Форум во живо: Дали еволуцијата е научно издржана?
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: Право на личен избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=24150
Датум на принтање: 02.Декември.2024 во 01:51
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Форум во живо: Дали еволуцијата е научно издржана?
Постирано од: EvAngelos
Наслов: Форум во живо: Дали еволуцијата е научно издржана?
Датум на внесување: 14.Март.2011 во 01:30
|
Дали (Дарвиновата) еволуција е научно издржана или не? Еволуционистите
се убедени дека е, сите останати дека не е. По ова прашање се кршат
копјата и во научните кругови и кај лаиците. Кои се аргументите на
едните, а кои на другите? Кој е вашиот став по ова прашање? Повелете на овој кружен форум каде што ќе имате можност да слушнете различни гледишта, ставови и аргументи, а исто така ќе имате и можност да го искажете и аргументирате вашиот став по ова прашање. Време: 17 март (четврток), 20 часот. Место: Канцеларија на студентската организација http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/150547_121021347961836_100001619141678_135947_575549_n.jpg - „Секој студент“ ПУБЛИКА: Секој е добредојден се додека има место во публиката. Затоа дојдете на време и зафатете си место за седење. УЧЕСНИЦИ: Пријавување на ѕидот на настанов или со приватна порака до Секој Студент или Златко Бучкоски. Предност имаат студентите. Добредојдени се и поборниците и противниците на еволуција Дисксуијата ќе ја модерира непристрасен модератор согласно правилата на форумот. ПРАВИЛА: - Модераторот го има крајниот збор. - Публиката е пасивен слушател и нема право да дофрлува се додека трае официјалното време на форумот. Потоа ќе може да се вклучи со кратко (1мин) прашање или коментар. - Секој учесник на форумот ќе има 5 картончиња со своето име запишано на нив: 1 црвено, 2 жолти и 2 зелени. Со подигање на картончето, учесникот се пријавува за коментирање од: Црвено: 2 минути Жолто: 1 мунита Зелено: 30 секунди Вкупно време за дисксуија: 5мин по учесник. (Времето може да се зголеми доколку не се пријават повеќе од 10 учесници) Картонче ќе биде земено и доставено до модераторот каде што ќе чека на ред додека не завршат со коментирање предходно пријавените учесници. Ќе биде интересно поучно и несекојдневно. Се гледаме во четврток, 17ти март, во 20:00 часот, во канцеларијата на студентското христијанско движење „Секој Студент“. Facebook event: http://www.facebook.com/event.php?eid=153274054732547 - http://www.facebook.com/event.php?eid=153274054732547 http://www.facebook.com/event.php?eid=153274054732547 - ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Коментари:
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 14.Март.2011 во 01:45
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Zlatnik
Датум на внесување: 15.Март.2011 во 01:28
Убаво е да се дискутира на оваков начин, каде на едно место ќе се спротивстават различните мислења, ставови, убедувања... Но, една друга работа ми падна во очи во овој пост. Во цитираниот дел, со болдирани букви, согледувам еден перфиден психолошки пристап кон читателите, во насока на минимизирање на поборниците на еволутивната теорија како незначителна категорија, за сметка на сите останати кои не веруваат во тие „приказни“. И, нормално, бидејќи се во мнозинстов, мора да се во право и, тие кои се двоумат, или кои од нај различни причини немаат завземено некој став по однос на ова прашање, несвесно би се определеиле за мнозинството и би го прифатиле „божјото“ создавање. Освен тоа, ова што е спротивно од еволуционизмот е многу полесно за прифаќање, затоа што немора човек длабоко да проучува, немора да истражува, немора да бара докази ... едноставно само ќе ја прифати „вистината“ и ... готово. Тука завршува неговата потрага по вистината и, ќе си продолжи да си ... читај мој потпис!  . ------------- Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда! |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 15.Март.2011 во 11:06
|
Zlatnik, јас не гледам ништо некоректно во тоа што го напишав. Факт е дека само еволуционистите веруваат во Дарвиновата еволуција, исто како што само христијаните веруваат во христијанството и муслиманите во Исламот. Јас познавам и атеисти и агностици што не веруваат во Дарвинизмот. Повели на форумот, ем ќе се запознаеме, ем ќе подискутираме околу оваа тема, чисто од научен аспект. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Zlatnik
Датум на внесување: 16.Март.2011 во 03:15
Ев, не сакам да помислиш дека има нешто злонамерно или некаква некоректност во тоа што го реков. Едноставно, прво што помислив беше тоа, дека потсвесно луѓето ја примаат таа информација на начин на кој веќе пишав т.е. под тоа „сите останати“ би можеле да подразберат дека тие кои веруваат во дарвиновата теорија се малку, за разлика од сите други (кои се многу), па оттука да произлезе логиката за исправност на вистината на мнозинството. А за посета... би сакал, но доцна почнува и сигурно нема да се заврши за 1-2 саати, па ќе немам воз за Велес. 
------------- Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда! |
Постирано од: LiDivio
Датум на внесување: 16.Март.2011 во 08:57
|
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 16.Март.2011 во 17:07
|
Интересен цртеж, но сепак тоа е уметничко дело, а не реална наука.
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: kejt-d-grejt
Датум на внесување: 16.Март.2011 во 17:52
|
ev baby, aj iscisti si box
------------- се' што е убаво во животот е поезија. сето друго е проза |
Постирано од: sk
Датум на внесување: 17.Март.2011 во 11:34
Ke sakash da ni objasnish od kade doshle elementite za da zemjata pocne da se formira - pred 4 bilioni godini kako shto kazuva slikata? |
Постирано од: viktorija123
Датум на внесување: 18.Март.2011 во 15:53
|
Koj chovek videl kako nastanal svetot?- pa da znae od kade doagja materijata. Isto taka ne mozhe da go znae Apsolutot a so toa nitu da go dokazhe. No, edinstveno chovekot mozhe da osoznae...koga kje go transcendentira svetot... "Ako te zaprashaat: Shto e dokaz za tvojot tatko vo tebe?, odgovori im:Toa e dvizhenjeto i miruvanjeto". Ovie Isusovi zborovi ukazhuvaat deka nie, lugjeto zhiveeme vo dualistichki povekjedimenzionalen svet.Deka duhovniot svet ne e odelen od materijalniot i deka ne treba edniot da se otfrli poradi drugiot za da se osoznae stvarnosta(vistinata). Vo krajnata apsolutna vistina(kako shto tvdat onie shto spoznale) ne postoi razvoj. "Bog" po samata svoja priroda e smiren(no ne e krut)i ne e podlezhen na promeni. No, koga "ljubovta" e vo akcija taa go stvara univerzumot na kogo mu se potrebni prostor i vreme. Kako shto sonot ima svoe postoenje taka i svetot ima postoenje vo nashiot um(vo ponovo vreme toa go tvrdat i nauchnicite). Svetot egzistira so svoi zakoni i nishto vo nego ne e apsolutno,se e podlozheno na promena i evolucija. I ima svoj "rok na upotreba". No seto ova e kako "Bozhji son" a postoi samo chistata duhovna svest. Evolucija ne postoi a na nekoj nachin kako da postoi... Ljubovta "ragja" zhelba za dozhivuvanje a toa ne e mozhno bez materija. Svetot e vo "BOGA" . Na krajot da objasnam zoshto zborot "BOG" go pishuvam pod navodnici. So toa nikako! ne go osporuvam negovoto postoenje tuku deka TOA ne mozhe da se objasni so nitu eden zbor. Choveshtvoto so svoite ogranicheni setilni sposobnosti ne mozhe da go doznae TOA, mozhe samo da go realizira svoeto sebstvo. I tokmu poradi toa shto ne mozhe tochno da se definira taa bezuslovna ljubov a zborot kako zbor razlichno se tolkuva jas pishuvam kako shto mislam i nema nikakva potreba nekoj toa da go povreduva! I kje povtoram deka" BOG" spored mene ne e lichnost. Zoshto ako e lichnost, toj bi bil ogranichen a ne beskraen kako shto e ogranichena sekoja lichnos, i sega kakva jas i komu mu pravam nepravda so toa shto mislam deka" BOG" e neogranichen i nepristrasen,vechen - komu??? Samo "svesta" ili "bog" ili "ljubov"... postoi se drugo e imaginacija na istata. So drugi zborovi samo BOG e realnost se drugo e" Bozhji son" ili kreacija koja ne e vechna... ------------- There is no doer..... But if you have one, let him do self-inquiry. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 19.Март.2011 во 01:38
Здраво Викторија. Дали би можела да ни кажеш од каде, од кој извор ти се цитирани овие Исусови зборови? Благодарам. Поздрав! ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Март.2011 во 06:38
Nikogash ne dobivame informacii kako zavrshuvaat vakvite diskusii...
Dali na niv definitivno nauchno e dokazhano deka evolucijata ne postoi ili definitivno nauchno e dokazhano deka kreativizmot postoi? Ili mozhebi naucno e dokzhano deka postojat i dvete, prvo krativizmot, a potoa evolucijata? Breeej... posle iljadnici vakvi diskusii s'e ushte se organiziraat kruzhni forumi na koi najposle najseriozno najnauchno se obelodenuva Vistinata.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Zlatnik
Датум на внесување: 19.Март.2011 во 09:45
Ај отвори ја малку библијата и прочитај ја првата книга мојсеева, па ќе видиш дали бог не е подложен на промени. Веројатно ќе успееш да пронајдеш колку пати тој го променил своето мислење и постапување, независно дали тоа го сторил по сопствено видување и признавање дека згрешил, или после убедување од страна на човек.
... или бог? Оти, нели, и самата велиш:
Ако е така, тогаш од каде знаеш дека:
Постои, не постои, постои, ама не постои ... има евоуција, ама таа еволуција не е еволуција ... (ја знаеш онаа - т’зи дупка не е дупка  )Добро, ајде изјасни се, постои или не постои еволуција?
Дали е моден тренд или е некоја стратешка определба на (некои од) теистите - незнам, но доста е симптоматично тоа што во последно време тие, како доказ кој има посебна тежина за некои нивни тврдења, постојано изнесуваат мислења на некои научници. А, дали е тоа навистина така (т.е. дали некој научник навистина рекол нешто, и дали тоа што го рекол е навистина така како што го наведуваат теистите) ... кој ќе го знае. Важно, научниците рекле! ------------- Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда! |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 19.Март.2011 во 10:02
Дискусијата заврши со аплауз и меѓусебно поздравување на учесниците. Дискусијата доби позитивна оценка од продеканот за настава на природно-математичкиот факултет во Скопје.
Научно се покажа дека еволуцијата не е научна теорија, туку непотврдена хипотеза, дека ниту постоела, ниту пак дека има реални шанси да постои. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Zlatnik
Датум на внесување: 19.Март.2011 во 10:24
Дека е хипотеза, или подобро речено теорија - да, тоа е точно. Никаде не се рекло дека е целосно научно докажано. Има доста претпоставки, засновани на научна основа, со кои се објаснуваат некои откритија, како од минатото, така и денес. Денешниов развој на науката (од само стотина години) сеуште неможе во целост да даде соодветни научни докази со кои оваа теорија нема повеќе да биде теорија, туку закон. Сепак, што се сто години во споредба со неколкуте милијарди години постоење на земјава? (или не се неколку милијарди, а? ) Но, тоа секако не значи да се откажеме од потрагата по нови и нови сознанија. Којзнае што ќе се случи (открие, потврди) во наредните 100-тина години. Да не зборуваме за подолг период.Но, тоа што ме буни во горниов цитат е, кои се тие (ваши) научни методи со кои „докажавте“ дека еволуцијата не е научна теорија? ------------- Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Март.2011 во 16:41
Znachi, kako i sekogash, toa bilo samo edna dobra filozofsko oratorska vezhba koja se zavrshila so tapkanje po ramenjata, ostavajkji ja sekoja strana so ubavoto chuvstvo deka ja "dokazhala" svojata teza.
Znachi, kako i sekogash, ne se dokazhalo nishto. Se pokazhalo deka ako na pravniot um mu se dade shansa, toj so svoeto intelektualiziranje da "dokazhi" bilo shto. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Март.2011 во 16:50
Toa e pradoksot na celava situacija - nenauchnata teologija nauchno dokazhuva deka naukata ne e nauchna. Istovremeno, taa nenauchno ja dokazhuva nauchnosta na svojata nauka za Boga. Na krajot, nenauchnata nauka za Boga i Negovata Kreacija bara od naukata nauchni dokazi za nejzinoto sopstveno naukuvanje i nenauchno prifakjanje na teloloshkite dogmi, istovremeno davajkji si za pravo istite nikogash nauchno da ne gi dokazhi i nenauchno da negira s'e onoa shtio nauchno se protivi na nejzinata nenauka.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: brza
Датум на внесување: 19.Март.2011 во 16:56
|
ma neee, ...poverojatno e nekoj od kal da te napravi,...preku nokj,  ...otkolku za milijarda godini da dojdesh do tuka! 
------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein  Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 19.Март.2011 во 18:15
1. За која теологија зборуваш Messenger? На форумот ниту присуствуваа теолози, ниту пак се зборуваше за теологија. Темата, а воедно и дискусијата беше чисто научна. 2. На дискусијата немаше обиди од ничија страна да се докажува дека науката е ненаучна. На дискусијата се зборуваше за Дарвиновата еволуција и за нејзината (не)научност. Ако е нешто парадоксално во ситуацијава, тоа е да се замени зборот еволуција со наука  ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Март.2011 во 21:28
|
Jas ne gledam nikakov paradoks vo moeto objasnuvanje na postavenata tema, iako mozhebi za tebe toa izgleda tokmu taka.
Ako naukata ja prifatila Darvinovata teorija togash taa e nauchno izdrzhana. Dali e takva za teologijata ili ubeduvanjeto na vernicite toa e sosem ireleventno za nea.
Naukata ne gi postavuva svoite teorii spored kriterijumite na vernicite, kako i shto ne ja interesira vo kakvi dogmi veruvaat tie. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: viktorija123
Датум на внесување: 20.Март.2011 во 08:56
|
"ne stavaj vo navodnici", "promeni go zborot", dvapati:"otvori ja biblijata", "kazhi go izvorot"- vo stilot(ako smeesh,de)... Moram da priznam, ovde mi stanuva se pointeresno... Vo samata nasha priroda e da istrazhuvame i dokazhuvame, no, mene mi se chini deka podzaboravame da gi ZHIVEEME "nauchenite" neshta... A jas,ako neshto ne sum nauchila kako treba! kje naucham! ima vreme...a do togash kje probam da zhiveam...taka barem kje znam shto sum nauchila a shto ne (ispravno,de)... Ne treba da znaesh tuku osoznaesh, ne e seedno!
------------- There is no doer..... But if you have one, let him do self-inquiry. |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 20.Март.2011 во 14:51
|
ЕБОЛУЦИОНИСТИТЕ ПРОТИВ ЕВОЛУЦИЈАТА Раширено е мислењето дека сите научници веруваат во еволуцијата. Тоа е далеку од вистината. Постојат и научници кои веруваат во постоење на интелигентен Создател. Постои листа на преку 50 спротивставени теории на еволуцијата. Секогаш кога се нуди некоја нова теорија нејзиниот автор укажува на грешките од претходната теорија. Многу остри критики доаѓаат од страна на еволуционистите. Самиот Дарвин во својата книга Потеклото на видовите посветил цела страна на тешкотиите кој ги видел во својата теорија. Неговата книга содржи преку 800 претпоставки кои во суштина се потполно ненаучни. Тој често користи изрази како: мислиме, ако претпоставиме, можеби, би можело да биде. Внимателниот читател на научните списанија може да забележи дека е нешто гнило во дарвинистичката држава. ( Niles Eldredge ). Про-еволуционистичкото списание Nature објавил статија ,,Развој на еволуционите теории" каде констатира дека теоријата на дарвинизмот е неприкладна да ја објасни еволуцијата во текот на големиот временски период. ( 2.11.1984) Ние немаме апсолутни докази за теоријата на еволуцијата...и теоријата на еволуцијата би била отфрлена ако се појави подобра идеја. Дарвинизмот може на крајот да се покаже погрешен – научници од Британскиот музеј. Молекуларниот биолог Dr.M.Denton ја напишал книгата ,, Еволуција – теорија во криза" каде вели Дарвиновата теорија на еволуција ни малку ни повеќе е голем мит на 20 век за настанокот на вселената. И покрај тоа тој останува еволуционист. Доктрините на биолошката еволуција не можат да издржат длабока, објективна критика. Тие докажуваат дека се во судир со реалноста, и се немоќни да ги решат големите проблеми. P.P.Grasse. На предавањата за Дарвин во British association, Dr.John Durant рекол дека ,,Дарвиновото еволуционо објаснување за потеклото на човекот се претворило во модерен мит на штета на науката и друштвениот напредок. Британскиот биолог и еволуционист Mattews Harrison вели ,,Еволуцијата е рбетот на биологијата, и таа како наука е заснована на една недокажана теорија – дали таа е наука или вера? Soren Lovtrup, е познат шведски биолог и посветен еволуционист. Ја напишал книгата ,,Дарвинизам – побивање на еден мит". Помеѓу неговите заклучоци ја наоѓаме следнава изјава: Верувам дека еден ден дарвиновиот мит ќе биде рангиран како најголема измама во историјата на науката. Теоријата на еволуцијата се уште е во преправања со низа на нови верзии кои ги нудат научниците што не се убедени во почетниот облик на теоријата. Верувањето дека еволуцијата се случила некаде, некогаш и некако, е верување во непознато. Теоријата на еволуцијата е догма во која и нејзините ,,свештеници" не веруваат. ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 20.Март.2011 во 14:59
Науката не ја прифатила Дарвиновата хипотеза како научна теорија, иако таа индоктринирано се претставува како таква. Во науката си постои строга дефиниција за тоа што е научна теорија. За една теорија да биде научна потребно е нејзините хипотези експериментално да бидат докажани и сите факти да бидат опфатени во теоријата, без исклучок. Такво нешто не е ни приближно случај со Дарвиновата еволуција. Таа егзистира повеќе како материјалистичка филозофија за настанокот на животот без Бог. “Научните списанија сега документираат многу научни проблеми и критики на еволуцијата и студентите треба да знаат за ова. Многу од научните критики за кои јас зборувам се добро познати од страна на научниците во различни дисциплини, вклучувајќи ги дисциплините на хемијата и биохемијата на кои јас сум работел.” (Д-р. Филип С. Скел - професор на универзитетот во Пенсилванија (САД), член на националната академија на науки) Извор: http://www.discovery.org/a/3174 - http://www.discovery.org/a/3174 “Идеологијата и филозофијата на нео-Дарвинизмот кој се продава од страна на неговите експерти како научна теоретска основа на биологијата, сериозно го попречува развојот на науката и го крие од студентите вистинкото поле со проблеми” (Владимит Л. Болеиков – професор по биохемија на московскиот државен универзитет, член на руската академија на природни науки) Извор: http://www.theportugalnews.com/cgi-bin/article.pl?id=819-9 - http://www.theportugalnews.com/cgi-b...le.pl?id=819-9 Професорот W.R.Thompson, ентомолог и тогашен директор на институтот по Биологија во Отава (Канада), во својот предговор на 100 годишното љубилејно издание на "Потеклото на видовите од Дарвин", меѓу другото, напишал: „Фактите и толкувањата на кои се ослонил Дарвин, сега престанаа да бидат уверливи. Долготрајните истражувања за наследноста и за варијациите ја поткопаа Дарвинистичката позиција.“ (Потекло на видовите од Чарлс Дарвин, издание од 1956, вовед од W.R.Thompson, стр. 12) Слично на него, британскиот зоолог и директор на Зоолошкото друштво во Лондон, Харисон Метјус: Еволуцијата е `рбетот на биологијата и таа на овој начин е во карактеристична позиција да биде научно основана на недокажана теорија. Дали е ова наука на вера? (Харисоn Метјус, „Вовед во Потекло на Видовите“ (Лондон: J.M. Dent), 1971 издание на Потекло на видовите од Чарлс Дарвин) ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 20.Март.2011 во 17:20
Wow! Nemam zborovi za vakvoto tvrdenje od tvojata strana, deka naukata prezentira nauchni hipotezi koi ne gi prifatila kako nauchni teorii , no go pravi toa so cel da gi indoktrinira lugjeto. 
Razbiram da kazhesh deka Darvinovata teorija za evolucija mozhebi ne e sovrshena, razbiram da kazhesh deka ima nekoi nauchnici koi ne se ubedeni vo nea, no da tvrdish deka nauchnicite (vprochem tie ja pravata naukata, neli) se dogovorile da konspiriraat indoktriniranje na lugjeto poradi nekoja odredena cel navistina e nerazbirlivo. No, kako shto i "Drushtvoto na ramnata Zemja" tvrdi deka nauchnicite konspirirat protiv choveshtvoto ubeduvajkji ne deka Zemjata e topchesta, ne me zachuduva deka i vernicite na nekoi religii tvrdat oti istite nauchnici se dogovorile da gi indoktriniraat lugjeto deka evolucija postoi. Zatoa ne bi me zachudilo ako naskoro pochnat da tvrdat oti naukata e gjavolska izmislica ... shto potochno i ne e nekoja nova ideja bidejki svetata Inkvizicija go tvrdeshe toa vo vrvot od nejziniot cut. No, kako i da bilo, vernicite prvin treba da ja dokazhat svojata dogma na shestdnevnoto sozdavanje na svetot, da dokazhat kako toa vo ist vremenski period na Zemjata ne postoele istovremeno site zhivotni i rastenja, kako toa denes imame razlichni rasi na lugje... pa potoa da gi naogjaat reskite vo nauchnite teorii.
Oti negiranjeto na tugjata teorija voopshto ne ja dokazhuva dogmata za sopstvenata vera. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 20.Март.2011 во 20:08
|
Knigata Poteklo na vidovite na Carls Darvin e objavena vo 1859 godina. Koga trebalo da bide objaveno specijalnoto izdanie na stotata godisnina od Potekloto na vidovite, V.R. Tompson, togasen direktor na Institutot za bioloska kontrola pri Komonveltot vo Otava ( Kanada) , bil zamolen da go zapise negoviot uvod. Vo nego, toj rekol : " Kako sto znaeme, postoi golemo raziduvanje vo mislenjata megju biolozite, ne samo vo vrska so pricinite za evolucijata tuku duri i vo vrska so vistinskiot proces. Ova raziduvanje postoi bidejki dokazot e nezadovolitelen i ne dozvoluva nekakov siguren zaklucok. Zatoa, ispravno e i pravilno da se svrti vnimanieto na nenaucnata javnost kon nesoglasuvanjata vo vrska so evolucijata. " ------------- SOLI DEO GLORIA |
Постирано од: *moon*
Датум на внесување: 20.Март.2011 во 20:10
|
zamisli majmunite da stanuvaat uste luge?
------------- Ако го победиш моментот ти си најсилниот човек на светот |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 20.Март.2011 во 20:13
Hahaha, kje bide kako vo filmot Planetata na majmunite, kje ne porobat ------------- SOLI DEO GLORIA |
Постирано од: *moon*
Датум на внесување: 20.Март.2011 во 20:15
|
nema da oane ni eden majmun
------------- Ако го победиш моментот ти си најсилниот човек на светот |
Постирано од: *moon*
Датум на внесување: 20.Март.2011 во 20:16
------------- Ако го победиш моментот ти си најсилниот човек на светот |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 20.Март.2011 во 20:37
|
Lugjeto ne nastanale od majmuni.
No fakt e deka tokmu tie ni se najbliski srodnici. Toa ponekgash e navistina zhalno... za niv. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 20.Март.2011 во 20:58
Spored Teorijata na Darvin, lugjeto nastanale od covekolikite majmuni. Veruvas li vo toa messi ? ------------- SOLI DEO GLORIA |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 20.Март.2011 во 21:28
|
Toa ne e tochno.
"Chovekoliki majmuni" e opisna definicija koja vo osnova e potpolno pogreshna i skovana od vernicite koi sakale da se ismevaat na teorijata na evolucija poistvetuvajkji gi lugjeto so majmuni. Ako vekje mora da se koristi nekakov nenauchen opisen termin togash pomal grev e da se kazhi "majmunoliki lugje". Lugjeto ne nastanale od nikakvi majmuni, tuku pretstavuvaat posebna linija na evolucija. A se del od evolucijata na zhivotot na planetava bidejki ne postoele istovremeno koga i preistorijskite zhivotni, nitu pak vo ist period koga i Australopitekot, Homo Habilis, Homo Erectus ili Homo Hajdelberg. Ako svetot bil sozdaden bukvalno vo shest dena i s'e bilo sovrsheno i idealno, togash moralo s'e da postoi zaedno i nishto da ne se promeni i da ne ischezne, neli? Vo sprotivno toa bi bilo negiranje na Sovrshenata Kreacija na Sovrsheniot Bog. Fakt e deka Svetov e vo postojano dvizhenje i menuvanje, vo postojano evoluiranje od edna vo druga forma. Eden pogled niz teleskop, edno sogleduvanje na minatoto koe bukvalno visi pred nashiot nos e dovolen dokaz deka nishto ne e statichno i nepromenlivo vo Svetov. Chovek treba da bide slep ili potpolno indoktriniran za da ne im veruva na sopstvenite ochi. Evolucijata nikogash ne bila pobiena. Mozhebi bila osporuvana vo nekoi pogledi, mozhebi ne bila potpolno transparentna ili detalna poradi nedostatok na artefakti, no nikogash ne bila nauchno pobiena. Problemot si go imaat vernicite koi ne priznavaat evolucija vo bilo kakva smisla ili forma bidejki taa ja uriva dogmata na "sovrsheniot svet" sozdaden od sovrsheniot Bog. Oti ako postoi evolucija, togash Bog ne e sovrshen, neli? No, rabotata e shto toa nema vrska so nikakov Bog, so Negovata Kreacija ili so bilo shto drugo, tuku samo so chovechkite teoloshki koncepti. Ama, po gjavolite, vernicite i teolozite se bezgreshni... tie bukvalno go sledat Boga vodeni lichno od Svetiot Duh koj postojano prebiva tochno megju niv. Ah, srekjnici ! ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 20.Март.2011 во 21:50
|
Dobro, neka bide izrazot "majmunoliki lugje", vo red. Zarem veruvas vo toa? Evolucijata e teorija i pretpostavka i zatoa se narekuva Teorija na evolucija, a ne se narekuva "Nauka na Evolucija". Naucnicite vo svoite laboratorii ne mozat da stvorat ziva materija od neziva. Zivotot doagja samo od zivot. ------------- SOLI DEO GLORIA |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 20.Март.2011 во 22:12
|
Se slozhuvam so kazhanoto i zatoa ne znam shto te chudi.
Evolucijata e nauchna teorija. Taa e del od naukata i obichno ne se govori "Nauka na Evolucijata" (iako ne znachi deka ne mozhe i taka da se nareche), kako shto ne se govori "Nauka na Relativizmot", tuku teorija za relativizmot koja e isto taka nauchna teorija i e del od nauchnata disciplina koja ja narekuvame Fizika. Dali nauchnicite denes mozhat ili ne mozhat da sozdadat zhiva materija e potpolni irelevantno za postoenje na evolucijata. Denes nauchnicite ne mozhat da sozdadat zvezda ili crna dupka, no toa ne gi negira zvezdite i crnite dupki.
A za toa, deka zhivotot doagja samo od zhivot... pa i tuka ne gledam nikakov problem vo vrska so onoa shto diskutirame na ovaa tema. Ako deneshnite lugje evoluirale od nekoja druga zhiva forma koja bila slichna, no ne i potpolno identichna na ovaa koja ne pretstvavuva denes, toa samo znachi deka e vo soglasnost so tvoeto tvrdenje. Jas ne gledam nikade nikakva nedoslednost. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 20.Март.2011 во 22:42
Jas veruvam vo duhovna evolucija na lugjeto, deka lugjeto moze da napreduvaat vo znaenjeto i vo tehnologijata, a druga evolucija ne priznavam. Sekoj vid se razmnozuva spored svojot vid . Vnatre vo sklopot na svojot vid moze da ima varijacii, no eden vid organizam da se preobrazuva vo drug e naucna fantastika. Toa nikogas ne se slucilo. Nedostasuvaat preodnite alki pomegju eden vid i drug , nema fosilni dokazi . Biblijata e sepak, vo pravo. ------------- SOLI DEO GLORIA |
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 21.Март.2011 во 00:59
|
Zdravo zivo, odvana ne sum ve posetil :)
Gledam diskusija za evolucijava :) Pa eve eden mnooogu korisen link, seta magla ja rasteruva...Kingu i ostali nevernici na teorijava :), procitaj vnimatelno, se`, kompletno, i imas 5 ka :), pozdrav http://www.teorijaevolucije.com/ca1.html#teorija - Teorija na evolucijata ------------- |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 21.Март.2011 во 01:01
Kaj si be Marko, pa ti ziv si bil Hehehe, dobar li si ? ------------- SOLI DEO GLORIA |
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 21.Март.2011 во 01:08
|
Zdravo Kingu, fala na prasanje, dobar sum :)
kako se postirase web strana , nemi teknuva, ova sto pogore go postirav ne e ubavo- ne e so sina boja i so klik na adresata nemoze direktno na linkot da se otide |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 21.Март.2011 во 01:14
|
Zdravo Marko!
Pozdrav i od mene. Linkot e odlichen i se nadevam deka chlenovite kje go prochitaat. P.S. Ti pomognav so linkot kako shto posakuvashe. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 21.Март.2011 во 01:19
|
Zdarvo Messinger,
sega vidov, odlicno e i fala, ...mislam deka linkov kje pomogne mnogu . Pozdrav ! |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 21.Март.2011 во 01:20
Interesen tekst za citanje, utre kje go razgledam podetalno. P.S. Marko, da si so mene zaedno 1 mesec da debatirame i da se druzime kje stanes vernik ------------- SOLI DEO GLORIA |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 21.Март.2011 во 01:26
Кажав тоа што го напишав: Дарвиновата еволуција не е научна теорија, туку е хипотеза, слично како Кант-Лапласовата хипотеза. Со таа разлика што оваа има помалку проблеми, додека пак еволуцијата и со неколку те апдејти сеуште не може да ги издржи евидентните несогласувања од фосилниот наод, од генетиката, сеуште нема објаснување како со помош на мутациите се создавале сложените комплексно зависни органи итн. Се што има Дарвиновата хипотеза се само цртежи, слики насликани со перодршка, сценарија, фантазии полни со желби и очекувања, многу фалсификати (како на пример лажните фосили, Хекеловите насликани ембриони), селективно прикажани резултати итн. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 21.Март.2011 во 01:29
|
Ne znam od kade ti se ovie ubeduvanja, no otidi na posocheniot link http://www.teorijaevolucije.com/ca1.html#teorija - Teorija na evolucijata od Marko i prochitaj odgovori na tvoite zabeleshki.
Jas nemam shto povekje da dodadam. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 21.Март.2011 во 01:32
|
Посочениот линк не е меродавен. Не ми требаат линкови. На интернет секој може да напише што сака. Во природно математичка гимназија и на природно математички факултет сум учел што е научна теорија.
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 21.Март.2011 во 02:37
|
Znaesh shto... ako ti samiot si odbirash shto e merodavno, a shto ne e merodavno spored nekoi tvoi kriterijumi, togash koi sme nie da te razubeduvame shto e nauchno, a shto nenanuchno spored istite tie tvoi kriterijumi ?
Koga vekje tolku cvrsto si go stokmil umot okolu nekoi raboti, togash neka ti e so srekja drugaruvanjeto so niv.
Na krajot od kraishtata poentata e da bideme srekjni i zadovolni, neli?
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 21.Март.2011 во 08:05
| Ako nekoj go smeta navedeniot link za nemerodaven, togas postoi seriozen problem vo obrazovniot sistem vo koj se shkoluval ili pak ima samo dva golemi odmori od toa obarzovanie... |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 21.Март.2011 во 10:33
Јас не си одбирам самиот што е меродавно, а што не. Си постои објективна дефиниција за тоа што е научна теорија. Во егзакните науки нема субјективност, ниту толкување. Сличноста на организмите може да се интерпретира и вака и онака. Ексклузивноста на интерпретацијата не е својствена за науката. Молекуларниот биолог и еволуционист, Мајкл Дентон, во својата позната книга „Еволуцијата: теорија во криза“, напишал дека теоријата на еволуцијата „повеќе личи на принцип на средновековна астрологија отколку на сериозна научна теорија во 21 век.“ Тој ја нарекува Дарвиновата еволуција една од најголемите бајки на нашево време. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 21.Март.2011 во 11:34
|
ДАРВИНОВА ТЕОРИЈА * Нејзиното влијание врз човештвото * Рeзултатот од нејзиното прифаќање Дарвин кој бил поранешен студент по теологија,ги поставил основите на атеизмот;човечкото потекло не е во боженственото создавање туку во животинското царство.Човекот е резултат на случајни околности,природна селекција и борба за опстанок.Оваа теорија е инспирација за расизам, империјализам и масовни убиства. Дарвин напишал: „Негде во иднината, не многу далечна, цивилизираната раса сигурно ќе ги замени и искорени дивјачките раси во целиот свет“. Идејата дека различни човечки раси биле на различна еволуциона скала, со црнците на дното и белците на врвот, била присутна скоро помеѓу сите научници на 19 век. Томас Хаксли напишал: „Ниеден рационален човек, кој ги познава фактите нема да тврди дека просечниот црнец е еднаков или пак супериорен од белецот. Учењето на германскиот научник Ернст Хекел било дека; ембрионот во текот на својот развој ја повторува(рекапитулира) еволуционата историја.Така, на различни етапи од ембрионалниот развој, човекот покажува особини на риба, на жаба и конечно доаѓа до човечки фетус. Иако оваа измислица е разоткриена уште пред половина век, некои научници и денес ја користат. Еволуционистот Карл Сеган ја користал оваа теорија како изговор за тврдењето дека во првите три месеци на бременост, абортусот не претставува убивање на човечкиот фетус, туку отстранување на риба или жаба. Отприлика во исто време, додека Дарвин ја пропагирал идејата за еволуцијата, уште една идеја почнала да се шири низ Европа. [Фридрих Ниче] [Карл Маркс] Карл Маркс роден во Германија, основач на комунизмот и непријател на религијата. Во својата докторска теза од областа на филозофијата, ја нагласува омразата спрема сите богови и сметал дека религијата делува како опиум. Маркс не криел дека подршка за својата идеја добил од Дарвин. Борејќи се за спроведување на комунизмот, се отвори широко вратата на насилството, убијствата и притисоците врз оние кои не го прифатија. Неколку децении после оваа личност се родил според многумина, најголемиот атеист на сите времиња, Фридрих Ниче. Ниче ја прифатил основата на Дарвиновата теорија, дека човекот еволуирал од пониски облици на живот. Напишал: Целиот карактер на свемирот е во вечен хаос... Внимателни да сме кога зборуваме дека постои закон во природата. Не постои некој кој заповеда, некој кого треба да го слушаме. Меѓутоа сега се појавил проблем. Додека верувавме во Бога ние ги извршувавме Неговите правила, ја следевме моралноста која Он ја пропишал.Сега кога Бог е мртов, чиј морал, кои вредности ќе ги следиме? Одговорот на Ниче дека моралот, етиката и вредностите мораат да бидат човечка креација. Личноста која ќе го развие својот максимален потенцијал ќе биде некој вид на „супер-човек “ и тој ќе поставува правила, пропишува етика, а другите ќе го слушаат. Ова ќе поттикне војни какви што предходно не биле. Кратко време по смртта на Ниче германскиот генерал Бернарди потврдил дека „е во склад со еволуцијата биолошки да се збришат послабите луѓе. Силата е најголемото право која го има повисоката раса и дека војната е биолошка непходност од примарна важност. Историчарите тврдат дека Хитлер секогаш со себе носел две книги; Антихрист од Ниче и Потекло на видовите од Дарвин. Законот на постоење бара непрекинато убивање, така да подобрите можат да живеат - Хитлер. За да опстои ариевската крв, милиони се прогонети, затварани и убиени. Германските генерали имале за цел да секојдневно убиваат по 12 000 луѓе, за да ја исчистат земјата од бескорисните. Хитлер на Мусолини му ја поклoнил книгата „Потеклото на видовите“.И двајцата си пронашле оправдание за основање на нацизмот и фашизмот, најсуровите идеологии на 20 век. Да го споменеме и ужасот во Камбоџа, каде црвените кмери погубиле околу 1,5 милиони Кинези, Виетнамци, Таи индијанци, Пакистанци, затоаа што не биле од чисто кмерско потекло. Сталин во интерес на комунистичката партија и за подобра иднина, според некои проценки одговорен е за смртта на околу 40 милиони луѓе. Покрај овие безмилосни луѓе во Европа, надвор од неа се и Мао Це Тунг кој во Кина погубил десетина милиони луѓе, Иди Амин диктатор од Африка, како и многу други следбеници на атеистичката идеологија.Без грижа одземале човечки животи, затоа што верувале дека за своето однесување не се должни да одговараат.(Ateizam ili Hrišćanstvo dr Jovan Iliev) Библијата ни зборува за луѓето кои го отфрлаат Бога: Рече безумниот во срцето свое: »Нема Бог«. Се развратија луѓето, извршија гнасни дела, нема кој да прави добро.(Псалм 13.10) ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 21.Март.2011 во 14:11
Ne gi odbirash? E kako od iljadnici nauchnici go odbra onoj chie mislenje tebe ti se dopagja?
Znachi od "neodbranoto" mislenje na eden (neka se i povekje) biolog ti zakluchuvash deka iljadnici drugi nauchnici ne znaat shto zboruvaat, deka nivnite mislenja i nauchni rezultati se nemerodavni i deka teorijata na evolucijata e nenauchna. Ne si odbirash shto e merodavno... samo ja sledish oficijalnata nauka, neli? Toa e kako jas sega da "neodberam" nauchnici koi ne se slozhuvaat so teorijata na relativizmot i preku niv da gi proglasam site drugi za nemerodavni i ovaa teorija za nenauchna.
Bilo kako, ako taka ti se dopagja, togash neka ti bide taka.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 21.Март.2011 во 22:53
http://www.dissentfromdarwin.org/ -  Messenger напиша:Toa e kako jas sega da "neodberam" nauchnici koi ne se slozhuvaat so teorijata na relativizmot i preku niv da gi proglasam site drugi za nemerodavni i ovaa teorija za nenauchna.
|
Не е адекватен примерот. Теоријата на релативноста е научна теорија и, за разлика од Дарвиновата хипотеза, таа е емпириски докажана. Впрочен многу е лесен емпирискиот доказ за теоријата на релативноста. Ја мериш брзината на Сончевата светлина при изгревот на Сонцето и потоа ја споредуваш со брзината на Сончевата светлина при залезот на Сонцето. Во нерелативен простор, заради површинската линиска брзина на ротацијата на Земјата (околу 460m/s) би требало бризната на светлината при изгревот да биде за 920m/s поголема од брзината на светлината при залезот на Сонцето. Но заради релативноста брзината ќе биде еднаква. И потоа со Лоренцовите трансформации ги добиваш сите Ајнштајнови равенки за дилтација на времето, брзината и должината во подвижен инерцијален систем. Просто како грав нели?
Значи, ваков емпириски доказ не постои кај еволуцијата, ниту пак е можен со оглед на нејзините тврдења. Затоа таа не може да се квалификува како научна теорија и за чесните неиндоктринирани научници таа останува само хипотеза.
-------------
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
...bidi mi pozdraven. 