КОДОШИТЕ во Република Македонија
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Политика и вести
Опис на форумот: Вести од МК, партии, скандали, протести...
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=24369
Датум на принтање: 06.Октомври.2024 во 00:32
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: КОДОШИТЕ во Република Македонија
Постирано од: novace
Наслов: КОДОШИТЕ во Република Македонија
Датум на внесување: 28.Април.2011 во 22:52
|
Член на Советот на град Скопје бил КОДОШ Член на Советот на град Скопје од редовите на опозициски партии најверојатно е нов јавен функционер кој не го поминал лустрацискиот филтер пред Комисијата за лустрација, дознава "Дневник" од неофицијалните извори.
Според сознанијата, тој извршува висока функција во редовите на својата партија, која е дел од опозициската коалиција. Овој функционер веќе бил известен од Комисијата дека неговата изјава дадена на нотар дека не соработувал со поранешните тајни служби не соодветствува со вистината утврдена од документите добиени од четирите надлежни државни институции. Томе Аџиев, член на Комисијата, потврди дека таков допис бил испратен до лицето. Досега е утврдено дека градскиот советник бил соработник на тајните служби околу една деценија, во 70-ите и 80-ите години од минатиот век. Документите за неговата соработка до Комисијата за лустрација биле доставени од страна на УБК. Овој функционер сега има рок од пет дена да одговори на заклучокот на Комисијата. "Дневник" се обиде да стапи во контакт со лицето за кое се претпоставува дека бил соработник на тајните служби, но тој беше недостапен на својот мобилен телефон. Неофицијално се дознава дека овој советник ќе ги оспори доказите од кои Комисијата го извела заклучокот дека соработувал со тајните служби. Како главен доказ во тоа се очекува да го искористи аргументот дека биле користени материјали што се наоѓаат снимени на микрофилмови. Досега лустрацискиот филтер не го помина единствено уставниот судија Трендафил Ивановски. (Б.Ѓ.) (До) кога ли ...жална Македонија ќе се бави и ќе трпи ...со овој остаток од минатиот (непрежален од некои) ТОТАЛИТАРЕН сиситем?
  ------------- Не сум доктор , ама стално сум опкружен со пациенти |
Коментари:
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 28.Април.2011 во 23:23
|
Откако ја прочитав веста дека судијата чии два прста беа одлучувачки за доказ дека претседателот на судскиот совет ли беше-бил копдош- седнал на неговото место, јас не верувам дека кај нас има кодоши.Уште помалку пак верувам во кодоши од некој си претходен систем. Борба-потурни па земи му го местото има, ама дали тоа спаѓа во категорија кодошство- не знам. Мене повеќе ми личи на лакомост, злоба, напакостување отколку кодошење. Та нели едно време (во турско  ) кодоши билче тие кои кодошеа кај поробителите? ------------- |
Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 29.Април.2011 во 00:03
избори се ближат, избори се ближат  да не го тапам, во наредниов месец ќе се изнаслушаме кој колкав кодош бил повеќе одколку во минативе 20 години ------------- размисли пред да напишеш глупост |
Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 29.Април.2011 во 00:38
Нормално е човек да не верува во нешто што не му се случило, скраја да е на негов грб. Сепак има семејства чии животи и судбини биле претворени во пекол со децении назад, токму од вакви луѓе - кодоши. Таквите семејства и блиските на оние што со години биле следени и кодошени, очекуваат барем делумна правда. Доволно е барем еднаш засекогаш да бидат отстранети од политички функции. Не спомнаа медиумите кој бил овој последниот што наводно имал досие, како што прочитав бил лидер на некоја од помалите политички партии? ------------- http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме. Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја, само земја ќе бидеме и можеби неколку жолти цветови. |
mamamd напиша:Постирано од: novace
Датум на внесување: 29.Април.2011 во 08:32
Според мене..И тоа не би било доволно..
Ова(ка) треба:
Поред нивно (со закон) одстранувањето од денешните јавни функции кои ги обавуваат..и јавно презентирана конфискација на сето она што е заработено со (децении од) таква „јавна„ (читај кодошка) функција..
Тука подразбирам и одстранување на сето поблиско и подалечно семејство на истотакви (добро платени) работни места..здобиени по системот на „наши се децата„..
Денешниот систем на јавни фунции и работни места во јавни установи е преполн со „наместени„ извршители од „вакви„ пошироко гледани цели семејства..тоа е насекаде во здравството школството невладиниот сектор насекаде околу нас ...и т.н.
Со други зборови кажано...насекаде каде што има многу пари а многу малку и обврски и јавна и секому достапна по резултати контрола..
 ------------- Не сум доктор , ама стално сум опкружен со пациенти |
Постирано од: Gorazd777
Датум на внесување: 29.Април.2011 во 17:17
|
Оваа прикаска околу кодошењето датира од монгу поодамна,односно корените се доста длабоки и богами жалосни за нашата земја,па од тука произлегува синдромот на самоуништувањето на Македонецот.
За да не навлезам во проблематиката на Историјата,но сепак би спомнал работи кои сум ги читал и истражувал во однос на Македонија пред и по Илинденското востание,(книгата е издадена 1949 год и е донесена од затвор,пречитувана од оние кои лежеле за Македонија по затворите во тогашниот систем)ќе споменам одредени детали. Она кое се кажува,а богами се кажува со факти,цитирани работи од преживеани од тој период,има текстови објавувани тогаш.па богами и оригинал фотографии,доволно зборува за поделбата на Македонецот како етникум,односно коренот на самиот кодошлак.Посебно после Илинден кога востанието не успева,а Централниот комитет на партијата(ВМРО)тогаш се растура на Централисти,па врховисти,прво бугарски,а потоа и србски. Народот имал дилема, мака каде и на што да се определува,па секој си зафаќал кодошка страна. И така да не должам,а морам да признаам дека е доста шокантно,само ги споредувам денешните настани и со сколпување на деловите од денешниот живот,веднаш можете да заклучите кој од каде и како е кодош ,и тоа не само во горните слоеви,ами и во редовите на обичниот човек. ------------- ВОЈНАТА Е МИР СЛОБОДАТА Е РОПСТВО НЕЗНАЕЊЕТО Е СИЛА ОД ЗЕЛКА ТОРТА И ОД СЕЉАК ГРАЃАНИН НЕ БИДУВА |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 29.Април.2011 во 22:24
|
Е ај да го дефинираме терминот кодош!!!! Дали не е кодош-да речеме некој мој колега кој оди кај директорот, во партија, во општина и кажува работи од работа  Не е ли кодош, директорот кој мора во општина да реферира кој според негово убедување е од спротивниот табор Море, пак останувам на ставот дека кај нас кодоштвото не е од политички туку од интересни (лични) причини. ------------- |
Постирано од: novace
Датум на внесување: 30.Април.2011 во 00:29
Нажалост ваша почитувана колешке (форумска секако)..... , овој поим е веќе ДЕФИНИРАН со и во Закон за Лустрација.
И се однесува само на „соработниците„ на безбедносните служби....кај народот македонски познати и како УДБА(ши).
 ------------- Не сум доктор , ама стално сум опкружен со пациенти |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 30.Април.2011 во 08:27
А сега УДБА не е УДБА Значи може раат да кодошат До кога? ------------- |
Постирано од: novace
Датум на внесување: 01.Мај.2011 во 00:10
Секако дека (и) денешната УДБА ...си е (нажалост) НАША СУДБА..
Како и порано што си било
А денешните (модерни) кодоши ..си се нарекуваат ИЗВЕСТИТЕЛИ
------------- Не сум доктор , ама стално сум опкружен со пациенти |
Постирано од: DameMak
Датум на внесување: 02.Мај.2011 во 17:48
|
И добро, се знае ли сега кој е овој советник?
Да го имаме списокот на советници - по метод на елиминација ќе го лоциравме. Не се многу советници во Град Скопје. |
Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 03.Мај.2011 во 12:36
|
Уште не се знае кој е советникот, ама еве го веќе најавил дека http://www.dnevnik.com.mk/default.asp?itemID=5C0B5C4C0CD334468E0924D830D2B1BE&arc=1 - ќе се повлече од Советот. Од лични причини. ------------- http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме. Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја, само земја ќе бидеме и можеби неколку жолти цветови. |
Постирано од: novace
Датум на внесување: 03.Мај.2011 во 13:34
Јас мислам дека знам кој е....односно на кого се (овде) мисли!
А тој е ....еден актер-кодош....поради кој пак... еден друг (сега поинаку третиран но покоен) актер на времето имал „проблеми„ со комунистичката власт.
На времето ...си бевме (ептен блиски) пеџере до пенџере соседи
Се работи ...за покојниот Ристо Шишков ...кој од кодош-актерот бил клеветен ..и се случи она што повеќемоината го знаат добро.
Кој не знае ..нека (си) праша
А кој (тука ќе) праша....се (и потенко) ќе му биде објаснето..
------------- Не сум доктор , ама стално сум опкружен со пациенти |
Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 03.Мај.2011 во 17:15
|
Медиумите веќе пишуваат дека се работи за http://www.time.mk/read/8f929ca55c/ab352b1ce1/index.html - Слободан Угриновски , кој не само што не го признавал Законот за лустери  , туку ги признавал само “законите на СФРЈ и на
СРМ и судот на Сојузот на комунистите на Југославија, на СКМ и на мојата
партија Сојуз на Титовите леви сили.“  ------------- http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме. Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја, само земја ќе бидеме и можеби неколку жолти цветови. |
Постирано од: Zeksi71
Датум на внесување: 04.Мај.2011 во 05:19
|
Ovie sto se pro komunjarski nastroeni, se sve do eden kodosi, treba i rosaviot da se proveri.
------------- "Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ |
Постирано од: novace
Датум на внесување: 04.Мај.2011 во 09:59
Леваците (повторно) ни роварат!!?
Па каде и да се завртиш се некакви си леваци..а кои се (и какви се) тие??
Со кого коалицираат тие!!
И кој му овозможил на „ваков„ скопски фунционер да влезе во Градскиот Совет , за да има кафеана и локал во центарот на престолнината Скопје....и да се полни со пари и после паѓањето на неговиот „идеал„...мислите се ова е случајно!!
 Еве (и) појаснение..кој зашто и како!?
Сите тие се семејства на добро платени места..најчесто на државни , без работни обврски дефинирани „работни„ места
Се се корисници на ДЕБЕЛИ и ОГРОМНИ (според износот за нашиот поим на пензии) и т.н. „боречки„ додатоци
Или ако се (релативно) млади за да „кркаат„ дебели повластици од осиромашениот македонец..тие сега ги нарекле „продолжувачи„ на идејата на комунистичките борци..оти пензиите не им одат и после нивната биолошка смрт..и не можат нивните семејства да ја наследат оваа децениска привилегија..па измислија НОВ поим за старата кражба на народните пари.
ОВА МОРА ДА ПРЕСТАНЕ..СЕГА и ВЕДНАШ..е порака до новата Влада..која ќе се формира за кусо време после Изборите
Затоа мислете за КОГО повторно го давате својот глас..
БЕЗ вашиот глас (и без пари и привилегии) овие КРЛЕЖИ веднаш одумираат
------------- Не сум доктор , ама стално сум опкружен со пациенти |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 04.Мај.2011 во 15:00
|
Ццццц е кој што е над 40 години не е “левак“? Па сите кои растеа во СФРЈ а сакаа да се вработени мораа да се членови на КПМ.И сега, оние кои сменија партија. демек нивното комунистичко минато испарило...пу пу неважи. Пусти Угриновски повика малку погласно и ај одма сму го најдоа досието на кодош. На другите, пајажина фаѓаат и чекаат некое подобро време ------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 04.Мај.2011 во 17:58
|
Ne bre, kodoshot decidno tvrdi deka bil doblesen chovek so najvisoki moralni kvaliteti i ne priznava deka bil jugoslovenski kodosh... negovoto kodoshtvo mozhel edinstveno da go utvrdi i potvrdi jugoslovenskiot sud! ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: novace
Датум на внесување: 04.Мај.2011 во 19:59
Овој де...сам си се јавил на прашањето ГЛАСНО поставено во Советот:
ИМА ли ОВДЕ (во Градското Собрание нели) КОДОШИ (поранешни)..
И тој (си) рекол ИМА...разбира се.
АМА рекол НЕ ПРИЗНАВАМ (така кажал де) СУД на Македонија..само на (покојните) СРМ и СФРЈ..истоатака... разбирасе
пс
Абе нешто приметувам не-присаство овде...на некои си „значајни„ (според бројот на постовите) членови на овој Форум..и тоа БАШ на на темата за КОДОШИТЕ кај нас..односно ДАЛИ ГИ (сеуште) ИМА!!??.
Или е пука случајност..или е намерно..нели!?
------------- Не сум доктор , ама стално сум опкружен со пациенти |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 04.Мај.2011 во 20:16
А што да збори човек на нешто што касни...касни...ко полжав Кај комшиите повлекоа адвокати, сменија функционери, а ие кутри 2 за 2 години А се збори...збори...кодоши та кодоши, кога тоа само 2 http://www.novamakedonija.com.mk/NewsDetal.asp?vest=5411932378&id=13&prilog=0&setIzdanie=22271 - Бавно и килаво ------------- |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 05.Мај.2011 во 00:02
Ovoj e izguben i vo vremeto i vo prostorot... si zamisluva deka e Tito  ------------- SOLI DEO GLORIA |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 06.Мај.2011 во 15:22
Пријателе, се сеќаваш дека овој е личноста со чии говори денес мафтаат Грците како доказ дека Македонците се нација создадени од Тито и Југославија? Доцна бара правда. Имало ли правда за кодошените во СФРЈ? Имало ли правда и пресуди од југословенските судови во правична постапка? Секако дека немало. Тие кои биле политички неподобни, ноќта ги "јадела", па ги наоѓале наутро мртви по улиците.  ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 06.Мај.2011 во 15:32
Јас стопати сум кажал дека Македонија треба да го примени полскиот модел за расчистување со минатиот систем. Во Полска сите кои биле поврзани со минатиот систем, по куса постапка ја губат функцијата, доколку се зрели за пензија одат во пензија и не смеат ниту да помислат да се занимаваат со јавни функции. http://www.idividi.com.mk/vesti/svet/377237/index.htm - Во Полска нов закон за лустрација И во Полска сега е донесен и закон со кој истакнувањето на социјалистички симболи е казниво, за што може да се добие парична казна или казна затвор во траење од две години. Mamamd, не е точно тоа дека сите кои сакаа да добијат работа порано мораа да бидат членови на СКМ. ------------- |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 06.Мај.2011 во 22:39
лапсус- не работа-функција ------------- |
Постирано од: novace
Датум на внесување: 07.Мај.2011 во 09:54
Морале да бидат....се сложувам со мамад.....освен за работни-те места наменети за општи и неквалификувани работници..
Сите други....(чест на ретките исклучоци)... „морале„ да ја поседуваат „квалификацијата„ викана и морално-политички „подобна„ личност
И денес ете...чудо невидено..истиве „продолжувачи„ на истото не-дело викани и опозиција во Македонија..замераат на сите страни..дека општеството ни било „партизирано„..сакаајќи да (ни) покажат дека општеството наше... се повеќе постанува отпорно на порано вшприцаниот серум за добивање на трајна „подобност„
------------- Не сум доктор , ама стално сум опкружен со пациенти |
Постирано од: Vlad Tepesh
Датум на внесување: 07.Мај.2011 во 10:44
|
KODOSH !!! ovoj fenomen e taka spakuvan sekoj prvo da se zgadi od zborot pa so toa i os lichnosta na koo e prepishan!!! ovoj zbor so edna etiketa gi etiketira lichostite od razlichni sloevi tuka se opfateni>
a.Razuznavachite b.sorabotnicite na sluzhbata c.site policiski i vojni lica od SFRJ d.obichnite tuzhibabi ovaa e taka staveno se vo eden kazan i ocrnto i ogadeno za obichniot gradjanin da se zgadi najprvin od zborot kako shto se gadat od zborot komunizam i komunisti taka sega ce ge gadat i od kodoshi... Dali najprvo treba da se kazhe koj razuznaval (kodoshel) i za kakva ideja. Ako nekoj rabotel za dobrobit na SFRJ i daval informacii da se razotkrie neprijatelot na zamjata vo toa vreme ??? epa drugari toj ne e kodosh toj e patriot . po ovaa naredenost utre ce dojde drugo ureduvanje bozhe moj Evropsko vo koe veruate i togash site ovie deneshni brashi od ovaa vreme ce se proglasat za Kodoshi!!! poglednete edna vistina ,,SEKOJA DRZHAVA VO SEKOE VREME NA RAZLICHNI VLADENIJA IMA SVOJA RAZUZNVACHKA SLUZHBA KOJA FUNKCIONIRA NA OVOJ ILI ONOJ NACHIN ZA DA JA ODBRANI DRZHAVATA OD NADVORESHNIOT ILI VNATRESHNIOT NEPRIJATEJ,, vnatreshniot neprijatel kupen za evtini pari za zhal beshe crvot shto ja najade bivshtata drzhava ,da imashe pozdrvi KODOSHI deneska nemashe da sme tuka kade shto sme!!! no edno e jasno vo bivsha SFRJ informacii se prerabotuvaa od moral i pochit vo deneshnata MKD se kodoshi islkuchivo za pari i ve molam razlozhete go terminot KODOSH na tuzhibabi i razuznuvachi toa se dve razlichni funkcii spakuvani vo eden omot... |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 07.Мај.2011 во 20:11
Ne bre, kodoshov ne e kodosh, tuku doblesen makedonski gragjanin koj gi brani najvisokite makedonski interesi nasproti grchkite, srpskite i bugarskite apetiti i ambicii... a ne go priznava makedonskoto zakonodavstvo! 
I po Tito - Tito! 
Ami kako! 
Chesen Titov pionerski zbor! 
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: novace
Датум на внесување: 08.Мај.2011 во 10:24
Наскоро (најверојатно) ни доаѓа преломниот момент(ум)..кога граѓаните = Избирачите ќе (по)кажат.....
Дали... во иднината (која ни предстои) „идеме„ со (новосоткриените) кодоши или пак не??
МОРА (и веднаш) да настапи ....целосно „митарење„ на нацијата македонска + малцинставата кои се дојдени тука најпрво како непоканети гости..а на кои им се уарнило потоа овде
------------- Не сум доктор , ама стално сум опкружен со пациенти |
Постирано од: Andjelina
Датум на внесување: 08.Август.2011 во 00:32
|
http://www.time.mk/read/NONE/68b8039067/index.html - lustracija ili politicko-policiska zloupotreba? ------------- Никогаш не научив дали е подобро да носиш патики или штикли кога ќе тргнеш во потрага по делот од душата кој ти недостасува |
Постирано од: annaja
Датум на внесување: 08.Август.2011 во 13:30
|
Како што ми изгледа,од ВМР-овците и неговите коалициски партнери,НЕМА КОДОШИ...баш чудно...во кој свет (они) тогаш живееа... Беше спомнато дека во бивша Југославија,за да работиш треба да си партиски обоен...НЕ!Незнам за кое време се мисли,ама јас 80-та се вработив и НИКОЈ не ми побара партиска определба.А не само јас,за сите од мое опкружување не беше услов за вработување.... |
Постирано од: Gorazd777
Датум на внесување: 08.Август.2011 во 19:36
|
Е сеа што небеше услов КАЈ КОМУЊАРИТЕ,малку морген во тоа време се знаеше
Кој има книжица,а богами чланство у младински,работнички ,а и комуњарска партија,па политички школи,(ЦРВЕНА БОРЖУАЗИЈА)е ондак имаш Работа,СТАН,Улизуење и слични работи,без навреда,од таа УЈДУРМА Животот ни се сјеба... но беше зборот за КОДОШЛАКОТ,па види сега овие ДПМНЕ-овци се ЕЛИТАТА од КОДОШИТЕ,ОВИЕ СЕ СО ДОСИЕЈА,но кој да ги фаќа,САМИ,е кај го има тоа,кога ќе ПАДНАТ,тогаш, а и што ни вали НАРОДОТ Е КОПУК,овде е ВУКОЈЕБИНА,секој се снаоѓа,..сега на некој му ставиле ЈАМКА;па ги чистат тие што ги напаѓава,за понатака да се усерат ПРОСТИТЕ и да си седат дома,..а да беше досега некаде овде ќе гореше,ама вака УБАЈНИ. ------------- ВОЈНАТА Е МИР СЛОБОДАТА Е РОПСТВО НЕЗНАЕЊЕТО Е СИЛА ОД ЗЕЛКА ТОРТА И ОД СЕЉАК ГРАЃАНИН НЕ БИДУВА |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 08.Август.2011 во 23:23
Кај мене се отвора веста за сонцето со 14 зраци, а не за лустрацијата. Изгледа погрешен линк си ставила. ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 08.Август.2011 во 23:29
Annaja, ама ти не си била функционерка, ниту си била дел од военото раководство ниту директорка на некој завод или јавно претпријатие, зар не? Ниту си аплицирала на факултет за кој се барало идеолошка подобност, ниту пак си барала стан од државата, зарем не?
Ти си била само вработена таму. А и немој да бидеш сигурна дека и ти не си била добро анализирана пред да те примат на работа. ------------- |
Постирано од: Andjelina
Датум на внесување: 08.Август.2011 во 23:59
ne saka da se pojavi lustracijava  odi na stranata desno pa ke go najdes tekstot ------------- Никогаш не научив дали е подобро да носиш патики или штикли кога ќе тргнеш во потрага по делот од душата кој ти недостасува |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 09.Август.2011 во 00:28
Ја прочитав колумната. Околу процедуралните нешта е сосема во право, но околу другите нешта воопшто не е. Прво, голем дел од доказниот материјал има голема веројатност да бил уништен. Во тоа општество тие нешта се правеа и сите го знаеме тоа. И потписот на документите во полиција не играл никаква улога. Доколку постела намера некој да биде уништен или нешто да признае, истото ќе било прифатено и без суд. Самиот чин на издавање на документот од полицијата во тоа време било доволно. Второ, зарем не е сомнително дека сите тие заземале високи места во минатиот систем? Зарем непријателите на тој систем ги наградуваа со такви нешта? Секако дека не. Трето, според колумната, сега треба сите да се правиме на удрени за некои нешта што сите ги знаеме, затоа што некој може да си помислел дека се кафеански разговори. Зарем се заборави што се случи со Ристо Шишков? Колку сака некој да си замислува дека не било така, човекот за една реченица замина в затвор и животот му се претвори во пекол. Да не говорам за стотиците убивани без судење и пресуда. Или некој мисли дека се чекало пресудата да станела правосилна, да се удри печат со кој ќе се потврди тоа, па потоа ги убивале? Каков писмен доказ се очекува за таквите случаи? А оние кои ги "изеде ноќта?" Тие сите заминаа без суд и пресуда. Зарем не треба тоа да се истражи и да се утврди вистината, само затоа што немало потпис? ------------- |
Постирано од: Andjelina
Датум на внесување: 09.Август.2011 во 00:37
|
Второ, зарем не е сомнително дека сите тие заземале високи места во
минатиот систем? Зарем непријателите на тој систем ги наградуваа со
такви нешта? Секако дека не. Makedon se e toa sto si napisal ok...ova pogore me bocna a zarem ne e somnitelno sto site kodosi ispadnaa od opozicionerskiot blok? dobar del od komunistite sedat vo klupite na vlasta...najstariot pioner Dzingo e eden od niv...kaj e negovoto dosie? mislis deka e cist? zosto se zataska dosieto na Stojmenov...ispadna cist...obavezno zatoa mi legna naslovot POLITICKO-POLICISKA ZLOUPOTREBA lustracijata koja se sproveduva vo momentov e toa i nisto poeke-klasicen moderen lov na vesterki nemam nisto protiv lustracija koga i nekoj od taborot na pozicija pi sednal na kodoskite klupi...vaka e pateticno ------------- Никогаш не научив дали е подобро да носиш патики или штикли кога ќе тргнеш во потрага по делот од душата кој ти недостасува |
Постирано од: Gorazd777
Датум на внесување: 09.Август.2011 во 13:15
|
Тоа е она што сакаме да го изнесеме,во оваа ВУКОЈЕБИНА се што се носи ,како закон ,од аспект на владеачка сила,се е во интерес на ЗЛОУПОТРЕБА,тоа е болна вистина,во секој сегмент на животот.
Кој и да копелничи и да исправа не е во право,само банален пример,се донесе закон за јавна чистота,меѓу другото ако се истури моторно масло од автомобилите,казната е огромна,а улиците,пример кај нас се МРША,како да оделе и се сереле по нив,НИКОЈ не е САНКЦИОНИРАН,е сега некој ќе рече од каде знаеш можеби сторителот е казнет,ако е така ВЕДНАШ ИЗЛЕГУВА ЕКИПА И ГО ЧИСТИ ТОА;ама ЈОК. Затоа се е валкано како машинско масло и на крај... Брачед му на Грујо, Сашо-УДБА,па сите знаат дека и тој и неговиот татко биле во служба на КОС,тоа е од чиста љубов,а Грујо каде е ? ------------- ВОЈНАТА Е МИР СЛОБОДАТА Е РОПСТВО НЕЗНАЕЊЕТО Е СИЛА ОД ЗЕЛКА ТОРТА И ОД СЕЉАК ГРАЃАНИН НЕ БИДУВА |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 09.Август.2011 во 13:26
За жал, во право си донекаде. Наместо да изведеме лустрација за пример, со која ќе покажеме пред Европа и светот дека сме расчистиле со црвеното зло, ние вметнавме политички елементи во сиот тој процес. Не само од опозицијата, туку сите функционери, па и оние кои не се во никаква партија или на функција, мора да бидат лустрирани. А точно е дека и Ѕинго беше дел од социјалистичката власт, а и уште неколкумина други постари луѓе. Во спротивно, секогаш ќе постои сомнеж за правилноста на постапките на Комисијата за верификација на фактите. А и сепак, не треба да заборавиме дека токму СДСМ е наследник на КПМ(СКМ). Со ова на сакам да кажам дека и другите партии немаат "наследници" кои биле членови токму на таа партија, но оваа партија истакнува дека е наследник на комунистичката партија. А инаку, мој став е дека сите функционери, од прв до последен, на поранешниот социјалистички систем, треба и мора да бидат подложени на лустрација. ------------- |
Постирано од: Gorazd777
Датум на внесување: 09.Август.2011 во 13:37
|
Мислам дека како и сите работи ,и за ова зборуваме од памет,што се вели,без навреда..
Прашајте некој што пострадал,што бил кодошен и како му течел животот,да не зборува само еден.. и да можеби сдсм е деклариран како наследник,но тоа незначи ништо,ПРВИТЕ функционери и поситни координатори баш на ДПМНЕ,се членови на Партија на Југословени(Блаже Стојаноски),СДСМ(Пецо Димоски),Партија на Југословени(Караџоски Жарко),- ова се само од почетните, Сегашните се чисти(членови на сдсм) како солза и по фамилии,а и тие се со книшки на СДСМ(само пропала интелегенција)кои биле со КОМУНИСТИЧКА)УДБАШКА позадина. И пак ви велам ние што пострадавме со семејствата,можеме тоа да ви го потврдиме,а не некој ЛЕЖИЛЕБУ да те јадам. ------------- ВОЈНАТА Е МИР СЛОБОДАТА Е РОПСТВО НЕЗНАЕЊЕТО Е СИЛА ОД ЗЕЛКА ТОРТА И ОД СЕЉАК ГРАЃАНИН НЕ БИДУВА |
Постирано од: DameMak
Датум на внесување: 09.Август.2011 во 16:20
|
Следен за проверка бил Ѓунер Исмаил
http://www.zdravo.com.mk/guner-ismail-e-sledniot-kodosh/ - http://www.zdravo.com.mk/guner-ismail-e-sledniot-kodosh/ А тој храбро изјавил: „Ниту сум поднел ниту имам намера да поднесам изјава дека не сум соработувал со тајните служби зашто не го признавам ни законот ни комисијата! “  ------------- Illegitimi Non Carborundum |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 09.Август.2011 во 19:23
|
Bre, bre, bre... shto hrabaro, pametno i dobleseno zvuchi kazhanoto:
„Ниту сум поднел ниту имам намера да поднесам изјава дека не сум соработувал со тајните служби зашто не го признавам ни законот ни комисијата! “ Ushte da beshe dosleden do kraj so farsava, da krene tupanica i da izvika kako nekogash shto napravi Kastro: "Mene kje me opravda istorijata !" Toa e stara izvetena taktika - ako ne mozhesh da se odbranish, togash napadni, isplukaj, frlaj so drvja i kamenja i ne priznavaj nikoj i nikogo. Ami kako! Ako ne drugo, deluva mnogu pohrabro i povpechatlivo otkolku podvitkuvanjeto opash i plachenjeto na Vladimir Milchin koj tvrdi deka ne bil kodosh tuku zhrtva na komunizmot.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: којсумјас
Датум на внесување: 10.Август.2011 во 16:09
|
Нејкам да го тупам... гледам најдоа неколку кодоши... и сеа нешто не ми е јасно... пошто нели се збори за период од 40 тина и кусур години... комунизам ли социјализам ли... ама за толку време... само толку кодоши најдоа... не се повеќе...?? |
Постирано од: Andjelina
Датум на внесување: 10.Август.2011 во 16:39
|
ma gi ima poveke..ama onie drugite ne se na tapet...pretsedatelot na komisijata za lustracija e so odamna minat mandat pa nemal ingerencii da gi ispituva onie cii dosieja se na povisokite polici...nemal vreme da gi dofati
------------- Никогаш не научив дали е подобро да носиш патики или штикли кога ќе тргнеш во потрага по делот од душата кој ти недостасува |
Постирано од: којсумјас
Датум на внесување: 10.Август.2011 во 16:41
|
А да не се погорните полици испразнети... одамна... |
Постирано од: reuma
Датум на внесување: 11.Август.2011 во 09:02
|
Во РМ имало и ќе има кодоши.
Денес се прави еден лош чекор кон нашата иднина, бидејки лустраторите се осветуваат за некои случувања во минатото. Секоја освета е зло, а нашата вера не дозволува да се светиме,туку да го подадеме нашиот образ за нов удар.Треба црквата да крене глас и да стави крај на сето лудило во оваа држава и сите да спиеме мирно. Вака само се распламтуваат старите рани и омрази и ......И сите луге кои се обележани со име кодош, тие се биле соработници, а не кодоши, под присила на тогашниот режим. Сега се користат исти методи , само за друга цел.......освета.Тоа никаде не не води.Нека надвладее разумот-сите едно да се сториме,поделбата и обележувањето на некои со погрдни етикети е низок удар кој може да ти се врати со поголема јачина. Сите за еден, а ЕДНИОТ за еднаквост на сите. |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 11.Август.2011 во 14:51
Црквата да се вмеша и да ги брани оние кои во минатиот систем ја газеа, угнетуваа и уништуваа?! Не смее ниту да се помисли! Напротив, Црквата треба да се вмеша и да бара да се расчисти со социјализмот, а и самата да почне да расчистува со него.
Социјализмот нанесе многу лоши нешта на Христијаните и Христијанската Црква. Црквата треба да го осуди социјализмот и да ги поучи своите верници да се држат настрана од такви тоталитаристички учења и системи. ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 11.Август.2011 во 15:05
|
http://www.dnevnik.com.mk/default.asp?ItemID=74083B8214E6BA4487FEF869990A793F - 3000 "кодоши" бегаат од лустрација ------------- |
Постирано од: Persej7
Датум на внесување: 17.Август.2011 во 03:45
|
Сега велат бегал некој многу превртлив постар кавадарчанец по име Стојан. Така некако... P.S. Не ми се верува она будалана од Уставен ќе ја тужел државата (Македонија, разбира се) во Стразбур. Јас не знам со кој ум ќе брани нешто неодбранливо, нешто што е црно на бело + сведоци?!
Ајде па, можда и Милчин ќе тужи...
|
Постирано од: Gorazd777
Датум на внесување: 17.Август.2011 во 11:57
|
Има,има, да се брани и тоа за ПОЛИТИЧКА местенка,кое го нема никаде во демократски свет,освен во вакви вукојебини,а пуслучиња и документи веднаш се местат,како што му дадоа пусулче на ВРХОВИСТОТ и СРБСКИОТ кодош латас,дека не е кодош такво пусулче имал и тоа ЛЕГАЛНО добиено Милчин од поодамна.
Работата е што овие УЧЕНИЧИЊА на УДБА,многу штуро подметнуваат од претходните. А како е кога ги кријат досиејата од луѓето кои стварно прострадале ,за да ги сокријат кодошите,кои навистина работеле,а не вакви ујдурми да се кажуваат за ПРОПАГАНДА врз копучката раја,,, а можеби и да си ја ранат душата ситните во душата,кои навистина ги има сега во овчарската партија. ------------- ВОЈНАТА Е МИР СЛОБОДАТА Е РОПСТВО НЕЗНАЕЊЕТО Е СИЛА ОД ЗЕЛКА ТОРТА И ОД СЕЉАК ГРАЃАНИН НЕ БИДУВА |
Постирано од: Andjelina
Датум на внесување: 17.Август.2011 во 12:24
|
tolku se pluka po komunistite vo denesnicava a se sto se slucuva vo drzavav me potsetuva na komunizmot posle 2 svetska vojna imase cistka od strana na komunistite koja se izveduvala *tajno* i bila nasocena kon *nepodobnite* komunisti...imav dedo koj vikase -eeeeeee mnogu brzo gi stavija palariite na glavi..ne,ne,nie voopsto ne se borevme za ova,nasata kauza bese sosem poinakva...i ne gi sakase komunistite,ili barem ne onie koi posle vojnata se kazuvaa za komunisti,i ne zede borecka penzija zasto bese izrevoltiran na nacinot na koi penziite se delea i samata procedura za dobivanje na istata za nego bese ponizuvacka... lustracijata mnogu me potsetuva na muabetite na dedo mi-se cistat *nepodobnite*...a koj se nepodobni odlucuvaat onie vo vrvot...i cela drzava se sveduva na onaa narodnata-kadija te tuzi,kadija te sudi..isto kako vo vremeto na ednoumieto... ------------- Никогаш не научив дали е подобро да носиш патики или штикли кога ќе тргнеш во потрага по делот од душата кој ти недостасува |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 17.Август.2011 во 18:09
|
Iako mozhebi nekomu bi mu izgledalo taka, sepak ne e taka.
Komunistite, vednash po doagjanjeto na vlast, se presmetuvaa megjusebno chistejkji se od frakciite so razlichni politichki pogledi i nacionalno etnichki intresi . Lustracija e demkratska tradicija koja poteknuva ushte od rimsko vreme i vo svojot koren oznachuva javno ceremonijalno chistenje od nekoe zlo. Vo moderni vreminja pod lustracija se podrazbira javno trganje na onie koi gi krshele chovechkite prava vo minatiot rezhim i bile aktivni protivnici na demokratijata. Lutracijata ne e "reinkarnirana" vo deneshni vreminja, tuku beshe aktivno i dosledno primeneta i posle vtorata svetska voja i pagjanjeto na fashizmot i nacizmot vo Italija i Germanija, kako i vo Francija i Shpanija. Taa e vo povekjegodishen kontinuiran tek i vo Chile i Argentina. Znachi megjusebnite presmetki na komunistite od vremeto na ednoumieto nemaat nishto zaednichko so znachenjeto na lustracijata vo demokratijata i takvata sporedba voopshto ne e na mesto. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 17.Август.2011 во 22:15
И велиш споредбата не е на место. Комунистите и капиталистите не се исто. Комунистите се пресметувале едни со други, ама мајка им плакаа и на оние кои ги сметале за соработници со непријателот и на оние кои ги сметале за буржуи. Која им била целта? Да им ги лапнат местата и паричките. Сега во ера на некомунистичка пресметка имаме капиталистичка (демек демократска) пресметка со демек комуњари. За што? Па так нормално за политичка елиминација, лапање-задржување на местата, паричките. Да не го заболе некого стомак за некој друг, демек за народот кој бил кодошен. Оди бегај бре-што би рекол Жика. Доколку е за доброто на народот прво пиштол на чело ќе му се стави на оној кој ги терал да не речам притискал да бидат тастери.Ама тие се недостапни па ај ќе играме лустрација де, па ќе кажуваме дека тоа од нас го бара демократијата. Која ли црна демократија, која ли бламажа и пред оние кои малку потрезвено размислуваат и пред белосветските. Ама нит е прв пат нит ќе биде последен пат да не еводи сметка нит за имиџот на земјата нит з народот. Впрочем и нека се испоизедат меѓусебе, никој не ги жали. Белким еднаш се истребат-ама тешко. Секогаш ќе ги има. ------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 18.Август.2011 во 02:27
mamamd, ubavo e koga replicirash da se drzhish do kontekstot i poentata na onoj na koj mu replicirash, namesto da vadish edna misla nadvor od kontekst. A konteksot i poentata e deka lugjeto, za zhal, ne znaat shto znachi terminot "lustracija", iako postojano go upotrebuvaat, pa zatoa stanuvaat nedorazbiranja i pogreshni sporedbi:
Smetam deka ova e dovolno jasno i nema potreba od natamoshni sporedbi megju megjusebnoto chistenje na komunistite vo nekogashnata Jugoslavija so deneshnata lustracija. Znachi, da potenciram za da nema natamoshni nedorazbiranja, ne se raboti za kapitalizam, komunizam ili bilo kakvo socijalno-ekonomsko ureduvanje bidejkji lustracijata, kako shto vekje posochiv vo prethodniot komentar, pravena e i vo kapitalistichki opshtestva:
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Gorazd777
Датум на внесување: 18.Август.2011 во 02:40
|
Упорно овде некој УДИРА со глава во ѕид,само да докаже некаква оправданост на еден беден РЕЖИМ,а само за самозадоволување и ништо друго,без да ги прифати вистинските искуства на оние што прострадале,
И едно да ти биде јасно,било кој што споредува и дава паралели со западните демократии тоа така таму не функционира и НЕ ПРОДАВАЈ ПАМЕТ;знаеме колку е вредна,а за тоа има и докази,но не се битни за ВАС. ------------- ВОЈНАТА Е МИР СЛОБОДАТА Е РОПСТВО НЕЗНАЕЊЕТО Е СИЛА ОД ЗЕЛКА ТОРТА И ОД СЕЉАК ГРАЃАНИН НЕ БИДУВА |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 18.Август.2011 во 05:55
|
Povtorno VAS i NAS ???
Znachi VAS imate nekoja posebna logika, psihologija, ekonomija, nauka... za razlika od site NAS koi momentalno ne sme so VAS. VAS zhiveete vo nekakov drug svet, nekoja duga planeta, koj nema vrska so ovaa kaj NAS ?
I znachi site NAS koi do vchera bevme VAS odednash ne ve razbirame VAS i ne mozheme da govorime so VAS i za VAS. VAS mozhat da ve razberat samo VAS i site onie NAS odednash pojma nemame za VAS.
Ama... od poslednite zbidnuvanja izleze deka tokmu povekjeto VAS ne ve razbiraat VAS i se slozhuvaat so NAS. VAS, was ist das ???
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Polar Bear
Датум на внесување: 18.Август.2011 во 06:05
Јас не ги оправдувам кодошите, заправо се гадам од нив. Имам лично искуство со тастери, сабајле ломотат се и сешто на работа за да ти испровоцираат информации, а попладне одат кај нивните џандарски газди за да им прераскажат.
Но оваа дефиниција е многу проблематична. Проблемот е: Кој дефинира што се човекови права и кој дефинира што е демократија? Предпоставувам одговорот е: Тој што ја спроведува лустрацијата, значи власта. Човечките права се кршат и сега во МК, секојдневно, и тоа од власта. Власта во МК не е посебен пријател со демократијата исто така. Па сите националисти и националистички партии се по дефиниција противници на демократијата и ги кршат човечките права на различните од нив.
Просто прашање: Во средината на деведесетите кога шиптарите се бореа за образование на шиптарски, власта им ја укина единствената високообразовна инстититуција на нивниот јазик - Педагошката академија. Дури извадија стотици млади луѓе на улица, македонци, кои со недели кампираа пред собранието не за да остварат сопствено право, туку да укинат туѓо, кое со ништо не ги засега. Тоа беше антидемократска активност против човековите права. Многу од тие кампери се сега во високата политика. Немојте да ми кажете дека го правеле тоа по споствено убедување, без инструкции од тајните служби. Пробај само на своја рака да ставиш шатор пред собрание. Нели мислите дека и таквите треба да се лустрираат?
-------------  Jа сам за демократију и слободу на говор, сакам песну, пиво, вино, ракију и жене!
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 18.Август.2011 во 06:56
Lustracija se pravi na poedinci koi so godini bile na drzhavni pozicii ili bile vraboteni od drzhavata , i koi od taa svoja pozicija svesno i permanentno gi krshele chovechkite prava i rabotele protiv demokratijata na svojot narod. So lustracijata narodot javno gi odstranuva takvite poedinci od javniot zhivot na opshtestvoto, taka se zashtituva od nivnoto natamoshno otvoeno ili prikrieno deluvanje i javno gi osuduva nekogashnite, a gi promovira novite demokratski normi na zhiveenje. Ne se pravi lustracija na studentite koi go organiziral toj poedinec da kampiraat pred Sobranieto, nitu policajcite i vojnicite koi bile prateni da gi izvrshat planovite na istiot. Vo Germanija, Italija, Shpanija, Chile i Francija ne gi lustriraa obichnite regruti i policajci, tuku rakovodnite lica i shpionite. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Polar Bear
Датум на внесување: 18.Август.2011 во 07:55
Има многу логички проблеми во тој процес. Лустрација треба да се прави на функионери кои со помош на неофицијални и незаконски канали соработувале со полицијата и обавештајните служби на претходните режими со цел да дојдат или опстанат на функција (сопствена корист) преку ширење невистини за лојалноста на своите конк*ренти спрема државата или режимот.
Народот не ги одстранува таквите елементи туку власта, односно моменталниот режим. Со самата промена на режимот опасноста од делувањето на таквите елементи треба да ја снема затоа што промена на режимот предпоставува и промена во полицискиот и обавештајниот систем, и прекин на неформалните канали за собирање податоци кои би се користеле против невини луѓе. Ако меѓу обевештајците во новиот систем нема елементи кои се спремни и задолжени да најмуваат кодоши, опасноста не постои. А ако такви елементи сеуште постојат, дали навистина режимот е променет?
Можам да кратко да направам паралела со канадскиот систем. Тука постои нешто што се вика „бекграунд чек“. Значи ако поединецот е кандидат за функција (или дури државно работно место, дури и некои приватни компании го прават тоа), на официјален начин се бара од полицијата и други државни органи да достават податоци од досиејата за wannabe функционерот. Точно е дефинирано кога, како, што и кој може да запишува податоци во тоа досие. Проблемот со режимите во МК и ЈУ е што тие досиеја се пополнувани од рекла-казала на неформален и незаконски начин, со намера да им се наштети на тие луѓе, а пополнувачите да се здобијат со предност над нив.
Наивно е да се верува дека поединец ги организирал демонстрациите против образованието на албански. Тој поединец само се ставил во служба на интересите на некои мрачни сили во државата и како резултат на тоа добил и добива високи функции.
------------- Jа сам за демократију и слободу на говор, сакам песну, пиво, вино, ракију и жене!
|
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 18.Август.2011 во 13:29
Вадам една мисла затоа што на таа сакам да реплицирам. Не вадам од контекст туку зборувам за темата. Ние не зборуваме за лустрацијата во некој друг општествен систем или за друга земја- туку токму за кај нас- во Македонија. Ме бендиса објаснувањето на мечката, затоа што е токму тоа што и се случува кај нас. Впрочем, еве ние тука на форумот и да грешиме, што со лицата кој тоа им е работа? Грешат и тие ли? И зошто ни се совпаѓаат ставовите? http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=624461FB9B7F9143AB37B2A73E5EDC03 - Жртвата не може во исто време да биде и кодош ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 18.Август.2011 во 14:11
Нешто сторено во согласност со Уставот, законите и другите подзаконски акти е антидемократско дејство? Чие човеково право беше нарушено со таквото дејство? Тоа беше легитимна одлука на легитимна власт, избрана на општи, демократски и фер избори. Убаво кажа Messenger, се мешаат основни нешта. Патем, студент не е јавна фунцкија и нормално е да не се бара од сите коние кои не вршат и не вршеле јавна функција било каква изјава. ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 18.Август.2011 во 14:17
Токму така! Тоа е и целта на овој закон. Не е целта шиканирање или осуда. Целта е отстранување од јавниот живот на општеството. Не случајно и законот се вика Закон за определување дополнителен услов за вршење јавна функција. ------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 18.Август.2011 во 15:27
Lustracija i background check se razlichni raboti. Ednoto znachi chistenje (odstranuvanje) od zlo, a drugoto e regularna proverka (employment screening) na mozhen kandidat za nekoja pozicija . Background check (sobiranje na kriminalni, stopanski i finansisjski podatoci) redovno se pravi vo site zemji za bilo koja povazhna drzhavna funkcija, pa duri i za uchiteli i rabotnici vo bolnici i na aerodrom. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Gorazd777
Датум на внесување: 18.Август.2011 во 16:53
|
das is shajze ,од кај и да се заврти...ш газот ди е назад.
Вакви и слични муабети ,ама и контракодошења се случувале и се случуваат. Е сега ..што зборува овој ќе си речеш,па ќе ти одговорам,повторно ,прашај го ТОЈ што доживеал кодошење,што е тоа и како му е сменет животот на лошо од тоа,а кодошот ништо не бил казнет,а не ломоти на ПРАЗНО и не мешај баби и жаби,затоа што вистината е ПОСУРОВА поготово ако е доживееш. И пак ќе ти речам никој на запад не спроведувал лустрација,ако си подобро запознат со наци германија,поголем дел од оние кои работеле во партијата кај Хитлер,а и во одредени министерства,после сите преживеани се инфилтрирани во службите на германија,(НЕ СЕ ЛУСТРИРАНИ),со таа работа се наситиле ,само со некои од поголемите генерали и тоа ти е вистината,а не пласкање ,од мал мозок. ------------- ВОЈНАТА Е МИР СЛОБОДАТА Е РОПСТВО НЕЗНАЕЊЕТО Е СИЛА ОД ЗЕЛКА ТОРТА И ОД СЕЉАК ГРАЃАНИН НЕ БИДУВА |
Постирано од: Polar Bear
Датум на внесување: 18.Август.2011 во 19:11
Секако дека лустрација е различно од бекграунд чек, заедничко им е што се поврзани со доверливи досиеја за поединци. Ако некој во досието има рекорд дека сака да дигне аеродром во воздух или дека сака да ја сруши на сила државата (која и да е), очекувај дека тој никогаш нема да може да најде работа, а може и нешто многу полошо да го снајде. Токму таква судбина неправедно ги снашла жртвите на кодошењето, некој си дал за право да ги злоупотреби заштитните механизми на државата за сопствени интереси. Основна работа е контрола како тие досиеја се користат и менаџираат, а за тоа режимите од нашето поднебје се специјалисти.
------------- Jа сам за демократију и слободу на говор, сакам песну, пиво, вино, ракију и жене!
|
Постирано од: Polar Bear
Датум на внесување: 18.Август.2011 во 19:29
Студент не е јавна функција, ама како резултат на таквата соработка тој студент доошол на јавна функција. Трендафил Ивановски имал 16 години кога наводно го правел кодошењето, и обвинувањето е дека благодарение на таквото однесување дошол на високи позиции и станал претседател на уставниот суд.
Што се однесува до „уставноста“ на укинувањето на наставата на шиптарски на Педагошката академија и на децата им е јасно како беше тоа направено. Мрачните сили избраа погодни хушкачки елементи тн. викачи меѓу студентите, ги извадија надвор да протестираат за одземање на стекнато право на малцинството и потоа експресно го сменија законот, демек ете, народот така сака. Како награда тие хушкачи станаа функционери, и се цело време на државна цицка. Затоа сега МК е у рамка.
------------- Jа сам за демократију и слободу на говор, сакам песну, пиво, вино, ракију и жене!
|
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 19.Август.2011 во 00:44
Не си во право. Правата кои Албанците ги имаа, во Македонија ги стекнаа со Уставот на СФРЈ од 1974 година, а секако и со Уставот на СРМ од таа година, кога македонската држава се дефинираше како држава на македонскиот народ, албанската и турската народност. По распаѓањето на СФРЈ, Македонија донесе нов Устав, во кој се дефинираше како држава на македонскиот народ. Со тоа сите оние решенија со кои се укинуваа правата на малцинствата стекнати во времето на социјализмот и законите кои важеа во него престанаа да важат. Македонската држава имаше легитимно право да ги донесе решенијата со кои ќе ги измени сите тие решенија, затоа што ниту Југославија постоеше, ниту нејзините акти беа во сила. Во однос на она со студентите, доколку тие студенти не извршуваат јавна функција, тогаш воопшто нема потреба да бидат објект на лустрацијата. ------------- |
Постирано од: Polar Bear
Датум на внесување: 19.Август.2011 во 05:54
Излегуваш од темата но кратко да ти одговорам: Ничие легитимно право не смее да поништи легитимно право на некој друг - инаку тоа е насилство. Погледни ја последицата на тоа „легитимно“ право: Чија држава е сега МК според уставот, и што стана со високото образование на шиптарски? Да не збориме дека е салам урамена.
Зошто имаш двојни аршини за студентот (кој немал јавна функција) ама ја добил како резултат на своите „активности“ и за ученикот Трендафил Ивановски кој на 16 години „кодошел“ и станал функционер подоцна? Единствен логичен одговор е: првиот припаѓа на владеачката гарнитура, а вториот е во спротивниот табор.
Ова што се прави од комисијата за лустрација сега не е ништо подобро од она што е правено порано од комитетите на комунистичката партија. Политички тела судат и пресудуваат за судбините на луѓето, без да им се даде право да се бранат. Зошто служат судовите?
------------- Jа сам за демократију и слободу на говор, сакам песну, пиво, вино, ракију и жене!
|
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 19.Август.2011 во 14:49
Студентот кој се стекнал со јавна функција преку партиски активности не може да биде предмет на лустрација. Предмет на лустрација се сите функционери кои соработувале со тајните служби на тоталитарниот режим во Македонија и со тоа ги нарушиле човековите права на некои лица поради стекнување со јавни функции или некоја друга корист. Тие студенти за кои говориш, не соработуваа со тајните служби, туку со политичките партии. А нема начин тоа судски да се потврди. Додека за овие нешта има докази, односно досиеја со документи. Согласно законите во Република Македонија, решението на комисијата за верификација на фактите не е конечно. За истото може да се поднесе жалба до самата комисија, а потоа и до Управниот суд, а потоа и до Вишиот управен суд. Тоа значи дека решението минува низ повеќе фази пред да стане конечно. Тоа значи дека постои дури и судска заштита на правата на оние кои не се согласуваат со решенијата на управните органи, во конкретниов случај, наведената комисија. ------------- |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Август.2011 во 22:17
Tokmu taka. Lustracijata vo Germanija i Italija ne beshe za site chlenovi na fashistichkata i nacistichkata partija (vkuchuvajkji gi i studentite), tuku za nejzinite glaveshini i kodoshi za koi imashe osnovano somnenie deka gi narushile chovekovite prava i izvrshile zlodela kon choveshtvoto. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Polar Bear
Датум на внесување: 20.Август.2011 во 09:19
|
Резиме - Очигледно се слагаме само во една работа: лустрацијата треба да се направи и тој шљам да се исчисти.
------------- Jа сам за демократију и слободу на говор, сакам песну, пиво, вино, ракију и жене!
|
Постирано од: Gorazd777
Датум на внесување: 20.Август.2011 во 11:43
|
Да најпрво,овој шљам што е на власт да се лустрира,па псле понатаму,зашто знаеме во Македонија дека секој што е на власт ,кодош е или,неговите соработувале со властите,..па нели Македончето во принцип е КОДОШ;така вели Историјата. ------------- ВОЈНАТА Е МИР СЛОБОДАТА Е РОПСТВО НЕЗНАЕЊЕТО Е СИЛА ОД ЗЕЛКА ТОРТА И ОД СЕЉАК ГРАЃАНИН НЕ БИДУВА |
Постирано од: трендафил
Датум на внесување: 24.Август.2011 во 14:55
|
Не знам од каде е солидарноста на една опозициона коалиција со кодошите. Дали сметаат дека тие се бореле за нивната коалиција и за тоа нивниот лидер (кој изгуби избори и во минатиот и во овој век и требаше да си замине уште во 1998 година) да биде доживотен како диктаторот од минатиот систем.
Не знам дали кога некои луѓе патат по едноумието мислат дека треба да се укине СДСМ (затоа што ги губи изборите) или ВМРО како шанса да се вратиме во стариот систем. Веројатно од СДСМ (порано СКМ) се очекува дека водејќи не во комунизам не доведе ваму кај што сме, дека ако не води во капитализам ќе не одведе во комунизам. Што го посакуваат некои граѓани на Македонија. Да бидам јасен. И јас немам ништо против да работам колку сакам (што би рекле да не работам), а да си земам од се` колку што ми треба. Но немам нереални желби.
Не знам дали власта е „шљам“, но ако е така очигледно е дека во Македонија има и поголем „шљам“, па затоа е во опозиција. СПоред мислењето на мнозинството, кое во демократијата одлучува. ------------- Негација на негативното. |
Постирано од: Gorazd777
Датум на внесување: 25.Август.2011 во 02:33
|
Е добро ,ако цело време се окарактеризира сдсм,со скм,како наследник кој го признава тоа наследство,и ете се дебатира се на таа линија,во секоја гледна точка не само во КОДОШЛАКОТ,туку и други работи,и сето тоа спакувано беше срочено на последните избори,тогаш што би рекле за ДПМНЕ-то,кое го валка името на ВМРО-то,а кое своевидно,не само ние,туку и цел свет знае,а тоа е извор од америте,таа организација е носител на ТЕРОРИЗАМ од тоа време и ,сега по логика на нешто,денешниве се наследници на тој тероризам,па од тука и се ТЕРОРИСТИ.
ВАРА-ТЕРА, си доаѓа вистината,кај УДБАШИ,сега ТЕРОРИСТИ,па и со другите ТЕРОРИСТИ во КОАЛИЦИЈА,и каде е тука релацијата,ОВИЕ да разглобуваат за кодошлакот на правилен начин??? ------------- ВОЈНАТА Е МИР СЛОБОДАТА Е РОПСТВО НЕЗНАЕЊЕТО Е СИЛА ОД ЗЕЛКА ТОРТА И ОД СЕЉАК ГРАЃАНИН НЕ БИДУВА |
Постирано од: orlov
Датум на внесување: 17.Септември.2011 во 17:50
 A funkcioner vo Komisijata za Lustracija koj puka da bide i prv chovek na istata a cel zjivot i den denes E kodosh, koj kje go lustrira???????A site nameshtaljki za izmisleni kodoshi se od nego rezjirani i na nego bliski koi seushte sorabotuvaa so organite na gonenje i si pravat svoi filmovi na shteta na drzjavata/narodot. ------------- ,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,, |
Постирано од: annaja
Датум на внесување: 17.Септември.2011 во 21:41
Е ај да почекаме, па да ги видиме ДЕНЕШНИТЕ КОДОШИ 
|
Постирано од: orlov
Датум на внесување: 18.Септември.2011 во 20:42
Neznam shto tochno podrazbirate pod poimot ,,KODOSHI,,?????????? No mnogu vazjno e da se pravi razlika vo terminoloshkata upotreba na izrazot. Normalno e deka instituciite/sluzbite za Bezbednost koise podeleni na civilni i uniformisani ivo sekoja drzjava pa taka i vo nashava se klasificirani na Armiski, policiski i na civilnata Agencija za DBK. Armiskite koi deluvaat vo sklopt na MO se pod direkna nadlezjnost na Vrhovniot k-dan(pretseddatelot na drzjavata), MVR pod nadlezjnost na Vladata na drzjavata kako i uslovno kazjano DBK- samostojno no pod kontrola na vladata. Site ovie institucii za da mozjat da deluvaat neprecheno imaat svoi sorabotnici koi so zakon se zashtiteni i vo nieden sluchaj ne mozje da se klasificiraat kako ,,kodoshi,,. Kodosh*tese neshto sosema drugo. Toa se kategorija na gragjani koi po bilo koj osnov imaat ostaveno hipotteka ka organite, i toa vo smisla na vechiti dilzjnik na institucijata poradi toa shto bil izvlechen od nekoja teshka KZP situacija i sega tie imaat obvrska zadachata shto kje ima ja dade spasitelot redovno da ja izvrshuvaat a voobichaeno e toa kako nekoj koj nekomu smeta da se sledii namesti. Ovie gragjani pred nivniot rabotodavach mora da se javuva sekoj den i da dostavuva infirmacii koi sekogash se fiktivni. Tie gragjani sekojdnevno gji gleda javnosta i javna tajna e deka se tie opasni po okolinata i svoite bliski. Mislam deka sega vi e jasno koi se KODOsh*tE. No, moram da napomenam deka nekoj i sami se nudat za da institucijata im zavrshi nekoja rabota ili da dobijat nekoja funkcija. Za zjal vo segashniov sisten se povekje se takvi koi poradi funkcija se povrzuvaat so lugje od tie institucii i im kazjuvat/doushuvaat ona spored nivniot esap shto im odgovara. Zatoa i denes dobar del od onie koi se lustrativnata komisija (chest na izuzetcite) se tie prvi koi treba da bidat lustrirani. No za zjal sistemot ni takov kako si go izbravme i segashniov i minatite postavnosti na pozicionerite Zatoa koga kje debatirate na ovaa tema vnimavajte za toa koja klasifikacija ili terminologija ja upotrebuvate. ------------- ,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,, |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 28.Септември.2011 во 01:31
|
http://www.sitel.com.mk/dnevnik/makedonija/ima-tragi-na-kodosh-dosieto-nikade-go-nema - Куп досиеја завршувале во оган .
Државата треба да се погрижи да се заштитат ваквите документи и оние кои навистина го правеле тоа во минатото, да не успеат да побегнат од лицето на правдата. ------------- |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 28.Септември.2011 во 01:34
Македонија денес не е социјалистичка тоталитарна држава во која владее едноумие за да некој лови и да чека да се ловат кодоши, затоа што денес државата функционира сосема различно од онака како што функционираше во социјализмот. Денес не сум слушнал некои систематски да бидат "изедени од ноќта", нивните фамилии да бидат прогонети или интернирани во некое пусто и изолирано место, да им бидат одземени имотите и слични нешта. ------------- |
Постирано од: zenmaster
Датум на внесување: 28.Септември.2011 во 13:19
Се ловат се ловат невикај НЕ . Комсијата за лустрација прогласува кодоши без докази. Вестите на ТВ се исти како во солцијализмот , сите се провладини . Како шо реков , неможе да чуеш дека некој е системски изеден на Шител ТВ исто како порано т.е. пред дваесет и повеќе години . А за имтотите еве земи го `Космос` за пример , се минираше милионска градба за само 1,40м. и тоа зависи од каде гледаш. А за прогонети и изолирани нема услови оти цела држава ни е пуста и изолирана и ако некој го тргнат на страна само услуга ќе му напрват да дише чист воздух. ------------- [IMG]http://img148.imageshack.us/img148/4285/xxxpn7.gif"> |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 28.Септември.2011 во 14:27
Ги мешаш нештата. Нештата кои се случуваат во политиката ниту оддалеку не наликуваат на животот во социјализмот. Не сум слушнал сега да постои гулаг, прогонство, ниту пак да ги одведуваат луѓето во непозната насока сред ноќ, ниту систематски да ги уништуваат нивните животи. Секој што ја споредува денешната состојба во Македонија со тоталитаризам очигледно треба подобро да се информира за тоа што значи тоталитаризам. Денес луѓето не бегаат кога ќе видат полицаец, а порано штом тие со мантили влегувале во населби прво што се правело е децата да се отстранат за да не бидат сведоци на тоа што ќе се случува . A секако во домовите постоел непишан закон дека за политика или за она што се видело надвор никако не се зборува пред децата. Денес такво нешто воопшто нема. Денес постои право на жалба на сите кои се сметаат за обесправени од Комисијата во управна постапка, а истотака и можност за судска постапка пред Управниот суд. Тоа значи дека денес, за разлика од тогаш, не може со едно обично решение да му се уништи животот на човекот, туку постои можност оној што смета дека нечие право му е нарушено, тоа да го оствари по друг пат. Во однос на имотите, не знам дали знаеш, но во Словенија доколку некој гради спротивно на прописите по опомената, градбата едноставно се конфискува. Дали сеуште е така не знам, ама така беше. И тоа не беше така во СР Словенија, туку во демократска Словенија. И денес доколку сакаат може да ги прогонуваат, како порано што ги затворале и носеле на градилиштата во Отешево, ама денес, за среќа, живееме во демократско општество. ------------- |
Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 28.Септември.2011 во 14:56
|
Во секој политички систем, без ралика каков тој бил, имало и ќе има кодоши. Што има тука спорно?!
Не има секакви, лојални, амбициозни, подлизурковци, луѓе на кои не им пречи некому да му зе завлекуваат во задникот, луѓе на кои кариерата и лагодниот живот им се цел по себе..... па од таа причина истите не ги бираат средствата за да ја постигнат целта. Има такви кои соработуваат со власта, а и со опозицијата, се разбира кога истата ќе дојде во позиција. И едните и другите паѓаат во немилсот, само тајмингот е различен. Некои пак се подготвени, во името ветениот подобар живот, да тргуваат и со она за кое се бореле и ги положиле своите животи генерации и генерации МАКЕДОНЦИ. Во тој кош ги ставам и комунистите, колку и да е политчки некоректно овие денови да се прави тоа. Некои пак одат да кодошат и во Брисел. Кодошењето не е системска слабост туку човечка и постои меѓу сите возрасни групи. Дали може некој да ми даде дефинција за кодошење и кој степен на кодошење е прифатлив, се разбира како оптшотнародно добро од кое ќе имаат сите корист?! Она што за некого е кодошење, за некого е лојалност и морална одговорност. ------------- Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“ |
Постирано од: Gorazd777
Датум на внесување: 28.Септември.2011 во 15:21
|
Она што некои овде упорно тврдат дека ова нема врска со тоталитаризмот во социјализмот,или се излагале или живеат на туѓа сметка,а уште повеќе постапуваат како во тој тоталитаризам,гледаат ,а не гледаат,што ќе рече како сакаат тумачат,а ете видиш и ова ти е ТОТАЛИТАРИЗАМ,ама ГАНГСТЕРСКО-КАПИТАЛИСТИЧКИ. Се вели дека се имало право на жалба,па сека ќе кажам истата размисла како и тогаш)жалам што морам да го изнесам тоа),но како сега и тогаш се било законски донесено,се се работело според законот и секој имал право на жалба, АМА има едно ама како тоа се спроведувало и на кој начин,е СЕГА се спроведува на ЕДЕН по ПЕРФИДЕН начин,па така НАСЛЕДНИЦИТЕ на тие УДБАШИ(Грујо,САШО,ЈАнакиески... и други,заедно со шиптарските терористи),рамо под рамо ДОНЕСУВААТ ЗАКОНИ КОИ ИМ ОДГОВАРААТ и на ТОТАЛИТАРЕН начин,го Опустошија Велија и неговиот бизнис,без ПАРДОН(МРТВ ,обврските си ги плаќа на рати,а и нам ни НАМЕТНАА ДАНОК,да ги спасуваме Политички водач на партија му наместија дело ,кое досега не е ДОКАЖАНО и исто како во ТОЈ ТОТАЛИТАРИЗАМ,матната го јаде,куќата му ја ограбуваат,на неговиот син ПРЕД АПСЕЊЕ,ПОЛИЦИСКИ ИНСПЕКТОР,му СЕ ЗАКАНУВАЛ СО ЗБОРОВИТЕ, ЌЕ ВИДИТЕ ВИЕ СЕГА,МАМИЧЕТО ЌЕ ВИ ГО РАСПЛАЧИМЕ, Притисокот на АДМИНСТРАЦИЈАТА пред секои избори со отпуштање од работа ,за да се гласа за оваа ГНАСНА власт ,е рамно на ТОТАЛИТАРИЗАМ,и ИМА ФАМИЛИИ кои СЕ МАЛТРЕТИРАНИ,а не мислат како оваа власт,САМО како тогаш така и СЕГА не СЕ ОБЈАВУВААТ јавно, СЕ донесуваат даскали од БУГАРИЈА (како за време на Егзархиските даскали),се вработуваат,а наши деца,меѓу нив и некои од нас се ОТПУШТААТ од РАБОТА,без ПРАВО НА ЖАЛБА,СУДОТ ВЕДНАШ ПО НАЛОГ НА ПАРТИЈАТА(ДПМНЕ) ги одбива. Сакате уште ,ама не верувате,затоа што КОЖИНКАТА ВИ Е ДЕБЕЛА,КАКО НА ТИЕ ТОГАШ. ------------- ВОЈНАТА Е МИР СЛОБОДАТА Е РОПСТВО НЕЗНАЕЊЕТО Е СИЛА ОД ЗЕЛКА ТОРТА И ОД СЕЉАК ГРАЃАНИН НЕ БИДУВА |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 28.Септември.2011 во 21:42
E pa, ajde togash da gi ostavime na mira kodosh*te od koi stradale bezbroj chesni gragjano na ovaa nasha drzhava... i ushte povekje, da pochneme da gi promovirame...  Shto ubav primer kje im dademe na nash*te deca i na generaciite koi kje dojdat.  P.S. Kolku da se razbereme vo terminologijata oti zabelezhuvam deka mnogumina koi diskutiraat na ova tema ne ja razbirat - kodoshenje znachi klevetenje. A klevetenje znachi krivo, tendenciozno i lazhno svedochenje ili svedochenje protiv lichnoto ili opshtonarodnoto dobro. Tokmu zatoa postoi lustracijata i sudovite - za da se otkrie i utvrdi dali nekoi bile kodoshi ili ne. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 29.Септември.2011 во 16:46
Меси, Далеку од тоа да некој бара промоција на кодошењето како врдност. Но се чини дека таа појава постои на секое едно ниво и сметам дека е утопистички да се очекува дека истата ќе може да биде искоренета. Рековме дека кодошењето не е системска слабост туку човечка. Сите системи бараат подобни односно лојални каркатери кои совесно ќе си ја извршуваат патриотската обврска. Исто како во САД каде се бара од граѓаните да делуваат според демократскиот Patriot Act. Лустрацијата и судовите кои се бават со такви дела повеќе ми личат на ловци на вештерки. Лустрацијата е пред се политички мотивирана и далеку е од тоа да таа за цел го има кодошењето. Ако некој е сериозен и навистина сака да ја атакува оваа негативна појава, тогаш би требело да знае дека истата не се решава политички. Тоа најдобро се чини преку образованието, воспитанието и промоцијата на моралните норми, започнувајќи со нивна примена уште од најраните детски гоини. Кога на секој еден од нас ќе му стане јасно дека кодошењето и клеветењето не се вредности кои се ценат, а згора на тоа се свати дека тие нема да му донесат одредена бенефиција, туку напротив осуда, тогаш оваа појава би требело да исчезне. Јас слично во тоа неверувам. Секогаш ќе се најде некој кој ќе милси дека ќе може да извлече одередена лична корист од своите кодошки постапки и секогаш ќе има некој кому тие кодошки постапки ќе му го “олеснат“ животот. Се е до понуда и побарувачка, па дури и за овја вид на услуги. Лошо е само кога позицијата вештачки ќе ја стимулира побарувачката. ------------- Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“ |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 03.Октомври.2011 во 23:34
I tuka zastanuva parichkata. Seto drugo e demagogija koja ne sluzhi za nishto drugo tuku za krienje i zashtita na kodosh*te, na onie mizernici koi klevetele, koi krivo, tendenciozno i lazhno svedochele protiv lichnoto i opshtonarodnoto dobro. Najdobrata lichna i opshtestvena zashtita od ovie bednici e tokmu nivnoto javno obelodenuvanje. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 04.Октомври.2011 во 01:41
Така е и јас сум за тоа, во принцип! Замисли само колку би бил светов поубав без кодоши, болно амбициозни и политички забегани луѓе. ------------- Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“ |