Некој воопште запрашал ли се е од каде Владата ги наоѓа тие пари за овие градби и кој после ќе ги враќа тие пари ?

Колку ли ниви и ливади „проплакаа„ од „овие„ копуци.. и неизорани и непокосени останаа во Македонијава !!

Ова ....се треба наскоро да се протера од Скопје....таму одкаде е и доведено и (по грешка) населено овде..

 

 Мислиш дека кога ќе се срушат спомениците невработеноста нема да биде 35%, болниците нема да тонат во мизерија, во зима ќе има струја, албанците нема да креваат војна? Исто ќе биде, само нема да ги има спомениците, ако некого тоа го радува. Што се однесува до парите, подобро да ги трошат за глупости отколку да си крадат за себе како што тоа го правеше СДС... на што личеше плоштадот? На аеродром. Подобро да личи на музеј отколку на аеродром. Подобро нешто отколку ништо.

that's me напиша: gazela напиша: jas kratko samo..... ne sum da se rushi nishto shto veke se dozvolilo da se izgradi..mene me interesira so chii pari bi se rushelo toa.....ili toa nema da koshta.. Ако ти е само до парите не се грижи воопшто. Пуна е државава со такви што и без пари би си дале одушка на чувставата ,а камоли па и да им платиш за такво нешто. А и не треба баш да се руши било што , едноставно онака цело може само да се тргне од местото , а за тоа и не се потребни којзнае колкави пари. А од анкетава се гледа и дека не им е баш по ќеиф на сите тоа Скопје, што значи дека ако ги собереш оние коишто и не ги боли, би било пата-пата, што дава и надеж дека сепак имало и паметни души во Македонија.

daj si odushka ....bar tuka na forumov mozesh neli....a jas ne se grizam  veke..se grizev koga gi pravea.....i ne sakam da gi srushat ...zoshto mi e strav ke im s e oslobodi mesto na slednite vizioneri za nashevo Skopje....koj znae kakvo ke sakaat da go napravat ....ama nie pak ke bideme silni na forumi .....u kafani....na slavi... po gosti.....na rabota .....a oni  ne mislat deka Skopje e nashe zaednichko ,tuku deka e  nivna sopstvenost  i  konecho ostvaruvanje na detskite snishta i fantazii....

мислам дека ако тие милиони евра ги беа ставили во развојот на туризмот ,селското стопанство и борбата со криминалот на народот ќе му беше многу подобро 

и за да не личи плоштадот на аеродром ќе се изградат паркови и градинки каде што да се релаксира народот 

п.с. и да не заборавам со дел од тие пари можеше да се игради пречиствателна станица за да го чисти барем малку Вардар .

 

...a be...siguren sum deka,...koga onie ''umetnichkine'' vrbi bi koshtale kolku shto i im e relnata cena,...ne bi se bunel niikoj shto i kade se nasadeni...i zoshto se nasadeni voopshto!

 

....i za se drugo istoto vazi !...koga bi imalo se realna cena  a ne naduvana  bez sekakva merka...samo kretenite togash  bi imale protiv  toa  da se gradat takvi i sl. Gluposti.

 

...jas sigurno ne!

Иначе прашањето е отстранување, а не рушење на спомениците. Ја би отстранил доста од нив затоа што се тежок кичерај и/или не одговараат во просторот. Секако би ги стопирал тие што сеуште не се поставени како на пример тие што ги планираат за по пешачките мостови.  

http://www.plusinfo.mk/mislenje/516/Brat-dojavaa-konjite" rel="nofollow - http://www.plusinfo.mk/mislenje/516/Brat-dojavaa-konjite

Andjelina напиша: Каков е тоа начин да градиш историја со брзина на светлината? Тоа ли е историја?

Погрешно ги гледаш и ги интерпретираш работите. Тоа не е историја и не е градење историја, туку е нејзино одбележување.

Македонскиот народ си има изградено  историја.

Andjelina напиша: Стилови и форми кои никогаш не опстојувале на ова наше тло?

Со ова не се сложувам. Има многубројни примери во светов каде што се мешале стилови и форми кои не припаѓаат на тлото каде што се подигнати. Некои посочив во минатите коментари. Околу уметничките идеи и стиловите секогаш се кршеле копјa во племиките, но поради тоа никогаш не се кршеле спомениците. Секој има право да има различно уметничко доживување, но тоа никому не му дава право да го уништува делото кое не се совпаднува токму сои неговото мислење.

Andjelina напиша: Кого тоа ние лажеме?

Како што гледаш, никој никого не лаже, но очигледно некои луѓето имаат или одбираат да имаат подруги разбирања за нештата.


На крајот би завршил со едно мое согледување кое не мора да биде исправно...

... имено, мислам дека ДПМНЕ, покрај добрите намери од општ интерес,  сака времето на своето владеење да го овековечи на што поимпозантен начин. И моето лично видување е дека во тоа малу претерува, па истото  почнува негативно да се рефлектира, особено затоа што сето ова се случува во економски тешки времиња од светски размери...

... истото верувам дека тоа согледува и конкурентната СДСМ која за времето на своето владеење не создаде ниту дел од досега изграденото, па сега се обидува на секој можен начин да ги девалвира градбите и одбележјата, па дури и да ги сруши за да ја минимизира или анулира евентуалната предност што на овој начин пред очите на дел од народот ја добива ДПМНЕ.

За СДСМ овие градби претставуваат споменици на ДПМНЕ, а не споменици на македонската историја и македонскиот народ.

Во такви услови, кога нешто не се чувствува како свое, тогаш и не се вреднува како свое... уште повеќе, ако се оди против непријателот, тогаш и киселото вино и лошата музика ќе се прекрасни, нели ?

И така, повикот за рушење на историјските и уметничките одбележја во кои се вложени народните пари претставува едноставно "логичко" решение за разрешување на фрустрациите. И токму затоа не е битно што од таквиот акт нема да се вратат потрошените пари... не е битно што од таквиот акт ќе се потрошат уште повеќе пари и на крајот ќе се остане без ништо ... уште повеќе, дури веднаш ќе се јават луѓе кои тоа рушење ќе го направат бесплатно, од чисто задоволство.

Далеку од тоа дека сум за рушење, зошто дополнително да се даваат пари .. нели..

Само сакам да те прашам, од твоја гледна точка...

Прво болдирано...

Дали е овој вистинскиот начин? И зошто ваков стил?

Второ болдирано...

Ако можеш да ми објасниш..дали воопшто знаеш кој споменик што претставува?

Што претставува триумфалната капија? Што претставува барокната ограда од милион евра? Што претставува една судска зграда, кога веќе има повеќе судски згради во Скопје и тоа Основен суд 1, Основен суд 2, Управен суд, Врховен суд. Значи веќе имаат 4 згради, им фали уште нели? За што ќе се искористат неискористените? Или гради само па што ќе биде нека биде. 

Кое е значењето на мостот око или како го викаат? Во тие 300-400 метри има 4 мостови, а уште малку понатаму уште 2.  

Кое е значењето на менувањето на фасадата на онаа зградата на плоштад? 

Кога народот нема леб да јаде, место да се рестартира Охис и други фабрики, истите пари ги дадоа за мостови и огради. 

Santijago напиша: Ако можеш да ми објасниш..дали воопшто знаеш кој споменик што претставува? Што претставува триумфалната капија? Што претставува барокната ограда од милион евра? Што претставува една судска зграда, кога веќе има повеќе судски згради во Скопје и тоа Основен суд 1, Основен суд 2, Управен суд, Врховен суд. Значи веќе имаат 4 згради, им фали уште нели? За што ќе се искористат неискористените? Или гради само па што ќе биде нека биде.  Кое е значењето на мостот око или како го викаат? Во тие 300-400 метри има 4 мостови, а уште малку понатаму уште 2.   Кое е значењето на менувањето на фасадата на онаа зградата на плоштад?  Има ли некоја историја жити се?

Секое уметничко дело не мора да носи национално историјско одбележје, нели ? Yметничките дела, без некоја специјална историјско-национална порака красат многубројни плоштади, улици и згради низ светот.

Инаку, мислам дека знам кој споменик што преставува. За оние кои не знам - прашувам. Човек не може с'е да знае, нели ? За некои, кои ми се допаѓаат како ументички дела, најчесто не прашувам.

Триумфалната капија преставува токму оноа што стои во нејзиното име - триумф. Труимф на македонскиот народ кој на крајот сепак се избори за своја независна држава, онака како што со векови сонуваа минатите генерации.

Не сум ја видел барокната ограда и немам мислење за неа.

Судската зграда за мене е една од најубавите градби во центарот на градот кој до сега изгледаше како соц-релистичка пустелија. Градбата е во духот со пошироката македонската историја (за оние кои секогаш многу гласно го подигаат тоа прашање), поставена е на право место, делува импозантно и го украсува центарот на градот.  Кога ќе се преселат судовите  ослободените згради ќе можат да бидат искористени за други државни потреби или можат да бидат продадени и така да се вратат парите дадени за новата градба.

Колку што можам јас да разберам, мостот "Око" е наменски направен за пешаци и поврзување на јужната страна од центарот на градот директно со судската палата, музеите и театрите. Колку што знам, се предвидуваат и некои други градби и реновации на таа страна од градот, па според сето ова заклучувам дека протокот на луѓе, особено без возила бидејќи на таа страна нема премногу места за паркирање, ќе биде преголем за да бидат акомодирани со постоечките мостови и инфраструктура.

Менувањето на фасадите на зградите спаѓа во нивно редовно одржување, нешто што во некогашната СФРЈ и првото десетлетие на РМ беше непоозната работа. Обновувањето на плоштадот знечи и обновување на фасадите на зградите околу него. Се надевам дека нема да се застане само таму, туку со време ќе се продолжи и со другите градби во градот и во Македонија.





-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.

Дали сите обележја на историјата на Македонија можат да се изградат во еден проект наречен Скопје 2014? 

Историјата се гради со години и векови на хартија, но исто така треба да се градат и спомениците. А не за 2 години Скопје да добие нов лик а сите тие споменици наводно претставувале историски моменти. 

Триумфот на македонскиот народ можел да се одбележи кога Македонија се осамостоила, Гоце, Даме и компанија можеле да се постават години наназад, Кирил и Методиј требало да се постават на место достојно за нив. Не онака отфрлени поставени на место кое нема ама баш никаква поврзаност со нив.

Ако мостот ОКО е наменско направен, јас сум Александар Македонски. На само 50 метри од таму е мостот кај Холидеј Ин, немој да ми кажеш дека 50 метри се многу. Тоа што го нарекуваш "таа страна на градот"  е одвоена со само еден мост од 100тина метри и визуелно и естетски се надоврзува со "другата страна" на градот и градат една целина.

Немој да ми кажеш дека 4 мостови се вистинската бројка за еден кеј од 500тина метри затоа што стварно е смешно.

Тие згради ги градело некое си претпријатие пред 50 години а становите во нив се во приватна сопственост на Рајко, Стајко. Исто како да се куќи. Само што ако е куќа е приватна сопственост и газдата треба да си ја смени фасадата, а на зградите може да им менува државата. Бенефицирани ли се тие што живеат во стан?

Па што не дојде некој мојата фасада да ја смени?

Колега, на Македонија и треба уметност. И треба нешто што го немаме. Дубаи, Доха, Баку и многу други градови изникнаа од ништо а денес сите ги оставаат без здив. Како што гледам Баку од еден прилично неразвиен град, стана град на кој што може да му завидуваат многу светски метрополи.

Кога ќе има нешто http://innovativebuildings.net/wp-content/uploads/2010/06/Hotel-Crescent-Baku-Azerbaijan1.jpg" rel="nofollow - ВАКВО , http://sherqmirvarisi.files.wordpress.com/2012/01/1357fullmoonrising_pic1.jpg" rel="nofollow - ВАКВО , некои http://www.china-facade.com/project_img/FlameBaku/FlameBaku.jpg" rel="nofollow - ОГНЕНИ КУЛИ , супер модерен http://img.photobucket.com/albums/v614/galik/444.jpg" rel="nofollow - БИЗНИС ЦЕНТАР  и што уште не?

Ова е уметност, ова е градење на ИДНИНА. Со тоа минато сакаме да одиме во иднината, а товарот ни е толку тежок што не можеме да мрднеме од место. Зошто да градиме иднина втемелена на минатото кога младите рапидно заминуваат перманентно од Македонија? Која иднина тие ја гледаат тука кажи ми? Има ли кај да работат? Можат ли достоинствено да живеат? 

Место толку милиони за едно мовче, 5-6 коњаници и 2 огради, ќе рестартираа 2-3 фабрики и ќе вработеа 1000-2000 лица. 

На Македонија и требаат големи инвестиции во инфраструктурата и производството. Не и требаат инвестиции во споменици кога народот мизерува во неа.

Во контекст на муабетов.. 

И во Прилеп почнаа да поставуваат интересни .. дела ќе да се

А зошто нема во сите градови? 

Па стајте еден Александар Македонски на плоштадот во Тетово, како што може оној Скендербег да стои на малиот чаршиски плоштад во Скопје. 

Филип може да се стави во Дојран на новите пешачки патеки. Оние од Дојран "глупи". Градат патеки за посетителите. Дај стајте еден споменик 

Фостер, Македонија 2014 чекаат да ја изгради шеикот од Катар

Седи мирен не им расипувај планови. Се чекаат друг да изгради, кога и самите тие имаат пари за фрлање

Чуден народ..уште почудни предлози паѓаат

Santijago напиша: Дали сите обележја на историјата на Македонија можат да се изградат во еден проект наречен Скопје 2014?

Веројатно не... градењето на обележја е непрекинат процес кој треба да биде континуиран низ времето, а не како што беше до сега и како што со право забележуваш:

 

Santijago напиша: Триумфот на македонскиот народ можел да се одбележи кога Македонија се осамостоила, Гоце, Даме и компанија можеле да се постават години наназад, Кирил и Методиј требало да се постават на место достојно за нив.

Можело, требало... со години наназад... ама не се правело.

Јас помалу ги обвинувам овие кои запнале да ги изградат сите овие бележја денес, отколку оние кои порано не направиле ништо за тоа. Единствено забележувам што можеа да го намалат темпото на градење кога светската економија воопшто не е блескава. Сметам дека нема никој да им забележи ако не го исполнат ветувањето поради ваквите објективни причини.

А инаку оние претходните требале, можеле и морале да го направат она што се прави сега од овие.

Santijago напиша: Ако мостот ОКО е наменско направен, јас сум Александар Македонски. На само 50 метри од таму е мостот кај Холидеј Ин, немој да ми кажеш дека 50 метри се многу. Тоа што го нарекуваш "таа страна на градот"  е одвоена со само еден мост од 100тина метри и визуелно и естетски се надоврзува со "другата страна" на градот и градат една целина. Немој да ми кажеш дека 4 мостови се вистинската бројка за еден кеј од 500тина метри затоа што стварно е смешно.

Времето ќе покаже. Ти ме праша што мислам јас за тој мост и јас ти го дадов моето мислење. Кога с'е  ќе биде завршено и кога народот ќе почне да ги корсити објектите во нивниот полн капацитет тогаш ќе видиме дали таа градба била на место или не. За сега стојам на оноа што го реков, а времето нека ме потврди или нека ме побие.

-------------
I'm out bcz of pathetic around here

Сите тие пари се пари на граѓаните

Буџетот на општините не е 100% независен од владиниот буџет.

Еве што се пишуваше кога почна обновата

Со денешното отпочнување на градежните работи за промена на фасадата на зградата попозната како „Пелистер“, стартуваше проектот за смена на фасадите на неколку објекти околу Плоштадот Македонија во Скопје. На овој начин и градските власти се вклучија во реализацијата на „Скопје 2014“. Во првата фаза покрај „Пелистер“ ќе биде опфатен и дел од соседниот објект, на улицата Македонија. Површината на фасадата што ќе се реконструира изнесува 1.100 метри квадратни, за што од градската каса на Скопје се издвоени 240.000 евра.  Зафатот опфаќа поставување на челични столбови како носечка конструкција, кои ќе бидат обложени со префабрикувани елементи и завршница од дробен травертински камен, а на места од бакар и ковано железо. Градежните работи ги изведува фирмата „Бауер БГ“, според проектот кој го изработи „Жагра-ком“. Надзорот го врши „Градежен институт Македонија“. Договорот предвидува завршување на интервенцијата во рок од 90 работни дена.

Општината (како и оние 30 мил денари) инвестира за реновирање на фасада во проектот СК 2014.

Без разлика дали е општински или владин буџет, тие пари не паднале од Марс. И самиот знаеш од каде се финансираат општините.

http://2.bp.blogspot.com/-ZvIWuhmadvM/T0VlMbITR3I/AAAAAAAADX8/Pe2GJW1FumY/s1600/like-button1.jpg" rel="nofollow">

..aha,...znachi....pred i za vreme dodeka pravi nekoj  neshto kretensko, samo malkucka ke se pobuni makedonecot ama , otkako toa e napraveno,...ke zamolchi i ke se pomiri so sudbinata pa,...vekje nema protiv.

..ne za drugo , tuku, da ne mu troshele dodatno  negovi pari,..i si vika shtom go napravile,

 ,..aj, sega ,..pa neka ostane,..ne treba da se pipa.

..e pa  mislam deka bash poradi vakviot rezon i mu pravat shto sakaat na ovoj  narod bez  obraz.

...a eden tuka sobra, pak, zabi i babi,

..ova ovde shto se gradi i e izgradeno, so nekakvi si gradbi vo pariz, london...i shto znam ushte kade.

...samo , se prashuvam ,..koga i koj toa tamu gi napravil tie objekti ,..koi shto, bezumno, gi komparira so nevidenive gradezni i spomenichni Gluposti  koishto tuka niknuvaat bukvalno preku nokj.