Каде бевме, а каде сме сега?

 

Не можам да се оттргнам од мислите колку ниско падна Македонија во последниве две-три децении како последица од ретроградните национализми во регионот. Сите придобивки на модерните општества кои сега ни се продаваат како нешто ново, граѓаните ги имаа пред педесет години. Подем на инфраструктурата, здравствена заштита за сите, загарантирани доживотни пензии, работа, социјална сигурност, слобода на движење по светот, армија рамо до рамо со НАТО. Новите генерации, заглувени од нациналистичките викачи и заглупени од лажната историја не знаат ништо за тоа минато. И во старата држава, Македонија беше на опашката по скоро сите параметри. Но тоа е само причина повеќе да се почитува не толку дамнешното минато. Ринго, кој има слух како просечен барабанџија, никога не ќе станеше ѕвезда ако не ги сретнел Пол и Џон, а и не успеа да направи ништо значајно откога се раздели од нив - аналогијата со Македонија и останатите републики е јасна. Но во недостаток на визија и вистинска интелигенција што ќе ја потера напред, Македонија се сврте кон минатото и прифати некои вредности примерни за средниот век. Ако информацијата подолу е точна, тогаш македонците, заедно со другите југословенски народи, а богами и народности, може да се пофали дека е една од првите три светски нации со вселенски програм. Предизвик повеќе за некоја друга генерација македонци која можеби ќе има интелектуална сила да се оттргне од дупката во која е доведена не по своја вина и ќе почне да гради историја со која сите ќе се гордееме.

 

 

 

Ме заинтересира како Југославија е уништувала огромен број материални и човечки квалитети кога за своето време Југославија е била во топ 5 нанајдобрите држави за живот ? 

Не ми се верува дека е пречела на луѓе со   памет и креативни идеи да си ги реализират целите .

се сложувам за 80 % од кажаното

за материјални квалитети не би рекол баш така, ама за човечки... што луѓе на душа носат комунистите, уште не можеме да ги преброиме.

а за ова што викаш дека била во топ 5 најдобри држави за живот, тоа си го гледал во некој сф филм.

Токму во центарот на нештата! 

Само како поткрепа на кажаното, денес владее хаос во однос на сопственоста на  градежните земјишта, еден од најзначајните извори на капитал, а и една од главните пречки за влез на странски инвестиции.

Најсмешно од се е што оние кои не ги знаат законите најмногу коментираат против надоместоците кои ги плаќаат за трансформациите, запишувањата на други стварни права и други нешта, а забораваат дека национализациите и другите нешта се вина не на Република Македонија, туку на онаа држава која сеуште не можат да ја заборават.

се сложувам и со ова, едно 70 %.

Ама ај да баталиме бивша Југославија, нели не чинеше, пекавме по независност. Не крадел Београд, Загреб, Љубљана, за нив сме работеле, слуги сме им биле. 

Еве ја независноста, ја живееме веќе 20 год. Некој вака некој онака. Сега не сме слуги на никого, барем на хартија е така.

Од Југославија излеговме, за сега, со сите сили политичките врхушки да не носат повторно во некаква друга Југославија наречена Европа.

Кога го гледам ЕУ советот исто како ЦК на КПЈ да заседава, ЕУ комисијата исто како политбирото , а бе буквално петокраката е преселена од Москва или Београд во Брисел.

Што правиме со независноста на МК, која со референдум ја потврдивме како заложба на граѓаните. Во ЕУ независност и суверенитет нема. Таму има команданти и оние што слушаат.

Таму има газди и слуги. Ние во која категорија ќе бидеме. 
 

баш во 80-те не ми се верува да е било така .Види после 91-ва имаше стабилна контрабанда на гориво

Млекото го заборави, и него го даваа со ограничување, ако не станеше рано насабајле у ред да чекаш, тој ден за тебе немаше млеко.

Освен пар - непар, имаше и бонови за бензин, 20 литра месечно се добиваа бонови. На оние кои им требаа вишак бонови ги купуваа на црно од пумпашите така да бензинот ти излегуваше скоро дупло.

А и струјата ја заборави, рестрикции секој трет ден по 8 часа.

Имаше и други работи, ама се на се не беше убаво како што не убедуваше врхушката на власт.

Си заборавил дека немаше и тоалетна хартија!

Така беше неколку години затоа што медиокритетите како Милка Планинц воведоа програма наречена „дугорочни програм економске стабилизације“, што се сведуваше на ограничување на потрошувачката со стварање вештачки недостиг на продукти. Од овој аспект ми се чини дека наместо да ја сопрат инфлацијата, само ја поттикнаа.

 

Но токму во тоа време, словенците почнаа да се бават со мали приватни бизниси, како дополнителна дејност на државната работа. Македонците, како и секогаш, кусогледи, ја гушеа во зачеток секоја приватна иницијатива. Беше строго забрането, посебно за интелектуалците вработени во државниот сектор да се бават со било каква хонорарна работа.

неколку години!!!????...

еве и да било неколку години, ама нели бевме богато општество ( барем така ни кажуваа ), зошто уопште да биде и еден ден чекањето во ред за основните продукти.

точно, народот имаше пари ( само привидно ), добиваше станови од фирмите ( трошеа незаработено ) но со парите што можеше да се купи???

нели се најде еден паметен па да каже чекај бе, ми даваат повеќе него што заработувам, нешто не е во ред.

сега ги враќаме тие пари и условно кажано лагодниот живот во тоа време, и го заменивме со една реалност која ја живееме сега. 

да беше сета интелегенција потискана-не беше

да имаше во народот многу пари а да немаше шо да се купи-ни тоа не беше баш така

ама имаше по два годишни одмори на наше и на грчко море

имаше разни школски активности за кои не се плаќаше ни денар

имаше спортски клубови и еден куп дечиња кои тренираа без пари

имаше пасош кој дебело се плаќаше и поминуваше секаде

сите имаа 8 часовно работно време за пристојна плата

и немој да ми кажете дека тогаш живеевме убаво а  сега ги враќаме долговите па затоа живееме мизерно

ако е така,кажете ми сега кога живееме мизерно колку време нашите внуци и превнуци ќе плаќаат долгови за овој мизерен живот нашминкап со купишта смешни копии на туѓа историја  расфрлани по Скопје?

не плаќаме долгови од бивша СФРЈ, наши долгови треба да отплатуваме, Македонија што се задужувала во тоа време ( не знам колку ти е познато, меѓутоа секоја република посебно се задужуваше кон меѓународните кредитни институции ), тие долгови ги плаќаме. А тоа што треба да се подели од имотот на бивша СФРЈ, ( 6 % ни припаѓаат на нас од целокупниот имот на СФРЈ, а веќе пола е поделено ) веќе одамна е изедено од каматите на долговите кои веќе ги имаме кон Лондонскиот и Парискиот клуб на доверители за задужувања правени меѓу 75-90 год.

 

За да видите дека ова што се случува е само логичен продолжеток на една историска пљачка, која ниту една држава не може да ја издржи, погледнете го текстот подолу (се ивинувам оти е на англиски, го симнав од Википедија). Добро се сеќавам на тие случувања, „снаодливите“ и во тоа врема наоѓаа начин да ја исцицаат државата. НАјлошо е што тие истите сега плукаат по неа. 

 

This was in part muted by the spectacular draining of the banking system, caused by the rising http://en.wikipedia.org/wiki/Inflation" rel="nofollow - inflation , in which millions of people were effectively forgiven debts or even allowed to make fortunes on perfectly legal bank-milking schemes^{[ http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Citation_needed" rel="nofollow - Jа сам за демократију и слободу на говор, сакам песну, пиво, вино, ракију и жене!}

кога сте го имале тоа ? Од 45-та до 90-та или во крајот на 90-је ?

тоа беше после 80-та год., а луѓе кажуваат дека такви моменти имало во сите декади после втората светска војна.

http://www.time.mk/read/06a39b02b4/1fc3687cb8/index.html" rel="nofollow - Серија инциденти во Скопје- осуда од партиите

Емил, како некој може да се нарече богат, ако постојано живее од кредити, помош, донации од странски држави? По секнувањето на тие кредити, кога требаше да се живее без сето тоа, се појави вистинската слика. Се до осумдесеттите, пристигнуваа парите од Запад, па поради тоа и народот имаше илузорно добар стандард. Кога секнаа, се покажа вистинската состојба.

Патем, остави ги ти оние нешта кои си ги слушал за Југославија како една од најбогатите и највлијателни земји на светот и нејзиниот народ за еден од најбогатите и најсреќните. Секогаш кога некој ќе ти ги зборува тие нешта, пред се, тоа ќе е некој кој ги живеел шеесетите и седумдесеттите години, но не ги живеел педесеттите. 

Сликовито објаснето, ако некој зборува со татко ми и мајка ми, ќе добие една слика, а ако зборува со баба ми, сосема друга за тоа време и тогашниот систем. 

На Македонците кога ќе им се спомне Југославија, прво што им доаѓа на ум е подобар живот и стандард, па потоа Јосип Броз Тито, братство и единство итн. Македонците се изјасниле дека се задоволни од животот денес, но дека економската состојба, можностите за вработување, квалитетот на животот, безбедноста, образованието, здравството и слободата на изразување биле подобри во времето кога живееле во Југославија.  

------------------------------------------------------------ 

Значи моето мислење што го постирав погоре се потврдува 

анкетата е за тоа каде се чувствуваат безбедни кога одат.....кога говорат македонски..и нема врска со Југославија....но нели од секогаш имало луге кои анкетите си ги толкуваат на свој начин ...па така и ти....но исто така за среќа постојат и луѓе кои читаат како пишува....

http://www.kurir.mk/makedonija/vesti/64760-Makedonski-zboruvaat-99-od-Albancite-vo-zemjava" rel="nofollow - Според резултатите од анкетата, 84 отсто од Македонците како втор јазик го зборуваат српскиот

А што има тука необично, кога МАкедонија била долго време во заедница со таа држава....Секој Македонец што има над 30 години, за време на  основното образование како втор јазик учел и српско-хрватски....тука е и влијанието на екс-ју музиката која има и ќе има длабоко влијание кај нас ......така да оваа анкета не открива ништо спектакуларно...

ај да покушам да ти разјаснам, во анкетата се вели дека 84 % од Македонците го зборуваат српскиот, што во обратна смисла значи дека 16 % не го зборуваат.

јас лично за ваков сплет на јазици прв пат слушам!!!!!!!

нема ништо необично

гледам ти си во тие 84 % 

ми се чини дека ви налутив со линкот  во врска со јазикот 

немав тоа намера

 

 

Edna ispravka - srpskohrvatskiot nikogas ne bil vtor jazik vo Makedonija. Srpskohrvatski se ucese samo so eden cas nedelno vo sesto oddelenie.

 

 

 

точно така, еднаш неделно.

Како службен јазик во СФРЈ беше српско-хрватскиот, додека македонскиот и словенскиот исто така беа службени јазици на териториите на Словенија и Македонија. 

и ти си во право

cit:   Емил, како некој може да се нарече богат, ако постојано живее од кредити, помош, донации од странски држави? По секнувањето на тие кредити, кога требаше да се живее без сето тоа, се појави вистинската слика. Се до осумдесеттите, пристигнуваа парите од Запад, па поради тоа и народот имаше илузорно добар стандард. Кога секнаа, се покажа вистинската состојба.

Патем, остави ги ти оние нешта кои си ги слушал за Југославија како една од најбогатите и највлијателни земји на светот и нејзиниот народ за еден од најбогатите и најсреќните.....