Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: Право на личен избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=25433 Датум на принтање: 29.Ноември.2024 во 14:25 Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Како е на Небесата (во Рајот)?Постирано од: zoranjanev1
Наслов: Како е на Небесата (во Рајот)?
Датум на внесување: 27.Јануари.2012 во 20:31
Koga bi navleguvale vo detali, bi ni trebala cela Vechnost za da kazheme shto se' ima na Nebesata; na Nebesata ima (bukvalno) se' (osven loshi misli i maki); i - na Nebesata e poubavo otkolku shto mislime !
Vashi mislenja ?
Коментари: Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 27.Јануари.2012 во 21:13
Edno prashanje... ako mozhe.
Znachi spored tebe na Nebesata ima bukvalno s'e, tolku mnogu shto bi ni trebala cela vechnost da nabroime, neli?
I shtom e taka na nebesata i toa go dobivame kako nagrada so odenjeto vo Carstvoto Bozhje, toa treba da bide rajsko zhiveenje, neli ?
Ako toa e rajsko zhiveenje - da se ima beskonechno s'e, Togash zoshto istoto toa imanje s'e na zemjava bi bilo grev ?
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Постирано од: zoranjanev1
Датум на внесување: 27.Јануари.2012 во 22:28
Messenger напиша:
Edno prashanje... ako mozhe.
Znachi spored tebe na Nebesata ima bukvalno s'e, tolku mnogu shto bi ni trebala cela vechnost da nabroime, neli?
I shtom e taka na nebesata i toa go dobivame kako nagrada so odenjeto vo Carstvoto Bozhje, toa treba da bide rajsko zhiveenje, neli ?
Ako toa e rajsko zhiveenje - da se ima beskonechno s'e, Togash zoshto istoto toa imanje s'e na zemjava bi bilo grev ?
Vo Biblijata, Isus im rekol na prisutnite:
Carstvoto Nebesno e sega i ovde.
Niz vekovite, teolozite od petni zhili se trudele da go "protolkuvaat" znachenjeto na ovie zborovi; a ovie zborovi se nedvosmisleni i jasni !
Koga na Nebesata bi nemalo neshto, toa ne bi bile potpolni Nebesa; (kako shto rekov, na Nebesata (vo Rajot) nema samo loshi misli i maki).
No, ne sum siguren shto sakash da kazhesh: dali se soglasuvash so mene ili ne ?
A, po tebe, shto e grev ?
Od tvoite poraki po razni drugi temi mozham da zaklucham deka imash pravilen stav kon toa shto e grev, a shto ne.
Vprochem, kazhi go tvoeto mislenje za toa kako e na Nebesata (vo Rajot) ?
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 27.Јануари.2012 во 23:04
zoranjanev1 не знам дали ме разбра што прашувам... па ајде ќе се обидам уште еднаш.
Велиш во Царството Небесно (Божје) има с'е, токлку многу што можеме да набрoјуваме до бесконечност и веројатно нема да стигнеме да изброиме с'е...
Јас прашувам, ако наградата во Царството Божје е да се има с'е што може да се замисли, непосредливо повеќе од тоа што може да сe има на овој свет, тогаш зошто имањето на с'е и сешто на овој свет би било грев ???
Се надевам дека сега бев појасен.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Постирано од: Novak Nastich
Датум на внесување: 28.Јануари.2012 во 01:15
E ako na ovoj podforum ne se sretnat stvarno neverojatno bezvezni temi,navistina ke ostanam vo cudo..Dobro me zanima..Dali (Ako voopsto i veruvame na celata taa koncepcija za raj i pekol),se vratil nekoj od tamu,pa sega nas ke ne informira? Pa vaka..ako navistina nekoj znae kako e tamu gore..dali niz rekite tece mleko,na nivite rastat site fini cokoladi od Toblerone do Nestle,a na zelenite livadi (a la Lord of The Rings),sedat prekrasni devojki-DEVICI,i cekaat samo na mene da dojdam da im namignam i vednas da odime vo Waldorf Astoria (jas taka si go zamisluvam haven-ot ) ,togas istiot toj sto se vratil od tamu ke go molam za nekoi detali za patot..kako na primer,dali najbrzo i najudobno se odi so avion,voz ili nekoj cruizer?Bi sakal da znam mora li da se vadi povratna,bagazot se cekira,dali vozackata vazi i za nivnite bulevari,dali smeat da pijat deca pod 18 godini,i ...sto uste me interesirase.. ..a-ham, se setiv..dali ja legaliziraa marihuanata
------------- Mantijata e Klovnovski kostum sto go nosat dvorskite shutovi na nebesniot dvor
Постирано од: zoranjanev1
Датум на внесување: 28.Јануари.2012 во 07:58
Messenger напиша:
zoranjanev1 не знам дали ме разбра што прашувам... па ајде ќе се обидам уште еднаш.
Велиш во Царството Небесно (Божје) има с'е, токлку многу што можеме да набрoјуваме до бесконечност и веројатно нема да стигнеме да изброиме с'е...
Јас прашувам, ако наградата во Царството Божје е да се има с'е што може да се замисли, непосредливо повеќе од тоа што може да сe има на овој свет, тогаш зошто имањето на с'е и сешто на овој свет би било грев ???
Се надевам дека сега бев појасен.
Ako dobro te razbrav, ti velish deka imanjeto na se' na ovoj Svet ne e grev.
Pa, koj veli deka imanjeto se' na ovoj Svet e grev ?! Jas ne velam taka !
Постирано од: viktorija123
Датум на внесување: 28.Јануари.2012 во 10:57
Indijcite sigurno vo Rajot bi sakale da imaat "klima".
------------- There is no doer..... But if you have one, let him do self-inquiry.
Постирано од: Zlatnik
Датум на внесување: 28.Јануари.2012 во 15:01
Отсекогаш сум се чудел како можат луѓето да веруваат во бог, рај, пекол ... и во слични нешта!
Но, нејсе! Тоа е мојата заблуда.
zoranjanev1 напиша:
Messenger напиша:
zoranjanev1 не знам дали ме разбра што прашувам... па ајде ќе се обидам уште еднаш. Велиш
во Царството Небесно (Божје) има с'е, токлку многу што можеме да
набрoјуваме до бесконечност и веројатно нема да стигнеме да изброиме
с'е... Јас прашувам, ако наградата во Царството Божје е да се има с'е
што може да се замисли, непосредливо повеќе од тоа што може да сe има
на овој свет, тогаш зошто имањето на с'е и сешто на овој свет би било
грев ??? Се надевам дека сега бев појасен.
Ako dobro te razbrav, ti velish deka imanjeto na se' na ovoj Svet ne e grev.
Pa, koj veli deka imanjeto se' na ovoj Svet e grev ?! Jas ne velam taka !
Очигледно не си го разбрал Меси, иако човекот и во првиот пост многу убаво се искажа.
Ај да пробам јас да објаснам.
Се работи за тоа што, според теолошките учења (пр. библијата),
тежнеењето кон богатство (кон имањето и задоволувањето со се и сешто), претставува
(само) еден вид грев.
Е сега, ако сето тоа богатство го имаме таму, на „небесата“, нели тогаш
со тоа ќе правиме грев? Бидејќи ќе бидеме богати, односно ќе имаме се и
сешто?
Ова погоре беше само мое дообјаснување.
Тоа на што сакав да дадам забелешка, се однесува на следниов цитат:
zoranjanev1 напиша:
Koga
bi navleguvale vo detali, bi ni trebala cela Vechnost za da kazheme
shto se' ima na Nebesata; na Nebesata ima (bukvalno) se' (osven loshi
misli i maki); i - na Nebesata e poubavo otkolku shto mislime !
На небесата немало лоши работи!?!?!? А
дали некогаш си размислил дека и ние, на Земјава, за некого сме небеса,
каде би требало (нели) да нема ништо лошо? Но, еве, тука (во еден мал
дел од небесата) има толку „лоши мисли и маки“! Ах, кутрите тие наивни суштества од другите светови, да знаат само како ги лажат кога им велат дека на нивната небеса е рајот! Се надевам дека бев јасен за да не пишувам дополнителни објаснувања!
------------- Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 28.Јануари.2012 во 17:50
zoranjanev1 напиша:
Pa, koj veli deka imanjeto se' na ovoj Svet e grev ?! Jas ne velam taka !
Navistina ?
zoranjanev1 напиша:
Moj sovet za reshenie na site svetski
"problemi" (od site oblasti na zhivotot): (ova e ednostavno
(povtoruvam: ednostavno) da se napravi)
Shto povecje ludje, ako ne site, da stanat monasi ili
sveshtenici; dokolku nekoi ludje ne se spremni za toa, togash tie ludje
barem neka se ugledaat na monasite i sveshtenicite i neka zhiveat
kako niv (kako monasite i sveshtenicite).
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Постирано од: zoranjanev1
Датум на внесување: 28.Јануари.2012 во 18:09
Messenger напиша:
zoranjanev1 напиша:
Pa, koj veli deka imanjeto se' na ovoj Svet e grev ?! Jas ne velam taka !
Navistina ?
zoranjanev1 напиша:
Moj sovet za reshenie na site svetski "problemi" (od site oblasti na zhivotot): (ova e ednostavno (povtoruvam: ednostavno) da se napravi)
Shto povecje ludje, ako ne site, da stanat monasi ili sveshtenici; dokolku nekoi ludje ne se spremni za toa, togash tie ludje barem neka se ugledaat na monasite i sveshtenicite i neka zhiveat kako niv (kako monasite i sveshtenicite).
Постирано од: Pica pica
Датум на внесување: 28.Јануари.2012 во 18:19
zoranjanev1 напиша:
Koga bi navleguvale vo detali, bi ni trebala cela Vechnost za da kazheme shto se' ima na Nebesata; na Nebesata ima (bukvalno) se' (osven loshi misli i maki); i - na Nebesata e poubavo otkolku shto mislime !
Vashi mislenja ?
Nebesata i rajot se dve razlichni raboti,ednoto so drugoto nema vrska.
Chovekovata emotivna sostojba mu odreduva dali se naoga vo rajot,koga e zadovole i ispolnet so zelbite koi mu gi diktirale emociite i istite se ispolnile,chovekot za sebe kje reche deka se naoga vo rajot.Vo povekje sluchaevi ne se ni svesni deka se vo rajot ednostavno go ziveat periodot od svojot zivot vo toj moment koga drug se grizi za niv i im udovoluva nivnite zelbi,toa e periodot koga ste deca.
I seto toa e tuka na zemjata. Za zal mnogu luge za da stignat do svojot raj spremni se da sozdadat nechii pekol.
Dodeka nebesata,toa neshto drugo. temata e otvorena da se razgovara za rajot ili neboto?
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 28.Јануари.2012 во 19:37
Amin!
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 28.Јануари.2012 во 19:41
zoranjanev1 напиша:
Messenger напиша:
zoranjanev1 напиша:
Pa, koj veli deka imanjeto se' na ovoj Svet e grev ?! Jas ne velam taka !
Navistina ?
zoranjanev1 напиша:
Moj sovet za reshenie na site svetski "problemi" (od site oblasti na zhivotot): (ova e ednostavno (povtoruvam: ednostavno) da se napravi)
Shto povecje ludje, ako ne site, da stanat monasi ili sveshtenici; dokolku nekoi ludje ne se spremni za toa, togash tie ludje barem neka se ugledaat na monasite i sveshtenicite i neka zhiveat kako niv (kako monasite i sveshtenicite).
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Постирано од: pajser
Датум на внесување: 28.Јануари.2012 во 22:44
nebesata...ta toa e tuka.....samo treba da se prepoznae i da se zhivee spored zakonite negovi...
------------- nesluchajno ne veruvam vo sluchajnosti<>sekoja sluchajnost e kontrolirana
Постирано од: Орка
Датум на внесување: 28.Јануари.2012 во 22:45
Ајде конкретизирајте и давајте одговор...Не вака ко киша око Крагуевца.
Животов минува да видиме како е и дали вреди
Постирано од: viktorija123
Датум на внесување: 28.Јануари.2012 во 22:48
Pica pica напиша:
zoranjanev1 напиша:
Koga bi navleguvale vo detali, bi ni trebala cela Vechnost za da kazheme shto se' ima na Nebesata; na Nebesata ima (bukvalno) se' (osven loshi misli i maki); i - na Nebesata e poubavo otkolku shto mislime !
Vashi mislenja ?
Nebesata i rajot se dve razlichni raboti,ednoto so drugoto nema vrska.
Chovekovata emotivna sostojba mu odreduva dali se naoga vo rajot,koga e zadovole i ispolnet so zelbite koi mu gi diktirale emociite i istite se ispolnile,chovekot za sebe kje reche deka se naoga vo rajot.Vo povekje sluchaevi ne se ni svesni deka se vo rajot ednostavno go ziveat periodot od svojot zivot vo toj moment koga drug se grizi za niv i im udovoluva nivnite zelbi,toa e periodot koga ste deca.
I seto toa e tuka na zemjata. Za zal mnogu luge za da stignat do svojot raj spremni se da sozdadat nechii pekol.
Dodeka nebesata,toa neshto drugo. temata e otvorena da se razgovara za rajot ili neboto?
Se soglasuvam pica pica... i se si mislam a da ne se toa pojavuva tretiot zhiv gjaol!
------------- There is no doer..... But if you have one, let him do self-inquiry.
Постирано од: pajser
Датум на внесување: 28.Јануари.2012 во 22:50
kako za kogo ama definitivno vredi
------------- nesluchajno ne veruvam vo sluchajnosti<>sekoja sluchajnost e kontrolirana
Постирано од: zoranjanev1
Датум на внесување: 29.Јануари.2012 во 06:29
Me mrzi sega da gi baram ovie stihovi vo Biblijata, pa cje gi navedam bez citiranje:
...koga cje dojde Carstvoto Nebesno, nikoj nema da mozhe da kazhe: eve go Carstvoto Nebesno, ili: ene go Carstvoto Nebesno; Carstvoto Nebesno e vo vash*te srca...
...Carstvoto Nebesno nema da dojde onaka kako shto zamisluvaat ludjeto na Zemjata...
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 29.Јануари.2012 во 06:54
Ајдеeee сега...
Првин велеше:
zoranjanev1 напиша:
Koga bi navleguvale vo detali, bi ni trebala cela
Vechnost za da kazheme shto se' ima na Nebesata; na Nebesata ima
(bukvalno) se' (osven loshi misli i maki); i - na Nebesata e poubavo
otkolku shto mislime !
А сега велиш: Carstvoto
Nebesno e vo vash*te srca...
Реши се еднаш со овие Небеса, немој повторно како со монасите и имањето С'Е - еднаш вака, па потоа онака.
P.S.
20."Царството Божјо нема да дојде забележливо, 21. ноту ќе кажат: 'Еве, овде ѐ' или 'Ене, онде ѐ'. Зошто Царството божјо е во вас внатре". Лука: 17
А дали можеш да најдеш Исусов цитат каде што тој опишува с'е што има на Небесата, каде набројува с'е по ред... нешто слично како што објаснуваш и ти во отварањето на темата ?
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Постирано од: zoranjanev1
Датум на внесување: 29.Јануари.2012 во 09:20
Messenger напиша:
Ајдеeee сега...
Првин велеше:
zoranjanev1 напиша:
Koga bi navleguvale vo detali, bi ni trebala cela Vechnost za da kazheme shto se' ima na Nebesata; na Nebesata ima (bukvalno) se' (osven loshi misli i maki); i - na Nebesata e poubavo otkolku shto mislime !
А сега велиш: Carstvoto Nebesno e vo vash*te srca...
Реши се еднаш со овие Небеса, немој повторно како со монасите и имањето С'Е - еднаш вака, па потоа онака.
P.S.
20."Царството Божјо нема да дојде забележливо, 21. ноту ќе кажат: 'Еве, овде ѐ' или 'Ене, онде ѐ'. Зошто Царството божјо е во вас внатре". Лука: 17
А дали можеш да најдеш Исусов цитат каде што тој опишува с'е што има на Небесата, каде набројува с'е по ред... нешто слично како што објаснуваш и ти во отварањето на темата ?
Nebesata se duhovni, a ne geografski prostori. Univerzumot (i kojznae shto ushte ne) e geografski prostor.
Me mrzi sega da baram citati od Biblijata, no poznato e deka Isus im kazhuval na Apostolite kako e vo Rajot (Zemjata, Univerzumot, ...) i na Nebesata (duhovno /na/ !) (no, Isus ne im kazhuval se' na Apostolite, bidejcji tie ne bile spremni za da im kazhe nekoi raboti za Rajot i Nebesata).
P.S.: vprochem, mislam deka ovaa tema e mnogu fina i ubava, i ne razbiram zoshto bi imalo zhestoki komentari vo ovaa tema.
Постирано од: емил
Датум на внесување: 29.Јануари.2012 во 10:35
Ваљда во Рајот е исто како да си во кафана или на летен одмор-уживанција секој ден
Постирано од: Орка
Датум на внесување: 29.Јануари.2012 во 11:04
Тоа со кафаната не ми фаќа око...Во тој случај не би имало жени,или барем тие не би биле исти
А кога цел еден живот не може да ги сфатиме...Тоа ќе биде еден нов пекол,да тие сосема се сменат
Во секој случај,не оти сум читал на овие тематики многу многу.Од некаде ми влегло,може од некој филм...
Дека таму стои да не се прави слика од Царството небесно
А и...Ги решил човекот овоземските проблеми,па ќе се зафаќа сега и со тоа ми нема смисла
Постирано од: Zlatnik
Датум на внесување: 29.Јануари.2012 во 13:10
zoranjanev1 напиша:
Nebesata se duhovni, a ne geografski prostori.
Univerzumot (i kojznae shto ushte ne) e geografski prostor...
Рајот, било тој да се замислува како некое географско одредиште во
вселената т.е. „небесата“ или да се наоѓа во срцето на човекот, тој не постои.
Тој е само една илузија, една замисла, фикција или поточно кажано една
утешителна желба на „бедните по дух“, кои неможејќи (или не сакајќи)
да се спротивстават и да остварат подобар живот овде на Земјава, го
прифаќаат наметнувањето тортура од страна на одредени моќници (цареви,
кралеви, диктатори, свештенослужители ...), се помируваат со нивното
понижување, угнетување, омаловажување, сиромаштијата ... надевајќи се
дека еден ден (секако, по нивната смрт), таму некаде на „небесата“, ќе
им бидат задоволени сите неправди на овој свет и ќе си живеат ептен
убаво.
И тоа вечно!
zoranjanev1 напиша:
... Isus ne im kazhuval se' na Apostolite, bidejcji tie ne bile spremni
za da im kazhe nekoi raboti za Rajot i Nebesata). ...
Чекајте, често пати слушаме за некакви забрани.
Бог им забранил на Адам и Ева да јадат плод од дрвото на спознанието (btw. овде неправедно го обвинуваат јаболкото).
Од овде гледаме дека бог им забранува на луѓето да осознаваат нови работи, да знаат што е добро, а што не.
Еве, погоре видовме дека Исус им забранувал т.е. не им овозможил на
апостолите да знаат како е во рајот. А истите ги тера да ја проповедаат
неговата филозофија и да им раскажуваат прикаазни на луѓето за рајот и
пеколот!
А од друга страна велите дека бог им остава слободна воља на луѓето да
прават секој како „му сече паметот“, па соодветно на тоа, ќе си ги
сносат последиците, дали ќе одат во рајот или пеколот.
Значи, зошто се овие забрани? Дај, нека кажат што е и како е таму, во рајот и во пеколот, па „ко воли нек’ изволи“!
------------- Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
Постирано од: tomfarek
Датум на внесување: 29.Јануари.2012 во 14:16
Ruski naucnik dupcel vo Sibir vo dlabinite na zemjata okolu 14 km i gi snimil glasovite vo dlabinata koi moze da se slusnat na youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=8iPIXq_jGMQ
Istiot naucnik vednas prekinal so istrazuvanje i rekol: Jas sum komunist,ne veruvam vo Bog ama posle ova navistina veruvam deka postoi pekolot(geografski del)
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 29.Јануари.2012 во 15:56
zoranjanev1 напиша:
vprochem, mislam deka ovaa tema e mnogu fina i ubava, i ne razbiram zoshto bi imalo zhestoki komentari vo ovaa tema.
Темата си е многу добра и коментарите воопшто не се жестоки. Посочувањето на контрадикторни тврдења објавени од ист член не е никаква жестокост (уште не знаеш што значи да се има жестоки коментари на пдф Вероисповед).
Работата е кога веќе нешто се тврди, тогаш редно е тоа некако да се подржи. Кога веќе во претпоследната реплика го парафразираше Исус, а велиш и дека си ја читал Библијата, сметав дека си наишол на Исусови цитати каде што тој ги опишува Небесата онакви како што ти ги претcтави во отворањето на темата.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 30.Јануари.2012 во 18:25
Apostol Pavle imal videnie kako e vo tretoto nebo, odnosno vo duhovnoto nebo, kade sto prestojuvaat BOG i angelite. Za sebe zboruva vo treto lice .
http://mkbible.net/biblija/index.php" rel="nofollow - 1 Немам полза ако се фалам, но сепак ќе дојдам до виденијата и откровенијата Господови.
http://mkbible.net/biblija/index.php" rel="nofollow - 2
Знам еден човек во Христа, кој пред четиринаесет години, не знам дали
во телото, не знам дали вон телото, Бог знае, беше грабнат и издигнат до
третото небо.
http://mkbible.net/biblija/index.php" rel="nofollow - 3 И за таквиот човек знам, не знам дали во телото, не знам дали вон телото, Бог знае -
http://mkbible.net/biblija/index.php" rel="nofollow - 4 дека беше грабнат и издигнат до рајот и дека чул неискажливи зборови, што човекот не смее да ги каже.
http://mkbible.net/biblija/index.php" rel="nofollow - 5 Ќе се фалам со таков човек, а со себеси нема да се фалам, освен со своите слабости.
Постирано од: Zlatnik
Датум на внесување: 01.Февруари.2012 во 16:49
Со болдираните букви сакам само да потенцирам неколку зборови кои даваат една слика за некои од атрибутите на верувањето!
KINGDAVID напиша:
Apostol Pavle imal videnie kako e vo tretoto nebo, odnosno vo duhovnoto nebo, kade sto prestojuvaat BOG i angelite. Za sebe zboruva vo treto lice .
http://mkbible.net/biblija/index.php" rel="nofollow - 1 Немам полза ако се фалам, но сепак ќе дојдам до виденијата и откровенијата Господови.
http://mkbible.net/biblija/index.php" rel="nofollow - 2
Знам еден човек во Христа, кој пред четиринаесет години, не знам дали
во телото, не знам дали вон телото, Бог знае, беше грабнат и издигнат до
третото небо.
http://mkbible.net/biblija/index.php" rel="nofollow - 3 И за таквиот човек знам, не знам дали во телото, не знам дали вон телото, Бог знае -
http://mkbible.net/biblija/index.php" rel="nofollow - 4 дека беше грабнат и издигнат до рајот и дека чул неискажливи зборови, што човекот не смее да ги каже.
http://mkbible.net/biblija/index.php" rel="nofollow - 5 Ќе се фалам со таков човек, а со себеси нема да се фалам, освен со своите слабости.
( 2 Korintjanite 12:1-5)
Незнаења, несмеења, (забрани) ... а проповеда?!
Тоа е исто како јас сега да речам:
„Бев
на едно место, незнам каде беше, каде видов едно суштество кое незнам
какво беше и кое одеше незнам каде. Ама суштеството, кое незнам дали
беше тело или дух, беше облиено со крв која незнам (но и несмеам) да кажам дали беше негова или
туѓа, беше многу добро, паметно ... бла, бла, бла ... ! “
Btw. Дали зборот „видение“ може да се поистовети со „привидение“?
Р.Ѕ. Кој и од каде знае/л колку неба има? Кое е првото, второто, третото небо?
------------- Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 01.Февруари.2012 во 20:44
Zlatnik напиша:
Со болдираните букви сакам само да потенцирам неколку зборови кои даваат една слика за некои од атрибутите на верувањето!
KINGDAVID напиша:
Apostol Pavle imal videnie kako e vo tretoto nebo, odnosno vo duhovnoto nebo, kade sto prestojuvaat BOG i angelite. Za sebe zboruva vo treto lice .
http://mkbible.net/biblija/index.php" rel="nofollow - 1 Немам полза ако се фалам, но сепак ќе дојдам до виденијата и откровенијата Господови.
http://mkbible.net/biblija/index.php" rel="nofollow - 2
Знам еден човек во Христа, кој пред четиринаесет години, не знам дали
во телото, не знам дали вон телото, Бог знае, беше грабнат и издигнат до
третото небо.
http://mkbible.net/biblija/index.php" rel="nofollow - 3 И за таквиот човек знам, не знам дали во телото, не знам дали вон телото, Бог знае -
http://mkbible.net/biblija/index.php" rel="nofollow - 4 дека беше грабнат и издигнат до рајот и дека чул неискажливи зборови, што човекот не смее да ги каже.
http://mkbible.net/biblija/index.php" rel="nofollow - 5 Ќе се фалам со таков човек, а со себеси нема да се фалам, освен со своите слабости.
( 2 Korintjanite 12:1-5)
Незнаења, несмеења, (забрани) ... а проповеда?!
Тоа е исто како јас сега да речам:
„Бев
на едно место, незнам каде беше, каде видов едно суштество кое незнам
какво беше и кое одеше незнам каде. Ама суштеството, кое незнам дали
беше тело или дух, беше облиено со крв која незнам (но и несмеам) да кажам дали беше негова или
туѓа, беше многу добро, паметно ... бла, бла, бла ... ! “
Btw. Дали зборот „видение“ може да се поистовети со „привидение“?
Р.Ѕ. Кој и од каде знае/л колку неба има? Кое е првото, второто, третото небо?
Svetiot apostol Pavle imal videnie od "tretoto nebo" kade sto videl nekoi raboti sto ne moze da se iskazat so covecki zborovi.
Vo toa e smislata na posoceniot tekst .
Nam ni e cudno bidejki stilot na izrazuvanje i pisuvanje od toa vreme (1 vek od n.e.) bil takov. Ovoj prevod e bukvalen prevod na Svetoto Pismo od dr. D. H. Konstantinov i zatoa izgleda kako nekoja igra na zborovi.
Sekako deka ne e prividenie, tuku toa e del od bogovdahnovenoto Sveto Pismo, Biblijata.
Sigurno deka BOG , Tvorecot na Neboto i Zemjata znae kolku neba ima , neli
------------- SOLI DEO GLORIA
Постирано од: Zlatnik
Датум на внесување: 02.Февруари.2012 во 15:41
KINGDAVID напиша:
Svetiot apostol Pavle imal videnie od "tretoto nebo"
kade sto videl nekoi raboti sto ne moze da se iskazat so covecki
zborovi. ...
Ааа не! Тој, апостол Павле не видел. Тој, преку индиректен говор, само (рас)кажува дека знаел еден човек ...
KINGDAVID напиша:
Знам еден човек во Христа, кој ... беше грабнат и издигнат до
третото небо. ... дека чул неискажливи зборови,...
А, ако на ова речеш дека:
KINGDAVID напиша:
Apostol Pavle ... Za sebe zboruva vo treto lice .... Vo toa e smislata na posoceniot tekst ...
Ме интересира, од каде ти е оваа информација? Јас незнам каде е наведено ова?
Како му испаѓа работава, секој како му одговара,
така си ја толкува
библијата. Некаде, каде нешто е директно кажано, стриктно се придржувате на
тие зборови, а некаде, каде бог (или некој друг лик од библијата) своето
кажување го искажал со ист, директен стил, вие толкувате дека тоа е со
преносно значење, па дека зборувал во трето лице или дека едно пишал ама друго мислел ... ! Каде може да се најде тој толковник на библијата? Или се работи за умешност во импровизирањето, од ситуација до ситуација? (Не сакам да изнесувам примери, бидејќи ќе забегам/е
од темава. Сигурно секој кој ја прочитал библијата знае за што
зборувам.)
KINGDAVID напиша:
Sigurno deka BOG , Tvorecot na Neboto i Zemjata znae kolku neba ima , neli
Ма како само бог, Бе!
Еве, јас знам (а верувам и другите) дека има и „девето небо“!
Р.Ѕ. Добро, сеА! За воља на вистина, од сите
тие 9 неба, знам само за едно материјално, кое го гледам/е секој ден и
ноќ и едно „духовно“, ова деветото, кое верувам секој од нас го почувствувал на некој начин! Баш ме интересира кои се преостанатите неба, посебно она третоНо!
------------- Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 02.Февруари.2012 во 16:30
Zlatnik напиша:
KINGDAVID напиша:
Svetiot apostol Pavle imal videnie od "tretoto nebo"
kade sto videl nekoi raboti sto ne moze da se iskazat so covecki
zborovi. ...
Ааа не! Тој, апостол Павле не видел. Тој, преку индиректен говор, само (рас)кажува дека знаел еден човек ...
KINGDAVID напиша:
Знам еден човек во Христа, кој ... беше грабнат и издигнат до
третото небо. ... дека чул неискажливи зборови,...
А, ако на ова речеш дека:
KINGDAVID напиша:
Apostol Pavle ... Za sebe zboruva vo treto lice .... Vo toa e smislata na posoceniot tekst ...
Ме интересира, од каде ти е оваа информација? Јас незнам каде е наведено ова?
Како му испаѓа работава, секој како му одговара,
така си ја толкува
библијата. Некаде, каде нешто е директно кажано, стриктно се придржувате на
тие зборови, а некаде, каде бог (или некој друг лик од библијата) своето
кажување го искажал со ист, директен стил, вие толкувате дека тоа е со
преносно значење, па дека зборувал во трето лице или дека едно пишал ама друго мислел ... ! Каде може да се најде тој толковник на библијата? Или се работи за умешност во импровизирањето, од ситуација до ситуација? (Не сакам да изнесувам примери, бидејќи ќе забегам/е
од темава. Сигурно секој кој ја прочитал библијата знае за што
зборувам.)
KINGDAVID напиша:
Sigurno deka BOG , Tvorecot na Neboto i Zemjata znae kolku neba ima , neli
Ма како само бог, Бе!
Еве, јас знам (а верувам и другите) дека има и „девето небо“!
Р.Ѕ. Добро, сеА! За воља на вистина, од сите
тие 9 неба, знам само за едно материјално, кое го гледам/е секој ден и
ноќ и едно „духовно“, ова деветото, кое верувам секој од нас го почувствувал на некој начин! Баш ме интересира кои се преостанатите неба, посебно она третоНо!
Site Hristijani se soglasuvaat deka ovde apostol Pavle zboruva za sebe, no ne saka da se fali samiot i zatoa zboruva vo treto lice ednina.
Inaku jas sum slusnal muabet od narodot i za "sedmo nebo", ne samo za "deveto nebo " .
Isto taka sum slusnal deka postoi "lud kamen "ama se uste ne sum go videl nitu sum se kacil na nego.
------------- SOLI DEO GLORIA
Постирано од: Zlatnik
Датум на внесување: 08.Февруари.2012 во 12:32
KINGDAVID напиша:
... Isto taka sum slusnal deka postoi "lud kamen "ama se uste ne sum go videl nitu sum se kacil na nego.
Да, да, верувам! Штом сите луѓе (христијани) го велат тоа, мора да е така. По таа логика, исто се однесува и за деветото или за седмото небо. Нели, штом луѓето веруваат и зборуваат за нив, тие мора да постојат. Како и за „лудиот камен“!
Р.Ѕ. Море, каменот како камен си е арен! Луди се тие кои стапнуваат на него!
------------- Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
Постирано од: brza
Датум на внесување: 08.Февруари.2012 во 14:21
a, sigurno site chule i za 9-te machkini zivoti !
...e, pa,...jas i veruvam deka imaat,...na komshikata tri pati ja gazat koli i edno kombi i ...seushte e ziva, iako spleskana kako opakchinka.
...idi posle ne veruvaj ,..vo ona shto ne mozesh da go vidish !
------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 08.Февруари.2012 во 19:24
Хахаха, ме насмеавте Златниче и Брза Голем поздрав до вас
И да не бидам офтопик, како ке биде на Небесата ( во Рајот) најдобро ќе се увериме лично самите, дај Боже да бидеме таму
------------- SOLI DEO GLORIA
Постирано од: paton
Датум на внесување: 08.Февруари.2012 во 19:24
за никаде е......у пеколот е подобро....
Постирано од: viktorija123
Датум на внесување: 08.Февруари.2012 во 22:32
Raj, pekol... site go sakame rajot... ama kade ima raj bez pekol?
Ne mozheme da si go zadrzhime rajot a pekolot da go ostavime nastrana - kolku i da go posakuvame toa...
"Nebesata" e iznad...
------------- There is no doer..... But if you have one, let him do self-inquiry.
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 08.Февруари.2012 во 22:59
KINGDAVID напиша:
И да не бидам офтопик, како ке биде на Небесата ( во Рајот) најдобро ќе се увериме лично самите, дај Боже да бидеме таму
Сите ќе одиме таму... и ќе бидете изненадени бидејќи не е воопшто како што си замислувате... потоачно како што читате.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 09.Февруари.2012 во 16:17
Messenger напиша:
KINGDAVID напиша:
И да не бидам офтопик, како ке биде на Небесата ( во Рајот) најдобро ќе се увериме лично самите, дај Боже да бидеме таму
Сите ќе одиме таму... и ќе бидете изненадени бидејќи не е воопшто како што си замислувате... потоачно како што читате.
Од кај пак ТИ знаеш како е таму и дека сите ќе бидеме таму ? Да не си бил случајно на небото ...
Раскажувај што има на небото , верувам форумџиите сакаат да знаат , посебно ако сите одиме таму ...
------------- SOLI DEO GLORIA
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 09.Февруари.2012 во 17:16
Што и да ти кажам нема да ми веруваш.
А подобро луѓето да си замислуваат како е таму отколку да знаат.
Така е поубаво за нив... не дека на Небесата не е убаво, туку не е онака како што си говорат луѓето меѓу себе.
Инаку, таму за секого ќе е онака како што ќе го напушти овој материјален свет тука на земјата. Рајот и пеколот ги носиме во нас и со нас. Имаме и добиваме оноа што заслужуваме, завреднуваме и негуваме. И тоа не зависи од религијата на човекот.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Постирано од: Pica pica
Датум на внесување: 09.Февруари.2012 во 18:03
Messenger напиша:
Што и да ти кажам нема да ми веруваш.
А подобро луѓето да си замислуваат како е таму отколку да знаат.
Така е поубаво за нив... не дека на Небесата не е убаво, туку не е онака како што си говорат луѓето меѓу себе.
Инаку, таму за секого ќе е онака како што ќе го напушти овој материјален свет тука на земјата. Рајот и пеколот ги носиме во нас и со нас. Имаме и добиваме оноа што заслужуваме, завреднуваме и негуваме. И тоа не зависи од религијата на човекот.
А што е со тој кој во себе нема рај и пекол,веќе умрел еднаш овде?
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 09.Февруари.2012 во 18:07
Neka se sveti negovoto ime.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Постирано од: Pica pica
Датум на внесување: 09.Февруари.2012 во 18:12
А додека замине,знаеш што се случува со него овде? Знаеш како е да се живее без рај и пекол?
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 09.Февруари.2012 во 19:30
Се живее СЕГА, онака како што Е.
Се живее на онаа бескрајна тенка линија што ги дели минатото и однината од човековиот ум.
Животот се живее онака како што доаѓа, без судења, пресудувања, прашувања, испитувања, заземење страни...
... се живее просветлено како Исус, како Буда, Менсур...
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Постирано од: Pica pica
Датум на внесување: 09.Февруари.2012 во 19:33
Messenger напиша:
Се живее СЕГА, онака како што Е.
Се живее на онаа бескрајна тенка линија што ги дели минатото и однината од човековиот ум.
Животот се живее онака како што доаѓа, без судења, пресудувања, прашувања, испитувања, заземење страни...
... се живее просветлено како Исус, како Буда, Менсур...
Сигурен си?
Messenger напиша:
Што и да ти кажам нема да ми веруваш.
А подобро луѓето да си замислуваат како е таму отколку да знаат.
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 09.Февруари.2012 во 19:46
Што и да ти кажам нема да ми веруваш.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Постирано од: Pica pica
Датум на внесување: 09.Февруари.2012 во 20:00
Значи не си сигурен!
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 09.Февруари.2012 во 20:14
Што и да ти кажам нема да ми веруваш.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Постирано од: Pica pica
Датум на внесување: 09.Февруари.2012 во 20:23
Така е. НЕ СИ СИГУРЕН.
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 09.Февруари.2012 во 20:30
Како ќе кажеш ти.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Постирано од: goran-twin
Датум на внесување: 09.Февруари.2012 во 20:38
Ај бе па и ти што го слушаш,нели гледаш се заебава со верниците.Неверник е.
Постирано од: Pica pica
Датум на внесување: 09.Февруари.2012 во 21:45
Na neboto nema vernik i nevernik.
Постирано од: Pica pica
Датум на внесување: 09.Февруари.2012 во 21:51
Messenger напиша:
Како ќе кажеш ти.
Neka ostane,kako si veruvash ti.
Постирано од: viktorija123
Датум на внесување: 09.Февруари.2012 во 21:58
Na "neboto" nema vernik, nevernik... togash koj e toj shto kje e siguren ili ne? - go nema ash! Ne postoi toj shto bi kazhal - jas znam. Ischeznal ostanuva samo "jas sum" a po nekoe vreme i toa ischeznuva i ostanuva samo chista svest.
------------- There is no doer..... But if you have one, let him do self-inquiry.
Постирано од: goran-twin
Датум на внесување: 09.Февруари.2012 во 22:35
Pica pica напиша:
Na neboto nema vernik i nevernik.
Точно е брате pica pica нема ниту верник ниту неверник во другиот свет.Зошто вера е она што не го знаеме,а веруваме.А пак она што ќе го гледаме во другиот свет веќе нема да е вера туку знаенје. Затоа оние кои уште сега сакаат да знаат со докази за постоенје на бога,не ги наоѓаат. Затоа што на нас ни се даде да веруваме. Затоа што со вера се оправдаа многумина пред нас....
Постирано од: Pica pica
Датум на внесување: 09.Февруари.2012 во 23:31
Zatoa edni umiraat za drugi da ziveat.
Na edni im se odzema za na drugi da im se dade. Edni se onapravdeni,za drugi da se opravdaat.
Pa neli e istiot toj koj shto dava i zema,toj shto umira i zivee.
Sekoj shto ne protiv nas(tie shto ziveat i umiraat),e so nas
Постирано од: goran-twin
Датум на внесување: 10.Февруари.2012 во 01:41
Наша должност е да си помагаме.И на тој начин да имаме мирен сон пред смртта.Дека кога живеевме правевме добри дела.Дека кога можевме секој што немаше му дававме и дека многумина одтргнавме од улица.И дека веќе не дозволивме да има беда. Дека не со војна туку со силен збор и дела воведовме револуција. За повторно да не се случи немолисрдните на власт да го оставаат својот народ на немилост. Еее кога ќе ја видиме таа свест.Онаа свест за која ги положија и животите многумина. Ете само така ќе можам мирно да спијам знаејки дека зад мене има дела кои ке ме тешат пред смрт,а верата ќе ми биде оправдание за лјубовта и надежта што сум ја имал во краткиот живот.
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 10.Февруари.2012 во 03:48
goran-twin напиша:
Наша должност е да си помагаме.
Немаш никаква должност према никого освен према самиот себе. Кога ќе се стокмиш првин себе си, тогаш ќе можеш да им дадеш и помогнеш на другите.
Оти не можеш да го дадеш оноа што го немаш.
Сето друго е илузија и самозалажување ... единствено добри за Егото и суетата. А штом тие се сити и задоволни тогаш мирно си спиеме.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Постирано од: viktorija123
Датум на внесување: 10.Февруари.2012 во 11:26
Najpovekje pomagash... koga neznaesh deka pomagash... i togash najmirno spiesh!
A ako mislish deka si nekomu dolzhen... kako kje znaesh KAKO da pomognesh?
Ama "najvazhno" e da odish kon rajot!
------------- There is no doer..... But if you have one, let him do self-inquiry.
Постирано од: goran-twin
Датум на внесување: 10.Февруари.2012 во 13:13
Messenger напиша:
[QUOTE=goran-twin]Наша должност е да си помагаме.
Немаш никаква должност према никого освен према самиот себе. Кога ќе се стокмиш првин себе си, тогаш ќе можеш да им дадеш и помогнеш на другите.
Се има должност секој што има потреба и што бара па дури и моли,како не.И точно дека кога ќе имаш можеш да помогнеш,ако немаш како ќе помогнеш.А лошо ако имаш,а не помагаш.Тоа ти се вика егоизам и народски кажано "кој те ебе".Али ако некој така се воспитани зошто некој друг им kaжал дека така треба,без да ги употребуваа своите глави .Тогаш пред смрт ако немаат мир и совеста ги јаде,е тек тогаш тоа ќе биде само нивни проблем и ничив друг. А јас негледам ништо лошо во поуката.
Постирано од: viktorija123
Датум на внесување: 10.Февруари.2012 во 13:18
Nema nishto losho vo toa da se pomaga!!! Ama kako kje umeeme i znaeme dali navistina pomagame!!!
------------- There is no doer..... But if you have one, let him do self-inquiry.
Постирано од: goran-twin
Датум на внесување: 10.Февруари.2012 во 13:54
Messenger напиша:
goran-twin напиша:
Наша должност е да си помагаме.
Немаш никаква должност према никого освен према самиот себе. Кога ќе се стокмиш првин себе си, тогаш ќе можеш да им дадеш и помогнеш на другите.
Оти не можеш да го дадеш оноа што го немаш.
Сето друго е илузија и самозалажување ... единствено добри за Егото и суетата. А штом тие се сити и задоволни тогаш мирно си спиеме.
Токму со ваков ум се многумина кои и се на власт и си викаат дека немаат никаква должност кон граѓаните. И ги оставаат на милост и немилост кажувајки им дека сами треба да се борат.А заборавиле дека мандатот го добиле токму од граѓаните и за да работат за граѓаните за да го подобрат нивниот стандард. И се фалат кај нивните блиски колку тие се избориле приграбале и имаат од власта и привилегиите што ги уживаат. Е токму такви луѓе не би сакал да имам во Влада на Република Македонија. А пак недај боже такви да стануваат министри за економија,финансии,транспорт и врски...
Постирано од: pajser
Датум на внесување: 10.Февруари.2012 во 14:29
silata nad drugite ., ne pomasgajki im prestavuva slabost prikriena kako sila., vistinskata sila se naogja vnatre i e dostapna sega i tuka vo sekoj mig od bitisuvanjeto a nebesata ....shto so nas kako bagazh ke odneseme tolku istiot toj i tamu ke ni tezhi...
------------- nesluchajno ne veruvam vo sluchajnosti<>sekoja sluchajnost e kontrolirana
Постирано од: goran-twin
Датум на внесување: 10.Февруари.2012 во 15:02
Токму така,непомаганјето представува слабост прикриена како сила.Плашејки се да дадат од себе.А наизглед изгледаат како силни. А пак оние кои се храбри и не се плашат и даваат од себе,неплашејки се за себе дека даванјето е губенје,изгледаат како слаби и нехрабри.
Постирано од: viktorija123
Датум на внесување: 10.Февруари.2012 во 18:17
Nikoj, nikade ne spomna deka ne treba da se pomaga tuku deka prvin treba sebe da se "stokmish" za da mozhesh da pomagash - a toa ne e seedno, neli? I jas kje gi povtoram zborovite - "Ne mozhesh da go dadesh Ona shto i samiot ne go poseduvash".
------------- There is no doer..... But if you have one, let him do self-inquiry.
Постирано од: pajser
Датум на внесување: 10.Февруари.2012 во 19:03
zborot kako sovet sekoj go ima ., toj olesnuva ili natezhnuva ., materijalnoto e minlivo i ronlivo
------------- nesluchajno ne veruvam vo sluchajnosti<>sekoja sluchajnost e kontrolirana
Постирано од: goran-twin
Датум на внесување: 10.Февруари.2012 во 20:09
viktorija123 напиша:
Nikoj, nikade ne spomna deka ne treba da se pomaga tuku deka prvin treba sebe da se "stokmish" za da mozhesh da pomagash - a toa ne e seedno, neli? I jas kje gi povtoram zborovite - "Ne mozhesh da go dadesh Ona shto i samiot ne go poseduvash".
Комплетно не си во право.Секој може во секоја финансиска состојба да помага.Онолку колку му овозможуваат материјално-финансиските можности. Нормално никој не вика дека треба да се даде прекумерно дури и она што не се поседува. Така да мислата дека треба прво да се стокмиш а потоа да помагаш е самооправдуванје. А јас сакам да те прашам нешто да ми одговориш.По што претпоставувам дека не би го знаела одговорот. 1 Кога ги подигна очите, виде како богатите ги пуштаат своите прилози во цркованата каса; 2 виде исто така и една бедна вдовица, која пушти таму две липти... Што мислиш кој најмногу пушти во црковната каса??
Постирано од: viktorija123
Датум на внесување: 10.Февруари.2012 во 21:45
Kompletno ne me razbra na shto toa sakav da posocham... a ako od dosegashnovo ne razbra, misli kako sakash...
A za crkovnata kasa ne komentiram(podobro)...
A da te prasham i jas neshto ako mi dozvolish... ama samiot na sebe odgovori si...
Koga kje mu pomognesh nekomu(ne mora toa da e materijalno)na bilo koj nachin i koga kje si dojdesh doma, si velish samiot na sebe - dobro e shto napraviv dobrina nekomu ili srekjen si za drugiot???
I ushte edno prashanje, ako mozhe? - Dali nekomu kje mu nosish sekoj den riba da jade, da ne bide gladen ili pak kje ti tekne da go nauchish samiot da si ulovi riba???
AH pusto Ego!
------------- There is no doer..... But if you have one, let him do self-inquiry.
Постирано од: pajser
Датум на внесување: 10.Февруари.2012 во 22:06
goran-twin напиша:
viktorija123 напиша:
Nikoj, nikade ne spomna deka ne treba da se pomaga tuku deka prvin treba sebe da se "stokmish" za da mozhesh da pomagash - a toa ne e seedno, neli? I jas kje gi povtoram zborovite - "Ne mozhesh da go dadesh Ona shto i samiot ne go poseduvash".
Комплетно не си во право.Секој може во секоја финансиска состојба да помага.Онолку колку му овозможуваат материјално-финансиските можности. Нормално никој не вика дека треба да се даде прекумерно дури и она што не се поседува. Така да мислата дека треба прво да се стокмиш а потоа да помагаш е самооправдуванје. А јас сакам да те прашам нешто да ми одговориш.По што претпоставувам дека не би го знаела одговорот. 1 Кога ги подигна очите, виде како богатите ги пуштаат своите прилози во цркованата каса; 2 виде исто така и една бедна вдовица, која пушти таму две липти... Што мислиш кој најмногу пушти во црковната каса??
malku /mnogu gi izmesha rabotite.........
kako prvo na bog ne mu trebaat pari., taka da ostavanjeto pari vo pogolemiot broj na verski objekti e izlishen i nepotreben ., osven ako ne e donacija za izgradba na drugi hramovi
vtora rabota., materijalnoto go ispomesha so duhovnoto ., taka da ., i so zbor i /ili so delo da pomognesh potrebno e da si duhovno dovolno zrel i podgotven.........za davanje pomosh....za da ne bide posle toa pa makar i so misla ., dali na ovoj ili na onoj vistinski mu e potrebna pomosh....
davanjeto kako svetlina i chistota na edna lichnost treba da e vo potpolnost sozreana///stokmi se sam sebe pa davaj///
------------- nesluchajno ne veruvam vo sluchajnosti<>sekoja sluchajnost e kontrolirana
Постирано од: viktorija123
Датум на внесување: 10.Февруари.2012 во 22:12
Pajser, komletno me razbra...
------------- There is no doer..... But if you have one, let him do self-inquiry.
Постирано од: pHp
Датум на внесување: 10.Февруари.2012 во 22:20
Messenger напиша:
goran-twin напиша:
Наша должност е да си помагаме.
Немаш никаква должност према никого освен према самиот себе. Кога ќе се стокмиш првин себе си, тогаш ќе можеш да им дадеш и помогнеш на другите.
Оти не можеш да го дадеш оноа што го немаш.
Сето друго е илузија и самозалажување ... единствено добри за Егото и суетата. А штом тие се сити и задоволни тогаш мирно си спиеме.
Значи Месси те читам и за другите постови дека нема никој да верува како Е, ниту па дека сликата што ја имаат најголемиот дел од луѓето не е ни одблиску за она како Е. И за ова можам само да кажам
------------- Ние не сме човечки битија со духовно искуство, туку духовни битија со човечко искуство
Постирано од: pHp
Датум на внесување: 10.Февруари.2012 во 22:29
goran-twin напиша:
viktorija123 напиша:
Nikoj, nikade ne spomna deka ne treba da se pomaga tuku deka prvin treba sebe da se "stokmish" za da mozhesh da pomagash - a toa ne e seedno, neli? I jas kje gi povtoram zborovite - "Ne mozhesh da go dadesh Ona shto i samiot ne go poseduvash".
Комплетно не си во право.Секој може во секоја финансиска состојба да помага.Онолку колку му овозможуваат материјално-финансиските можности. Нормално никој не вика дека треба да се даде прекумерно дури и она што не се поседува. Така да мислата дека треба прво да се стокмиш а потоа да помагаш е самооправдуванје. А јас сакам да те прашам нешто да ми одговориш.По што претпоставувам дека не би го знаела одговорот. 1 Кога ги подигна очите, виде како богатите ги пуштаат своите прилози во цркованата каса; 2 виде исто така и една бедна вдовица, која пушти таму две липти... Што мислиш кој најмногу пушти во црковната каса??
Ако јас немам храна, не сум сит, најдам храна и ти ја дадам еднаш, два пати , три пати... Четвртиот пат ќе ме нема, оти ќе умрам од глад, а ти ќе паднеш во очај, зошто ти го нема "добротворот". Така ти правам лоша услуга, те правам готован, не "борец". (метафорично кажано). Месси убаво кажа, не си одговорен за никој освен за самиот себе си. Другите се одговорни за самите себе. Може делува малку небожјо, ама ... Кој најмногу пуштил во црковната каса? Никој. Бедната вдовица дала пари, за да спие мирно, реално, не се измирила сама со себе. Нема го маж и , нема потреба да дава пари во Црква за негово добро. Добро му е. Кога таа бедна вдовица, ќе биде вдовица, а не бедна (судејќи му на Бог што и го земал мажот, па за да си олесни ете дава пари во Црква), тогаш дала најмногу. Најмногу дал, оној кој пред себе се измирил со светот така како што е, прифатил и не суди и не прашува зошто. Тогаш, најмногу си дал во "Црковната каса".
------------- Ние не сме човечки битија со духовно искуство, туку духовни битија со човечко искуство
Постирано од: goran-twin
Датум на внесување: 10.Февруари.2012 во 22:40
Viktorija123 Што мислиш тој што не лови риби дека сигурно незнае да лови,дека глуп е па треба да се учи или има меѓу нив и такви што немаат трска.Што ако би ја имале,многу подобро би ловеле и од тебе. Така да не ја заборавај и третата варијанта дека е доволно само и трска да му се даде. Значи не ги мешај термините иманје и неманје,и паметен и прост. Тој што нема незначи и дека е прост и треба да се учи. И тој што има не значи дека е паметен. Тоа се различни поими кои нормално со недоволно размислуванје обично многумина ги мешаат. Како што и тој што е убав не значи и дека е паметен и обратно тој што е грд незначи дека е прост. Ама добро има и такви кои прво се искажуваат па после размислуваат.
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 10.Февруари.2012 во 22:51
viktorija123 напиша:
Nema nishto losho vo toa da se pomaga!!! Ama kako kje umeeme i znaeme dali navistina pomagame!!!
Не можам да верувам што читам...Господ да чува и да брани!
Aко некој те замоли да му подадеш чаша вода, зарем и за тоа ќе треба размислување и философија? Или пак искажувањето топол збор на болниот, зарем и тоа треба да претставува којзнае каква философија?
Читајќи ги последните неколку постови овде, навистина се создава впечаток дека некои луѓе толку се доближиле до небеските работи, што обичните земски работи им станале толку далечни, што се чини дека заборавиле што се се случува околу нив.
Еве еден добар пример како навистина може да се направи нешто што некому ќе му донесе http://star.dnevnik.com.mk/?pBroj=2638&stID=45652" rel="nofollow - радост. За среќа децата не се занимаваат со беспотребни философии за толку едноставни работи.
-------------
Постирано од: goran-twin
Датум на внесување: 10.Февруари.2012 во 23:09
pHp напиша:
goran-twin напиша:
viktorija123 напиша:
Nikoj, nikade ne spomna deka ne treba da se pomaga tuku deka prvin treba sebe da se "stokmish" za da mozhesh da pomagash - a toa ne e seedno, neli? I jas kje gi povtoram zborovite - "Ne mozhesh da go dadesh Ona shto i samiot ne go poseduvash".
Комплетно не си во право.Секој може во секоја финансиска состојба да помага.Онолку колку му овозможуваат материјално-финансиските можности. Нормално никој не вика дека треба да се даде прекумерно дури и она што не се поседува. Така да мислата дека треба прво да се стокмиш а потоа да помагаш е самооправдуванје. А јас сакам да те прашам нешто да ми одговориш.По што претпоставувам дека не би го знаела одговорот. 1 Кога ги подигна очите, виде како богатите ги пуштаат своите прилози во цркованата каса; 2 виде исто така и една бедна вдовица, која пушти таму две липти... Што мислиш кој најмногу пушти во црковната каса??
Ако јас немам храна, не сум сит, најдам храна и ти ја дадам еднаш, два пати , три пати... Четвртиот пат ќе ме нема, оти ќе умрам од глад, а ти ќе паднеш во очај, зошто ти го нема "добротворот". Така ти правам лоша услуга, те правам готован, не "борец". (метафорично кажано). Месси убаво кажа, не си одговорен за никој освен за самиот себе си. Другите се одговорни за самите себе. Може делува малку небожјо, ама ... Кој најмногу пуштил во црковната каса? Никој. Бедната вдовица дала пари, за да спие мирно, реално, не се измирила сама со себе. Нема го маж и , нема потреба да дава пари во Црква за негово добро. Добро му е. Кога таа бедна вдовица, ќе биде вдовица, а не бедна (судејќи му на Бог што и го земал мажот, па за да си олесни ете дава пари во Црква), тогаш дала најмногу. Најмногу дал, оној кој пред себе се измирил со светот така како што е, прифатил и не суди и не прашува зошто. Тогаш, најмногу си дал во "Црковната каса".
Еве еден многу добар пример.Сега зимава што им помагаат на бездомниците што само ги сместуваат додека трае студенилото.И после повторно на улица. Вистинско ли помаганје е? Нели е тоа само продолжуванје на маките? Или филозофијата дека треба да се научат сами да си помогнат и да почнат да работат,а не некој постојано да им дава,несваќајки дека такви никоја фирма не ги сака и дека вечно се заробени во ситуацијата. Како ќе почнат тогаш сами да работат?Кој би вработил бездомници? Ете затоа треба државата да реагира со социјала која би била угледна за нив.За да имаат и тие можност пред секоја фирма како луѓе. А не само да се филозофира. Ако беа тие филозофи толку паметни немаше да има во 21 век луѓе со наметки по улиците како од античко време.
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 11.Февруари.2012 во 00:02
viktorija123 напиша:
Nema nishto losho vo toa da se pomaga!!! Ama kako kje umeeme i znaeme dali navistina pomagame!!!
Амин!
Затоа се вели дека патот до пеколот е поплочан со златни плочки.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 11.Февруари.2012 во 00:05
goran-twin напиша:
Токму со ваков ум се многумина кои и се на власт и си викаат дека немаат никаква должност кон граѓаните. И ги оставаат на милост и немилост кажувајки им дека сами треба да се борат.А заборавиле дека мандатот го добиле токму од граѓаните и за да работат за граѓаните за да го подобрат нивниот стандард. И се фалат кај нивните блиски колку тие се избориле приграбале и имаат од власта и привилегиите што ги уживаат. Е токму такви луѓе не би сакал да имам во Влада на Република Македонија. А пак недај боже такви да стануваат министри за економија,финансии,транспорт и врски...
Како може слепите да подберат слепец меѓу себе и од него да бараат одговорност за наоѓање на патот ???
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 11.Февруари.2012 во 00:11
pajser напиша:
vistinskata sila se naogja vnatre i e dostapna sega i tuka vo sekoj mig od bitisuvanjeto a nebesata ....shto so nas kako bagazh ke odneseme tolku istiot toj i tamu ke ni tezhi...
Амин!
Рајот и пеколот не се некаде горе или долу... тоа Исус го кажа гласно и јасно за оние кои имаат уши за неговите зборови. Тие се во нас. И кога сме во комуна или општество со други луѓе тоа што е во нас е споделено со другите и сето тоа заедно прави тие да се меѓу нас.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 11.Февруари.2012 во 00:31
pHp напиша:
Messenger напиша:
goran-twin напиша:
Наша должност е да си помагаме.
Немаш никаква должност према никого освен према самиот себе. Кога ќе се стокмиш првин себе си, тогаш ќе можеш да им дадеш и помогнеш на другите.
Оти не можеш да го дадеш оноа што го немаш.
Сето друго е илузија и самозалажување ... единствено добри за Егото и суетата. А штом тие се сити и задоволни тогаш мирно си спиеме.
Значи Месси те читам и за другите постови дека нема никој да верува како Е, ниту па дека сликата што ја имаат најголемиот дел од луѓето не е ни одблиску за она како Е. И за ова можам само да кажам
Луѓето се заспани... поточно, тие се хипнотизирани од постојаната индоктринација која ја добиваат како по лекарски рецепт од моментот кога ќе се родат од родителите, роднините, средината, училиштето, општеcтвото, традициите, верата, религијата... и кога ќе станат возрасни не знаат ништо друго, не веруваат во себе и чекаат некој да им каже што е официјалната вистина која треба да ја земат здраво за готово како "Амин Наш", а што да отфрлаат или уште подобро - да не размислуваат доколку не одговара на "официјалната индоктринација" пренесена од индоктринираните родители, училиштето за индоктринација, oпштетвото како индоктринацијска заедница или религијата како креатор на индоктринацијски догми.
Луѓето се толку хипнотизирани и успиени што штом ќе се обидеш да ги разбудиш почнуваат да се караат и да те напаѓаат зошто им го прекинуваш заедничкиот сон.
И многу сакaат да им помагаат на сите други цврсто и длабоко да спијат и... да сонуваат.
Tака многу убаво се чувствуваат бидејќи знаат дека се вреднувани и почитувани од сите други заспани луѓе... а тоа многу убаво им одговара на нивниот статус, заземената или посакуваната позиција во сонот, тупкањето по рамо, почитта од останатите заспани блиски и подалечни карактери во сонот...
Затоа не сакаат да се будат. Станале недделив дел од сонот. Таму егзистираат во идеална хармонија, без обзир колку навистина им е арно... оти страшно е да се разбудиш и да се соочиш со јавето... онака сам... можеби со неколкумина други... осамени... како галебот Ливингстон.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Постирано од: goran-twin
Датум на внесување: 11.Февруари.2012 во 01:09
Messenger напиша:
goran-twin напиша:
Токму со ваков ум се многумина кои и се на власт и си викаат дека немаат никаква должност кон граѓаните. И ги оставаат на милост и немилост кажувајки им дека сами треба да се борат.А заборавиле дека мандатот го добиле токму од граѓаните и за да работат за граѓаните за да го подобрат нивниот стандард. И се фалат кај нивните блиски колку тие се избориле приграбале и имаат од власта и привилегиите што ги уживаат. Е токму такви луѓе не би сакал да имам во Влада на Република Македонија. А пак недај боже такви да стануваат министри за економија,финансии,транспорт и врски...
Како може слепите да подберат слепец меѓу себе и од него да бараат одговорност за наоѓање на патот ???
Читам и немжам да верувам. Сакаш да кажеш дека досега секој што дошол на власт е најдобриот и генијалниот? Дека сите досега што ни се фатија за власта можеби не биле генијални ама добри си биле,зошто мнозинство народ ги бирало? Дека не е можно лага и манипулации на цел народ? Забораваш на големата лага на Црванковски за вработуванје на еден член на секое семејство за која лага го доби и мандатот? Епа братче по твоја логика тогаш кога го распнуваа Месијата за тебе Понтиј Пилат бил сигурно идол,затоа што него народ го подржувал.
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 11.Февруари.2012 во 04:25
goran-twin, не ме разбираш, како што не ги разбираш ниту viktoria, PhP, pajser...
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Постирано од: viktorija123
Датум на внесување: 11.Февруари.2012 во 11:47
Navistina, ima vistina vo zborovite - Sekoj zbor ne e za sechii ushi... Pa, ispagja "chitanje" na zborovite koi i ne se napishani... ama nie taka si gi tolkuvame i komentirame kako tochno da znaeme shto sme prochitale i shto sakal nekoj da kazhe... Pa na kraj, sekako deka kje ispadne filozofija za edna chasha voda... No ovde voopshto ne stanuva zbor za chashata ili ribata ili topliot zbor ama... koj kako miluva taka i si tolkuva... Kolkupati Vi se ima slucheno, da mislite deka pomagate nekomu a podocna ste doshle do soznanie deka ste zgreshile? Kolkupati pak ne sme primetile?...
Ljubovta dava... ne misli, ne filozofira!.
Koj ima "ushi" kje razbere...
------------- There is no doer..... But if you have one, let him do self-inquiry.
Постирано од: goran-twin
Датум на внесување: 12.Февруари.2012 во 15:25
viktorija123 напиша:
Navistina, ima vistina vo zborovite - Sekoj zbor ne e za sechii ushi... Pa, ispagja "chitanje" na zborovite koi i ne se napishani... ama nie taka si gi tolkuvame i komentirame kako tochno da znaeme shto sme prochitale i shto sakal nekoj da kazhe... Pa na kraj, sekako deka kje ispadne filozofija za edna chasha voda... No ovde voopshto ne stanuva zbor za chashata ili ribata ili topliot zbor ama... koj kako miluva taka i si tolkuva... Kolkupati Vi se ima slucheno, da mislite deka pomagate nekomu a podocna ste doshle do soznanie deka ste zgreshile? Kolkupati pak ne sme primetile?...
Ljubovta dava... ne misli, ne filozofira!.
Koj ima "ushi" kje razbere...
Напротив токму дека се битни прво малите работи за поука за нас кои учиме.Можеби звучи чудно но ако се сконцетриравме на чашата,рибата и топлиот збор и научевме како правилно се постапува тогаш нема да грешиме и на големите нешта.Но ние постојано грешејки за големите нешта стануваме и сами чудни колку грешиме кога истата постапка ја правиме и за најмалите и едноставни нешта.Па после доаѓа ситуација да си кажеме дека и децата би постапиле поразумно од филозофијата во која ја гледаме на онаа на Messenger. А пак за помаганјето макар и погрешка да сме дале на измамник кој и немал баш потреба од помош,нетреба да не загрижува и нетреба да е пречка да застанеме за добрите дела.А пак претрпената штета сметај ја како одплата за грев.Како и секоја штета и мака што би му доаѓала на еден христијанин за отплата на грвовите во која треба простуванје и трпение и лјубов. http://preminportal.com.mk/content/view/650/68/
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 12.Февруари.2012 во 15:35
Македон напиша:
viktorija123 напиша:
Nema nishto losho vo toa da se pomaga!!! Ama kako kje umeeme i znaeme dali navistina pomagame!!!
Не можам да верувам што читам...Господ да чува и да брани!
Aко некој те замоли да му подадеш чаша вода, зарем и за тоа ќе треба размислување и философија? Или пак искажувањето топол збор на болниот, зарем и тоа треба да претставува којзнае каква философија?
Читајќи ги последните неколку постови овде, навистина се создава впечаток дека некои луѓе толку се доближиле до небеските работи, што обичните земски работи им станале толку далечни, што се чини дека заборавиле што се се случува околу нив.
Еве еден добар пример како навистина може да се направи нешто што некому ќе му донесе http://star.dnevnik.com.mk/?pBroj=2638&stID=45652" rel="nofollow - радост. За среќа децата не се занимаваат со беспотребни философии за толку едноставни работи.
Мислам дека не ја разбираш суштината на она што viktorija123 сакаше да го каже. Секако дека постојат очигледни работи каде треба да се помогне ако бидеме замолени.
Но постојат и тнр. мечкини услуги. Има ситуации каде што во име на добрината се наметнува некаква квази -помош која доведува до страдање. На пр. болен после операција се опоравува во кревет, а пријателите и роднините да ја искажат својата „љубов„ кон него, ќе додјдат во посета - иако тој/таа не ја барале, и ќе се напикаат во болничката соба и со милион небитни прашања му го реметат мирот потребен за да закрепне. Ова го кажувам како сведок на конкретни случки, не го зборам од напамет, болните одвај собирале сила да кажат некаква пцост за да им стават до знаење на „добронамерните„ посетители да не му доаѓаат.
------------- Бог повторно му говори денес на човештвото преку Неговата пророчица, Габриеле од Вирцбург. Тој не ја говори речта на Библијата!
Постирано од: goran-twin
Датум на внесување: 12.Февруари.2012 во 16:11
Епа токму така,затоа Светиот Апостол Павле кажува бидете расудливи во секоја постапка.
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 12.Февруари.2012 во 21:28
Majkl напиша:
Македон напиша:
viktorija123 напиша:
Nema nishto losho vo toa da se pomaga!!! Ama kako kje umeeme i znaeme dali navistina pomagame!!!
Не можам да верувам што читам...Господ да чува и да брани!
Aко некој те замоли да му подадеш чаша вода, зарем и за тоа ќе треба размислување и философија? Или пак искажувањето топол збор на болниот, зарем и тоа треба да претставува којзнае каква философија?
Читајќи ги последните неколку постови овде, навистина се создава впечаток дека некои луѓе толку се доближиле до небеските работи, што обичните земски работи им станале толку далечни, што се чини дека заборавиле што се се случува околу нив.
Еве еден добар пример како навистина може да се направи нешто што некому ќе му донесе http://star.dnevnik.com.mk/?pBroj=2638&stID=45652" rel="nofollow - радост. За среќа децата не се занимаваат со беспотребни философии за толку едноставни работи.
Мислам дека не ја разбираш суштината на она што viktorija123 сакаше да го каже. Секако дека постојат очигледни работи каде треба да се помогне ако бидеме замолени.
Но постојат и тнр. мечкини услуги. Има ситуации каде што во име на добрината се наметнува некаква квази -помош која доведува до страдање. На пр. болен после операција се опоравува во кревет, а пријателите и роднините да ја искажат својата „љубов„ кон него, ќе додјдат во посета - иако тој/таа не ја барале, и ќе се напикаат во болничката соба и со милион небитни прашања му го реметат мирот потребен за да закрепне. Ова го кажувам како сведок на конкретни случки, не го зборам од напамет, болните одвај собирале сила да кажат некаква пцост за да им стават до знаење на „добронамерните„ посетители да не му доаѓаат.
Пријателе, токму примерот за кој говориш само потврдува дека при вакви нешта нема философија. Човек во такви нешта треба да биде воден од љубовта и здравиот разум. Ако човек се води од љубовта кон оперираниот, неговите постапки ќе ги насочи кон она што е добро за болниот. Во тој случај нема да доминира желбата на здравиот да го види болниот и со тоа да дознае каква е неговата состојба, туку ќе доминира желбата да се преземат чекори во насока на оздравување на болниот. Од истата причина го поставив и примерот во весникот.
Затоа и кажав дека не треба човек да се оддалечи од земското секојдневие за да донесе решение за помош. Доволно е да бидат отворени очите, срцето и разумот.
П.С. Познати ми е ситуациите за кои говориш. Бидејќи во моментов сум во слична ситуација, знам што говориш и знам зошто го кажав погоре.
П.П.С. Што мислиш, зошто лекарите не веруваат во разно-разни философии и кога ќе слушнат нешто такво, само одмавнуваат со раката?
-------------
Постирано од: alexa_1
Датум на внесување: 08.Април.2012 во 12:01
Koj znae dali toj sto e zitel na dvata sveta ima potreba da diskutira na vakva tema.
------------- Човек гледа добро само со срцето, најсуштественото е невидливо за очите.
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 08.Април.2012 во 12:53
Екстра е.
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Постирано од: Tetro
Датум на внесување: 08.Април.2012 во 14:41
Прекрасно е. Треба да дојде секој да види.
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 08.Април.2012 во 18:04
Знам, доаѓам од таму.
<-----------------
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Постирано од: Marko Polo 1
Датум на внесување: 08.Април.2012 во 18:31
Jas kje ve zemam site dole...
------------- Incredible Blue
Постирано од: alexa_1
Датум на внесување: 08.Април.2012 во 19:54
Nesto guzva na nebesata
Постирано од: Pica pica
Датум на внесување: 09.Април.2012 во 16:33
Чекај,сега стапот ќе го земам!
Постирано од: ekszi88
Датум на внесување: 09.Април.2012 во 16:42
koj znajt dali ja ke doznaam nekad voopsto
------------- Never apologize for being sensitive or emotional. Let this be a sign that you've got a big heart aren't afraid to let others see it. Showing your emotions is a sign of strength!!
Постирано од: alexa_1
Датум на внесување: 11.Април.2012 во 21:12
EvAngelos напиша:
Екстра е.
ne pustaj sekoj, da ne ti gi zemam klucevite
------------- Човек гледа добро само со срцето, најсуштественото е невидливо за очите.