Испечати | Затвори го прозорот

Исусовото воскресение, факт или фикција???

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: Право на личен избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=24910
Датум на принтање: 01.Декември.2024 во 21:53
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: Исусовото воскресение, факт или фикција???
Постирано од: MUSLIMA_1
Наслов: Исусовото воскресение, факт или фикција???
Датум на внесување: 24.Септември.2011 во 00:05
Инспириран од ајетот во вличенствениот к*ран кој за Исус -Иса а.с вели вака:
И заради изјавата нивна : „Да ние, навистина, го убивме Месих (преведено Христос)," Иса, синот на Мерјем, Аллаховиот пратеник. Не го убија и не го распнаа! Туку тоа им се причини. А оние кои, навистина, не се согласија во тоа, во сомневање се: ништо не знаеја за него, само се сомневаа... Не го убија сигурно, Сурах 4 ред 157
Кој пак цитат ни дава дознаење дека Исус мир и спас врз него нити бил распнат нити убиен туку тоа било само една фкција....
Но да видиме што Библијата зборува за Исусовото воскресение....?

Исусовото воскресение, факт! или фикција ?


Поголемиот дел од Христијанската светска популација тврдат дека Исус (мир и спас врз него) бeше распнат на крстот, и дека Бог го жртвувал својот „Единороден син“ Исус за гревовите на луѓето, после неговото распнување Исус умира и потоа воскреснува . Има и други изјави на одредени Христијани, но не е општо прифатено нивното мислење, па заради тоа во оваа тема ќе говорам само за општо прифатеното мислење, те. горенаведеното.

Најпрвин да појасниме зашто зборот „Единороден син“ стои во наводници:
Христијаните исто така тврдат дека Исус е син Божји, за која изјава се повикуваат на Библискиот цитат кој гласи вака:

Зашто Бог толку го возљуби светот, што Го даде Својот Единороден Син, та секој што верува во него да не загине, туку да има вечен живот. Евангелие според Јован 3 , ред 16
Како прво, самиов цитат од Библијата е контрадикторен, или невистинит, ова го тврдам бидееќи во следниов Библиски цитат се вели вака:

И ете еден човек, кога пристапи до Него, Му рече, учителе добар, какво добро треба да направам за да имам живот вечен? А он му одговори: Зашто ме нарекуваш добар? Никој не е добар освен едниот Бог. А ако сакаш да влезеш во живот вечен, Пазиги заповедите!!! Евангелие Според Матеј 19 ред 16 и 17
Никаде во горецитираниов ред од Библијата Исус не вели дека ќе умре за гревовите на луѓето, нити дека треба да се верува во неговото распнување за да се заслужи живот вечен,нити пак наговестува на некој начин за наводната случка која толку е фамозна, туку вели пазиги заповедите , што пак е многу коректно и е во склад со човековиот разум и здравата логика, судееќи според стандардите на здравиот човеков разум и природата на овој свет, меже да увидеме дека секој еден човек е одговорен за неговите постапки, било да се лоши или добри, ако синот изврши кражба дали би можело таткото да биде казнет и затворен? Секако дека НЕ !

Но и покрај сето ова да го објасниме зборот ЕДИНОРОДЕН СИН ....
РСВ верзијата на Библијата која е составена, и објавена во нашиов век, од страна на врвни Христијански школи, поточно од 30 врвни школи поддржани од 52 други кооперации, ја составија РСВ верзијата на Библијата за која тврдат дека е напишана од најстарите скрипти, 200 до 300 години од „смртта“ на Исус, и се тврди дека е најверодостојна верзија, додека сите останати верзии на Библијата се пишувани 600 години по „смртта“ на Исус, што пак дава дознаење за помала веродостојност во поглед на временскиот период и во преданиата , во кои може да се најдат зборови кои не се од Бога, за разлика од РСВ верзијата за која се тврди дека е најверодостојна верзија, и оваа верзија е прифатена од поголемиот дел на Христијанската светска популација, како најверодостојна верзија во своите преданиа, составена во нашиов век. Оваа верзија за зборот единороден тврди дека е збор кој непостои во старите скрипти и неможе да се прифати да биде впишан во Библијата, така да е одфрлен како Апокрифа, или технички збор, за незборови од Бога.
Судееќи според овие врвни Христијански теолози, се добива следниов заклучок, дека Исус не е син Божји како што поголемиот дел од христијанската популација тоа го верува, туку тоа е само начин на говорење на еврејскиот народ. Исус не е ЕДИНОРОДЕН Божји син!!!

Во спротивно според Библијата Бог има не еден Роден син туку 5 родени синови, за увид ќе ги цитираме следниве Библиски цитати каде се вели:
… Адам кој што беше Синот Божји (Лука 3.38)
за да ја објавам одлуката Господова: Господ Ми рече (Давид) : „Ти си Мој Син, Јас денес Те родив.” (Псалми 2. 7)
А ти кажиму на фараонот: Вака вели Господ: Израил е Мојот првороден син. (Исход 4 ред 22)
Тие отидоа со солзи, Јас, пак, ќе ги вратам со утеха, ќе ги поведам покрај потоци со води, бидеќи Јас сум Отец на Израил, и Ефрем е Мојот првороден (Еремија 31 ред 9)
Божјите синови гледаа дека човечките ќерки се убави..... па си ги земаа за жени, кои ке ги избереа. (Битие 6. 1)
Од горенаведените Библиски цитати, може да заклучиме дека во Еврејскиот јазик, секоја права личност, кој што ја следи вољата Божја се нарекува „Син Божји“ кој пак збор е метафорички опишана терминолпгија често употребувана помеѓу Евреите.
Па како може да се верува дека Исус е Единороден син, кога Библијата вели дека Израил е Божјиот првороден син, или во Еремија вели дека Ефрем е неговиот првороден син, како може Исус да биде Единороден син, кога веќе има некој кој е Првороден,? и повторно ќе напоменам дека ова е начин на говор на еврејскиот народ, а не дека Бог родил син. Мислам дека ова е сосем болно сваќање, како може Бог да роди син? На кој начин, како? Сосем е нелогично, каква слика би добил читателот кога ќе прочита Бог родил син???

Величенствениот к*ран за сето ова вели:
Он е Создател на небесата и на земјата! Како Он да има дете кога нема жена, Он ја создава секоја ствар! Он знае сé. Сурах 6 ред 101.
Но, не! Ние им ја донесовме вистината а тие се, навистина лажговци! Сурах23 ред 90.
Аллах не си присвои дете и покрај Него нема друг бог. Тогаш секој бог би го земал, секако, она што би го создал, и еднисодруги ќе се натпреваруваа. Возвишен е Аллах над она што со што го опишуваат! Сурах23 ред 91.

Но има луѓе кои пак тврдат друго: Исус го нарекуваат Бог (субаханАллах) И велат дека е еден од светото тројство, па ќе го анализираме и ова тврдење искажано од некои Христијани.
Величенствениот к*ран за ова вели:

И кога мелеките рекоа: „О Мерјем, Аллах, навистина ти донесува радосница; од Него збор: името ќе му е Месих, син на Мерјем, ќе биде виден и на овој свет и на Ахирет и еден е меѓу блиските на Аллах". Ќе им зборува на луѓето додека е во крошна, и кога ќе биде голем, и ќе биде меѓу добрите луѓе. Сурах 3 ред 45-46 к*ранот е дециден, и дава прецизно објаснување, за позицијата на Исус, дека е само Божји гласник, дека ќе биде еден од Аллаху блиските, на овој свет и на идниот.
За тврдњето пак дека Исус е Бог, к*ранот вели:

Неверници се оние кои зборуваа: „Аллах, навистина е Месих, синот на Мерјем". А Месих зборуваше: „О синови Израилови, обожувајтего Аллаха – Господарот мој и Господарот ваш! На оној кој ќе му припише здруженик, Аллах му го забранил Џеннетот и престојувалиштето негово е огнот! Зулумќарите немаат поддржници никакви! Сурах 5 ред 72
Библијата сама за себе зборува дека: никаде во својот состав, во целокупната содржина на Библијата не постои збор, или изјава која излегува од устата на Исус каде самиот вели: ЈАС СУМ БОГ, или ВЕРУВАЈТЕ ВО МЕНЕ, ваков цитат непостои во Библијата, но за факт самиот Исус вели:
...Мојот отец е поголем од мене. Евангелие според Јован 14 (ред 28)
...Мојот отец е поголем од сите... Евангелие според Јован 10 (ред 29)
... јас истерувам бесови со духот божји... Евангелие според Матеј 12 (ред 28)
...Со прст Божји ги истреувам бесовите... Евангелие според Лука 11 (ред 20)
Кој неме љуби не го запазува словото мое; а словото што го слушате не е мое, туку на Мојот Отец кој ме прати Ев. според Јован 14 (ред 24)
Но Јас ништо неможам да правам Сам од Себе:Како што слушам така судам,и мојот суд е праведен, оти неја барам вољата Моја. а вољата на отецот кој ме пратил. Ев. според Јован 5 - 30)
Секој еден кој ке каже дека не ја следи својата воља, туку ја следи вољата Божја, тој е Муслиман, ова го велам бидееќи зборот Ислам го има токму ова значење: (покрај Мир има значење и на доброволно следење на Божјата воља) секој еден кој го почитува, и практикува Исламот, се нарекува Муслиман., па според тоа судиме дека Исус бил Муслиман, неговите постапки ја докажуваат и потврдуваат дефиницијата за Муслиман.
Каде во горенаведените цитати од Библијата Исус за себе вели дека е Бог ??? Напротив за се тврди дека не е негово туку од Бога кој го пратил, дури и зборовите кои ги говори вели не се мои, туку се Божји зборови, кажува дека самиот од себе неможе да направи ништо!!! А што значи НИШТО ???
Исламот верува дека секој еден Божји гласник, е зборот Божји, те. во времето на Муса (Мојсеј), Мојсеј бил зборот Божји, во времето на Иса (Исус), Исус бил зборот Божји, во времето на Мухаммед , Мухаммед бил зборот божји (мир и спас врз сите Божји гласници)


За светото Тројство к*ранот вели:
Неверници се оние кои зборуваа:„ Аллах е еден од тројцата. "А Нема друг бог освен еден Аллах. А ако не престанат со она што го зборуваат – казна болна ќе го стигне секој од нив кој неверник ќе остане. Сурах 5 ред 73
Исто така и за Светото Тројство к*ранот е дециден и дава јасно дознаење дека такво нешто не пости, и секој еден кој го изговара светото тројство,Аллах Ќе му го забрани џеннетот (рајот)

Но сега се поставува прашањето: што пак Библијата вели за светото тројство ???
Постојат два цитати во Библијата кои најблиску ја даваат смислата на светото Тројство, и тоа Прво послание на Апостол Јован, поглавје 5 ред 7 -8 се вели:
Зошто Тројца се Кои сведочат на небото: Отецот Словото и Светиод Дух, и овие тројца се едно И Тројца се кои сведочат на земјата : духот водата и крвта, и тие три се во едно. Овој цитат кој е запишан во Библијата, во 1865 год. гласел вака: Оние кои сведочат се тројца: Духот водата и крвта и овие три се во едно а во 1825 година гласи вака: Зашто тројца се кои сведочат: Духот водата и крвта и овие три се воединети во едно. Па понатаму следбениците на догмата тројство го вовеле и следниот цитат Тројца се Кои сведочат на небото: Отецот Словото и Светиод Дух, и овие тројца се едно. Но во денешно време овој цитат е одфрлен од страна на РСВ верзијата, дека овој ред воопшто непостоел во најстарите записи, старите скрипти, и овој збор е Апокрифа, па кој ги исфрла овие зборови од Библијата, Муслиманите ли? НЕ! Самите Христијани, и тоа 30 врвни школи !

Вториот цитат е : Евангелие според Јован поглавје 1 ред 1
Во почетокот беше Слово,
И Словото беше во Бога,
И Словото беше Бог
Од последниот стих кој вели и Словото беше Бог, ни се дава дознаење дека всушност словото било Бог, па ако насекаде во горните стихови го ставиме зборот Бог, на местото каде што стои зборот Словото, ке добиеме ваков цитат:
Во почетокот беше Бог,
И Бог беше во Бога, И дали сето ова има некаква смисла????
И Бог беше Бог
Но и кога низ прсти би рогледале на ова, за увид на аргументи би продолжиле со анализирање на овој Библиски цитат, би добие вакви резултати:
Ако би сакале да ја откриеме суштината на овој цитат, би теребало да побараме одговор во старите скрипти, кои пак скрипти достапни за човекот на лицето на земјава, се пишувани на Грчки јазик, а дали Исус говорел Грчки ? Секако дека НЕ!

И во тие стари скрипти во вториот случај за зборот Бог е употребен зборот ХОТЕОС (кои збор мисли на Големиот Бог) а додека во првиот случај за зборот Бог е употребен зборот ТОТЕОС (кој пак збор има мислење на Божја личност, личност блиска до бога)

1εν αρχη ην ο λογος και ο λογος ην προς τον θεον και θεος ην ο λογος
Грчка котација на Евангелието според Јован 1 (ред 1) за увид на на разликата на зборовите.

За зборот Тотеос ние Муслиманите немаме никаков приговор, Навистина Исус беше Божја личност, и личност блиска до Бога, Гласник Божји. Но преводите на Библијата си земале за право да го прикријат ова од старите скрипти, и со тоа се прикрива и вистината, и се добива Светото Тројство кое непостои нити во к*ранот нити пак во Библијата, а како догма е утврдено во 325 година на никејскиот собир, што значи 325 години по “смртта” на Исус, на паганинот Константин му текнало да ги обедини паганите и верниците во тогашно време, паганите верувале во светото тројство Озирис, Адонис, Дионис, па го вметнал во чистите христијански записи, со мала измена во името Отецот, синот светот дух, што пак е лукаво прикривање на вистината, за да на некој начин не предизвика буна кај христијаните, а од друга страна да го вметне паганското верување за светото тројство.
На секој читадел му е дадена шансата да си одлучи самиот за себе во што ќе верува……

Дали Исус беше распнат на крстот? дали воскресна? или тоа беше само привидение ?

Величенствениот к*ран за Исусовото воскресение вели:
И заради изјавата нивна : „Да ние, навистина, го убивме Месих (преведено Христос)," Иса, синот на Мерјем, Аллаховиот пратеник. Не го убија и не го распнаа! Туку тоа им се причини. А оние кои, навистина, не се согласија во тоа, во сомневање се: ништо не знаеја за него, само се сомневаа... Не го убија сигурно, Сурах 4 ред 157

Па што сега? Христијаните тврдат дека Исус го распнаа на Крстот, потоа римскиот војник го прободе со копјето и Исус умре, потоа воскресна. Муслиманите пак тврдат дека нити го фатија нити го убија туку тоа само им се причини.
За да ја доловиме вистината потребна ни е изјавата од Библијата , а не на Христијаните, зашто Аллах во к*ранот ни вели:
... „Донесете ваш доказ ако сте искрени! Сурах 2 ред 111 И оние (христијани и евреи) имаат доказ,- Библијата! па да ја прашаме Библијата што зборува за распнувањето на Исус?

Во Библијата има поглавје, кое зборува токму за темава за која говориме: Коринтјаните 15 ред 3 и 4 св. Павле вели: Ви го предадов најнапред она што го бев и примил, дека Христос умре за нашите гревови, според Писмата; дека Тој беше погребан и дека на третиот ден воскресна, според Писмата,Во ред 14 св. Павле продолжува и вели вака:
14 ако, пак, Христос не воскреснал, тогаш напразна е нашата проповед, празна е и вашата вера. 15 Би се покажале како лажни сведоци Божји, бидејќи сведочевме против Бога дека Го воскреснал Христос, Кого што не Го воскреснал, ако навистина мртвите не воскреснуваат. . 16 Зашто, ако мртвите не воскреснуваат, и Христос не воскреснал; 17 ако, пак, Христос не воскреснал, напразна е верата ваша; вие сте уште во своите гревови; 18 тогаш и оние, што умреле за Христос, пропаднале. 19 И, ако само во овој живот се надеваме на Христос, тогаш сме ние најбедни од сите луѓе.

Павле во цитираните стихови јасно кажува дека: доколку немало воскресение на Исус, целата Христијанска религија е празна, избледена, невреди за ништо, и дека следбеницита на Христијаснтвото се наоѓаат сеуште во нивните гревови, и кажува дека ако небило вистина воскреснувањето, дека Христијаните се најбедни од сите луѓе на светов !!!
Па продолжува кажувањето понатаму и се вели вака:
35 Но ќе рече некој: како ќе воскреснат мртвите и во какво тело ќе дојдат? Павле одговара: 43 се сее во бесчестие - воскреснува во слава; се сее во немоќ - воскреснува во сила; 44 се сее тело душевно – воскреснува тело духовно. Ако има тело душевно, има и тело духовно.
Што пак јасно дава дознаење дека воскресението ќе биде така што телото ќе биде духовно, нема повеке да се има телесно тело, туку само духовно тело. Павле всушност ги повтори зборовите кои беа искажани од Исус во евангелие според Лука поглавје 20 ред 27 -36

Тогаш пристапија некои од садукеите, што тврдат дека нема воскресение, па Го прашаа, велејќи: „Учителе, Мојсеј ни напиша: ако некој оженет умре без деца, брат му да ја земе неговата жена и да го подигне потомството на својот брат. Си беа седум браќа. Првиот, откако се ожени, умре без деца. Жена му ја зеде вториот, но и тој умре без деца. Потоа ја зеде и третиот, а така исто и сите седуммина и умреа без деца. По сите нив, умре и жената. При воскресението, пак, на кого од нив таа ќе му биде жена, бидејќи со седуммината живеела?“ Им одговори Исус и рече: „Синовите од овој свет се женат и мажат; но оние што ќе бидат удостоени да го добијат оној свет и воскресението од мртвите, ниту ќе се женат, ниту ќе се мажат; всушност, тие веќе не можат да умрат, затоа што се еднакви со ангелите, а бидејќи се синови на воскресението, тие се синови Божји.
Во последниот стих се доловува поентата, за која прашуваа евреите, и добија одговор од Исус дека после воскреснувањето, луѓето неможат повеќе да умрат, ќе бидат безсмртни, дека нивното тело ќе биде еднакво со Анѓелите, дека телото ке биде дух, нема повеке да се има телесно тело кое има потреба од овосветски потреби, (хранење, спиење, одмарање,секс, и тн) туку телото ќе биде само душевно без овосветски потреби, ова го вели Исус во Евангелие според Лука, исто така и Св.Павле во Коринтјаните 15.

Поставувам прашање, дали некој не се сложува со оваа изјава, дека после воскресението, секое тело ке биде дух, нема да биде повеќе телесно тело (кожа,крв коски)???

Продолжуваме со цитање на ова поглавје според Лука, 24 ред 36 се вели вака:
36 Додека тие уште зборуваа за тоа, Самиот Исус застана сред нив и им рече: „Мир вам!“
Па зошто се плашеле уцениците Исусови кога им застанал во собата каде говореле за случувањата, кои ги слушале, дека Исус го распнале на Крстот, потоа го убиле, па он воскреснал, а сите тие биле сведоци од слушање, никој небил очевидец , на случувањата , за кои се зборувало, ова го потврдуваат и следниве цитати
И откако Го оставија, сите се разбегаа. Евангели според Марко, 14 – (ред 50)

Контексот на ова 14 –то Евангелија зборува за тоа како учениците биле со Исус, па дошле војнците римски, па откако го заробиле на Исус, учениците негови и сите што биле со него, го оставиле и избегале…
Јас сега прашувам, што значи сите ??? Дали на Македонски јазик СИТЕ се мисли на Боквално СИТЕ ??? Секако дека е така!

Па според евангелието според Марко каде ни го дава ова дознаење тврдиме дека никој небил очевидец на Исусовото “распнување” СИТЕ биле сведоци од слушање!!!
Овие сведоци од слушање, слушнале дека Исус бил мртов 3 дена и потоа воскреснал, па затоа кога го виделе помислиле дека е Дух, па се исплашиле …. А Исус им вели:

37 А тие, така збунети и уплашени, помислија дека гледаат дух. Но Тој им рече: „Што се плашите и зошто такви мисли влегуваат во срцата ваши? Видете ги рацете Мои и нозете Мои: Јас сум Истиот; допрете се до Мене и гледајте; зашто духот нема тело и коски, а, како што гледате, Јас имам.“ А кога го рече тоа, им ги покажа рацете и нозете. Но, додека тие од радост уште не веруваа и се чудеа, Тој им рече: „Имате ли овде нешто за јадење?“ Тие Му дадоа парче печена риба и мед со саќе. И кога зеде, јадеше пред нив. Ев. Според Лука 24 .37-42
За да им докаже дека не е тоа што мислат, дека не е дух, дека е кожа и коски, а дух нема кожа и коски, дух е битие кое нема потреба од Храна, и е слободно од телото, нема повеке кожа и коски, ова го кажа и Св. Павле , го кажа и самиот Исус дека после секое воскресение секое тело ќе биде, дух, ќе биде како ангелите, па заради ваквото нивно мислење Исус им вели Видете ги рацете Мои и нозете Мои: Јас сум Истиот; допрете се до Мене , зашто им вели вака ?
За да ги убеди дека не е тоа што оние мислат, дека е истиот тој Исус, им напоменува дури и гледајте; зашто духот нема тело и коски, а, како што гледате, Јас имам.“ Секој збор од Исус е да им докаже дека Не е она што тие мислат, дух.

Следниов цитат од Библијата, исто така потврдува дека Исус беше жив , а не воскреснат:
Ним по Своето страдање им се претстави жив, со многу верни докази, јавувајќи им се четириесет дни и зборувајќи им за царството Божјо. дела на апостолите 1 ред 3 Уште еден доказ повеќе каде се вели дека Исус им се појави жив , а не воскреснат!
Но тие, кога чуја дека е Тој жив и дека таа Го видела, не поверуваа.(се зборува за Марија Магдалена дека го видела жив на Исус, па им посведочила а тие не поверувале) Евангелие според Марко 16 ред 11 А и некои жени од нашите нé запрепастија; тие биле рано на гробот, и не го нашле телото Негово; и кога се вратија, рекоа дека им се јавиле ангели и дека им кажале дека е Тој жив. Евангелие според Лука 24 -22

И додека се чудеа на тоа, одеднаш пред нив застанаа двајца мажи во светли облеки; 5 тие се уплашија од страв и ги наведнаа лицата кон земјата, а овие им рекоа: „Зошто Го барате Живиот меѓу мртвите? Евангелие според Лука 24. -4

Секое сведоштво од Библијата потврдува дека Исус бил жив, а не воскреснат, но ете нашите Христијански браќа милуваат да кажат дека Исус воскреснал, повикуваеќисе на цитатот од Библијата :
Тој не е овде, а воскресна... Евангелие според Лука 24. -5
Ако за овој цитат тврдиме дека е вистинит, тогаш сме во контрадикторност со Лука 20 ред 27-36 и Коринтијаните 15 ред 43-44 каде се вели дека секое тело после неговата смрт ќе биде духовно тело, а не телесно, нема да има кожа крв коски, туку Исус вели во Лука 20ред 27-36 ...но оние што ќе бидат удостоени да го добијат оној свет и воскресението од мртвите, ниту ќе се женат, ниту ќе се мажат; всушност, тие веќе не можат да умрат, затоа што се еднакви со ангелите... Што занчи дека воскреснатото тело не е повеќе телесно току духовно, па според ова судиме дека цитатот кој продолжува -Тој не е овде, а воскресна... Евангелие според Лука 24. -5 е невистинит, контардикторен или придодаден во светите записи од некој недостоен.

Секоја Верзија на Библијата сведочи дека Исус бил жив, Библијата на Јеховините сведоци вика дека Исус бил жив, Римокатоличкта Библија вика дека Исус бил жив, Протестантската те. Џејмс Кинг верзијата на Библија исто така, РСВ верзијата исто така, Било која Библија да ја читате ќе ви каже дека Исус бил жив , а не Воскреснат!

Нејсе, за увид на аргументи ќе продолжиме со анализирање на Библијата во врска со „воскресението на Исус“ Нај чист цитат од Библијата кој на нај јасен начин објаснува дека Исус небил фатен, распнат и убиен на Крстот, е : Евангелие според Матеј 12 . ред 38-40
Тогаш некои од книжниците и фарисеите одговорија и рекоа: „Учителе, сакаме да видиме знак од Тебе!“ А Тој им одговори и рече: „Лукав и прељуботворен род бара знак; но нема да му се даде знак освен знакот на пророкот Јона; зашто, како што Јона беше во утробата на китот три дни и три ноќи, така и Синот Човечки ќе биде во срцето на земјата три дни и три ноќи. Евангелие според Матеј 12 . ред 38-40
Евреите, навикнати на чудата кои постојано ги гледаа од Исус, па и овој пат не му поверуваа и повторно од него бараат некакво чудо, за да поверуваат дека е тој Исус, човекот за кој слушнале дека бил фатен од римските војници, распнат на крстот и убиен, па потоа воскреснал.

Исус на сето тоа им одговара: „Лукав и прељуботворен род бара знак; но нема да му се даде знак освен знакот на пророкот Јона; 40 зашто, како што Јона беше во утробата на китот три дни и три ноќи, така и Синот Човечки ќе биде во срцето на земјата три дни и три ноќи.
На самиот почеток од анализирањетоа на овој Библиски цитат, би сакал да дадеме објаснуање, што значи зборот чудо? и што всушност би било чудото во горецитираните зборови од Исус?

чудо представува чин или случување на невообичаена појава, појава која не е нормална во човековата природа, пр. Исус одел по површината на водата, ова е чудо! бидееќи секој човек кој би се обидел да го направи истото, сигурно би завршил потонат во водата, што значи ако човекот потоне, нема чудо, ако се очекува да потоне, а тој не потоне, е тогаш е чудо!

Па и во следниве Библиски цитати ќе анализираме што всушност е чудото кое им го дава Исус на Евреите: Исус вели: како што Јона беше… - така и Синот Човечки ќе биде…
Ова е првиот дел од Библискиот цитат кој би можел да биде чудо. Бидееќи 3 дена и 3 ноќи да се биде во стомакот на една риба и да се преживее навистина е големо чудо, секој еден кој би се обидел да проживее во стомакот на еден кит 3 дена и 3 ноќи би умрел со сигурнос, па бидееќи Јона останал жив, велиме дека е Чудо!!!

Вториот дел за кој од одредени христијани се нагласува дека е чудо, кој не би можел да биде чудо, е три дни и три ноќи, Зашто нема ништо чудно во 3 дена и 3 ноќи, но за подобар увид ќе го објаниме и тоа „чудо„
Ќе ги анализираме и двата цитати кои би можеле да бидат чудото кое Исус им го дава на Евреите, но за сето тоа, потребно ни е да видиме кое е чудото на Јона во Библијата?

Приказната за Јона во Библијата, од цели 66 книги во Џејм Кинг верзијата 73 во римокатоличката, 79 во Македонската Библија, изнесува само страница и половина, цела книга на еден пророк само страница и половина, нејсе таа книга вели вака:

Бог му наредува на Јона да оди и да проповеда во Ниневија големиот град, но Јона не ја послушал наредбата од Бога, па избегал и потрчал до јафа каде што најде брод за Тарсис, се качил во него, но бидееќи избега од наредбата од Бога, Бог испратил силен ветер над Морето, кое толку се разбранило замалку да го проголта бродот, па сите се запрашале што згрешиле, што од Бога добија ваква казна и кој е виновникот за тоа, па одлучиле да фрлат ждрепка, па паднала на Јона, и го запрашале што направил што Бог е налутен на него, па им кажал за наредбата од Бога која тој неја извршил, и самиот им вели да го фрлат вморе за да се смири морето, и они да се спасат. Така и направиле, одкога го фрлиле вморе, морето се смирило, а Бог му наредува на китит да го проголта на јона… заповеда Господ на една голема риба да го проголта Јона; и Јона остана во утробата на тој кит три дена и три ноќи. Му се помоли Јона на својот Господ Бог од утробата на рибата, па рече: „Кон Господ повикав во мојата неволја и Тој ме чу… Авдиј 2 . 1 - 3
После сето ова Китот го исфрла на копно на Јона, И Јона оди да ја изврши задачата дадена од Бога, да проповеда во Нинавија.

11 Тогаш заповеда Господ на рибата, и таа го исфрли Јона на копното.
После добиеното знаење за чудото на Јона, можеме да анализираме и споредиме со чудото за кое им зборува Исус. Да го разјасниме и чудото на Јона: Значи Јона бил проголтан од големата риба (кит) кој кит го држел во својата утроба 3 дена и 3 ноќи после тоа го исфрлил китот, Јона на копно. чудото е дека никој човек неможе да издржи 3 дена и 3 ноќи во утробата на еден кит и да остане жив, Но Јона останал жив тоа го потврдува и цитатот каде вели дека се молел од утробата на китот, а за да некој се моли услов е да биде жив, мртов човек неможе да се моли, ако Јона умрел, тогаш нема чудо, тоа се очекувало да умре во утробата на китот , но неумрел па тоа е чудото, е сега можеме да споредиме чудото кое го дава Исус, со чудото на Јона.

Првата можност беше како што Јона беше… - така и Синот Човечки ќе биде…
Па каков беше Јона ???

Кога се фрли во море? .................................................ж ив
Кога го стави китот во својата утроба ? .......…………...жив
Каков беше во утробата на китот кога се молеше ?......жив
Каков беше кога китот го исфрли на копно?.................жив

Да споредиме сега каков беше Исус ???

Каков беше кога го фатија римските вијници ?.............. жив
Каков беше кога го распнаа на крстот?.........................жив
Потоа го прободе војникот со копје и тој умре…………..Мртов
Кога го ставија во тајната дупка, според Библијата 3 дена и три ноќи каков беше?........ Мртов

Па после тоа суедеќи според Библијата воскреснал.

Па сега прашувам: дали горенаведеното, е како Јона, или спротивно од Јона ???
Исус вели каков што беше Јона, таков бев и јас, синот човечки! Јона беше во секоја од наведените состојби жив, Но бидееќи се поентира на трите дена во стомакот на рибата, и трите дена во срцето на земјата заклучуваме дека Јона беше ЖИВ а Исус во срцето на земјата беше МРТОВ што пак потврдува дека е спротивно од тврдењето на Исус,
сега се соочуваме со проблем, некој овде лаже, неможе и двата искази да бидат вистинити! Дали Исус лаже или пак нашите браќа Христијани кои тврдат дека Исус беше распнат и воскресна ?

Не доликува на еден Божји гласник да зборува невистина, секако дека Исус ја зборуваше вистината, а некои Христијани кажуваат лага за Исус дека бил распнат и воскреснал, самиот Исус го кажува тоа, им дава чудо, па тоа чудо вика дека беше жив а не мртов!

Но некои Христијани велат дека чудото не е во тоа дали бил жив или мртов, чудото е во деновите, 3 дена и 3 ноќи, Исус поентирал на временскиот фактор, тоа е чудото.
Во ред , иако ова не е чудо, нема ништо чудесно во тоа 3 дена и 3 ноќи, објаснивме погоре што значи чудо, што представува едно чудо,(човек од кој се очекува да умре, доколку не умре, тоа е чудо, ако се очекува да умре, а тој умре тогаш нема ништо чудно во тоа, те. Не е чудо) но за увид на повеке аргументи ќе ја анализираме и оваа можност каде се вели: како што Јона беше во утробата на китот три дни и три ноќи, така и Синот Човечки ќе биде во срцето на земјата три дни и три ноќи.Ако ги погледнеме изјавите од Библијата каде се зборува за погребувањето на Исус:
Тој ден беше петок, и саботата веќе настапуваше. Евангелие според Лука 23 - 54
А кога се стемни веќе, бидејќи беше петок, односно ден спроти сабота, Ев. според Марко 15 – 42
Може да увидеме дека Исус според Библијата бил распнат Петок навечер, сабота веќе настапувала, па потоа доаѓа Јосиф кој го симнува телото го овиткува и го става во Гробот.
52 Па така тој отиде кај Пилат и го измоли телото Исусово; па Го симна и обви во платно, Го положи во гроб издлабен во камен, во кој уште никој не беше положен. Тој ден беше петок, и саботата веќе настапуваше. Ев. според Лука 23 ред 52

Па сега да споредиме со чудото на Јона, ако поентираме на временскиот фактор, каде се вели како Јона 3 дена и 3 ноќи, така и Јас 3 дена и 3 ноќи...Според Библијата Исус бил распнат петок навечер, те. Петок вечер прва ноќ - 1 Ноќ Следниот ден сабота ден - 1 Ден Сабота Ноќ - 2 Ноќ Недела изутрина кога Марија магдалена се упатила кај Гробот го нашла празен.
Па сега прашувам: дали е исто 3 дена и 3 ноќи - со 1 ден и 2 ноќи ???
Алберт ајнштајн да би го довеле неможе ова да го изедначи, што пак се соочуваме повторно со проблем, со контрадикторност, Исус вели 3 дена и 3 ноќи, но според Библијата добиваме 1 ден и 2 ноќи, што е сосем различно од тврдењето на Исус. Па сега кој овде лаже Исус , Библијата или Христијаните ???

Од сето ова се заклучува дека Изјавата на Исус во Библијата е вистинита, недоликува на Исус да би лажел, а некој подоцна ја искривил вистината, исто така к*ранот е во подполно право, Исус небеше нити распнат нити убиен , туку тоа само им се причини, Аллах вели:
И заради изјавата нивна : „Да ние, навистина, го убивме Месих (преведено Христос)," Иса, синот на Мерјем, Аллаховиот пратеник. Не го убија и не го распнаа! Туку тоа им се причини. А оние кои, навистина, не се согласија во тоа, во сомневање се: ништо не знаеја за него, само се сомневаа... Не го убија сигурно, Туку Аллах го дигна кон Себе. Аллах е Силен и Мудар! Сурах 4 ред 157



Коментари:
Постирано од: viktorija123
Датум на внесување: 24.Септември.2011 во 08:21

Spored mene, edna ubava parabola.

-------------
There is no doer..... But if you have one, let him do self-inquiry.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 24.Септември.2011 во 12:24
member_profile.asp?PF=27266&FID=47 - MUSLIMA_1 ,  ti postavi tema " Исусовото воскресение, факт или фикција??? ",  a na nea, namesto samo za voskresenieto, se raspisha za site hristijanski dogmi...  голема%20насмевка

Zamolen si da si go revidirash tekstot i da se pridrzhuvash do pravilata na forumov - ne izlagaj nadvor od temata.






-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 24.Септември.2011 во 12:27
Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:

Инспириран од ајетот во вличенствениот к*ран кој за Исус -Иса а.с вели вака:
И заради изјавата нивна : „Да ние, навистина, го убивме Месих (преведено Христос)," Иса, синот на Мерјем, Аллаховиот пратеник. Не го убија и не го распнаа! Туку тоа им се причини. А оние кои, навистина, не се согласија во тоа, во сомневање се: ништо не знаеја за него, само се сомневаа... Не го убија сигурно, Сурах 4 ред 157


Тука има еден сериозен проблем кој во темел го руши исламското тврдење дека Исус не воскреснал. к*ранот е пишуван во 6ти век, од човек кој бил далеку од настаните, далеку од времето и местото на Исусовото воскресение. Тоа е исто како денес некој да земе хартија и пенкало и да го напише истото. Веродостојноста на напишаното е апсолутна нула!
Зошто би му верувале на арапот од 6ти век (Мухамед) повеќе отколку на очевидците на Христовото распнување и воскресение? Зошто би му верувале на Мухамед повеќе отколку на историчарите кои исто така тврдат дека Исус бил распнат? Дури и еврејскиот генерал Јосиф Флавиј потврдува дека Исус бил распнат. Дури и римскиот историчар Тацит потврдува дека Исус бил распнат.
Дури и непријателите на Исус од 1-2 век потврдуваат дека Тој бил распнат. Во Талмудот можеш да го прочиташ истото.

Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:


Поставувам прашање, дали некој не се сложува со оваа изјава, дека после воскресението, секое тело ке биде дух, нема да биде повеќе телесно тело (кожа,крв коски)???


Не. Ниту еден христијанин не би се сложил со оваа изјава, затоа што христијаните веруваат во воскресение на телото (духовно тело), а не само во воскресение на духот.

Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:


Контексот на ова 14 –то Евангелија зборува за тоа како учениците биле со Исус, па дошле војнците римски, па откако го заробиле на Исус, учениците негови и сите што биле со него, го оставиле и избегале…
Јас сега прашувам, што значи сите ??? Дали на Македонски јазик СИТЕ се мисли на Боквално СИТЕ ??? Секако дека е така!

Па според евангелието според Марко каде ни го дава ова дознаење тврдиме дека никој небил очевидец на Исусовото “распнување” СИТЕ биле сведоци од слушање!!!


Убаво од тебе што го цитираш стихот од ев. Марко 14:50 каде што се вели дека сите го оставиле Исус и се разбегале. Но проблемот е што ти (поточно покојниот Ахмед Дидат - бидејќи овој текст е негов превод) застануваш тука (до каде што ти одговара) и не продолжуваш да читаш понатаму. А кога би читала понатаму само 4 стиха ќе го видиш следново:
„А Петар Го следеше оддалеку сè до - во дворот на првосвештеникот. Таму седеше со слугите и се грееше покрај огнот. “ (ев. Марко 14:54)
Ако продолжиш да читаш уште понатаму ќе видиш дека под Голготскиот крст на кој што бил распнат Исус биле и апостолот Јован, Исусовата мајка Марија и уште неколку други жени.

„А при Исусовиот крст стоеја мајка Му и сестрата на Неговата мајка, Марија Клопина, и Марија Магдалена. А Исус, штом ја виде мајка си, и покрај неа, ученикот, кого го љубеше, и рече на мајка си: „Жено, ете ти син!” “ (ев. Јован 19:25)


Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:


Секое сведоштво од Библијата потврдува дека Исус бил жив, а не воскреснат, но ете нашите Христијански браќа милуваат да кажат дека Исус воскреснал, повикуваеќисе на цитатот од Библијата :
Тој не е овде, а воскресна... Евангелие според Лука 24. -5
Ако за овој цитат тврдиме дека е вистинит, тогаш сме во контрадикторност со Лука 20 ред 27-36 и Коринтијаните 15 ред 43-44 каде се вели дека секое тело после неговата смрт ќе биде духовно тело, а не телесно, нема да има кожа крв коски,


Токму овој стих е еден од доказите дека Исус не им се појавил само како дух или привидение, туку дека Тој навистина воскреснал. Тој тоа го докажал со тоа што им дозволил да го допрат и да се уверат дека Тој е истиот, Оној кој неколку години поминал со нив и дека Неговото тело воскреснало и дека повеќе не е мртов.
Ова е уште еден стих кој исто така докажува дека Исус воскреснал и затоа можел да јаде со апостолите. Да бил дух нема да можел да јаде. Но од овој стих, а и од многу други гледаме дека Исусовото тело навистина воскреснало.

Посланието до Коринтјаните 15тото поглавје е една од најјасните и најексплицитните поглавја во Библијата каде што се говори за Христовото воскресение. Кога веќе го спомнуваш тоа поглавје, прочитај како почнува истото, цитирам:

„Зашто, ви го предадов најнапред она, што го бев и примил: дека Христос умре за нашите гревови, според Писмата, и дека е погребан и дека воскресна на третиот ден, според Писмата; дека му се јави на Кифа, после на Дванаесетте. Потоа им се јави еднаш на повеќе од пет стотини браќа, од кои повеќето се живи до денес, а некои - починаа. Потоа му се јави на Јакова, па тогаш на сите апостоли. А најпосле ми се јави и мене како на недоносче.“ (1 Коринтјаните 15:3-8, Библијата)

Значи кога друг пат ќе го читаш посланието, почни да го читаш од почеток, а не само стиховите кои што се лукаво извадени од контекст со цел да го заведат некој што ќе го мрзи да ја отвори Библијата и да прочита што навистина пишува таму во контекстот.

Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:


Па сега прашувам: дали е исто 3 дена и 3 ноќи - со 1 ден и 2 ноќи ???


Тоа е според исламистичката претендиозна погрешна математика која во равенката не го зема предвид историскиот и лингвистичко-културолошкиот контекст на напишаното.

Дури и еврејката Естира во стариот завет кога рекла дека ќе пости три дни и три ноќи таа не мислела на 3*12 часа ден и 3*12 часа ноќ, туку завршила со постот на третиот ден, пред да заврши тој ден и да настапи следната ноќ:

"Естира пак му порача на Мардохеја: „Ајде собери ги сите Евреи, кои со наоѓаат во Шуша. Постете за мене: не јадете ниту пијте три дни и три ноќи. И јас ќе постам така со своите девојки. Така подготвена ќе влезам кај царот, иако е спротивно на законот, па ако треба да загинам ќе загинам.” Тогаш Мардохеј се повлече и направи како што му нареди Естира. Во третиот ден, откако прекрати да пости ги соблече молитвените облеки и се облече во царската облека."
(Естира 4:15 - 5:1, Библијата)
 
Ете ти уште една потврда за тоа што евреите подразбирале под терминот "три дена и три ноќи" среќа




-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 24.Септември.2011 во 12:29
Muslima_1, на почетокот се сомневав дека преведуваш исламски памфлети, но по читање на овој памлфет сега сум уверен дека тоа е така. Овој памфлет кружеше пред неколку години на англиски јазик, ми го прати еден мој пријател Муслиман, а сега сте го превеле и на македонски. Бараш одговори, а на прашањата кои сме ги поставиле на темата која ти ја одговори, а која изобилува со историски невистини и измислици, иако кажа, ништо не одговори. Сепак, јасно ми е зошто е тоа така.

Ако одговориш на поставените прашања, ќе излезе дека ти си тој/таа што не гипознаваш работите, или пак дека тие што го составиле брошурчето, немаат познавања од историјата. И во двата случаја, вие сте губитници. Ама трета можност нема. Тоа е реалноста.

-------------


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 24.Септември.2011 во 12:33
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

member_profile.asp?PF=27266&FID=47 - MUSLIMA_1 ,  ti postavi tema " Исусовото воскресение, факт или фикција??? ",  a na nea, namesto samo za voskresenieto, se raspisha za site hristijanski dogmi...  голема%20насмевка


Истата „тема“ (т.е. копи-пејст текст кој е превод од Ахмед Дидат) можеш да го најдеш и на 5-6 други форуми. Речиси секаде исламистичкиот пропагатор го лупа текстот и потоа воопшто не дискутира на истиот, туку ја спрема неговата/нејзината следна копи-пејст пропаганда. голема%20насмевка


Muslima, еве ти една книга што ќе одговори на твоето воведно прашање на темава:



Книгата ги обработува следниве прашања:


Што се случи тој мистериозен ден во Ерусалим? Воскресна ли, беше ли привидение, лага, или пак најмонументалната случка во историјата? Во првиот дел книгата ја истражува веродостојноста на Христовото воскресение, а во вториот дел го разгледува значењето на воскресението за луѓето. Ако Христос воскресна, дали е тоа Христовото воскресение гаранција за нашето воскресение? Ако воскресението докажува дека смртта не е крајот, тоа ни го менува ставот кон смртта, ни покажува која вера да ја прифатиме, итн.


Книгата има 112 страни, а чини 150 ден. Истата можеш да ја набавиш во христијанската книжарница "Откровение" која се наоѓа во Скопје, во подвозникот кај хотелот "Континентал".
Поздрав!


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 24.Септември.2011 во 16:59

Eve sto veli Svetoto Pismo na ovaa tema :

ПРВО ПОСЛАНИЕ НА АПОСТОЛ ПАВЛЕ ДО КОРИНТЈАНИТЕ
Глава  15                             


http://mkbible.net/biblija/index.php - 12 Но, ако се проповеда дека Христос воскреснал од мртвите, како некои меѓу вас велат дека нема воскресение на мртвите?

http://mkbible.net/biblija/index.php - 13 Ако нема воскресение на мртвите, тогаш ни Христос не воскреснал;

http://mkbible.net/biblija/index.php - 14 А ако Христос не воскреснал, тогаш е празна нашата проповед, празна е и вашата вера.

http://mkbible.net/biblija/index.php - 15 При тоа се наоѓаме и како лажни Божји сведоци, дека сведочиме за Бога, дека Го воскреснал Христа, Кого не Го воскреснал; ако навистина мртвите не воскреснуваат.

http://mkbible.net/biblija/index.php - 16 Зашто, ако мртвите не воскреснуваат, ни Христос не воскреснал.

http://mkbible.net/biblija/index.php - 17 А ако Христос не воскреснал, суетна е вашата вера; вие сте уште во вашите гревови.

http://mkbible.net/biblija/index.php - 18 Тогаш и оние, кои умреле во Христа, загинале.

http://mkbible.net/biblija/index.php - 19 Ако само во овој живот се надеваме на Христа, ние сме најнесреќни од сите луѓе.




-------------
   SOLI DEO GLORIA


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 24.Септември.2011 во 18:05




Не (!), за неверниците и за кривоверниците, Мудроста БОЖЈА - наместо земја, човечко семе или билокаква поинаква творба - не постана човек, не живееше, не умре и не воскресна!

За ними Радосната Вест е фикција, а Љубовта БОЖЈА човечка измислица!









-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 24.Септември.2011 во 22:35

Muslima 1

Ne prasuvas nas dali toa sto go veli k*ranot za Voskresenieto Hristovo e vistina.???

Ne mi e jasno zarem nie treba da ti go osvetlime patot vo tvojata religija ????

Zarem nie treba da ti dademe verba vo tvojot Islam ???

Kolku e tvojata verba jaka vo toa sto go veruvas za da ja stavas vo prasanje ????

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: MUSLIMA_1
Датум на внесување: 24.Септември.2011 во 22:54
ej ej ej 15 godini sum bila hristijanka ti ke me ucis mene za hristijanskata vera,pa ti sam ne si ja poznavas svojata vera, da ja znaes ti tvojata vistinska vera, i kako vernik,ti ne bi mu zdruzuval na bog druzenik i deca i kerki i ne znam sto, SubhanaAllah Jas kako hristijanka nikogas ne sum veruvala deka isus e bog ili bozji sin dedoto moj bil Svestenik, toj sam mi ima kazano deka isus e samo bozji pratenik,a vo denesnata hristijanska vera ima paganstvo i sekti i zatoa na bog mu zdruzuvaat bogovi i sinovi,na koj nego ne mu dolikuva da zeme sin so nego ili bilo koj.

-------------
Jevreji govore: "Uzejr je - Allahov sin", a kršćani kažu: "Mesih je - Allahov sin."* To su riječi njihove, iz usta njihovih, oponašaju riječi nevjernika prijašnjih -


Постирано од: deshad
Датум на внесување: 24.Септември.2011 во 23:01
Кратко и јасно:

   Според учењето на исламот, Иса а.с. ниту беше убиен,ниту распнат, ниту воскресна туку беше ВОЗНЕСЕН!

Рахметли Ахмед Дидат имаше на оваа тема дискусија со еден христијански апологет,подетално во врска со ова прашање имате тука:



http://www.youtube.com/watch?v=BbMzCkHOBhE - Was Jesus Crucified?

-------------
"Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!"


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 24.Септември.2011 во 23:11
Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:




ej ej ej 15 godini sum bila hristijanka ti ke me ucis mene za hristijanskata vera,pa ti sam ne si ja poznavas svojata vera, da ja znaes ti tvojata vistinska vera, i kako vernik,ti ne bi mu zdruzuval na bog druzenik i deca i kerki i ne znam sto, SubhanaAllah
Jas kako hristijanka nikogas ne sum veruvala deka isus e bog ili bozji sin dedoto moj bil Svestenik, toj sam mi ima kazano deka isus e samo bozji pratenik,a vo denesnata hristijanska vera ima paganstvo i sekti i zatoa na bog mu zdruzuvaat bogovi i sinovi,na koj nego ne mu dolikuva da zeme sin so nego ili bilo koj.


Која е таа "вистинска вера" што на другите постојано им повторуваш дека не ја познаваат? Не заборавај дека на едноставни историски прашања не знаеше да одговориш, а од друга страна пак на другите да им префрлаш што знаеле, а што не знаеле.
Дури и памфлетите кои ги распростануваш се само од контекст извадени стихови, за кои се сомневам и дека знаеш која е нивната симболика.

А глупоста која некои си ја измислуваат дека Исус Христос слегол жив од крстот е само уште една потврда за непознавањето на историјата од тој период и римските казни.
Зарем некој се сомнева дека човек кој толкав период бил на крстот, а подоцна бил прободен со копје, би останал жив, а тоа да не го приметат и проверат Римјаните?!

Разбирам зошто некои си измислуваат приказни, ама човек со здрав разум не треба да се збогува со логиката и да подлегнува на вакви приказни.

-------------


Постирано од: deshad
Датум на внесување: 24.Септември.2011 во 23:18
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:




ej ej ej 15 godini sum bila hristijanka ti ke me ucis mene za hristijanskata vera,pa ti sam ne si ja poznavas svojata vera, da ja znaes ti tvojata vistinska vera, i kako vernik,ti ne bi mu zdruzuval na bog druzenik i deca i kerki i ne znam sto, SubhanaAllah
Jas kako hristijanka nikogas ne sum veruvala deka isus e bog ili bozji sin dedoto moj bil Svestenik, toj sam mi ima kazano deka isus e samo bozji pratenik,a vo denesnata hristijanska vera ima paganstvo i sekti i zatoa na bog mu zdruzuvaat bogovi i sinovi,na koj nego ne mu dolikuva da zeme sin so nego ili bilo koj.


Која е таа "вистинска вера" што на другите постојано им повторуваш дека не ја познаваат? Не заборавај дека на едноставни историски прашања не знаеше да одговориш, а од друга страна пак на другите да им префрлаш што знаеле, а што не знаеле.
Дури и памфлетите кои ги распростануваш се само од контекст извадени стихови, за кои се сомневам и дека знаеш која е нивната симболика.

А глупоста која некои си ја измислуваат дека Исус Христос слегол жив од крстот е само уште една потврда за непознавањето на историјата од тој период и римските казни.
Зарем некој се сомнева дека човек кој толкав период бил на крстот, а подоцна бил прободен со копје, би останал жив, а тоа да не го приметат и проверат Римјаните?!

Разбирам зошто некои си измислуваат приказни, ама човек со здрав разум не треба да се збогува со логиката и да подлегнува на вакви приказни.


Македон, сега ти измислуваш приказни. Според исламот Исус воопшто не бил распнат на крст.

-------------
"Ако питаш који сам странац, поносно кажем:ЈА САМ БОСАНАЦ!"


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 24.Септември.2011 во 23:22
Originally posted by deshad deshad напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:




ej ej ej 15 godini sum bila hristijanka ti ke me ucis mene za hristijanskata vera,pa ti sam ne si ja poznavas svojata vera, da ja znaes ti tvojata vistinska vera, i kako vernik,ti ne bi mu zdruzuval na bog druzenik i deca i kerki i ne znam sto, SubhanaAllah
Jas kako hristijanka nikogas ne sum veruvala deka isus e bog ili bozji sin dedoto moj bil Svestenik, toj sam mi ima kazano deka isus e samo bozji pratenik,a vo denesnata hristijanska vera ima paganstvo i sekti i zatoa na bog mu zdruzuvaat bogovi i sinovi,na koj nego ne mu dolikuva da zeme sin so nego ili bilo koj.


Која е таа "вистинска вера" што на другите постојано им повторуваш дека не ја познаваат? Не заборавај дека на едноставни историски прашања не знаеше да одговориш, а од друга страна пак на другите да им префрлаш што знаеле, а што не знаеле.
Дури и памфлетите кои ги распростануваш се само од контекст извадени стихови, за кои се сомневам и дека знаеш која е нивната симболика.

А глупоста која некои си ја измислуваат дека Исус Христос слегол жив од крстот е само уште една потврда за непознавањето на историјата од тој период и римските казни.
Зарем некој се сомнева дека човек кој толкав период бил на крстот, а подоцна бил прободен со копје, би останал жив, а тоа да не го приметат и проверат Римјаните?!

Разбирам зошто некои си измислуваат приказни, ама човек со здрав разум не треба да се збогува со логиката и да подлегнува на вакви приказни.


Македон, сега ти измислуваш приказни. Според исламот Исус воопшто не бил распнат на крст.


Јас коментирав за текстот напишан од памфлетот на Muslima_1, а не за вашето верување. Во тој памфлет се "анализираат" цитати од Библијата, a не од к*ранот. Јас за к*ранот не коментирам. Нешто што не сум го читал не можам да го коментирам.

А овој памфлет, како што кажав погоре, познат ми е уште одамна. Вакви памфлети одамна кружат по интернет, ама никој сериозен и што ја познава историјата и суди со здравиот разум не ги смета за нешто сериозно и значајно.

На памфлетов, историјата не му е силна страна.


-------------


Постирано од: MUSLIMA_1
Датум на внесување: 25.Септември.2011 во 00:02
Pa procitaj go i vidi ja vistinata na koja strana lezi biti preporacala.

-------------
Jevreji govore: "Uzejr je - Allahov sin", a kršćani kažu: "Mesih je - Allahov sin."* To su riječi njihove, iz usta njihovih, oponašaju riječi nevjernika prijašnjih -


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 25.Септември.2011 во 12:52
Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:



Pa procitaj go i vidi ja vistinata na koja strana lezi biti preporacala.



Ако читаше што ти одговараат соговорниците, ќе видеше дека на првата страница од оваа тема напишав дека мене овој памфлет ми беше пратен уште пред две години и уште тогаш заклучив на кој начин се манипулира со цитатите од Светото Писмо. Патем, EvAngelos мошне аргументирано одговори. Нема потреба да се повторуваме.

Памфлетот е далеку од вистината, исто колку што се далеку и другите памфлети кои си ги поставила на оваа тема.

-------------


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 25.Септември.2011 во 15:38
Malu e nesoodvetno da se diskutira megju razlichni vernici za neshto shto e razlichno interpretirano vo razlichni religii.  тага


Ednostavno takvoto veruvanje nema poenta i vo sushtina se sveduva na  negiranje na ednata religija od strana na drugite vernici.


Eve, za ater na diskusijava, koja ne vodi nikade, kje vi dadam i na dvete strani ushte edno tolkuvanje koe veli: Isus ne bil raspnat i ne umrel na krstot bidejkji raspnato bilo samo negovoto telo, a ne i TOJ. TOJ ne e materijalnoto telo, neshto shto lugjeto ne mozhele da go razberat. Teloto bilo raspnato i umrelo, no ne i Isus. I od toj aspekt vo pravo se onie pishuvanja koi velat deka na lugjeto im se chinelo deka Isus e raspnat. Isusoviot duh koj im se pojavil na apostolite bil dozhivean kako negovo voskresenie.












-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 25.Септември.2011 во 20:34
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Malu e nesoodvetno da se diskutira megju razlichni vernici za neshto shto e razlichno interpretirano vo razlichni religii.  тагаEdnostavno takvoto veruvanje nema poenta i vo sushtina se sveduva na  negiranje na ednata religija od strana na drugite vernici.


Не станува збор за дискусија со која се судираат различни верувања и интерпретации на некои настани. Станува збор за манипулирање со стихови од Библијата и нивно вадење од контекст со цел оправдување на сопственото верување кое не се базира на тие стихови.

Коментарите од членовите кои не се Муслимани се упратени токму со цел да се сврти внимание дека со таквото нешто, не е можно да се докаже исламското верување, затоа што доколку целосно се прочитаат сите стихови, а не само оние понудени во памфлетот, многу лесно може да се види дека памфлетот е далеку од вистината во однос на анализата на стиховите од Библијата.

-------------


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 25.Септември.2011 во 23:02
За каква дисксуија зборите? Тука воопшто не станува збор за дисксуија. Без разлика колку контра-реплики и прашања ќе и поставиме на Muslima, следниот нејзин коментар ќе биде повторно некоја нова тема со некој копи-пејст пропаганден памфлет.
Се сомневам и дека таа ги чита памфлетите пред да ги залепи на форумов. Се сомневам и дека ги разбира нашите реплики. Се сомневам и дека разликува историја од биологија (и двете завршуваат на „ија“, веројатно се слични зарем не? :-)

Наша грешка е што кога и одговараме ги упатуваме нашите реплики кон неа, и покрај тоа што знаеме дека таа воопшто не не' чита, а знаеме и дека спамовите не се нејзини. Можеби поразумно би било кога би велеле „Авторот на овој текст го извадил тој стих од контекст и затоа...итн.“



-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: pHp
Датум на внесување: 26.Септември.2011 во 16:30
Мислам дека премногу се наслонуваш на пишани извори МУСЛИМА_1, а премалку на свое доживување и барање на БОГА и ВИСТИНАТА во себе.
Денес има еден куп религии и нивни фракции, сите имаат пишани Свети Списи. Секој може да пише таму што сака на крајот на краиштата. Поентата не е да се напаѓаат верите, религиите и верувањата туку да се ВЕРУВА и да се бара БОГ во се. Зошто како што се вели:
"А за оние кои не веруваат во Господарот свој има казна џехеннемска. Е, само колку лошо свратилиште е тоа!"
Ел - Мулк, Ајтем 6




Постирано од: MUSLIMA_1
Датум на внесување: 26.Септември.2011 во 19:01
E da mi izvinis k*ranot ne moze nikoj da go psiuva, i ne e pisan od covecki race,kako denesnite knigi sto se pisuvaat od covecki i avtorski prava.

-------------
Jevreji govore: "Uzejr je - Allahov sin", a kršćani kažu: "Mesih je - Allahov sin."* To su riječi njihove, iz usta njihovih, oponašaju riječi nevjernika prijašnjih -


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 26.Септември.2011 во 22:06
Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:

E da mi izvinis k*ranot ne moze nikoj da go psiuva, i ne e pisan od covecki race,kako denesnite knigi sto se pisuvaat od covecki i avtorski prava.
 
Bog ne pishuva nikakvi knigi.
 
Toa go pravat lugjeto inspirirani od Nego.
 
 
 
 
 


-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Zeksi71
Датум на внесување: 26.Септември.2011 во 23:20
А бе луѓе толку ли не препознавате еден обичен спијач, исламски радикал, се ми е јасно откако рече дека прво била христијанка, па после се направила она што е.

Демек она ќе ни каже дека порано грешела, а сега е на вистинскиот пат.

За овие пишуванции тука таа до сега зела некој динар, и мора да го прави тоа за што и плаќаат.

Сум 100 % сигурен дека ни самата не верува во нејзините пишувања, односно копи-паст технологија.

Човек еднаш откажан од својата вера, преминувајќи во друга, тој станува обичен платеник.



-------------
"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ


Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 26.Септември.2011 во 23:24
Originally posted by Zeksi71 Zeksi71 напиша:

Човек еднаш откажан од својата вера, преминувајќи во друга, тој станува обичен платеник.
Одејќи според таа логика, од која вера си се откажал ти и чиј си платеник?

-------------
Бог повторно му говори денес на човештвото преку Неговата пророчица, Габриеле од Вирцбург. Тој не ја говори речта на Библијата!


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 27.Септември.2011 во 00:54
Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:

E da mi izvinis k*ranot ne moze nikoj da go psiuva, i ne e pisan od covecki race,kako denesnite knigi sto se pisuvaat od covecki i avtorski prava.


Според исламската традиција Кyранот е пишуван од асхабите т.е другарите на Мухамед кои сепак биле луѓе и имале човечки раце.


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: MUSLIMA_1
Датум на внесување: 27.Септември.2011 во 06:12
Greska gledas istorijata ne ja znaes kako e spusten k*ranot i kako dosol cel da se sobere, aj ako te intresira prasaj ke ti kazam.

-------------
Jevreji govore: "Uzejr je - Allahov sin", a kršćani kažu: "Mesih je - Allahov sin."* To su riječi njihove, iz usta njihovih, oponašaju riječi nevjernika prijašnjih -


Постирано од: viktorija123
Датум на внесување: 27.Септември.2011 во 09:02

Iako temata e : Isusovoto voskresenie fakt ili fikcija???(koja sama ja otvori) - jas eve te prashuvam(mene me interesira) - kako kje dokazhesh, deka k*ranot e direktno Bozhji zbor!

P.S Ako reshish da mi odgovorish, mozhesh da otvorish soodvetna tema.





-------------
There is no doer..... But if you have one, let him do self-inquiry.


Постирано од: pHp
Датум на внесување: 27.Септември.2011 во 11:08
Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:




E da mi izvinis k*ranot ne moze nikoj da go psiuva, i ne e pisan od covecki race,kako denesnite knigi sto se pisuvaat od covecki i avtorski prava.


Ne be, padna od nebo. Ako ne e pisuvan od covecki race, od kade pravoto da se prevede na skoro site svetski jazici, pa i da se prodava po cena od 500 denari?!?! Ako ne e pisuvan od covecki race, ke padne ili samo vo edna forma i nikoj drug ne ke moze da go prepise ili ke padne vo racete na site luge.


Постирано од: pHp
Датум на внесување: 27.Септември.2011 во 11:10
Na temata da se vratam:

FAKT za site Hristijani (pravoslavni, katolici, protestanti, adentisti i site drugi) e deka ISUS VOSKRESNAL!
TOA E OSNOVATA NA HRISTIJANSKATA RELIGIJA I NIKOJ AMA BAS NIOJ NEMA PRAVO TOA GO OSPORUVA, BEZ OGLED OD KOJA I DA E VERA!
Ne e ova prasanje na naucni ili pisani i arheoloski dokazi, prasanje e na VERA!


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 27.Септември.2011 во 22:38
Originally posted by pHp pHp напиша:

Na temata da se vratam:

FAKT za site Hristijani (pravoslavni, katolici, protestanti, adentisti i site drugi) e deka ISUS VOSKRESNAL!
TOA E OSNOVATA NA HRISTIJANSKATA RELIGIJA I NIKOJ AMA BAS NIOJ NEMA PRAVO TOA GO OSPORUVA, BEZ OGLED OD KOJA I DA E VERA!
Ne e ova prasanje na naucni ili pisani i arheoloski dokazi, prasanje e na VERA!






Живиот и Единствен Совршен БОГ допушти лажниот “бог“ (шејтанот) и неговите антихристијански следбеници, со чудесни лукавства, книги, феномени, ... да го прават тоа што го прават, за да се види кој - на Неговата во Исус отелотворена Милост - ќе остане верен до крај!


душманот БОЖЈИ и неговите од него прелажани (антихристијански) следбеници се'уште не се свестни (БОГ да им прости) што значат следниве зборови на Мудроста БОЖЈА:


Кој ќе соблазни едно од овие мали, за него е подобро да му се обеси воденички камен на вратот и да потоне во морска длабочина.
Тешко му на светот од соблазни, зашто соблазните треба да дојдат; но тешко му на оној човек, преку кого доаѓа соблазната.



(Ев. Матеј 18:6+7)








-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 28.Септември.2011 во 01:54
Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:

Greska gledas istorijata ne ja znaes kako e spusten k*ranot i kako dosol cel da se sobere, aj ako te intresira prasaj ke ti kazam.


Историја? среќа Македон многу добро го разобличи твоето елементарно историско непознавање. А јас пак се кладам дека ти не можеш да наброиш 3 разлики меѓу историјата и биологијата голема%20насмевка

Еве ме интересира и те прашувам како е спуштен Кyранот и како дошол цел да се собере. Бидејќи ова тема е за Исусовото воскресение, би те замолил тука да не одговараш на ова прашање, туку да отвориш нова тема.
Исто така би те замолил одговорот да не ни биде копи-пејст (copy-paste) цели брошури или поглавја од исламистички книги (бидејќи никој нема да го прочита), туку ако можеш кратко, јасно и доколку е можност историски поткрепено да ни објасниш како е спуштен Кyранот и како дошол цел да се собере.
Однапред благодарам.


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: pHp
Датум на внесување: 28.Септември.2011 во 11:30
Паднал од небо бе И така одлучиле да го преведат на сите јазици и да го продаваат по 500 денари(1000 денари за каури) за да им падне некој динар у џеп Исто од небо...
Треба да се верува дека паднал од небо, а на сите други им се присторило дека Исус бил распнат на крст и дека воскреснал. Тоа е привидение. Ама к*ранот, не е пишан од луѓе и паднал од небо.


Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 28.Септември.2011 во 13:41
Originally posted by pHp pHp напиша:

Паднал од небо бе И така одлучиле да го преведат на сите јазици и да го продаваат по 500 денари(1000 денари за каури) за да им падне некој динар у џеп Исто од небо...
Треба да се верува дека паднал од небо, а на сите други им се присторило дека Исус бил распнат на крст и дека воскреснал. Тоа е привидение. Ама к*ранот, не е пишан од луѓе и паднал од небо.


Значи ако паднал од небо и е “напишан“ на арабски, значи на небото зборуваат арабски. Тогаша што општо имаме ние со таа вера...

Тој не е наш “бог“ и ние немаме ништо со него.
Само се прашувам колку од муслиманите знаат арабски и колку од нив ќе одат на небо. За да бидат кај Господа треба да знаат арабски за да може да зборуваат со него.

А и ова е нитересно - кога арапскиот е Божји јазик т.е. к*ранот паднал од небото на арабски, зашто тогаш се осмелуваат да го преведуваат (предадат - продадат) божјиот јазик?

или 500, а за каури 1000 денари
бизнис математика




-------------
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!



Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 28.Септември.2011 во 20:46
Begate nadvor od temata koja glasi "Исусовото воскресение, факт или фикција???"' a ne "Koja e vistinskata vera??" ili "Dali Bozhjiot jazik e arapski, aramejski ili evrejski???"





-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: MUSLIMA_1
Датум на внесување: 29.Септември.2011 во 10:38
Nemas dobra matematika, ne zboti so gnev i omraza,k*ranot kosta 600 denari na arabski,a na drugi prevodi 1000 denari. zasto vo prevodot ima mnogu rabota. i preveduvanje okoli 3 4 godini,dodeka izleze na prodazba, sega a poveketo k*rani gi davame kako hedija (Poklon)

-------------
Jevreji govore: "Uzejr je - Allahov sin", a kršćani kažu: "Mesih je - Allahov sin."* To su riječi njihove, iz usta njihovih, oponašaju riječi nevjernika prijašnjih -


Постирано од: pHp
Датум на внесување: 29.Септември.2011 во 12:39
Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:



Nemas dobra matematika, ne zboti so gnev i omraza,k*ranot kosta 600 denari na arabski,a na drugi prevodi 1000 denari. zasto vo prevodot ima mnogu rabota. i preveduvanje okoli 3 4 godini,dodeka izleze na prodazba, sega a poveketo k*rani gi davame kako hedija (Poklon)


Вистина давате хедија? Може ли да добијам еден зошто мојот го платив јас 1000 денари и го дадов на една личност која не ми го врати на жал. И не говорам со гнев и омраза, туку само како контра-аргумент на тоа дека к*ранот не е пишан од луѓе. Но, ќе го испочитувам messenger за опомената зошто избегавме од темата.

Мое лично убедување е дека Исусовото воскресение е повеќе симболика на победата над смртта, но е ФУНДАМЕНТ на Христијанското верување и е работа на ВЕРБА.
Искрено, верувам дека по смртта им се јавил на апостолите покажувајќи им на тој начин дека сите сме ВЕЧНИ и дека по смртта сите или ќе се соединиме со Него или не (согласно нашиот живот и дела овде на Земјата). Тоа го дава правецот на човековото ослободување од бремето на стравот од смртта и од неговата можност и веројатност да греши. Со неговот воскресение, мое лично убедување и начин на толкување, е дека сака да ни каже дека сите сме грешни, но дека покајанието е спас, начин да се измириме сами со себе, да го спознаеме она што сме го згрешиле, да научиме нешто од тоа и да станеме подобри луѓе, продолжувајќи со животот без големо оптоварување на самиот себе си. По смртта, сите ќе воскреснеме. Зато сметам дека Неговот воскресенире сепак е ФАКТ.


Постирано од: viktorija123
Датум на внесување: 30.Септември.2011 во 14:24

Spored mene, sepak, ne e fakt! Materijalnoto se ragja i umira.Voskresenieto e simbolika. Pobeda na zhivotot nad smrtta. Duhovnoto(ednobitieto) e vechno a ne materijalnoto, koe se pojavuva, ima rok na traenje(shto bi rekol nashiot moderator)in ischeznuva...

Isus se rodil i umrel, HRISTOS e vechen!

Sidartta se rodil i umrel, BUDA e vechen!

...

EDNOBITIETO e vechno!




-------------
There is no doer..... But if you have one, let him do self-inquiry.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 30.Септември.2011 во 20:16
Originally posted by viktorija123 viktorija123 напиша:


Spored mene, sepak, ne e fakt! Materijalnoto se ragja i umira.Voskresenieto e simbolika. Pobeda na zhivotot nad smrtta. Duhovnoto(ednobitieto) e vechno a ne materijalnoto, koe se pojavuva, ima rok na traenje(shto bi rekol nashiot moderator)in ischeznuva...


А зошто не е факт? Кои се аргументите?
Зошто е симболика? Кои се аргументите?

Зошто материјата не би можела да биде вечна? Па зарем не не учеа по физика дека материјата ниту се губи, ниту создава, туку само преминува од еден вид во друг? Ова е првиот фундаментален термодинамички закон во природните науки.


-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 30.Септември.2011 во 22:16
A zohto e fakt ? Koi se argumentite i faktite deka Isus voskresnal kako materijalno bitie, onaka kako shto bil do negovoto raspetie i umiranje?


Ajde da vidime koj kje dobie Nobelova Nagrada ?






-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: viktorija123
Датум на внесување: 30.Септември.2011 во 23:36
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:


Originally posted by viktorija123 viktorija123 напиша:


Spored mene, sepak, ne e fakt! Materijalnoto se ragja i umira.Voskresenieto e simbolika. Pobeda na zhivotot nad smrtta. Duhovnoto(ednobitieto) e vechno a ne materijalnoto, koe se pojavuva, ima rok na traenje(shto bi rekol nashiot moderator)in ischeznuva...
А зошто не е факт? Кои се аргументите?Зошто е симболика? Кои се аргументите?Зошто материјата не би можела да биде вечна? Па зарем не не учеа по физика дека материјата ниту се губи, ниту создава, туку само преминува од еден вид во друг? Ова е првиот фундаментален термодинамички закон во природните науки.



Zoshto, zoshto ... a da go prashame volkot?

Nie lugjeto ja percepirame materijata so nash*te ogranicheni mozhnosti.

A shto ako ne e takva kakva shto nie ja percepirame? Shto ako e gusta energija koja vibrira so odredena frekfrencija i ne mozhe da egzistira na povisoko nivo...    

Kako mozhe da bide vechno, neshto shto e promenlivo??? "Samo promenata e vechna".

Ona shto se ragja mora i da umre-kako na primer idejata deka sme telo...










-------------
There is no doer..... But if you have one, let him do self-inquiry.


Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 01.Октомври.2011 во 00:31
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Па зарем не не учеа по физика дека материјата ниту се губи, ниту создава, туку само преминува од еден вид во друг? Ова е првиот фундаментален термодинамички закон во природните науки.
Не е материјата туку енергијата таа која што не се губи. Материјата е вид згустена енергија. Како што рече еден квантен физичар(Тритјоф Капра мислам..) таа енергија трепери толку брзо што се добива на пр. впечаток дека е цврста.
******************************************

Кон темата: За мене факт е дека Исус воскреснал, само како што веќе наведов некаде низ форумов од Христовата објава http://www.izdatelstvo-rec.mk/product_info.php?products_id=36 - Ова е Мојата Реч , поимот воскресение Христово претставува настан кога духовните атоми ги асимилирале материјалните(бидејќи сè, па и материајта потекнува од Духот, а не обратно). Кога апостолите зборувале и го допирале воскреснатиот тоа се одиграло на едно повисоко духовно ниво. Да имаше во тоа време камера и да се направеа снимки, ништо спектакуларно не ќе се видеше, освен можеби дека телото постепено го снемува.

Во телесно воскресение на веќе починатите исто така не верувам. Христос во „Ова е Мојата Реч - Алфа и Омега„ објаснува дека тнр. воскреснати луѓе за кои, поради медицинското незнаење на луѓето од епохата на Исус, честопати се верувало дека се (дури и со денови) мртви, а Исус всушност ги будел од длабока кома бидејќи нивните души биле волни и подготвени духовниот развој да го продолжат на Земјата.

-------------
Бог повторно му говори денес на човештвото преку Неговата пророчица, Габриеле од Вирцбург. Тој не ја говори речта на Библијата!


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 02.Октомври.2011 во 00:25
Zarem verbata vo voskresenieto ce dozvolite da vi ja pomati nekoj koj ne e nitu od vasa religija ???
Diskutirajci tuka ce se vnesete vo nepotrebni raspravii okolu nijansi, a tokmu toa e onaa sto saka nekoj da go postigna. Alllllooo ludje verbata mora da e kako kamen.. Procitajte ja temata, zarem provokacijate ne e ocigledna dali sakate da napravite od fakt fikcija ????? Koga bre barem vo nesto ce se slozime i ce bideme slozni i cvrsti na stavot, do koga ce izigruvame umni glavi i ce se raspravame medju sebe za gluposti i nijansi...????

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 02.Октомври.2011 во 00:30
Isusovoto voskresenie e fakt. Toa se slucilo. Kako, neka Muslima a i tie slicni na nea/nego vidat vo biblijata. Kraj na diskusija.

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 02.Октомври.2011 во 00:41
Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:




ej ej ej 15 godini sum bila hristijanka ti ke me ucis mene za hristijanskata vera,pa ti sam ne si ja poznavas svojata vera, da ja znaes ti tvojata vistinska vera, i kako vernik,ti ne bi mu zdruzuval na bog druzenik i deca i kerki i ne znam sto, SubhanaAllah
Jas kako hristijanka nikogas ne sum veruvala deka isus e bog ili bozji sin dedoto moj bil Svestenik, toj sam mi ima kazano deka isus e samo bozji pratenik,a vo denesnata hristijanska vera ima paganstvo i sekti i zatoa na bog mu zdruzuvaat bogovi i sinovi,na koj nego ne mu dolikuva da zeme sin so nego ili bilo koj.




15 godini hristijanka, alal da ti e i posle si ja promenila verata, znaci tvojata vera e tolku jaka sto ima expiration date. Hahaha i sega si revnosna muslimanka ma daj ti se molam, i kako toa sekogash vo prikaznite dedovcite se Svestenici koi zboruvaat protiv hristijanstvoto... crtani filmovi bre...

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Октомври.2011 во 17:21
Originally posted by Templarius Templarius напиша:

Zarem verbata vo voskresenieto ce dozvolite da vi ja pomati nekoj koj ne e nitu od vasa religija ???


Temata ne prashuva dali nekoj veruva vo bukvalnoto voskresenie kako shto veli doktrinata na katolichko-pravoslavnata crkva tuku prashuva dali za toa ima fakti ?

Znachi imanjeto ili nemanjeto fakti ne menuva nishto vo veruvanjeto. Tokmu zatoa govorime za veruvanje. Inaku kje beshe nauka.








-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Октомври.2011 во 17:22
Originally posted by Templarius Templarius напиша:

Isusovoto voskresenie e fakt. Toa se slucilo. Kako, neka Muslima a i tie slicni na nea/nego vidat vo biblijata. Kraj na diskusija.


Od koga pisanijata vo Biblijata se smetat za nauchni fakti ?   збунетост


-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: sk
Датум на внесување: 03.Октомври.2011 во 21:52
Originally posted by Templarius Templarius напиша:

Isusovoto voskresenie e fakt. Toa se slucilo. Kako, neka Muslima a i tie slicni na nea/nego vidat vo biblijata. Kraj na diskusija.



Mnogu jak fakt. Posebno ona: "Kraj na diskusija". Mnogu ubedlivo.


Постирано од: MUSLIMA_1
Датум на внесување: 06.Октомври.2011 во 04:43
газење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеење

-------------
Jevreji govore: "Uzejr je - Allahov sin", a kršćani kažu: "Mesih je - Allahov sin."* To su riječi njihove, iz usta njihovih, oponašaju riječi nevjernika prijašnjih -


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 06.Октомври.2011 во 22:04
Originally posted by sk sk напиша:

Originally posted by Templarius Templarius напиша:

Isusovoto voskresenie e fakt. Toa se slucilo. Kako, neka Muslima a i tie slicni na nea/nego vidat vo biblijata. Kraj na diskusija.



Mnogu jak fakt. Posebno ona: "Kraj na diskusija". Mnogu ubedlivo.



Za razlika od tebe (i tie kako tebe) jas vo svojata vera VERUVAM. A ti ????
Muslima ????

Idi begaj ...

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: MUSLIMA_1
Датум на внесување: 07.Октомври.2011 во 18:59
Veruvam vo mojata vera, veruvam i vo tvojata vera deka isus e praten od boga i deka toj e roden bez majka, a ostanatoto deka e sin bozji i tie gluposti jas ne sum veruvala pred 15 godini a nema ni sega da veruvam Inned dinel islam edna i edinstvena vera e islam koj ke mi dojde so druga vera nema da mu se primi ni edno delo,. taka kaj nas Veli Voziviseniot Allah. a sega ne mora da veruvate ke veruvate koga ke zastanete pred Gospodarot na svetot pa toj ke presudi, Znaes Allah za vas hristijanite vo k*ranot veli: Pa koj dosol da kaze dali ima zivot posle smrta,a Allah vi vozvraka,zarem ne se sekavate deka Allah ve stvori od parce semka koja se frla vo matkite na vasite majki? Allah ne brza so negovoto kaznuvanje,

-------------
Jevreji govore: "Uzejr je - Allahov sin", a kršćani kažu: "Mesih je - Allahov sin."* To su riječi njihove, iz usta njihovih, oponašaju riječi nevjernika prijašnjih -


Постирано од: saguaro
Датум на внесување: 07.Октомври.2011 во 19:22
Originally posted by Templarius Templarius напиша:


Za razlika od tebe (i tie kako tebe) jas vo svojata vera VERUVAM. A ti ????
Muslima ????

Idi begaj ...


А дали го спроведуваш она „љуби го ближниот свој како што се љубиш себеси?“


Постирано од: MUSLIMA_1
Датум на внесување: 07.Октомври.2011 во 22:02
Da licnoto i nasiot Poslanik Muhammed neka e bozjki mir nad nego rekol: Nikoj nema da veruva se dodeka ne go posakuva ona za bratot sto si go posakuva za sebesi. znaci ako si posakuvam jas dobro treba da go posakuvam i za vernikot,.

-------------
Jevreji govore: "Uzejr je - Allahov sin", a kršćani kažu: "Mesih je - Allahov sin."* To su riječi njihove, iz usta njihovih, oponašaju riječi nevjernika prijašnjih -


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 08.Октомври.2011 во 00:31
Originally posted by saguaro saguaro напиша:

Originally posted by Templarius Templarius напиша:


Za razlika od tebe (i tie kako tebe) jas vo svojata vera VERUVAM. A ti ????
Muslima ????

Idi begaj ...


А дали го спроведуваш она „љуби го ближниот свој како што се љубиш себеси?“


NE

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 08.Октомври.2011 во 00:34
Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:



Veruvam vo mojata vera, veruvam i vo tvojata vera deka isus e praten od boga i deka toj e roden bez majka, a ostanatoto deka e sin bozji i tie gluposti jas ne sum veruvala pred 15 godini a nema ni sega da veruvam Inned dinel islam edna i edinstvena vera e islam koj ke mi dojde so druga vera nema da mu se primi ni edno delo,. taka kaj nas Veli Voziviseniot Allah. a sega ne mora da veruvate ke veruvate koga ke zastanete pred Gospodarot na svetot pa toj ke presudi, Znaes Allah za vas hristijanite vo k*ranot veli: Pa koj dosol da kaze dali ima zivot posle smrta,a Allah vi vozvraka,zarem ne se sekavate deka Allah ve stvori od parce semka koja se frla vo matkite na vasite majki? Allah ne brza so negovoto kaznuvanje,



Koga ce zastaneme pred gospodarot na svetot, ako voopsto stigneme do tamu, mislis deka site ce yastanat pred nego ????
Hahahahaha ne nikako ...
Inaku citiras stihovi od k*ranot bez vrska...


-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 08.Октомври.2011 во 00:34
Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:



Da licnoto i nasiot Poslanik Muhammed neka e bozjki mir nad nego rekol: Nikoj nema da veruva se dodeka ne go posakuva ona za bratot sto si go posakuva za sebesi. znaci ako si posakuvam jas dobro treba da go posakuvam i za vernikot,.



A sto e so bratot nevernik ????

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: MUSLIMA_1
Датум на внесување: 08.Октомври.2011 во 00:43
Allah veli vo k*ranot: I tie koj davaat zekat (Milostina) Obavuvaat namaz,(Molitva) i pravat dobri dela tie se vasi braka po vera. a za hristijanite tie ne se nasi braka zasto tie ne se od nasa vera,ali ne smeme da im pravime steta, osven ako ne se naogavo na vojno pole (dzihad).

-------------
Jevreji govore: "Uzejr je - Allahov sin", a kršćani kažu: "Mesih je - Allahov sin."* To su riječi njihove, iz usta njihovih, oponašaju riječi nevjernika prijašnjih -


Постирано од: MUSLIMA_1
Датум на внесување: 08.Октомври.2011 во 00:45
Originally posted by Templarius Templarius напиша:

Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:



Veruvam vo mojata vera, veruvam i vo tvojata vera deka isus e praten od boga i deka toj e roden bez majka, a ostanatoto deka e sin bozji i tie gluposti jas ne sum veruvala pred 15 godini a nema ni sega da veruvam Inned dinel islam edna i edinstvena vera e islam koj ke mi dojde so druga vera nema da mu se primi ni edno delo,. taka kaj nas Veli Voziviseniot Allah. a sega ne mora da veruvate ke veruvate koga ke zastanete pred Gospodarot na svetot pa toj ke presudi, Znaes Allah za vas hristijanite vo k*ranot veli: Pa koj dosol da kaze dali ima zivot posle smrta,a Allah vi vozvraka,zarem ne se sekavate deka Allah ve stvori od parce semka koja se frla vo matkite na vasite majki? Allah ne brza so negovoto kaznuvanje,



Koga ce zastaneme pred gospodarot na svetot, ako voopsto stigneme do tamu, mislis deka site ce yastanat pred nego ????
Hahahahaha ne nikako ...
Inaku citiras stihovi od k*ranot bez vrska...
 
Ke zastanes koga ke umreme site i koga ke polagame smetka da si platime za toa sto sme pravile dobro ili loso,a sekako tie ne veruvas i ostanatite od tvojata religija, ama sigurno deka posle smrta ima ozivuvanje kako sto vie veruvate deka isus voskresnal od mrtvi togas zasto da ne veruvas deka i koga ke umres ke voskresnes????


-------------
Jevreji govore: "Uzejr je - Allahov sin", a kršćani kažu: "Mesih je - Allahov sin."* To su riječi njihove, iz usta njihovih, oponašaju riječi nevjernika prijašnjih -


Постирано од: spiros
Датум на внесување: 08.Октомври.2011 во 01:03


Така е! Сите ќе полагаме сметка дури и за секој збор што сме го изговориле и секоја мисла што сме ја помислиле!


БОГ на сите да им биде Милостив, дури и на оние коишто заслепени од невистини го негираат Чудесното Евангелие и се обидуваат да ги соблазнат оние коишто Му веруваат на Уникатното Чедо БОЖЈЕ!






-------------
https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!
БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!





Постирано од: MUSLIMA_1
Датум на внесување: 08.Октомври.2011 во 15:07
Fala na Gospod eden da se soglasi so mene

-------------
Jevreji govore: "Uzejr je - Allahov sin", a kršćani kažu: "Mesih je - Allahov sin."* To su riječi njihove, iz usta njihovih, oponašaju riječi nevjernika prijašnjih -


Постирано од: melhisedek
Датум на внесување: 08.Октомври.2011 во 16:49
http://www.youtube.com/watch?v=8K6y-xrRnCA

-------------
----------osana--------


Постирано од: MUSLIMA_1
Датум на внесување: 08.Октомври.2011 во 18:13
i sto sakas da kazes so ova video ?? ima nekoe znacenje nesto

-------------
Jevreji govore: "Uzejr je - Allahov sin", a kršćani kažu: "Mesih je - Allahov sin."* To su riječi njihove, iz usta njihovih, oponašaju riječi nevjernika prijašnjih -


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 08.Октомври.2011 во 18:14
Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:



Veruvam vo mojata vera, veruvam i vo tvojata vera deka isus e praten od boga i deka toj e roden bez majka,


Kако може Исус да е роден без мајка и каде го прочита тоа?

-------------


Постирано од: MUSLIMA_1
Датум на внесување: 08.Октомври.2011 во 21:51
Halali greska sum pisala roden bez tatko se izvinuvam moja greska znaci raganeto na isus e isto kako so adam, i eva, i tie se stvoreni bez majka i bez tatko,od zemja taka i sluckata bese so isus

-------------
Jevreji govore: "Uzejr je - Allahov sin", a kršćani kažu: "Mesih je - Allahov sin."* To su riječi njihove, iz usta njihovih, oponašaju riječi nevjernika prijašnjih -


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 08.Октомври.2011 во 22:04
Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:

  znaci raganeto na isus e isto kako so adam, i eva, i tie se stvoreni bez majka i bez tatko,od zemja taka i sluckata bese so isus


збунетост

MUSLIMA, taka uchi tvojata vera za Isus?








-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: MUSLIMA_1
Датум на внесување: 08.Октомври.2011 во 22:29
Da taka pise vo k*ranot i jas veruvam vo toa

-------------
Jevreji govore: "Uzejr je - Allahov sin", a kršćani kažu: "Mesih je - Allahov sin."* To su riječi njihove, iz usta njihovih, oponašaju riječi nevjernika prijašnjih -


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 08.Октомври.2011 во 22:32
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:

  znaci raganeto na isus e isto kako so adam, i eva, i tie se stvoreni bez majka i bez tatko,od zemja taka i sluckata bese so isus


збунетост

MUSLIMA, taka uchi tvojata vera za Isus?



Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:

Da taka pise vo k*ranot i jas veruvam vo toa


A kako se vika Isusovata majka vo K'uranot ?







-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: MUSLIMA_1
Датум на внесување: 08.Октомври.2011 во 22:37
Isaov slučaj je u Allaha isti kao i slučaj Ademov: od zemlje ga je stvorio, a zatim rekao: "Budi!" – i on bi.

I kada Allah reče: "O Isa, dušu će ti uzeti i k Sebi te uzdignuti i spasiću te od nevjernika i učiniću da tvoji sljedbenici budu iznad nevjernika sve do Smaka svijeta. Meni ćete se, poslije, svi povratiti i Ja ću vam o onome u čemu se niste sl*gali presuditi

Sura podglavje mejrem (Marija)

30. Jevreji govore: "Uzejr je – Allahov sin", a kršćani kažu: "Mesih je – Allahov sin". To su riječi njihove, iz usta njihovih, oponašaju riječi nevjernika prijašnjih, - ubio ih Allah! Kuda se odmeću?

31. Oni, pored Allaha, bogovima smatraju svećenike svoje i monahe svoje i Mesiha, sina Merjemina, a naređeno im je da se samo jednom Bogu klanjaju, - nema boga osim Njega. On je vrlo visoko iznad onih koje oni Njemu ravnim smatraju.

32. Oni žele da ustima svojim utrnu Allahovo svjetlo. a Allah želi da vidljivim učini svjetlo Svoje, makar ne bilo po volji nevjernicima.


Messenger: kako na relativno nov chlen te potsetuvam deka pravilata na forumov nalagaat za komuniciranje da go koristime makedonskiot jazik. Drug pat si zamolena da gi preveduvash citiranite tekstovi ili da postavish link dokolku mislish oti bi bilo premnogu rabota da se stori toa.








-------------
Jevreji govore: "Uzejr je - Allahov sin", a kršćani kažu: "Mesih je - Allahov sin."* To su riječi njihove, iz usta njihovih, oponašaju riječi nevjernika prijašnjih -


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 08.Октомври.2011 во 22:40
I togash, koe e imeto na Isusovata majka ?






-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: MUSLIMA_1
Датум на внесување: 08.Октомври.2011 во 22:43
Mejrem koja e spomnata i vo biblijata marija zborime za ista edna zena,samo so razlicni iminja

-------------
Jevreji govore: "Uzejr je - Allahov sin", a kršćani kažu: "Mesih je - Allahov sin."* To su riječi njihove, iz usta njihovih, oponašaju riječi nevjernika prijašnjih -


Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 08.Октомври.2011 во 22:43
п.с. имам забелешка - може не е за тука но ќе ја кажа...
зашо се постиаат работи кои не ги запазуваат правилата за јазик на форумов.

п.с.
се обидов да прикажам разлика во мк превод на к*ранот...
месс твоја работа е “да ги почистиш“ српските работи, за да не почанм да бомбандирам со “грчки и руски“...

 


-------------
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!



Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 08.Октомври.2011 во 22:49
Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:

Mejrem koja e spomnata i vo biblijata marija zborime za ista edna zena,samo so razlicni iminja


Znachi Isus ne e stvoren kako Adam i Eva i ima majka, neshto shto e sprotivno od onoa shto go tvrdeshe tuka :

Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:

  znaci raganeto na isus e isto kako so adam, i eva, i tie se stvoreni bez majka i bez tatko,od zemja taka i sluckata bese so isus








-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Templarius
Датум на внесување: 09.Октомври.2011 во 01:14
I sega ce molcime ....

-------------
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.


Постирано од: MUSLIMA_1
Датум на внесување: 09.Октомври.2011 во 01:36
Pa prasaj sto te intresira toa me prasa toa ti odgovoriv, sto te intresira kazi toa sto znam ke ti kazam toa so ne znam,ke ti recam ne znam prasaj toj sto znae poveke od mene,

-------------
Jevreji govore: "Uzejr je - Allahov sin", a kršćani kažu: "Mesih je - Allahov sin."* To su riječi njihove, iz usta njihovih, oponašaju riječi nevjernika prijašnjih -


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 10.Октомври.2011 во 14:09
Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:

Pa prasaj sto te intresira toa me prasa toa ti odgovoriv, sto te intresira kazi toa sto znam ke ti kazam toa so ne znam,ke ti recam ne znam prasaj toj sto znae poveke od mene,


Toa e vo red, no rabotata e shto chesto pati ti si ubedena deka znaesh nekoi raboti za koi povekje pati vekje ti svrtivme vnimanie deka ne gi znaesh.

A mnogu e problematichno da se diskutira so nekoj koj tvrdi oti znae za shto govori, a vo sushtina rabotata e sosem sprotivna.  тага










-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: pHp
Датум на внесување: 10.Октомври.2011 во 14:35
Повторно се избега од темата и се почна со дискусија која е Исусовата мајка според Исламот?

Јас повторно ќе напишам, Исусовото воскресение не можеме да тврдиме дали е факт или фикција.
Се работи за темел на една верба - христијанската и е прашање на вера. Исто како што муслиманите тврдат дека к*ранот не е пишан од луѓе, туку дека дошол од небото. Сметам дека овде нема што да се говори за факти, христијаните веруваат дека воскреснал и денот на неговото воскресение се слави како најголем христијански празник - Велигден. Тоа е верување.
Муслиманите веруваат дека к*ранот е паднат од небо. Темава сметам дека треба да се затвори.Според мене, нема поента.


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 11.Октомври.2011 во 00:11
Доколку не се затвори темава, јас би поставил и едно вакво прашање:
Доколку Исус не воскреснал, тогаш што се случило со Неговото тело?



-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.


Постирано од: MUSLIMA_1
Датум на внесување: 12.Октомври.2011 во 00:47
Allah veli vo k*ranot: I navistina li mislea hristijanite deka nie go ubivme mesihot sinot merjeminov, isa(isus)? ne toj e ziv i Allah go izdigna na nebesata, znaci isus e ziv no toj ne e na zemjava,koga ke dojde svmak sveta( kijamet) On ke se simne, ke zivee 7 godini,posle 7 godini ke umre i toj ke bide zakopan vo svetoot mesto vo medina, toj ke se bori so dedzalot, ke gi skrsi site krstovi,i ke ja ubije svinjata, kako sto e opisano vo k*ranot, toj ima 33 godini, a ke umre na 40 godini, toa se znaci na kraj na svetot,znaci toj e podignat od zemja otiden na Allahovata nebesa, kaj e sto e tocno samo Allah znae,ama toj e ziv,i ne voskrenal nitu umrel. tuku mesto isus staven e drug covek na krstot koj nalikuval na isus.

-------------
Jevreji govore: "Uzejr je - Allahov sin", a kršćani kažu: "Mesih je - Allahov sin."* To su riječi njihove, iz usta njihovih, oponašaju riječi nevjernika prijašnjih -


Постирано од: *moon*
Датум на внесување: 12.Октомври.2011 во 00:54
Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:

Allah veli vo k*ranot: I navistina li mislea hristijanite deka nie go ubivme mesihot sinot merjeminov, isa(isus)? ne toj e ziv i Allah go izdigna na nebesata, znaci isus e ziv no toj ne e na zemjava,koga ke dojde svmak sveta( kijamet) On ke se simne, ke zivee 7 godini,posle 7 godini ke umre i toj ke bide zakopan vo svetoot mesto vo medina, toj ke se bori so dedzalot, ke gi skrsi site krstovi,i ke ja ubije svinjata, kako sto e opisano vo k*ranot, toj ima 33 godini, a ke umre na 40 godini, toa se znaci na kraj na svetot,znaci toj e podignat od zemja otiden na Allahovata nebesa, kaj e sto e tocno samo Allah znae,ama toj e ziv,i ne voskrenal nitu umrel. tuku mesto isus staven e drug covek na krstot koj nalikuval na isus.


TOA NIKOJ ZA SEGA NE E VO SOSTOJBA DA GO DOKAZE...NO MOZEBI NEKOGAS NEKOJ ... KOJ ZNAE ?!



-------------
Ако го победиш моментот ти си најсилниот човек на светот


Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 12.Октомври.2011 во 01:43
Originally posted by MUSLIMA_1 MUSLIMA_1 напиша:

toj e ziv,i ne voskrenal nitu umrel. tuku mesto isus staven e drug covek na krstot koj nalikuval na isus.


Ајде за момент да претпоставиме дека исламската приказна за Исус е вистинита.
Но што се случило со телото на тој мистериозен човек што наликувал на Исус?



-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk