Име со географска одредница!
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Политика и вести
Опис на форумот: Вести од МК, партии, скандали, протести...
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=25845
Датум на принтање: 29.Јули.2025 во 16:36 Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Име со географска одредница!
Постирано од: ABC
Наслов: Име со географска одредница!
Датум на внесување: 02.Јуни.2012 во 19:46
Republic of Macedonia (42° 0′ 0″ N, 21° 26′ 0″ E) е мојот предлог за име со вистинска географска одредница, на што инсистираат Грците.Би било интересно да видиме што мислат други членови на овој форум окулу ваков предлог за име кое никогаш и воопшто нема да задира во идентитетот и јазикот Македонски, а истовремено и ќе ги задоволи налудничавите побарувања на сите кој ултимативно не уценуваат да си го смениме името под некакви црвени Грчки линии?
|
Коментари:
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Јуни.2012 во 22:01
Важно е што мислат за ова грците, нели?
Од поранешните искуства со нив јасно е дека нивната цел е да не оневозможат да го користиме името "Македонија" (Macedonia), да не можеме да се декларираме по националност како "македонци"(macedonians) и да се откажеме од класификацијата на нашиот јазик како "македонски" (macedonian).
Тие секогаш настапуваат со пакет договор во кој навдениве елементи им се од прво и суштинско значење.
За жал ние секогаш трчаме по последниот дел од договорот - како ќе се вика нашата држава.
Јас барам грците мене првин да ми ги признаат националноста и јазикот како македонски, а потоа ќе се договорам со нив како ќе ме именуваат за билатерални потреби.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: gonzo
Датум на внесување: 02.Јуни.2012 во 22:11
Апсолитно сметам дека твојот предлог е погрешен и непрецизен. Би требало вака Republic of Macedonia (N 42°22’ 22°18’ S 40°51’ 21°08’ E 41°43’ 23°02’ W 41°31’ 20°28’) Точно и прецизно...
------------- You have the right to remain silent. Anything you say will be misquoted, then used against you.
|
Постирано од: Diogen
Датум на внесување: 03.Јуни.2012 во 07:40
РЕПУБЛИКА МАКЕДОНИЈА за домашна употреба, REPUBLIC of MACEDONIA за употреба насекаде во светот, или во скратена форма МАКЕДОНИЈА или MACEDONIA .
Република Македонија, географски, територијално и политички се одвојува од областа ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ,име кое Грција го користи за домашна или MAKEDONIA за надворешна употреба. Ако се споредат внимателно,и во поимите за внатрешна и надворешна употреба има разлика во транскрипцијата, така да очигледна е разликата.
Ама, факти се едно, политика е друго.
Често пати напоменувам, дека ние со сила му одиме на волкот(ЕУ) во уста. Истите тие што не раскинаа на делови, сакаат да ни ги изглодат и коските....
Ама бадијала го глумиме Прометеј, ЕУ гадно колве, а нас не ни остана од џигерот, овде не колве мршојадец.....
-------------
|
Постирано од: ABC
Датум на внесување: 03.Јуни.2012 во 11:07
gonzo напиша:
Апсолитно сметам дека твојот предлог е погрешен и непрецизен. Би требало вака Republic of Macedonia (N 42°22’ 22°18’ S 40°51’ 21°08’ E 41°43’ 23°02’ W 41°31’ 20°28’) Точно и прецизно...
|
-Одлично, благодарам за твојата точна и прецизна исправка.А да кажеше нешто и окулу идејата за мојот предлог со вистинска и во светот позната и призната “географска одредница“, која во никој случај нема да може да го загрози нашиот идентитет, јазик, и култура, но и национална гордост како Македонски, а истовремено ќе ги задоволи Грчките ултимативни побарувања за ИМЕ со географска одредница за сите употреби, факт пред кој никој нормален во светот не може да замижи.
|
Постирано од: ABC
Датум на внесување: 03.Јуни.2012 во 11:19
Diogen напиша:
РЕПУБЛИКА МАКЕДОНИЈА за домашна употреба, REPUBLIC of MACEDONIA за употреба насекаде во светот, или во скратена форма МАКЕДОНИЈА или MACEDONIA .
Република Македонија, географски, територијално и политички се одвојува од областа ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ,име кое Грција го користи за домашна или MAKEDONIA за надворешна употреба. Ако се споредат внимателно,и во поимите за внатрешна и надворешна употреба има разлика во транскрипцијата, така да очигледна е разликата.
Ама, факти се едно, политика е друго.
Често пати напоменувам, дека ние со сила му одиме на волкот(ЕУ) во уста. Истите тие што не раскинаа на делови, сакаат да ни ги изглодат и коските....
Ама бадијала го глумиме Прометеј, ЕУ гадно колве, а нас не ни остана од џигерот, овде не колве мршојадец..... |
-Види Диоген, во историјата барем јас не сум запознал ни еден случај, држава, или народ, кому му е наметнато ултимативно име за било каква употреба.Без разлика на нашето членство во НАТО, ЕУ, или било каде, проблемот со името ќе остане нерешен, не само за нас, туку и за Грците, но и за сите кој барем навидум, или декларативно (ако не и навистина), сакаат да ни помогнат.Токму затоа овој предлог се обидувам да го изложам вака јавно за дискусија, а не да го обвиткувам како некаква државна тајна.Се надевам дека единствено вака ќе се дојде до некакво решение, пред кое светските лидери и сили, нема да можат да најдат никаква замерка, а богами и ние затоа што тоа е нашата вистинска географска одредница, и по сите меѓународни норми и стандарди.
|
Постирано од: brza
Датум на внесување: 03.Јуни.2012 во 12:24
..paa..ako ne drugo , gledam deka nekoj imal smisol za....humor!
inache ,...so geografsdki koordinati ne moze celosno da se opredeli niedna zemja na planetava , ...t.e...da se opfati celata nejzina teritorija,..osven ako ne e nekoj pravilen paralelogram ,. i toa so paralalni granici sprema meridijan nekoj ili naporednik,..a, takva nema ...barem ne so site strani.
...a, vidi potpis ,  ...pa ke go vidish i najadekvatnoto i unikatno ,...t.e... nestandardno do sega ime,
,...za drzavata chij (osnovachki) narod e ...makedonskiot ! 
------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: ABC
Датум на внесување: 03.Јуни.2012 во 13:35
brza напиша:
..paa..ako ne drugo , gledam deka nekoj imal smisol za....humor!
inache ,...so geografsdki koordinati ne moze celosno da se opredeli niedna zemja na planetava , ...t.e...da se opfati celata nejzina teritorija,..osven ako ne e nekoj pravilen paralelogram ,. i toa so paralalni granici sprema meridijan nekoj ili naporednik,..a, takva nema ...barem ne so site strani.
...a, vidi potpis ,  ...pa ke go vidish i najadekvatnoto i unikatno ,...t.e... nestandardno do sega ime,
,...za drzavata chij (osnovachki) narod e ...makedonskiot !  |
-Зар некој немал смисол за хумор кога така едноставно му текнало дека еден народ или една држава мора речиси насилно да се преименува, или ултимативно да му се наметне географска одредница, доколку сака и понатаму да се развива паралелно со другите народи или држави окулу него? -Се разбира дека со географските координати или бројки(степени, минути,..) не може целосно да се одреди или опфати ни една држава или територија, а понајмалку народ, неговиот јазик, или култура.Но и со “географските поими“ Северна, Јужна, (Скопје), Вардар, Црна, ....или било која, односно каква друга Македонија, исто така не може со целост да се опфати, односно целосно да се дефинира една држава, особено кога тоа се прави со еден народ, јазик, и култура, што пак во ваков случај, и во блиска иднина, последувателно на додавката ќе биде логично и многу поедноставно исто така да се преименува, како и името на државата со кое идентитетот нам ни е нераскинливо поврзан. П.С.-Би напоменал дека идејава за “географска одредница“, не е едноставно и туку-така истресена од ракав што би рекле.На таа идеја размислувам повеќе од една деценија, откако согледав дека проблемот кој ни го наметнаа Грците, а по нивна заслуга и меѓународните фактори, во спротивно би се решавал со децении, ако не и со векови, а и стално едната страна ќе вади сопствени “аргументи“ зошто е тоа толку невозможно.
|
Постирано од: brza
Датум на внесување: 03.Јуни.2012 во 14:44
...samo grchkiot del od teritorijata makedonija e ''chista'' makedonija! ...së drugo treba da ima neshto shto ke ja razlikuva od nea .
...republijka ne znachi nishto posebno ...osven toa shto znachi,.....a i sekogash ne se istaknuva osven vo oficijalni drzavni spisi i akti...
...vo ''obichen'' razgovor i vo trgovijata toa (republika) se gubi .
...i kina e ....peoples republuc of...,
..ama, nasekade pishuva samo....made in china!
...a koordinatite se precizna lokacija za neshto na planetata,
...za drzavi e dovolno ponepreciznoto , zapadna ,istochna ,...gorna , dola ,..sredna , centralna....
------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: ABC
Датум на внесување: 03.Јуни.2012 во 18:00
brza напиша:
...samo grchkiot del od teritorijata makedonija e ''chista'' makedonija!...së drugo treba da ima neshto shto ke ja razlikuva od nea . ...republijka ne znachi nishto posebno ...osven toa shto znachi,.....a i sekogash ne se istaknuva osven vo oficijalni drzavni spisi i akti... ...vo ''obichen'' razgovor i vo trgovijata toa (republika) se gubi . ...i kina e ....peoples republuc of..., ..ama, nasekade pishuva samo....made in china! ...a koordinatite se precizna lokacija za neshto na planetata, ...za drzavi e dovolno ponepreciznoto , zapadna ,istochna ,...gorna , dola ,..sredna , centralna.... |
-Чекај сега, кога и како констатираш дека само “грчкиот“ дел од територијата Македонија е “чиста“ Македонија, значи се заебаваш со сите нас овде, штом ни велиш дека само грчкиот дел би можел да биде чист.Па како може грчкиот дел да биде чист, а Македонскиот дел на Македонија да биде “нечист“?Колку и да е будала, човек би знаел дека тоа е невозможно, исто како делот на Ирска во состав на Англија(Северна Ирска), да може да се нарекува Ирска, а оној независниот дел кој денес си се нарекува само Ирска, да не смее да се нарекува Ирска и да мора да користи некаква географска одредница, истото може да се земе како пример за Кина и Тајван, или Кина да не смее да се нарекува Кина, а единствено Тајван да смее.
П.С.:-Колку години имаш, ако е можно да се знае, штом вака ИСКРИВЕНО ве едуцирале на училиште?
|
Постирано од: brza
Датум на внесување: 04.Јуни.2012 во 00:49
...gledam, momak,si se fatil za najnebitnoto od toa shto go kazav ama aj, ,...pod chista mislam na,.... samo zborot makedonija... bez nikakva dodavka!
...irska
-severna irska, vikash? ..ostrovot na koj se naogjaat tie drzavi se
vika irska,..i, istoimenata drzava irska e nezavisna , a severna irska e
sostaven del od britanija, ...tie nemaat nikakva vrska so
''tvojov'' sluchaj, ....iako ete ti, i toa e primer kako treba da se
razlikuvaat dve drzavi, koga se na ista teritorija, ... vo svetot. ..(iako so ''tebe'' e obraten sluchaj) ! ..kina-taiwan?!...tajwan da ne i dava na kina da se vika ..kina,a?!
..a, zoshto,...koga kina e zemjata od koja shto e proizlezen i taiwan-ot? ..aj da vidime, tajwan neka se pretstavuva kako kina vo svetot...pa, shto ke napravi taa.enklm
...inache
,...dodeka ne si bil nezavisen ,..ne si mu prechel na nikoj ,..ama ,
otkako si stanal toa,.i sakash da igrash nekoja uloga vo svetot ..jasno
e deka treba da imash i nekoja ''distanca'' od grchkata oblast
makedonija,... vo svetot.
...pogotovo ,otkako nekoj si Glubcho ...naumil i posral neshto kako,.. deka ke drzel kongresi vo ....grchki grad !
------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 04.Јуни.2012 во 06:30
brza напиша:
...inache
,...dodeka ne si bil nezavisen ,..ne si mu prechel na nikoj ,..ama ,
otkako si stanal toa,.i sakash da igrash nekoja uloga vo svetot ..jasno
e deka treba da imash i nekoja ''distanca'' od grchkata oblast
makedonija,... vo svetot.
...pogotovo ,otkako nekoj si Glubcho ...naumil i posral neshto kako,.. deka ke drzel kongresi vo ....grchki grad !
|
За атер на вистината, така е... 
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: ABC
Датум на внесување: 04.Јуни.2012 во 15:25
brza напиша:
...gledam, momak,si se fatil za najnebitnoto od toa shto go kazav ama aj, ,...pod chista mislam na,.... samo zborot makedonija... bez nikakva dodavka! ...irska
-severna irska, vikash? ..ostrovot na koj se naogjaat tie drzavi se
vika irska,..i, istoimenata drzava irska e nezavisna , a severna irska e
sostaven del od britanija, ...tie nemaat nikakva vrska so
''tvojov'' sluchaj, ....iako ete ti, i toa e primer kako treba da se
razlikuvaat dve drzavi, koga se na ista teritorija, ... vo svetot. ..(iako so ''tebe'' e obraten sluchaj) ! ..kina-taiwan?!...tajwan da ne i dava na kina da se vika ..kina,a?! ..a, zoshto,...koga kina e zemjata od koja shto e proizlezen i taiwan-ot? ..aj da vidime, tajwan neka se pretstavuva kako kina vo svetot...pa, shto ke napravi taa.enklm ...inache
,...dodeka ne si bil nezavisen ,..ne si mu prechel na nikoj ,..ama ,
otkako si stanal toa,.i sakash da igrash nekoja uloga vo svetot ..jasno
e deka treba da imash i nekoja ''distanca'' od grchkata oblast
makedonija,... vo svetot. ...pogotovo ,otkako nekoj si Glubcho ...naumil i posral neshto kako,.. deka ke drzel kongresi vo ....grchki grad !
|
-Интересно размислување, ама не за во реалноста која ни се случува пријателе, и токму затоа ја започнав оваа тема, за взаемно прифатливо име со некаква географска одредница, на која нема да можат да ни најдат замерка никој од оние што ултимативно тоа го бараат од нас. -Се разбира дека само името Македонија би било најдоброто нешто за нас, но тоа пак во никој случај нема никогаш да биде прифатено од Грција, по прифаќањето на Киро, Бранко, а подоцна и на ЉуБчо а и Борис за “привремена“ референца, која нажалост ни остана веќе две децении такво нешто само може да ја пролонгира нашата агонија. -Очигледно намерно забораваш дека во светот, а и во ООН не постои име на држава Македонија, се разбира освен нашето од оснивањето на истите тие ООН каде постоеше се до распаѓањето на СФРЈ, кога Киро наместо да побара континуитет под името Република Македонија, без предзнакот Социјалистичка, како што направија Чешка и Словачка на пример, и како што би направил секој нормален, тие се дрзнаа со закаснување да поднесат нова апликација и дадоа шанса на Грција да создаде досега невиден проблем окулу зачленување на држава во ООН, со што се создаде и ова “дереџе“ кое денес го имаме. -Значи во ООН веќе има држави со име Ирска, или Кина, па затоа не може да има уште по една со исто име, без географска или некаква друга одредница, ама нема ни друга држава, ни друга република со име Македонија, освен територија врз чии одредени делови имаат јурисдикција Грција, Бугарија, или мал дел од Албанија, со што и формално правно ни се отвора можноста да си го користиме името Македонија. -Според тоа единствено Република Македонија располага и формално правно да биде членка на ООН со тоа име, иако во реалноста сите гледаме дека станува невозможно, па затоа треба да се потрудиме да изнајдеме модалитет кој ќе ги задоволи колку-толку, ултимативните барања на Грција и по сите светски стандарди и параметри, а нема да може да задира ниту во нашиот идентитет, ниту пак во нашиот јазик, и култура, сега и во иднина: Republic of Macedonia (N 42°22’ 22°18’ S 40°51’ 21°08’ E 41°43’ 23°02’ W 41°31’ 20°28’)
|
Постирано од: zagor
Датум на внесување: 04.Јуни.2012 во 15:47
F6YURM2 (бивша шеста југословенска република Македонија 2...во најава)
------------- ...zagor e ziv,se drugo e laga.
|
Постирано од: ABC
Датум на внесување: 04.Јуни.2012 во 22:16
zagor напиша:
F6YURM2 (бивша шеста југословенска република Македонија 2...во најава) |
Oчигледно ти изгледа смешна целата работа, единствено што си го заборавил Социјалистичка?
|
Постирано од: zagor
Датум на внесување: 04.Јуни.2012 во 23:53
...е не ќе плачам!20 години не возат како комшиите така и нашиве со тоа ...името па името.Луѓе пари направија со таа политика за овие 20 години а јас ќе се секирам...Како да не. Туку како сум малер,се мислам да си се зачленам во некој партија, белки ќе се распадне системов за година-две..друг спас.. ВИ НЕМА.
------------- ...zagor e ziv,se drugo e laga.
|
Постирано од: brza
Датум на внесување: 05.Јуни.2012 во 00:02
...se prashuvam kolku mu zarabotuvaat na ovoj ABC.... roditelite...ili samiot toj,
...koga tolku go zabolelo za imeto na drzavata. 
...mene bash me boli za nejzinoto ime,...koga vo nea pola od nasel;enieto edvaj vrzuva kraj so kraj ...i toa za najosnovni raboti ..... za da prezivee.
------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: Gabriela_S
Датум на внесување: 05.Јуни.2012 во 15:04
Republic of Macedonia (42° 0′ 0″ N, 21° 26′ 0″ E)..... Kako ke dojdi ova skrateno......MKD(4N2E)
|
Постирано од: brza
Датум на внесување: 05.Јуни.2012 во 15:10
...gabi...odi ma ...da si igrame...
ostaj ti...teshka politika! 
------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: емил
Датум на внесување: 05.Јуни.2012 во 15:34
Gabriela_S напиша:
Republic of Macedonia (42° 0′ 0″ N, 21° 26′ 0″ E)..... Kako ke dojdi ova skrateno......MKD(4N2E)
|
-------------
|
Постирано од: Gabriela_S
Датум на внесување: 05.Јуни.2012 во 15:44
Постирано од: ABC
Датум на внесување: 05.Јуни.2012 во 18:18
brza напиша:
...se prashuvam kolku mu zarabotuvaat na ovoj ABC.... roditelite...ili samiot toj,...koga tolku go zabolelo za imeto na drzavata.  ...mene bash me boli za nejzinoto ime,...koga vo nea pola od nasel;enieto edvaj vrzuva kraj so kraj ...i toa za najosnovni raboti ..... za da prezivee. |
-ABC е член на ВМРО-ДПМНЕ уште од нејзиното формирање, а фирмата со која работеше и обезбедуваше каква-таква егзистенција за 10-тина фамилии, мораше да ја затвори пред извесно време, значи во време на оваа влада, поради високите и налудничаво наметнати давачки, па егзистенцијата за себе и за својата фамилија мора да ја обезбедува од производство на тутун, каде заработката е мизерна, и само малку поголема од социјалната помош, но сепак е заработка(колку за информација). -Сепак тоа нема врска со темава, а и АВС е потполно свесен дека треба да се изнајде некакво решение за името кое би било прифатливо за обете страни, или барем за нас и меѓународната заедница, која може колку-толку да и се спротистави на Грција контра нејзините неаргументирани и ултимативно налудничави побарувања за смена на нашето име со некаква обострано прифатлива “географска одредница“. -Токму затоа и го дава овој предлог за поширока дискусија во јавноста, всушност изгледа само АВС на овој форум убаво знае дека името е една од главните пречки за нашиот развој и подобрување на состојбите во економијата кој покрај другото ги спопаднаа граѓаните на Македонија, и кој се главниот проблем за решавање на основните егзисетнционални проблеми за сите граѓани, кога веќе ни власта ни опозицијата очигледно не мрднуваат ни чекор напред во решавањето на проблемот со името, и кој чекаат тој проблем сам од себе да се реши.
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 05.Јуни.2012 во 21:10
Ако АБЦ мисли оти на Грција и дошло до нашето име, тогаш се лаже бидејќи de facto ние веќе си го имаме сменето - FYROМ.
Не постои подобра опција за Грцијa од оваа постоечкава. Грција може да си остане на неа довека.
И со избегнувањето и одолжувањето на конкретното договарање го прави токму тоа...
А тоа е затоа што за Грција најважниот интерес е да издејствува наше меѓународно откажување од македонската националност и јазик. Таа ни држи морков (име) пред носот и ние трчаме заслепени по него не гледајќи во која замка зацапуваме. Тие очекуваат дека еден момент форсираната желба и политичкиот притисок за да се договориме за некакво име ќе бидат толку големи што ќе се откажеме од нашиот идентитет за да ги завршиме овие преговори и да се "закитиме" со уште едно никакво име како ова сегашново.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: zagor
Датум на внесување: 05.Јуни.2012 во 23:44
ABC ....cit:...дека името е една од главните пречки за нашиот развој и подобрување на состојбите во економијата кој покрај другото ги спопаднаа граѓаните на Македонија, и кој се главниот проблем за решавање на основните егзисетнционални проблеми за сите граѓани...
...баш ми е мерак,и тоа ќе биде дупли мерак да си остане ова име,а да се реши спорот..и да влеземе таму каде ќе влеземе..и да видам и доживеам ...колку ли само години ќе ни требаат за некаков подем и развој и .....што чудо ќе се деси по приемот.Што ќе се смени?. Вели,една ГЛАВНА пречка,а другите сто...ПО-главни?....А? Знам само дека,тој...некој мајчин... од ПМ дојден..., ќе излезе и ќе каже:...НЕ ОЧЕКУВАЈТЕ ДЕКА ЗА НЕКОЛКУ ГОДИНИ ЌЕ ЈА СТИГНЕМЕ ЕУ,ПА ИМА ЧЛЕНКИ КОЈ СЕ ВЕЌЕ ДВАЕСЕТ ГОДИНИ ЧЛЕНКИ ,ПА.....(дрн-дрн по старо-сегашно ..). ....абеее,не не бива!...свесни ли сте или не?. Нема решение!..аш!.
------------- ...zagor e ziv,se drugo e laga.
|
Постирано од: ABC
Датум на внесување: 06.Јуни.2012 во 00:42
-ABC одамна не мисли оти на Грција и дошло до сменување на нашето име и идентитет, ама многумина личности важни во светот го мислат тоа, па токму затоа врз нас се врши невиден притисок да го направиме практично невозможното, кое некој друг го замислил малку поодамна и од што спечалил огромни пари, дефокусирајќи ја јавноста во Грција од вистинските проблеми, во исто време кога нејзините власти се задолжуваа со долгови кој никој никогаш нема да може да ги врати, токму од оние кој ги делеа парите со властите во Грција, и го подгоруваа проблемот со името, само за да не се дознае за што навистина се работи.Е па за пари се работи, ама за многу пари, повеќе одколку што многумина можат да предпостават! -Ете тоа е вистината за која доколку се сака да излезе на видело треба и мора да се пронајде некакво взаемно прифатливо решение, па да се тргне малку понапред од ова сивило кое сите нас не спопадна.Во спротивно за решавање на проблемот ќе бидат потребни децении, и дали некогаш целосно ќе се реши останува прашање.
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 06.Јуни.2012 во 06:35
И што треба сега ние да направиме?
Да се откажеме од македонскиот идентитет ?
Еве, Грција ни вели: с'е додека сакате да се нарекувате македонци кои зборуваат некаков си македонски јазик јас нема да разговарам за никакво име и секогаш ќе ставам вето.
А ние тука демек ќе решаваме како ќе го менуваме уставното име на нашата држава, небаре Грција ја боли токму за тоа...
... кога ќе се откажеме од македонската нација, македонскиот јазик и името Македонија, тогаш нашето ново државно име, за жал, ќе може да биде било што. 
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: Zeksi71
Датум на внесување: 06.Јуни.2012 во 13:10
Messenger напиша:
... кога ќе се откажеме од македонската нација, македонскиот јазик и името Македонија, тогаш нашето ново државно име, за жал, ќе може да биде било што. 
|
и ДНК да си смениме а не само име, Грците никад нема да не пуштат ни во НАТО ни во ЕУ, а за тоа можам само да им кажам едно огромно фала.
------------- "Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ
|
Постирано од: ABC
Датум на внесување: 06.Јуни.2012 во 19:07
Messenger напиша:
И што треба сега ние да направиме? Да се откажеме од македонскиот идентитет ? Еве, Грција ни вели: с'е додека сакате да се нарекувате македонци кои зборуваат некаков си македонски јазик јас нема да разговарам за никакво име и секогаш ќе ставам вето. А ние тука демек ќе решаваме како ќе го менуваме уставното име на нашата држава, небаре Грција ја боли токму за тоа... ... кога ќе се откажеме од македонската нација, македонскиот јазик и името Македонија, тогаш нашето ново државно име, за жал, ќе може да биде било што. 
|
-Лесно е доколку Грците тоа го побараат и официјално од нас, проблемот е што Грците не побарале никогаш и официјално од нас да се откажеме од Македонци, кој си зборуваат Македонски јазик, затоа што тоа и на “тупак“ би му било јасно дека е невозможно, а не пак на некој малку поедуциран од меѓународната заедница кому му сервираат поинаков “пакет“ дека единствено географската одредница нам ни била проблем, без услови за менување на термините Македонци и Македонски, за што всушност и сме обвинети како некооперативни во преговорите за взаемно користење на името Македонија. -
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 07.Јуни.2012 во 00:16
Тогаш очигледно не си комуцирал со грците и затоа не знаеш како реагират кога ќе кажеме дека сме македонци кои говорат македонски јазик и живеат во Mакедонија.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: zagor
Датум на внесување: 07.Јуни.2012 во 00:20
замислете во каква подредена ситуација е грција а не дупи како сака...!.А и ние не сме и лоши ...муштерии. така ми изгледа.
------------- ...zagor e ziv,se drugo e laga.
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 07.Јуни.2012 во 00:55
За жал, токму така. 
Па уште и самите си врзуваме машна дискутирајќи како с'е можеме да се викаме. 
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: Zeksi71
Датум на внесување: 07.Јуни.2012 во 06:17
zagor напиша:
замислете во каква подредена ситуација е грција а не дупи како сака...! |
во што е тоа Грција во подредена ситуација???
------------- "Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ
|
Постирано од: ABC
Датум на внесување: 08.Јуни.2012 во 00:51
Messenger напиша:
За жал, токму така. 
Па уште и самите си врзуваме машна дискутирајќи како с'е можеме да се викаме.  |
-А имаме ли друга опција, само без да споменеме Кина или Русија, кој сепак на крајот ќе бидат на страната на Грција, затоа што сепак е голем влог во прашање, ако не поголем од 1000 милјарди евра, тогаш сигурно е над 500 милјарди, за кој исклучиво се заинтересирани и Руските и Кинеските милјардери, покрај другите „белосветски лешинари“ од сличен ков. -Токму затоа мораме да дискутираме за нашето име, и да изнајдеме модалитет на име со географска одредница, пред се затоа што е и премногу очигледно оти Грција никој не ни помислува да ја притегне да попушти во поглед на наметнатиот и наизглед банален спор со нашето име, значи единствено ние губиме во секој поглед, барем кога е во прашање нашиот пристап кон НАТО и ЕУ, со чија помош би можеле радикално да ја подобриме економски лошата состојба која ни е наметната неправедно и по туѓа вина, односно парадоксална замисла. -Накратко, ние не си врзуваме никакви машни, и токму со вакви дискусии се обидуваме да изнајдеме некакво решение, со кое ако не на Грција, тогаш на светот ќе му стане појасно дека навистина ги исполнуваме сите критериуми за членство во ЕУ и НАТО, но спреќени сме во понатамошниот прогрес, и уште милион години ќе бидеме спречувани, со наметнување на вакви или уште побанални побарувањеа од соседите, кој можеби ќе побараат уште нешто што никому досега не му ни паднало на ум, дека човек може сам да си го направи како што е промена на името со некаква географска одредница, вклучително со слична промена на идентитетот и јазикот. Ете затоа АВС предлага вакво име: Republic of Macedonia (N 42°22’ 22°18’ S 40°51’ 21°08’ E 41°43’ 23°02’ W 41°31’ 20°28’) Име( или предлог), кое нема да може да ни го допре ни идентитетот ни јазикот, кој пак се нераскинливо поврзани со нашето име, а според сите меѓународни стандарди ќе ги исполни Грчките налудничави побарувања за географска одредница, барем пред очите на светската јавност, која сигурно не би сакала да испадне само “сива материја“ згодна за секаква манипулација.
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 08.Јуни.2012 во 05:06
Македонија треба да добие датум за преговори за време на кипарското претседателство Мешовитиот парламентарен комитет ЕУ-Македонија уште еднаш го повтори
повикот до Советот на Европската Унија за почеток на преговорите со
Македонија. Овојпат има и рок, а тоа е периодот на кипарското
претседателство.
http://www.mkd.mk/wp-content/uploads/2012/06/mkd-eu.jpg" rel="nofollow"> Ова,
заедно со враќањето на употребата на терминот „македонски“ за
идентитетот, културата и јазикот (испуштени во извештајот за напредокот
на Македонија за 2011 година) се заклучоци на нацрт-резолуцијата што
денеска беше усвоена во Брисел со огромно мнозинство гласови од
претставниците на Европскиот парламент и на Собранието на Македонија.
Расправата, се разбира, не помина без активна улога на германскиот
европратеник Јоргос Шацимаркакис, но европратениците и македонските
парламентарци усвоија неколку амандмански измени на предложените
препораки од 10-от Мешовит комитет ЕУ – Република Македонија за
забрзување на евроинтегративните процеси на земјава.
Европратениците, претежно тие од Словенија и Германија, ги поддржаа
трите амандмани на препораките, кои за македонската делегација беа
многу значајни.
Ова е првпат еден официјален орган на Европскиот парламент, иако е од мешан тип, да побара конкретен датум за преговори.
Помина и амандманот на македонскиот пратеник Антонио Милошоски, со
кој се поздравува пресудата на Меѓународниот суд за правдата од Хаг, во
однос на Привремената спогодба, при што се вели дека оваа пресуда
претставува обврска за Грција да не го попречува членството во НАТО и
почетокот на преговорите во ЕУ.
http://www.time.mk/read/fc2069c927/2779864ab2/index.html" rel="nofollow - http://www.time.mk/read/fc2069c927/2779864ab2/index.html
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 08.Јуни.2012 во 10:03
Боjко несака географиjа
http://dnes.dir.bg/news/makedonia-boyko-borisov-11314910?nt=4
”При различни консултации, които са правени с нас, са обсъждани различни
варианти. Повтарям, един от вариантите, който попадна при мен, беше за
Северна Македония, ако не се лъжа, и аз казах, че това пък ние не бихме
го приели, защото утре ще кажат, че Благоевград е македонски”, тълкува премиерът.
------------- Go ahed be! Mejk maj dej!
|
Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 08.Јуни.2012 во 14:58
http://news.ibox.bg/news/id_195299821
абе немойте бе со бат Бойко
Македонският репортер обаче не се отказа и „атакува" Бойко Борисов със следващия провокативен въпрос - „Защо България празнува едни и същи празници с Македония?". „Не те разбрах какво каза", отговори му Бойко Борисов и помоли македонецът по-бавно да си зададе въпроса.
и треба преводачи или може би забавачи од македонски на бугарски
------------- Go ahed be! Mejk maj dej!
|
Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 08.Јуни.2012 во 15:00
не треба да го нервираат
------------- Go ahed be! Mejk maj dej!
|
Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 08.Јуни.2012 во 15:04
бат Бойко еднаш се тепаше со Чак Норис
уште продолжуваат да се тепат
------------- Go ahed be! Mejk maj dej!
|
Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 08.Јуни.2012 во 15:27
http://www.24vesti.com.mk/index.php/makedonija/293-makedonija/7262-2012-06-08-09-10-18" rel="nofollow - Борисов исплашен – Македонците ќе го побараат Благоевград!
------------- Go ahed be! Mejk maj dej!
|
Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 08.Јуни.2012 во 15:40
пак не са го разбрали бе журналистите
он се плаши дека од Благоевград може да побарат jа Македониja бе
------------- Go ahed be! Mejk maj dej!
|
Постирано од: ABC
Датум на внесување: 08.Јуни.2012 во 17:59
Messenger напиша:
Македонија треба да добие датум за преговори за време на кипарското претседателство Мешовитиот парламентарен комитет ЕУ-Македонија уште еднаш го повтори
повикот до Советот на Европската Унија за почеток на преговорите со
Македонија. Овојпат има и рок, а тоа е периодот на кипарското
претседателство.
http://www.mkd.mk/wp-content/uploads/2012/06/mkd-eu.jpg" rel="nofollow"> Ова,
заедно со враќањето на употребата на терминот „македонски“ за
идентитетот, културата и јазикот (испуштени во извештајот за напредокот
на Македонија за 2011 година) се заклучоци на нацрт-резолуцијата што
денеска беше усвоена во Брисел со огромно мнозинство гласови од
претставниците на Европскиот парламент и на Собранието на Македонија.
Расправата, се разбира, не помина без активна улога на германскиот
европратеник Јоргос Шацимаркакис, но европратениците и македонските
парламентарци усвоија неколку амандмански измени на предложените
препораки од 10-от Мешовит комитет ЕУ – Република Македонија за
забрзување на евроинтегративните процеси на земјава.
Европратениците, претежно тие од Словенија и Германија, ги поддржаа
трите амандмани на препораките, кои за македонската делегација беа
многу значајни.
Ова е првпат еден официјален орган на Европскиот парламент, иако е од мешан тип, да побара конкретен датум за преговори.
Помина и амандманот на македонскиот пратеник Антонио Милошоски, со
кој се поздравува пресудата на Меѓународниот суд за правдата од Хаг, во
однос на Привремената спогодба, при што се вели дека оваа пресуда
претставува обврска за Грција да не го попречува членството во НАТО и
почетокот на преговорите во ЕУ.
http://www.time.mk/read/fc2069c927/2779864ab2/index.html" rel="nofollow - http://www.time.mk/read/fc2069c927/2779864ab2/index.html |
Ваквите и слични одлуки на Европратениците сепак остануваат без поголемо значење за нас, се додека Грција малку порадикално не ја смени својата “црвена линија“ за име со географска одредница за сите употреби.Значи џабе би извојувале и 100-тина вакви битки, кога се знае дека во ЕУ нема да има нови членки најмалку уште 10-тина години, а што се однесува до преговорите со унијата, убаво е да се знае дека Турција нив ги води подолго од 30-тина години без никаков резултат, пред се од политички нерешениот проблем со Кипар кого и буквално само половина го ставија во ЕУ.Или накратко, преговорите кој досега веќе требаше да ни бидат завршени, нема да донесат никаков пресврт во проблемот со името кој ни го наметна Грција, доколку не истапиме со некаков конкретен и очигледно за сите предлог со географска одредница каков што јас предлагам на оваа тема, кој ќе задоволи барем за светската јавност некаков критериум за име со географска одредница, кое пак нема да задира во нашиот идентитет, јазик, и култура.
|
Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 08.Јуни.2012 во 18:33
http://video.bgnes.com/view/35331
Боjко, Бат Боjко
------------- Go ahed be! Mejk maj dej!
|
Постирано од: ABC
Датум на внесување: 08.Јуни.2012 во 21:10
d4 b3 напиша:
http://video.bgnes.com/view/35331
Боjко, Бат Боjко
|
-Oчигледно мојот предлог за име со географска одредница, би бил прифатлив и за братот твој Бојко: Republic of Macedonia (N 42°22’ 22°18’ S 40°51’ 21°08’ E 41°43’ 23°02’ W 41°31’ 20°28’)
|
Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 09.Јуни.2012 во 10:54
jас сега после изjaвата на бат Боjко дека Северна на неприфатливо за нас, и дека не нервираа и дека се плашиме си мислам дека треба да го прифатите и тоа уште во понеделник
------------- Go ahed be! Mejk maj dej!
|
Постирано од: ABC
Датум на внесување: 09.Јуни.2012 во 23:16
d4 b3 напиша:
jас сега после изjaвата на бат Боjко дека Северна на неприфатливо за нас, и дека не нервираа и дека се плашиме си мислам дека треба да го прифатите и тоа уште во понеделник
|
Е па затоа и не си ТИ, односно само твоето мислење не баш толку меродавно, треба да се прочитаат и мислењата на многумина други за оваа тема.
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 09.Јуни.2012 во 23:27
А чие мислење тука на форумов е меродавно за државата ?
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 10.Јуни.2012 во 00:34
ABC напиша:
d4 b3 напиша:
jас сега после изjaвата на бат Боjко дека Северна на неприфатливо за нас, и дека не нервираа и дека се плашиме си мислам дека треба да го прифатите и тоа уште во понеделник
|
Е па затоа и не си ТИ, односно само твоето мислење не баш толку меродавно, треба да се прочитаат и мислењата на многумина други за оваа тема.
|
абе има време до понеделник
------------- Go ahed be! Mejk maj dej!
|
Постирано од: ABC
Датум на внесување: 10.Јуни.2012 во 14:59
Messenger напиша:
А чие мислење тука на форумов е меродавно за државата ?
|
Мора ли некое мислење од форумов да биде меродавно за државата, доволно е нашите мислења да бидат сугестивни.
|
Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 10.Јуни.2012 во 16:02
сугестивно меродавно може да е
------------- Go ahed be! Mejk maj dej!
|
Постирано од: Polar Bear
Датум на внесување: 10.Јуни.2012 во 17:43
Најдобро име со географска одредница е РПМ. Република Преостаната Македонија. После следнот делење може да се вика Остаток од Република Преостаната Македонија.
Со влегувањето на бугарите во спорот, не останува ништо друго бат то стик ту д`ганс. Нема НАТО, још мање ЕУ. Поглед на исток, има нации што сакаат и можат да ја ебаваат ЕУ, исто како што ЕУ ја ебава Македонија.
-------------
Jа сам за демократију и слободу на говор, сакам песну, пиво, вино, ракију и жене!
|
Постирано од: ABC
Датум на внесување: 10.Јуни.2012 во 21:35
Polar Bear напиша:
Најдобро име со географска одредница е РПМ. Република Преостаната Македонија. После следнот делење може да се вика Остаток од Република Преостаната Македонија.
Со влегувањето на бугарите во спорот, не останува ништо друго бат то стик ту д`ганс. Нема НАТО, још мање ЕУ. Поглед на исток, има нации што сакаат и можат да ја ебаваат ЕУ, исто како што ЕУ ја ебава Македонија.
|
-Одредницата не ти е географска бе, тоа е “делумна“ одредница па таквиот предлог е неприфатлив и за Грците и за Бугарите, кој многу убаво знаат дека со првиот ден кога Македонија ќе влезе во ЕУ, таа пак ќе биде цела Македонија, а сите што живеат во неа ќе си бидат Македонци.
|
Постирано од: Polar Bear
Датум на внесување: 12.Јуни.2012 во 00:24
Најмизерно се осеќам кога бугар или шиптар ми држи предавање за демократија...
-------------
Jа сам за демократију и слободу на говор, сакам песну, пиво, вино, ракију и жене!
|
Постирано од: Zeksi71
Датум на внесување: 12.Јуни.2012 во 06:31
Polar Bear напиша:
Најмизерно се осеќам кога бугар или шиптар ми држи предавање за демократија...
|
ќути ќути не збори, ебате судбината таква
------------- "Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ
|
Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 12.Јуни.2012 во 09:19
Polar Bear напиша:
Најмизерно се осеќам кога бугар или шиптар ми држи предавање за демократија...
|
здраве да е
------------- Go ahed be! Mejk maj dej!
|
Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 12.Јуни.2012 во 09:20
Zeksi71 напиша:
Polar Bear напиша:
Најмизерно се осеќам кога бугар или шиптар ми држи предавање за демократија...
|
ќути ќути не збори, ебате судбината таква |

------------- Go ahed be! Mejk maj dej!
|
Постирано од: ABC
Датум на внесување: 13.Јуни.2012 во 02:52
Polar Bear напиша:
Најмизерно се осеќам кога бугар или шиптар ми држи предавање за демократија...
|
Можеби од навика што тоа истото предавање за демократија сакаш да ти го држи Србин или Грк, особено Грк кога се работи за демократското право за слободен избор на сопствено име, (без никакви одредници), кон што на негова страна се ставаат НАТО и ЕУ членките?
|
Постирано од: brza
Датум на внесување: 13.Јуни.2012 во 17:49
aha,..a koj e najpovikan da zbori za demokratija?
...mozebi onoj shto do vchera ushtem, mu go vlizeshe gazot na nekoj ,
...i odednash stanal najgolem ( i po nego ) edinstven demokrat na planetta! 
------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: ABC
Датум на внесување: 13.Јуни.2012 во 21:43
brza напиша:
aha,..a koj e najpovikan da zbori za demokratija?
...mozebi onoj shto do vchera ushtem, mu go vlizeshe gazot na nekoj ,
...i odednash stanal najgolem ( i po nego ) edinstven demokrat na planetta!  |
Кога се зборува за демократија во една земја, најповикани се граѓаните на таа земја да зборуваат за неа особено кога се работи за името на истата.Накратко, кога некој ти наметнува ултиматуми да си го смениш името за твое “подобро утре“, тогаш очигледно е дека тоа и не може да биде ни најмалку некаква демократија.Задолжителна употреба на географска одредница во состав на името, во никој случај не ни може да биде чин на некаква демократија за било кого.
|
Постирано од: Polar Bear
Датум на внесување: 13.Јуни.2012 во 22:25
ABC напиша:
Polar Bear напиша:
Најмизерно се осеќам кога бугар или шиптар ми држи предавање за демократија...
|
Можеби од навика што тоа истото предавање за демократија сакаш да ти го држи Србин или Грк, особено Грк кога се работи за демократското право за слободен избор на сопствено име, (без никакви одредници), кон што на негова страна се ставаат НАТО и ЕУ членките?
|
Од кај па ти знаеш што јас сакам и кои се моите навики? Фројд или Баба Ванѓа не се потребни за да се дознае што мечката најмногу сака, освен јадење. Види аватар.  Думата ми е: не е убаво да правиш предпоставки во туѓо име и да ставаш зборови во уста, па уште и да снимаш филмови на основа на тие претпоставки. Она што кажав е: „Најмизерно се осеќам кога бугар или шиптар ми држи предавање за демократија...“. Тоа не значи дека не се осеќам мизерно ако предавањето по демократија доаѓа од македонец, србин или грк. А можеби и сум перверзен мазохиста, па уживам кога предавањето ми е држено од згодна женска особа, независно од нацијата. Јебига, не можеш да знаеш што сакам, освен ако јас изрично не ти го кажам тоа. 
-------------
Jа сам за демократију и слободу на говор, сакам песну, пиво, вино, ракију и жене!
|
Постирано од: d4 b3
Датум на внесување: 14.Јуни.2012 во 12:16
Polar Bear напиша:
ABC напиша:
Polar Bear напиша:
Најмизерно се осеќам кога бугар или шиптар ми држи предавање за демократија...
|
Можеби од навика што тоа истото предавање за демократија сакаш да ти го држи Србин или Грк, особено Грк кога се работи за демократското право за слободен избор на сопствено име, (без никакви одредници), кон што на негова страна се ставаат НАТО и ЕУ членките?
|
Од кај па ти знаеш што јас сакам и кои се моите навики? Фројд или Баба Ванѓа не се потребни за да се дознае што мечката најмногу сака, освен јадење. Види аватар.  Думата ми е: не е убаво да правиш предпоставки во туѓо име и да ставаш зборови во уста, па уште и да снимаш филмови на основа на тие претпоставки. Она што кажав е: „Најмизерно се осеќам кога бугар или шиптар ми држи предавање за демократија...“. Тоа не значи дека не се осеќам мизерно ако предавањето по демократија доаѓа од македонец, србин или грк. А можеби и сум перверзен мазохиста, па уживам кога предавањето ми е држено од згодна женска особа, независно од нацијата. Јебига, не можеш да знаеш што сакам, освен ако јас изрично не ти го кажам тоа. 
|
бе гледав то го аватарот и прво бев во дилема дали си отпред или одзад
ама после го прочитав во што уживаш и ми се реши дилемата

------------- Go ahed be! Mejk maj dej!
|
Постирано од: Ninja 35
Датум на внесување: 15.Јуни.2012 во 07:34
после вчерашниот ден, јас сум за Република Македонија (Благоевград) ...за да му се дига полесно на Антонио Милошоски и останатите блгарчета од партијата....
------------- Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
|
Постирано од: brza
Датум на внесување: 15.Јуни.2012 во 15:00
...jas vekje kazav.. ...mu e majkata!
...iako ne e geogravska tuku,...bioloshka odrednica!
...a,sekoe drugo ime ka bide napolno....utnato ! 
------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: dejanpp
Датум на внесување: 17.Декември.2012 во 17:20
pred okolu 5 meseci makedonija go pomina testot za promena na imeto preku taka narecenata BELA NOJK kade sto celo skopje bese so rasporedena policija zasto makedonija se imenuvase pod imeto NARODNA REPUBLIKA MAKEDONIJA za vreme na prenesuvajneto na mostite od GOCE DELCEV.cela nojk preku site mediumi se imenuvase drzavata so takvo ime.
|
Постирано од: BellaGrandma
Датум на внесување: 17.Декември.2012 во 18:56
dejanpp напиша:
pred okolu 5 meseci makedonija go pomina testot za promena na imeto preku taka narecenata BELA NOJK kade sto celo skopje bese so rasporedena policija zasto makedonija se imenuvase pod imeto NARODNA REPUBLIKA MAKEDONIJA za vreme na prenesuvajneto na mostite od GOCE DELCEV.cela nojk preku site mediumi se imenuvase drzavata so takvo ime. |
Од кај излезе оваа глупост сега? 
------------- Можат се да ти земат - богатството, најубавите години, радоста и сите заслуги, но секогаш ќе ти останат соништата за одново да го создадеш светот кој ти го украле.
|
|