора да се заебаваш...

прашај ги они што ги ибркаа од работа во Дрекслмаер во Кавадарци...
и кажи...
кој што и како реагираше за ова...
во оваа наша држава во која имитацијата на животот од западниот свет...
е највисоко достигнување на голем дел од интелектуалната елита...
за "копита-та" не сакам ни да споменувам...
јбг...
тргнувајќи од себе...намигнување
Tocno deka go ima mobingot, toa I jas go velam I od taa pricina ja otvoriv temava I mnogu od nestava koi si gi pisal pogore se taka ...NO ne mora da e vechno taka ....neli ?
Ja sum protiv stavot aj ke kukam posto site kukaat I nema da prevzemam nishto ...
Vidi vaka neshtata se menuvaat ,mozebi poleka no se menuvaat ...se sekavam pred 20 godini I poveke I togas bev vo raboten odnos kaj privatnici , cesta pojava bese vraboteniot da ceka plata so meseci a moze ni togas da ne ja dobiese ,vraboteniot ne bese prijaven ,osiguran ni pod razno itn...no eve kolku sto znam tie nesta se smeneti .....
A tie od Draxlmaier jas nema da gi prasam nitu pa ocekuvam nekoj drug da reagira za niv ...tie samite treba da reagiraat I mozam da gi sovetuvam da reagiraat ,da najmat advokat koj ke go platat site zaedno, da si gi baraat pravata da baraat oshteta  I da ocekuvaat nekakvi rezultati ...
 
Znaci da se razbereme ja ne velam deka ziveeme vo Utopisko opshtestvo ili istoto e na pat da stane takvo ....tuku velam deka ne treba samo da zborime i da ocekuvam deka neshto ke se smeni tuku I da dejstvuvame ....
 
Znaci temava e za zakonot protiv Mobing ...zakonot e relativno nov I BEZ NEGO do sega kolku sto sum informiran ima 2-3 slucaevi koi dobile na sud za mobbing ...so zakonov ocekuvam deka nekoi nesta ke se smenat kolku tolku ....temava ja otvoriv I od pricina onie koi ne se informirani (a takvi gi ima mnogu ) da imaat moznost da se infromiraat...


-------------
Vistinskiot maz ima edna Lavica …a ne, stado od ovci…(ovcite na ovcharite)


Постирано од: laki_bu
Датум на внесување: 01.Јуни.2014 во 20:23
Originally posted by Kastro Kastro напиша:

Mnogu e vazhno da go prepoznaeme mobingot....

Како да го препознаете мобингот
http%3A%2F%2Fwww.mobing.mk%2Fkako-da-go-prepoznaete&locale=en_US&sdk=joey&type=box_count" rel="nofollow -  
http://www.google.com/buzz/post" rel="nofollow -
Ако не може да се избегне мобингот тогаш важно е тој да се препознае. Неколку знаци кои упатуваат на мобинг според Хајнц Леиман, без разлика колку често се случуваат се:
  • Постојано сомневање во вашите донесени одлуки и решенија;
  • Ги обезвреднуваат резултатите од вашата работа;
  • Ви делат работни обврски што се штетни по вашето здравје;
  • Ви делат работни обврски кои се надвор од вашата област и ја намалуваат вашата самодоверба;
  • Шират невистини за вас;
  • Оговарање или намигнување зад грб;
  • Говорат дека сте психички нестабилна личност;
  • Гледаат на вас од птичја перспектива;
  • Ве имитираат;
  • Ве исмејуваат, омаловажуваат и ви измислуваат прекари;
  • Ве игнорираат;
  • Ве исклучуваат од социјалните случувања на работа(не ве канат на забави,прослави)
  • Постојано ве прекинуваат во говорот или не ви даваат да дојдете до збор;
  • Ви се мешаат во приватниот живот.
  • Ви скратуваат важни информации;

Според овие критериуми можат вработени лица препознаат дали се изложени на мобинг или не.


Spored ova pisanoto ..Se prasuvam Kastro kade raboti, da ne raboti vo nekoj logor збунетост


-------------
Без разлика колку страници прочитал учениот човек, никогаш не треба да заборави дека се уште не ни стигнал до првата страна....


Постирано од: којсумјас
Датум на внесување: 01.Јуни.2014 во 20:46
Originally posted by Kastro Kastro напиша:

Mojata izjava bese slednava I so toa shto ja cepkash ja vadis od kontekst I I ja menuvas smislata na istata

Навистина незнам каде виде дека изјавата е извадена од контекст и дека сум ја сменил смислата...збунетост
која друга смисла може да има изјава дека работодавецот не може лесно да избрка некого од работа, само затоа што постоеле закони...
ама ич не ми е јасно...
Originally posted by Kastro Kastro напиша:

Vidi vaka neshtata se menuvaat ,mozebi poleka no se menuvaat ...se sekavam pred 20 godini I poveke I togas bev vo raboten odnos kaj privatnici , cesta pojava bese vraboteniot da ceka plata so meseci a moze ni togas da ne ja dobiese ,vraboteniot ne bese prijaven ,osiguran ni pod razno itn...no eve kolku sto znam tie nesta se smeneti .....

Ова ќе да спаѓа во делот за работнички права, не во мобинг...
а вистина е дека е така, тоа е една од добрите работи кои ги направи оваа гарнитура која е и денес на власт...

Originally posted by Kastro Kastro напиша:


A tie od Draxlmaier jas nema da gi prasam nitu pa ocekuvam nekoj drug da reagira za niv ...tie samite treba da reagiraat I mozam da gi sovetuvam da reagiraat ,da najmat advokat koj ke go platat site zaedno, da si gi baraat pravata da baraat oshteta  I da ocekuvaat nekakvi rezultati ...

Вакво гледиште е типично за таканаречено македонче...
плитко...
те боли чошак за тоа што они изгубиле работа...
и они нели, не знаат дека треба самите да реагираат...
да одат кај адвокат, кој ќе им земе ѓавол и пол пари...
и со добри шанси да не добијат...
зошто...?
затоа што менаџерите на Дрекслмаер рекоа дека не се работи за штрајк, туку за бојкот на работа...
слушај ова...
за бојкот на работа...збунетост
зошто бе тие несреќници би бојкотирале работа...?
која е целта да се бојкотира работата...
што ќе добијат со тоа...?
ова е класичен штрајк за неисплатени парични средства и лоши услови за работа, тоа е тоа...
бојкот, жими таквото...
е тоа е мобинг, искривување на фактите...

и да не ја заборавам мислата...
за работниците од Дрекслмаер ти очигледно нема да ги прашаш...
нема ни владата, реално не е баш во нејзин домен да се грижи за работничките права, синдикатот е тој што треба...

да завршам...
класичното македонче се согласува со "генијалните" западњачки "интелектуалци" и емисари...
ги учи другите како да фаќаат риба...
и си гледа сеир...
понекој им покажува и саат...
во случај да не виделе што се стрелки на саат...

П.С. што ми беше поентата...
дека тоа што ќе донесеме европски закони а кои питај бога колку се применливи за наши услови...
не не прави Европјани...
напротив...
не враќа на приказната со жабата и коњот...
да бе...
тоа уствари сакав да го кажам...
не ги сфаќам оние кои не се способни да размислуваат со своја глава...
па не ни можат реално да ги гледаат работите...






Постирано од: Kastro
Датум на внесување: 01.Јуни.2014 во 21:41
Originally posted by којсумјас којсумјас напиша:

Originally posted by Kastro Kastro напиша:

Mojata izjava bese slednava I so toa shto ja cepkash ja vadis od kontekst I I ja menuvas smislata na istata

Навистина незнам каде виде дека изјавата е извадена од контекст и дека сум ја сменил смислата...збунетост
која друга смисла може да има изјава дека работодавецот не може лесно да избрка некого од работа, само затоа што постоеле закони...
ама ич не ми е јасно...
 
Vrati se nazad i preporcitaj i samiot ke si zaklucis deka ima razlika pomegi postoenjeto na zakoni i dopolnitelno napomena za informiranosta odnosno poznavanje na istite...

Originally posted by којсумјас којсумјас напиша:

Originally posted by Kastro Kastro напиша:

Vidi vaka neshtata se menuvaat ,mozebi poleka no se menuvaat ...se sekavam pred 20 godini I poveke I togas bev vo raboten odnos kaj privatnici , cesta pojava bese vraboteniot da ceka plata so meseci a moze ni togas da ne ja dobiese ,vraboteniot ne bese prijaven ,osiguran ni pod razno itn...no eve kolku sto znam tie nesta se smeneti .....

Ова ќе да спаѓа во делот за работнички права, не во мобинг...
а вистина е дека е така, тоа е една од добрите работи кои ги направи оваа гарнитура која е и денес на власт......

Ima nekolku zakoni koi go stitat rabotnikot kako sto kazav  a ova e del od replikata do tebe koja e povtorno ke kazam del od celosniot odgovor na tvojot komentar na istava tema strana ponazad....
I dokolku repliciram vo tvoj stil sega bi trebalo da recam deka vtoriot del od tvojov pasos spaga za vo druga tema primer politika ...no aj samo ke dodadam deka istava garnitura go izglasa i ovoj zakon za koj se zboruva na ovaa tema  a koj e na predlog na sindikatot ...
 
Originally posted by којсумјас којсумјас напиша:


Originally posted by Kastro Kastro напиша:


A tie od Draxlmaier jas nema da gi prasam nitu pa ocekuvam nekoj drug da reagira za niv ...tie samite treba da reagiraat I mozam da gi sovetuvam da reagiraat ,da najmat advokat koj ke go platat site zaedno, da si gi baraat pravata da baraat oshteta  I da ocekuvaat nekakvi rezultati ...

Вакво гледиште е типично за таканаречено македонче...
плитко...
те боли чошак за тоа што они изгубиле работа...
и они нели, не знаат дека треба самите да реагираат...
да одат кај адвокат, кој ќе им земе ѓавол и пол пари...
и со добри шанси да не добијат...
зошто...?
затоа што менаџерите на Дрекслмаер рекоа дека не се работи за штрајк, туку за бојкот на работа...
слушај ова...
за бојкот на работа...збунетост
зошто бе тие несреќници би бојкотирале работа...?
која е целта да се бојкотира работата...
што ќе добијат со тоа...?
ова е класичен штрајк за неисплатени парични средства и лоши услови за работа, тоа е тоа...
бојкот, жими таквото...
е тоа е мобинг, искривување на фактите...
Kako prvo te molam vozdrzuvaj se od navredi ,jas kako sto mozes da primetis ti repliciram no nikade ne te vregam ....kolku i da sakas da deluvas superiorno vo tvoive postovi sepak toa mozes da go storis bez navreda kon cela nacia ili del od nejze ....
I okolu bolkata so choshakot ,ne primetuvam ni tebe deka te boli no za razlika od tebe koj samo gi spomnuvas kako primer jas dadov i predlog/sovet (vprocem od taa pricina i ja otvoriv temava ) so cel da se obidat da dojdat do pravdata i vistinata site onie koi imaat problem so mobingot a gi ima mnogu takvi  среќа...
nemoj da mi kazes deka osven postovive za niv ovde i spomnuvajki gi , si prevzemal i nesto licno za nivniot problem ...
 
Originally posted by којсумјас којсумјас напиша:


и да не ја заборавам мислата...
за работниците од Дрекслмаер ти очигледно нема да ги прашаш...
нема ни владата, реално не е баш во нејзин домен да се грижи за работничките права, синдикатот е тој што треба...
Zakonov e po predlog na sindikatot a znaes koj go izglasal za postoecki neli? 
 
Originally posted by којсумјас којсумјас напиша:

да завршам...
класичното македонче се согласува со "генијалните" западњачки "интелектуалци" и емисари...
ги учи другите како да фаќаат риба...
и си гледа сеир...
понекој им покажува и саат...
во случај да не виделе што се стрелки на саат...
 
Da najdobro e i toa ....tokmu nekomu da pokazes kako da lovi riba za da moze sam da znae da ja ulovi i da ne e zavisen od ribarite ..veruvaj podobro e toa odkolku da mu vetis deka ke mu ja doneses ribata i nikogas da ne se sluci toa...
 


-------------
Vistinskiot maz ima edna Lavica …a ne, stado od ovci…(ovcite na ovcharite)



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk