Испечати | Затвори го прозорот

Ерван Фуере (конечно) си оди

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Историја и политика
Опис на форумот: историски, политички, изборни дебати
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=24031
Датум на принтање: 29.Јануари.2025 во 10:57
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: Ерван Фуере (конечно) си оди
Постирано од: kultuzin
Наслов: Ерван Фуере (конечно) си оди
Датум на внесување: 17.Февруари.2011 во 21:03
После неколку дена бомбардирање со лоши вести еве и една многу убава од политичката сцена.


ПРОШТАЛНА СРЕДБА СО ЕРВАН ФУЕРЕ

По неколку години плодна работа во Македонија, на моменти со искриЧења во односите со владата, често критикуван од владеаЧките партии за мешање во внатрешните работи, поддржуван од опозицијата како човек што секогаш говори во вистинско...



По неколку години плодна работа во Македонија, на моменти со искриЧења во односите со владата, често критикуван од владеаЧките партии за мешање во внатрешните работи, поддржуван од опозицијата како човек што секогаш говори во вистинско време на вистинско место,, амбасадорот Ерван Фуере си заминува од земјата. Вицепремиерот за евроинтеграции Васко Наумовски му приреди проштален прием, му подари плакета и на крајот му приреди едно мало изненадување.

http://telma.com.mk/index.php?task=content&cat=1&rub=6&item=6031



Коментари:
Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 17.Февруари.2011 во 21:09
ок, навстина не разбирам, и јас воопшто не го сакам Фуере и сие како нег, но зошто мора секој човек кој нешто ќе искометира, да го претставиш како анти-владин борец???
искрено, Фуере има повеќе пари од цела опозиција, а не гледам причина зошто воопшто би го интересирала опозицијата и најзините интереси збунетост не%20знам




-------------
размисли пред да напишеш глупост


Постирано од: kultuzin
Датум на внесување: 17.Февруари.2011 во 21:27
Друже алал да ти е кога од една реченица и тоа ова :„После неколку дена бомбардирање со лоши вести еве и една многу убава од политичката сцена.„ успеа да заклучиш дека го претставувам како анти владин борец.

Сега нема да гоментирам многу но човекот и покрај тоа што буквално го титревме и го угостивме како крал не покажа ама во ниту една ситуација сочуство со македонскиот народ.

Примери има многу последен секако е неговата изјава во врска со црквата каде што обвини се живо и диво но не успеа да се повика на меѓународните конвенцији за заштита на културното наследство и не успеа ама баш ниту еден лош збор да извлече за оние кои рушеа , оние кои тепаа и оние кои скандираа УЧК.
Ете тоа е само пресен пример но не би сакал да ја насочувам темата во тој правец.

И друга работа мислам дека со твоето избрзување со коментарот од старт ме имаш етикетирано што никако не е точно. За разлика од многумина јас не носам партиски терет околу вратот и не сум член на ниту една партија, така да моето мислење е секогаш МОЕ мислење.
А мое мислење е дека на Македонија и требат Амбасадори кои ќе покажат сочуство со овој народ , кој ќе покажат благодарност за сето тоа што овдека го живеат а не некој европски робот кој само ќе чита европски извештаи.


Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 17.Февруари.2011 во 21:41
Сочувство???
Па не дошле на погреб.намигнување
Тие сепак сакаат да ни помогнат, во мера до која се може.трепкање
Но на некој со сила може да му земеш но не можеш да му дадеш...кловн


-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 17.Февруари.2011 во 22:20
Луѓе мои кој ли ја даде ова изјавазбунетост
http://www.makdenes.org/content/article/2312826.html -

http://www.makdenes.org/content/article/2312826.html - Фуере си заминува


„Беше и со политичарите и со невладиниот сектор, со медиумите, со бизнис заедницата, беше и со студентите и со средншколците, кроеше лозје, пливаше по бурето во Охрид и многумина ми рекоа амбасадорот Фуере недостига уште да ни излезе од фрижидерот.“



-------------


Постирано од: anakin
Датум на внесување: 17.Февруари.2011 во 22:40
ervan si ima doma
големо%20гушкање


-------------
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.



Постирано од: Kali
Датум на внесување: 17.Февруари.2011 во 23:07
Не му беше лесно на човекот со нашиве....не почитувам многу тн. солење памет, ама кога човек очигледно не умее или греши, треба да научи. А ние, признале или не, имаме многу да учиме за тоа што значи држава, и каков треба да биде еден државотворен народ.

Нам не ни треба сочувство. Сочувство им треба на немоќните- а ние конечно да решиме каде се пронаоѓаме, во групата на слаби и немоќни, или во групата на големите Македонци....?
Сакаме да не мазат, да ни помагаат, да не не караат многу многу, и притоа да не почитуваат и да ни се восхитуваат.
Значи, навистина како народ сме како едно мало дете, да не речам пубертетлија среќа






-------------


Постирано од: *moon*
Датум на внесување: 17.Февруари.2011 во 23:51
sekogas tuka kako  maler


Постирано од: Орка
Датум на внесување: 17.Февруари.2011 во 23:56
Е арно де заситен волк испраќаме...на гладна мечка врата ќе и отвориме...


Постирано од: Buggyman
Датум на внесување: 18.Февруари.2011 во 00:09
И Исус да дојде како месија, ако проговори против власта (безвластието наше, без разлика која и да е влада) дрвата и камењата ќе бидат спремни да му ги треснат од глава.

Такви сме си ние, а вистината најмногу боли од се.

-------------
Homo homini lupus est...


Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 18.Февруари.2011 во 01:07
Originally posted by kultuzin kultuzin напиша:

Друже алал да ти е кога од една реченица и тоа ова :„После неколку дена бомбардирање со лоши вести еве и една многу убава од политичката сцена.„ успеа да заклучиш дека го претставувам како анти владин борец.

Сега нема да гоментирам многу но човекот и покрај тоа што буквално го титревме и го угостивме како крал не покажа ама во ниту една ситуација сочуство со македонскиот народ.

Примери има многу последен секако е неговата изјава во врска со црквата каде што обвини се живо и диво но не успеа да се повика на меѓународните конвенцији за заштита на културното наследство и не успеа ама баш ниту еден лош збор да извлече за оние кои рушеа , оние кои тепаа и оние кои скандираа УЧК.
Ете тоа е само пресен пример но не би сакал да ја насочувам темата во тој правец.

И друга работа мислам дека со твоето избрзување со коментарот од старт ме имаш етикетирано што никако не е точно. За разлика од многумина јас не носам партиски терет околу вратот и не сум член на ниту една партија, така да моето мислење е секогаш МОЕ мислење.
А мое мислење е дека на Македонија и требат Амбасадори кои ќе покажат сочуство со овој народ , кој ќе покажат благодарност за сето тоа што овдека го живеат а не некој европски робот кој само ќе чита европски извештаи.
па фуере не е пратен за сочуство, туку да го набљудува и оценува нашето однесување, не може тој да изигрува миротворец ниту да се бори за македонскиот народ ниту пак да застанува на негова страна
можеби сум згрешил во мојата проценка, но само до таков заклучок можам да дојдам кога целата негова работа ќе ја осудиш преку еден настан и тоа зошто во даден момент не бил на страна на македонската власт...
и сега затоа што него не го заболело за некоја си црква таму, поради тоа требало да си оди, или поради тоа што не ги поддржжувал одлуките на власта во блиското минато, каков заклучок треба да извадам од тоа?

и македонија нема што да и требаат нечии амбасадори, тие не работат за потребите на државите во кои работат нити пак треба да паднат на колена поради тоа што некој бил добар домаќин кон нив...


-------------
размисли пред да напишеш глупост


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 18.Февруари.2011 во 15:47

Ervan Fuere bese pretstavnik na EU i ovde gi zastapuvase nivnite stavovi.


Vo sekoj slucaj toj e dobar diplomat, ja sakase Makedonija  i kje ostane zapameten kako prijatel na Makedonija. да


-------------
   SOLI DEO GLORIA


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 18.Февруари.2011 во 16:44
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

Ervan Fuere bese pretstavnik na EU i ovde gi zastapuvase nivnite stavovi.


Tokmu taka... i vo svetot ne raboti onoa balkansko "kje go vikneme na gosti, kje go najademe i napieme, kje mu podarime nekoj suvenir i potoa kje raboti za nas".

Ako navistina sme go gostele za da go pridobieme za nekoi nashi interesi, a toj ostanal dosleden na misijata za koja e praten od svojot rabotodavach, togash chovekot bil na mesto.

A dali stavot koj go prezentiral ili interesite koi gi podrzhuval od onoj koj go pratil vo Makedonija ni se dopagja ili ne, e sosem druga rabota.

No i za toa, ne treba da se mava po samarot, tuku po magareto... se razbira, ako voopshto drzhi voda veruvanjeto deka treba voopshto da se mava po nekogo.





-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 18.Февруари.2011 во 17:07
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

Ervan Fuere bese pretstavnik na EU i ovde gi zastapuvase nivnite stavovi.


Tokmu taka... i vo svetot ne raboti onoa balkansko "kje go vikneme na gosti, kje go najademe i napieme, kje mu podarime nekoj suvenir i potoa kje raboti za nas".

Ako navistina sme go gostele za da go pridobieme za nekoi nashi interesi, a toj ostanal dosleden na misijata za koja e praten od svojot rabotodavach, togash chovekot bil na mesto.

A dali stavot koj go prezentiral ili interesite koi gi podrzhuval od onoj koj go pratil vo Makedonija ni se dopagja ili ne, e sosem druga rabota.

No i za toa, ne treba da se mava po samarot, tuku po magareto... se razbira, ako voopshto drzhi voda veruvanjeto deka treba voopshto da se mava po nekogo.






Ocigledno e deka ovde na Balkanov lugjeto se naviknati da gledaat na rabotite preku "balkanska dioptrija " , zaboravajki deka Zapadniot svet e mnogu ponapred od nas vo pogled na mentalitetot.



-------------
   SOLI DEO GLORIA


Постирано од: DragancoLeskoec
Датум на внесување: 18.Февруари.2011 во 17:55
Бумбар 60тина бели бумбари против 0 црни за бегање на Фуере последен пат ко видов.

-------------
Брсјачка нација !


Постирано од: Buggyman
Датум на внесување: 18.Февруари.2011 во 18:00
Originally posted by DragancoLeskoec DragancoLeskoec напиша:

Бумбар 60тина бели бумбари против 0 црни за бегање на Фуере последен пат ко видов.


Доаѓа нов, и за него бели бумбари?

-------------
Homo homini lupus est...


Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 18.Февруари.2011 во 18:50
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

Ervan Fuere bese pretstavnik na EU i ovde gi zastapuvase nivnite stavovi.


Tokmu taka... i vo svetot ne raboti onoa balkansko "kje go vikneme na gosti, kje go najademe i napieme, kje mu podarime nekoj suvenir i potoa kje raboti za nas".

Ako navistina sme go gostele za da go pridobieme za nekoi nashi interesi, a toj ostanal dosleden na misijata za koja e praten od svojot rabotodavach, togash chovekot bil na mesto.

A dali stavot koj go prezentiral ili interesite koi gi podrzhuval od onoj koj go pratil vo Makedonija ni se dopagja ili ne, e sosem druga rabota.

No i za toa, ne treba da se mava po samarot, tuku po magareto... se razbira, ako voopshto drzhi voda veruvanjeto deka treba voopshto da se mava po nekogo.




Море распалуваме ние по нив...и тоа и во сред нивна им куќаголема%20насмевка
Требасе да се види киселото смеење на Талер кога нашите новинари го прашуваа за забелешката дека е социјалдемократ и демек натежнува кон социјалдемократите.
Сега ќе видиме како  ќе се “снајдиме“ со новиот ни Фуереголема%20насмевка


-------------


Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 18.Февруари.2011 во 21:06

Јас сепак сметам дека до нас ќе да е...Овие од надвор, некои одовде не можат да ги разберат... но нашиве ГИ РАЗБИРААТ ХУНЗИТЕ...за цивилизациите и цивилизираните, подоцна...да



-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: brza
Датум на внесување: 19.Февруари.2011 во 15:20
...ima srekja shto Fuere ne  treba tuka da plakja danok,..inache,

..so tolkava usta...збунетост


-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 21.Февруари.2011 во 13:05
Ќе бараме ДРГ како Фуере.Тој беше пријател на Македонија...ама не на Гујокио...а нему не му е пријател никој од Европа...Бара пријатели во Африка, и тоа диктатори...да

-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: Andjelina
Датум на внесување: 23.Февруари.2011 во 19:15
за „збогум“ на Ерван Фуере политичкиот врв му поклони карикатура пропратена со реченицата„Многумина ми рекоа дека недостига Ерван Фуере да ни излезе од фрижидерот“
уз длабок окез од уводо уво на нашиот политичар и нелагодна насмевка на лицето на Фуере
премиерот дури немал ни време за последна средба...
останав со отворена уста од нашата политичка некултура

-------------
Никогаш не научив дали е подобро да носиш патики или штикли кога ќе тргнеш во потрага по делот од душата кој ти недостасува



Постирано од: brza
Датум на внесување: 23.Февруари.2011 во 19:32
...toj voobrazen  naduvenko vekje ne mozam ni  da go gledam,...krajno vreme e da se trgne od ''scenata''..........

-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: Zajcef
Датум на внесување: 24.Февруари.2011 во 12:20
Не дека го сакав нешто човеков,ама она што го видов вчера ме остави без зборови.Очигледно дека дипломатијата(една од најважните гранки на политиката каде се потребни најспособни луѓе)ја водат морони.Она е навреда,па кој и да е човекот,какви сме во очите на Европа?Како деца да ја водат државава,лути му се на фуере па сега ајде ќе го зафркаваме.Бесрамно,на крајот на краиштата тој на никој нож на грло не му стави,дојден беше како советник,ама советите изгледа не ја бендисаа власта.Тој е само фигура која го пренесуваше ставот на европа,мразете ја вмровци европа не него...

-------------
Кога неправдата станува закон,отпорот станува должност....


Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 24.Февруари.2011 во 15:09
“каматата“ ќе ја платиме ние-народот. Овие еуропејците се тренирани да не покаѓуваат емоции, ни навреда ни пофалба. Ама после наплаќаат-има да чекаат по европските ходници многумина наши политичари. За жал „нивната лутина“ ке ја осетиме ние кога ке ни стават кулурни ембарга, забрана на влез т.е. визи.
Господата на власт не ги засега- за нив нема рампа а нема ни сиромаштија-многу не ги тангира.
Си го направија ќејфот-не помислувајки за дипломатскиот рејтинг на земјата.
Ама впрочем кој досега за овие 20 години и мислел за Македонија?збунетост


-------------


Постирано од: LiDivio
Датум на внесување: 24.Февруари.2011 во 17:18
тагатагатагатагатагатагатагатагатага
 
 
плачењеплачењеплачењеплачењеплачењеплачењеплачење
 
Please don't go !!


Постирано од: brza
Датум на внесување: 24.Февруари.2011 во 17:35
Originally posted by brza brza напиша:

...toj voobrazen  naduvenko vekje ne mozam ni  da go gledam,...krajno vreme e da se trgne od ''scenata''..........
da ne sfati nekoj pogreshno...ne se odnesuva na naslovnata lichnost !


-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: Andjelina
Датум на внесување: 24.Февруари.2011 во 19:46
ете каде бил премиерот вчера...зафатен бил...оправдано де...ги пробувал новите украински автобуси
а автобусите се „поважни“ бе од имиџот на нашата држава и од испраќањето на Фуере...
каде е политичката култура?

-------------
Никогаш не научив дали е подобро да носиш патики или штикли кога ќе тргнеш во потрага по делот од душата кој ти недостасува



Постирано од: novace
Датум на внесување: 24.Февруари.2011 во 20:27
Originally posted by Zajcef Zajcef напиша:

Не дека го сакав нешто човеков,ама она што го видов вчера ме остави без зборови.Очигледно дека дипломатијата(една од најважните гранки на политиката каде се потребни најспособни луѓе)ја водат морони.Она е навреда,па кој и да е човекот,какви сме во очите на Европа?Како деца да ја водат државава,лути му се на фуере па сега ајде ќе го зафркаваме.Бесрамно,на крајот на краиштата тој на никој нож на грло не му стави,дојден беше како советник,ама советите изгледа не ја бендисаа власта.Тој е само фигура која го пренесуваше ставот на европа,мразете ја вмровци европа не него...
 
Посочи ни ти овде..на сите ..за да и ние (про)читаме:
Во која тоа европска или билокоја друга држава.... македонскиот амбасадор е примен и попратен како кај нас....од Премиер или Председател ...на таа држава..
Па никој за тоа (таму) воопшто ниту пишува ,а и не се „навредува„!!?голема%20насмевка
пс
Кој ли поданички менталитет им е вграден во минатото овде..на нашиве граѓани..или селани сеедно е!!!??
намигнување


-------------
Не сум доктор , ама стално сум опкружен со пациенти


Постирано од: Gorazd777
Датум на внесување: 24.Февруари.2011 во 20:44
Еееее... дафио дак,вчера автобуси, денес приватна клиника на приватен универзитет... човекот,,опс паторот нема време за култура и дигнитет,па не се работи за негов бендис,ех, си одел еден евродипломат кој сепак беше тука со некаква цел,а овие го примаа толку години,но не е проблем самобендисаните че си играат и понатаму, ние че го кркаме,ама се тешам кај нас гујо кога че дојде нема да ни викат,оти мајран градоначалнико наш му напрај бара =езерце со гуски,за да се дружеле понекогаш.

-------------
ВОЈНАТА Е МИР
СЛОБОДАТА Е РОПСТВО
НЕЗНАЕЊЕТО Е СИЛА
ОД ЗЕЛКА ТОРТА И ОД СЕЉАК ГРАЃАНИН НЕ БИДУВА


Постирано од: The_Boss
Датум на внесување: 24.Февруари.2011 во 21:10
фала богу овој си оди! Грујо немал време за да го испрати епа сигурно дека ќе нема кога автобусите се поважни и зошто да има време за човек кој е против Македонија?

Нека си го викне мажот Фуере и нека си фаќа парталите

-------------
Поради неплатени сметки, ИДИВИДИ го исклучи потписот на The_Boss.


Постирано од: Zeksi71
Датум на внесување: 25.Февруари.2011 во 06:26
Originally posted by Andjelina Andjelina напиша:

ете каде бил премиерот вчера...зафатен бил...оправдано де...ги пробувал новите украински автобуси
а автобусите се „поважни“ бе од имиџот на нашата држава и од испраќањето на Фуере...
каде е политичката култура?


Toj pijanicata i rikverdzijata si go ispratija tie koi so si gi pomagase pogolemiot del od mandatot. I so e tuka sporno ako nekoj ne mu otisol na ispracaj


-------------
"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ


Постирано од: Andjelina
Датум на внесување: 25.Февруари.2011 во 20:41
ако зборуваме за кодекс на однесување кон дипломати постапката е срамна...за карактерот на дипломатите не зборуваме

-------------
Никогаш не научив дали е подобро да носиш патики или штикли кога ќе тргнеш во потрага по делот од душата кој ти недостасува



Постирано од: ЦрвеноЖолта
Датум на внесување: 25.Февруари.2011 во 21:17
Време му беше.


Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 25.Февруари.2011 во 22:44
Originally posted by Zeksi71 Zeksi71 напиша:

Originally posted by Andjelina Andjelina напиша:

ете каде бил премиерот вчера...зафатен бил...оправдано де...ги пробувал новите украински автобуси
а автобусите се „поважни“ бе од имиџот на нашата држава и од испраќањето на Фуере...
каде е политичката култура?


Toj pijanicata i rikverdzijata si go ispratija tie koi so si gi pomagase pogolemiot del od mandatot. I so e tuka sporno ako nekoj ne mu otisol na ispracaj
што те мачи сега? како што кажа анџелина, си има кодекс на однесување при дипломатските односи, како можеш да се гордееш со погазувањето на истите?
и народот да го обвинувате за СДСМ-овство, ќе ве разберам, ама целава работа со Фуере за кој викате дека ги поддржувал, е смешна


-------------
размисли пред да напишеш глупост


Постирано од: Polar Bear
Датум на внесување: 26.Февруари.2011 во 05:20
Маж се покажа тој Фуере. Да беше некој друг ќе му ја киднеше после три месеци. голема%20насмевка

-------------
Jа сам за демократију и слободу на говор, сакам песну, пиво, вино, ракију и жене!


Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 26.Февруари.2011 во 07:53
Nasiot problm  vo toa sto ili gi prifakjam ko nasi pa segde gi kanim ili ako n ni s po kejf gi praime partali. Znaci tipicno tetkinsko-familijarno odnsuvanje vo politikata
A samo trba da se pocituva protokolot.
Najstrashnoto  e sto i oni koi treba da kazat kako treba imaat podeleno mislenjeтага
http://www.dnevnik.com.mk/?ItemID=1A8F4EE8D0D1314C82D289A45621B2D7 - Фуере си оди без благослов од ВМРО-ДПМНЕ
Мислењето за дипломатот, според него, може да му се каже очи в очи, но дипломатскиот протокол мора да се запази и да се постапува многу внимателно.

- Но, кај нас одамна се измешани лончињата. Надворешната политика е вовлечена во внатрешни игри, па се губат „поени“ во меѓународната заедница иако можеби ваквиот гест ќе ~ се допадне на дел од јавноста дома - објаснува Малески.

Целото случување околу заминувањето на Фуере, за Малески е дипломатски протоколарен гаф кон организацијата која тој ја претставува и поради неговата функција протоколот морало да се испочитува.

За разлика од него, поранешниот амбасадор Ристо Никовски има сосема поинакво мислење и вели дека улогата што ја одиграл Фуере во земјава во однос на нашите интереси била во голема мера негативна.

- Можам да посочам неколку примери со кои заслужи да биде дури и протеран од земјава. Првиот беше непосредно откако дојде во земјава по изборите во 2006 година кога јавно бараше коалиција меѓу двете „победнички партии“ во македонскиот и во албанскиот дел, што беше флагрантно мешање во нашите внатрешни работи и повик за федерализација на земјата.
I po igranj toplo -ladno na kraj Gruevski postapi po protokol

збунетост

http://www.time.mk/read/5a9444acff/2886a16a72/index.html - Проштална средба Груевски - Фуере 





-------------


Постирано од: Gorazd777
Датум на внесување: 26.Февруари.2011 во 09:55
Значи едноставно кажано,дигнитетот,дипломатијата,протоколот,културата се учат,како се однесува во цел нормален свет.Ваквата постапка ја покажува пошироко сликата,на неморал,недостоинство и самобендисаност,затоа сме и на ова ниво ,како на развој дома,а богами така и признати и познати во свет.

-------------
ВОЈНАТА Е МИР
СЛОБОДАТА Е РОПСТВО
НЕЗНАЕЊЕТО Е СИЛА
ОД ЗЕЛКА ТОРТА И ОД СЕЉАК ГРАЃАНИН НЕ БИДУВА


Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 26.Февруари.2011 во 14:41
Чудно, што ти значи жнска дипломатијаголема%20насмевкаТута Арифи-со прикладни зборови, ја углади работата и го стави под“ чергиче“ она со фрижидеротнамигнување
http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=0A0106C9E439CE48844B5E5BE26359C7 - Груевски, сепак, се збогува
******
Арифи порача дека за време на неговиот мандат „имале можност да ја видат Европа во неговото лице“. „Тој колку што беше дел од нашата политичка работа, толку беше и дел од нашиот живот, од нашето секојдневје, давајќи една човечка димензија на Европа што многу често ни недостасуваше“, рече Арифи.
****
А и Фуере не остана должен со пофалбите
****
Евроамбасадорот ја пофали Арифи за нејзината работа и за работата на Комисијата што ја претставува, како и работата на Собранието за агендата за ЕУ, пред се', за законите во кои целосно се рефлектирани европските стандарди
******




-------------


Постирано од: annaja
Датум на внесување: 26.Февруари.2011 во 14:55
Ова да се оправда Влатко Ѓорчев??? Па незнаеме каков ќе биде неговиот несладник....можеби ќе врати мило за драго...


Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 26.Февруари.2011 во 14:59
Originally posted by annaja annaja напиша:

Ова да се оправда Влатко Ѓорчев??? Па незнаеме каков ќе биде неговиот несладник....можеби ќе врати мило за драго...

Еее тоа е страшното....тага
http://www.vest.com.mk/?ItemID=1137603692F1A14581A94B15CCE45B32 - Те­мат­ска журка
  "Убиј го гласникот", рече Груевски, и цела Влада и пратениците на Соб­ра­ни­е­то решија да го бојкотираат евроамбасадорот Ерван Фуере. И што мис­лат дека направија со тоа? Го загрижија човекот? Или мислат дека тоа ќе остане незабележано во ЕУ институциите. Дури и кај пријателите на Ма­ке­до­ни­ја.
Ако ништо друго, можеа барем на приемот да му го испратат ви­цеп­ре­ми­е­рот Васко Наумовски што на евроамбасадорот му подари карикатура како из­ле­гу­ва од фрижидер. Е па Фуере излезе од фрижидерот. Ама Ма­ке­до­ни­ја ќе влезе во фрижидер. Оти, ова што го направија со Фуере не е лошо ис­пра­ќа­ње на стариот амбасадор, во чие време добивме и кандидатски ста­тус и безвизен режим. Тоа е лошо пречекување на нов амбасадор.



-------------


Постирано од: Kali
Датум на внесување: 26.Февруари.2011 во 14:59
Originally posted by mamamd mamamd напиша:


******
Арифи порача дека за време на неговиот мандат „имале можност да ја видат Европа во неговото лице“. „Тој колку што беше дел од нашата политичка работа, толку беше и дел од нашиот живот, од нашето секојдневје, давајќи една човечка димензија на Европа што многу често ни недостасуваше“, рече Арифи.
****
А и Фуере не остана должен со пофалбите
****
Евроамбасадорот ја пофали Арифи за нејзината работа и за работата на Комисијата што ја претставува, како и работата на Собранието за агендата за ЕУ, пред се', за законите во кои целосно се рефлектирани европските стандарди
******




Еееее.....тоа е она што го имаат Албанците, на нашки речено-осет, и почит. На пазарче кога купуваш кило портокали, од нив ќе добиеш и две лимончиња...не е за лимончињата, колку за потегот.

Груевски во свој елемент, арогантно и тотално без чувство за последиците од ова негово, т.е. нивно однесување со дипломатите и меѓународните институции. Небаре самите себеси се претставуваат, а не една држава. Немам коментар.


Постирано од: Zajcef
Датум на внесување: 27.Февруари.2011 во 14:06
Originally posted by novace novace напиша:

 
Посочи ни ти овде..на сите ..за да и ние (про)читаме:

Во која тоа европска или билокоја друга држава.... македонскиот амбасадор е примен и попратен како кај нас....од Премиер или Председател ...на таа држава..

Па никој за тоа (таму) воопшто ниту пишува ,а и не се „навредува„!!?голема%20насмевка
псКој ли поданички менталитет им е вграден во минатото овде..на нашиве граѓани..или селани сеедно е!!!??
намигнување

А местото му е на нашиот амбасадор да се среќава со претседатели?Знаеш ти нешто од дипломатија или лупаш овде на празно.Фуере се среќава со претседател и премиер за да им пренесе известувања од еу,да не треба Меркел лично да дојде на груевски да му пренеси или обама?Ептен го воздигнавте за божество ќе го прогласите.

Абе ти сериозно го споредуваш нашиот амбасадор,со претставник на ЕУ т.е.претставник на 27 европски држави меѓу кои некој од најмоќните држави во светот?И да што е најжално нашите се подобро примени,оти иако идат од ,,ваква,,држава примени се по сите кодекси и прописи,оти на запад најтешко дипломат се станува,прекалени се дипломатите кај нив,како со искуство така со култура.Навреда во дипломатијата може да значи навреда на цела држава или цел сојуз,затоа и има такви кодекси и прописи.Не е еу Македонија да поставува копилиња што немаат уште 30 години направено и кои се крајно неприкладни за функцијата(како тој идиотот во турција што го пративме која е еден од нашите најголеми сојузници)или Перо Стојановски да прави порно скандали во Австралија.
Крајно време е властите наши да сватат дека дипломатските и амбасадорските места не се места каде се праќаат под казна тие што ќе посерат нешто или тие со кои треба да се отчестат!
Со оглед во каква дупка сме моментално,треба дипломатијата најјака страна да ни е а не грујо и компанија да се понашаат како налутени дечиња па ајде не му зборуваме и ќе го зафркаваме фуере.Не можеме ние да и мавнеме шамар на ЕУ таја може нас
Срамота е ова и доказ дека во власта има овчари без основна култура,да не заборавиме дека за време на мандатот на фуере добивме Визна либерализација.

-------------
Кога неправдата станува закон,отпорот станува должност....


Постирано од: Zeksi71
Датум на внесување: 28.Февруари.2011 во 04:23
http://www.sitel.com.mk/dnevnik/makedonija/premierot-gruevski-go-primi-na-proshtalna-sredba-evroambasadorot-fuere

hahha kakov poteg od grujo, a tolku go iskaraa poedini mediumi deka eve demek ja ignoriral EU odnosno pijanicata i rikverdzijata od Irska


-------------
"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ


Постирано од: Zajcef
Датум на внесување: 28.Февруари.2011 во 15:38
Originally posted by Zeksi71 Zeksi71 напиша:

http://www.sitel.com.mk/dnevnik/makedonija/premierot-gruevski-go-primi-na-proshtalna-sredba-evroambasadorot-fuerehahha kakov poteg od grujo, a tolku go iskaraa poedini mediumi deka eve demek ja ignoriral EU odnosno pijanicata i rikverdzijata od Irska

Па затоа и го има направено ова,дека го искараа оти тој така знае.Демек заби покажува а малце за уши кога ќе го фатат ја витка кичматаМизерни се методиве на омаловажување,кога немате основ да го спуштите некој во очите на народот одма му вадите прекари пијаница ова она,без причина.Од кај знаеш ти дека е пијаница бе?Заедно да не растевте со Фуере?Или ти се сони?

-------------
Кога неправдата станува закон,отпорот станува должност....


Постирано од: KUKOC7
Датум на внесување: 28.Февруари.2011 во 15:40
Edvaj CEKAV !!! i docekav!голема%20насмевка


Постирано од: Zajcef
Датум на внесување: 28.Февруари.2011 во 16:12

Има една поговорка-don't kill the messenger.Фуере го пренесува ставот на ЕУ тој не кажува нешто што сам го смислил ПРЕНЕСУВА.Тој ќе си замине друг ќе дојде со истиот став,замисли која случајност ист став ќе имаат.
Тогаш вмровчето ќе седне ќе стави прст на глава и ќе си рече-ај мајката од толку милионска европа баш се погодија двајцата со ист став,ај басимуја зар толку недарбини сме.

Значи наравоучение-и фуере и тој по него ќе имаат ист став-зошто?Затоа што тие не се дојдени да пренесуваат ЛИЧНИ ставови ТУКУ ставовите на ЕВРОПА,и затоа треба да ја мразиме која? ЕВРОПА,не е фуере ништо крив....

-------------
Кога неправдата станува закон,отпорот станува должност....


Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 01.Март.2011 во 11:52


Фуере со се темава ќе го пратиме во архива, а Емил ќе го замолам со истиов пост да отвори нова тема за Соренсен, таму ќе продолжиме за него.


-------------
http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме.
Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја,
само земја ќе бидеме и можеби
неколку жолти цветови.


Постирано од: емил
Датум на внесување: 01.Март.2011 во 15:18
 
 
http://www.time.mk/read/eb107d0500/56bdf8a06f/index.html - Денеска во Скопје ќе пристигне Петер Соренсен кој доаѓа на позицијата на Ерван Фуере,како амбасадор на ЕУ во Македонија.

Петер Соренсен е дански дипломат,дипломиран правник,има 44 години,и во својата кариера работел како личен пратеник на Хавиер Солана во Белград,бил шеф на канцеларијата на ЕУ во Косово,и важи за добар познавач на регионот.

Соренсен ќе биде вториот дипломат кој ја извршува функцијата амбасадор на ЕУ во Македонија, откако со стапувањето во сила на Лисабонскиот договор функциите шеф на Делегацијата на ЕК и специјален претставник на ЕУ бе обединети. Ерван Фуере беше првиот евродипломат кој ги извршуваше заедно двете функции.

Според најавите, Соренсен в петок ќе му ги предаде акредитивните писма на претседателот Ѓорѓе Иванов
 


-------------


Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 05.Март.2011 во 13:24
Си замина, ама неговата сенка ни остана. тага Ќе се помачиме додека докажеме дека ние сме европска земја која има дипломатска култура. Само- дали тие ќе не разбератзбунетост

http://www.time.mk/read/NONE/bc6d77fdb2/index.html - Брисел се смее на писмото од новинарите




-------------


Постирано од: vivi1
Датум на внесување: 05.Март.2011 во 14:54
BYE BYE CICKO

-------------
vivi


Постирано од: Zeksi71
Датум на внесување: 08.Март.2011 во 00:12
http://www.a1.com.mk/vesti/default.aspx?VestID=135221

Никовски повикува на протерување на амбасадори



07.03.2011 16:17

Фуере, Рикер и сличните, што побргу да си отидат. Ако може и без поздрав, повик на амбасадорот Ристо Никовски.

Советникот на претседателот Иванов, преку колумна во „Нова Македонија“, сугерира Владата да не биде сервилна да не дозволува дипломати како Фуере и Рикер да не газат и плукаат, притоа оправдајќи го потегот на Груевски да го бојкотира Фуере на коктелот и одбивањето да го прими во својот кабинет.

„Фуере, не заслужи нашата особена почит. Напротив. Од аспект на нашите интереси, неговиот ефект е во добра мера негативен. Неспорен факт е дека Фуере направи повеќе чекори за кои требаше да биде дури и протеран од земјава“, вели Ристо Никовски, советник на претседателот на РМ.

Огоречноста Никовски ја аргументира со тоа ирскиот дипломат и неговиот американски колега се мешале во внатрешни прашања на државата. Притоа се обиделе и да не прекрстат, а и да ни го оспорат јазикот користејќи ја формулацијата државен, а не македонски.

Никовски во колумната констатира дека САД не е наш стратешки партнер:

„Ако националниот идентитет на македонскиот народ е сериозно загрозен, а САД се главниот поборник да се самообезличиме, во што е нивното партнерство“, рече Ристо Никовски, советник на претседателот на РМ.

По ова прашање, советникот на шефот на државата додава:

„САД се клучни и за блокадата и уцената која ни ја испорачува НАТО - или ќе се прекрстите или нема членство“, кажа Ристо Никовски, советник на претседателот на РМ.

Откако група новинари блиски до власта директно атакуваа врз амбасадорите Фуере, Филипини, и европратеникот Талер оцрнувајќи ги како најголеми непријатели, сега на тапет е американскиот амбасадор.

Дека амбасадорите можат да дадат свој печат на политиките потврдува и Рикер. Свесен дека никој нема три чисти да му тропне на маса, тој на моменти се однесуваше како наш неизбран гувернер.

Амбасадорот Никовски на крајот заклучува:

„На Рикер не му се верува дека премиерот веднаш не ги спровел „пораките“ на Вашингтон! Навистина премногу го толериравме и со право не третираат како банана-држава“, рече Ристо Никовски, советник на претседателот на РМ.



Fala bogu prv pat da cujam nekoj da im go kaze direktno u prvo lice ednina na onie koi izigravaat mali bogovi ovdeka.

Risto go zasluzi mojot respekt dozivotno



-------------
"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ


Постирано од: Andjelina
Датум на внесување: 08.Март.2011 во 00:40
ма да...да ги избркаме сите...до еден...па ќе си живееме среќни и весели...они ќе ни кажуваат нас...е вишеее

-------------
Никогаш не научив дали е подобро да носиш патики или штикли кога ќе тргнеш во потрага по делот од душата кој ти недостасува



Постирано од: Zeksi71
Датум на внесување: 08.Март.2011 во 06:06
Originally posted by Andjelina Andjelina напиша:

ма да...да ги избркаме сите...до еден...па ќе си живееме среќни и весели...они ќе ни кажуваат нас...е вишеее


Ma sigurno e podobro da ne perdasat kako ke stignat, a nie da si vikame "cuti ima i poloso"


-------------
"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 08.Март.2011 во 06:54
Originally posted by Kali Kali напиша:


Originally posted by mamamd mamamd напиша:

******Арифи порача дека за време на неговиот мандат „имале можност да ја видат
Европа во неговото лице“. „Тој колку што беше дел од нашата политичка
работа, толку беше и дел од нашиот живот, од нашето секојдневје, давајќи
една човечка димензија на Европа што многу често ни недостасуваше“,
рече Арифи.****А и Фуере не остана должен со пофалбите****Евроамбасадорот ја пофали Арифи за нејзината работа и за работата на
Комисијата што ја претставува, како и работата на Собранието за агендата
за ЕУ, пред се', за законите во кои целосно се рефлектирани европските
стандарди******
Еееее.....тоа е она што го имаат Албанците, на нашки речено-осет, и почит. На пазарче кога купуваш кило портокали, од нив ќе добиеш и две лимончиња...не е за лимончињата, колку за потегот. Груевски во свој елемент, арогантно и тотално без чувство за последиците од ова негово, т.е. нивно однесување со дипломатите и меѓународните институции. Небаре самите себеси се претставуваат, а не една држава. Немам коментар.


Сакаш да кажеш дека Теута му даде лимончиња на Фуере?!

Море тој Фуере самиот е лимон, монгу скиселени фаци видовме во текот на неговиот мандат. Колку и шеќер да му ставаме, сепак беше кисел!

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 08.Март.2011 во 06:56
Originally posted by mamamd mamamd напиша:

Чудно, што ти значи жнска дипломатијаголема%20насмевкаТута Арифи-со прикладни зборови, ја углади работата и го стави под“ чергиче“ она со фрижидеротнамигнување http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=0A0106C9E439CE48844B5E5BE26359C7 - Груевски, сепак, се збогува ******Арифи порача дека за време на неговиот мандат „имале можност да ја видат
Европа во неговото лице“. „Тој колку што беше дел од нашата политичка
работа, толку беше и дел од нашиот живот, од нашето секојдневје, давајќи
една човечка димензија на Европа што многу често ни недостасуваше“,
рече Арифи.****А и Фуере не остана должен со пофалбите****Евроамбасадорот ја пофали Арифи за нејзината работа и за работата на
Комисијата што ја претставува, како и работата на Собранието за агендата
за ЕУ, пред се', за законите во кои целосно се рефлектирани европските
стандарди******


Во духот на црногорската, ти мене сердару, јас тебе војводо!

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: krkovicka_mala
Датум на внесување: 08.Март.2011 во 22:07
Како е возможно да респектираш некое советниче кое нема врска од животот?
Нас ни се најпотребни тие европјани ,ако не сакаме да се случи тоа што се случи 2001 г.Затоа не ширете глупости дека ние можеме и без нив,затоа што ако не беа тие ние ке ја изгубевме не само војната ,туку и државата во 2001 година.


Постирано од: brza
Датум на внесување: 09.Март.2011 во 14:10
Originally posted by krkovicka_mala krkovicka_mala напиша:

Како е возможно да респектираш некое советниче кое нема врска од животот?
Нас ни се најпотребни тие европјани ,ако не сакаме да се случи тоа што се случи 2001 г.Затоа не ширете глупости дека ние можеме и без нив,затоа што ако не беа тие ние ке ја изгубевме не само војната ,туку и државата во 2001 година.
apsolutno tochno.дааплауз..i toa lkazano od obichen chovek vo zemjava,....

...samo shto toa visoko kotiranite ne mozat ili ne skaat da go sfatat.


-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: KUKOC7
Датум на внесување: 09.Март.2011 во 14:18
Originally posted by krkovicka_mala krkovicka_mala напиша:

Како е возможно да респектираш некое советниче кое нема врска од животот?
Нас ни се најпотребни тие европјани ,ако не сакаме да се случи тоа што се случи 2001 г.Затоа не ширете глупости дека ние можеме и без нив,затоа што ако не беа тие ние ке ја изгубевме не само војната ,туку и државата во 2001 година.






буахахахахаххахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахах
 па тие европејци ни ја направија....а и ни ја прекинаа војната....!!! кој ги набуцка шиптарите? кој ги спаси ? кој притисна за потпис на рамковен договор....

ова беше најсмешно нешто што сум го прочитал!!!!зборам за цитато на погоре


Постирано од: Zeksi71
Датум на внесување: 10.Март.2011 во 00:57
Originally posted by krkovicka_mala krkovicka_mala напиша:

Нас ни се најпотребни тие европјани ,ако не сакаме да се случи тоа што се случи 2001 г.Затоа не ширете глупости дека ние можеме и без нив,затоа што ако не беа тие ние ке ја изгубевме не само војната ,туку и државата во 2001 година.


Ova ti e da ne znaes dali da places ili da se smees na vakvi budalastini.




-------------
"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ


Постирано од: *moon*
Датум на внесување: 10.Март.2011 во 01:01
tokmu taka.........

-------------
Ако го победиш моментот ти си најсилниот човек на светот


Постирано од: Kali
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 11:01
Originally posted by Zeksi71 Zeksi71 напиша:



Никовски повикува на протерување на амбасадори




Fala bogu prv pat da cujam nekoj da im go kaze direktno u prvo lice ednina na onie koi izigravaat mali bogovi ovdeka.

Risto go zasluzi mojot respekt dozivotno



Де Зекси елаборирај ако сакаш, кој бенефит го добива Македонија со тоа што им кажал арсланов директно во лице на оние кои изиграваат мали богови, па толку да му аплаудираш?
Твојов миленик инаку е бивши -комуњар-, ти како што ги нарекуваш...а сега тежок приврзаник на ВМРО. Доста стабилен тип, нема што.

Како може да се размислува толку тесно и да се креира таква параноична клима во земјава, навистина не ми е јасно. Како можат амбасадорите да работат против интересите на државата, ако државата е стабилна, и работи како што треба? Кој е интересот на овие амбасадори да работат против Македонија, надвор од востановените односи со конкретните земји и институции?

....Туку нека, не се секирам за овие изблици на - храброст -на власта, на амбасадоров, на некои новинари...па крајно време е САД и Европа да видат со кого си имаат работа.


Постирано од: fiks
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 11:11
А кој бенефит имавме од Фуере за цел негов престој во Македонија,освем што го сметавме за Стаклено Ѕвонче кое само си звонеше кога ќе посакаше а никогаш не ѕвонеше во наша корист???

А Кали,што мислиш ти за ова?


-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: Kali
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 11:30
За да некој ти помогне, треба да научиш прво да слушаш.
Фуере даваше многу корисни совети...не умеевме да ги слушнеме, т.е. не сакавме. Чудни сме ние...ем да не помагаат, по можност само и исклучиво финансиски...ем многу многу да не не караат и да не учат.
Кога си млада држава...треба малку и ученички да се однесуваш.


Постирано од: fiks
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 12:18
Извини Кали но ние слушајќи ги третокласните дипломати од рангот на Фуере дојдовме до ова дереџе.

Никој нас не ни помага тоа јасно да тие.

Наведи барем една работа во која помогнал Фуере за своето време поминато во Македонија,освем што помогнал да се изедат еден куп прасиња и јагниња на Водици во Орхид и разни манифестации на кои се шеташе како Паун.


-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 12:53
Originally posted by fiks fiks напиша:

Извини Кали но ние слушајќи ги третокласните дипломати од рангот на Фуере дојдовме до ова дереџе.



За жал Фуере не е третокласен дипломат-туку амбасадор на ЕУ, оние на кои ние им се молиме да не примат во нивно друштво. Од Фуере (а сега и од неговиот наследник) зависи нашиот напредок кон преговорите.
За мене најголем придонес  на Фуере е тоа што СЕКОГАШ не именуваше со МАКЕДОНИЈА, никогаш не кажа ПЈРМ.
За учество на манифестации- па сигурно не одел не канет?збунетост
Тоа што ние сакаме да им бацуваме дупе и да ги однесеме сегде е наша вина, не нивна.
А и уште една вистина- ако пак не дојдат ги критикуваме дека не игнорираат.
Со нас тешко се излегува на крај.изненадување


-------------


Постирано од: fiks
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 12:57
Извини Мамамд ама не значи дека ако нешто каже Фуере дека одма тоа по афтоматизам е точно и прифатливо како интерес во корист на Македонија.

-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 13:07
Originally posted by fiks fiks напиша:

Извини Мамамд ама не значи дека ако нешто каже Фуере дека одма тоа по афтоматизам е точно и прифатливо како интерес во корист на Македонија.

Извини Фиксголема%20насмевка-ама ако за мене и тебе тоа не е точно, за ЕУ се важни и точни неговите извештаи.


-------------


Постирано од: fiks
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 13:29
Не си во право Мамамд а и сама го знаеш тоа,непотребно е да спомнувам.

Треба еднаш во глава да ни влезе дека работите кои се интерес на ЕУ не се и наш интерес,е тука ние треба да поставиме црвена граница и да кажеме СТОП!


-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 13:36
Originally posted by fiks fiks напиша:

Не си во право Мамамд а и сама го знаеш тоа,непотребно е да спомнувам.

Треба еднаш во глава да ни влезе дека работите кои се интерес на ЕУ не се и наш интерес,е тука ние треба да поставиме црвена граница и да кажеме СТОП!

Што не е точно?збунетост
Тоа дека ЕУ ги прифаќа извештаите на Фуере?збунетост



-------------


Постирано од: brza
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 13:37
ovoj fiksov ne znam shto si troshi energijata tuka, koga ete ...i za premier go bivalo,

akjo ne drugo, toj znae kade mu bila crvenata granica na narodov, a toa i se bara za edeb premier,...neli?

-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: fiks
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 13:49
Originally posted by mamamd mamamd напиша:

Originally posted by fiks fiks напиша:

Не си во право Мамамд а и сама го знаеш тоа,непотребно е да спомнувам.

Треба еднаш во глава да ни влезе дека работите кои се интерес на ЕУ не се и наш интерес,е тука ние треба да поставиме црвена граница и да кажеме СТОП!

Што не е точно?збунетост
Тоа дека ЕУ ги прифаќа извештаите на Фуере?збунетост

  

Не.

Изјавите од амбасадорите ЕУ во потполност ги прифаќа,а проблемот е што се крајно претенциозни и неправедни.

Мислиш Мамамд дека им е проблем да кажат невистина и слично,па тие натераа држава Македонија да си смени национален симбол знаме и име на држава кое требаше да биде привремено-за два три месеци а камо ли изјава некоја си.



-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: fiks
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 13:55
Во контекст на темава јас ќе кажам дека ние како држава сме премногу толерантни и меки во изјавите кој амбасадорите.

Треба да се покажат заби и да се реже по нив постојано,не може само куте-куте да им се вика.

Секоја чест на Ристо Никовски за изјавата во која го нападна Рикен и сличните како него,иако сите фрлаат по него сега со дрва и канења треба капа да му симнат за тоа.


-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 14:00
Originally posted by fiks fiks напиша:



Не.

Изјавите од амбасадорите ЕУ во потполност ги прифаќа,а проблемот е што се крајно претенциозни и неправедни.

Мислиш Мамамд дека им е проблем да кажат невистина и слично,па тие натераа држава Македонија да си смени национален симбол знаме и име на држава кое требаше да биде привремено-за два три месеци а камо ли изјава некоја си.

о
Е тоа е веќе нешто друго.
Извештаите ги отсликуваат работите кои ние обичните лаици не ги согледуваме.
Тие имаат пропозиции кои ние МОРА да ги почитуваме ако сакаме таму -во нивно друштво.
Банален пример- Министерот за правда не може да е член на судски совет ( кај нас е и уште рипаме)
- слобода на медиуми- ние тврдиме дека има слобода-а новинари се жалат во Стразбург-секој ден слушаме како новинари се гласноговорници на власта/опозицијата
За името, знамето, не можеме нив да ги кривиме-не потпишуваат тие- нашите политичари потпишуваат.
Одамна тука пишував (се уморив и повеќе не пишувам за тоа) САМО АКО САКАА да не грабаат толку за себе-нашите политичари- ќе имаше за народот- ќе имавме благосостојба (барем за храна и редовна плата) не моравме да зборуваме за прием во ЕУ.
Затоа најлесно е да ги напаѓаме тие како ФУЕРЕ, а не нашиве грабелисти кои како се дочепаа до власта станаа побогати од султанот на Брунеа ли бешеголема%20насмевка


-------------


Постирано од: fiks
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 14:12
Амбасадорите од ЕУ само ги интересираат интересите на друштвото на земји од кои е составена таа ЕУ и ништо друго,гледаат тука да станиме полигон на се и сешто( додуша и станавме) а тамо кај нив се тоа што тука се пропагира и тера како некоја политика на толеранција е сведено на нула.

Кажи ми Мамамд кога во Македонија Полицијата тепала демонстранти и пртестанти,додека во ЕУ пукаат врз нив со пластични к*ршуми и ги растеруваат со Шок бомби.

Замисли што ќе се случеше доколу еден Полицаец од тие што беа на Кале удреше некого од не знам како да ги наречам луѓето тамо,еве протестанти,а посебно ако беше Албанец????

Политиката на ЕУ не соодејствува на нашата и тоа треба да ни е јасно,кога ќе влеземе тамо (ако влеземе) само законите ќе ни бидат исти,додека националната Политика на Македонија ќе се разликува тотално исто како и сега,и треба да си ја гледаме како што нас ни одговара.

Во ЕУ само законите се исти,додека секоја држава си има своја Национална Политика.


-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: brza
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 14:17
Originally posted by fiks fiks напиша:

Кажи ми Мамамд кога во Македонија Полицијата тепала демонстранти и пртестанти,додека во ЕУ пукаат врз нив со пластични к*ршуми и ги растеруваат со Шок бомби.
................................................
ne daj boze , toa shto tamu go pravat , ti istoto toa da go pravish tuka,

...pa posle kje vidish dali ti stoi toa shto sega go mislish
...ako sfakjash shto ti ...zboruvaat!

-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: fiks
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 14:29
Па што зборам цело време јас бе Брзи,тие имаат двојни стандарди кон нас,не обвинуваат за не демократска земја,со не демократски стандарди,за еден куп злоупотреби,за гушење на слобода на говор,за малтретирање на новинари а а кај нив убиваат новинари.

Дај ве молам еднаш да прекинеме да се однесуваме на изјавите од ЕУ амбасадорите како да се свето писмо и да согледаме реалноста.

А таа е дека си ги тераат нивните изјави и ништо повеќе.

Кој фактор е Фуере бе,збори за слобода на говор а во Ирска убиваа новинари на автопат.

Само заби и да се р'жи на нив постојано,кога тој ќе лавне ние како чопор треба да одговориме,е тогаш ќе видиме која песничка ќе ја пеат.


-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: Kali
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 14:35
Фикс, и тебе ќе те прашам, значи да размислиме убаво на прашањево: Кој е интересот на овие амбасадори, т.е. на ЕУ, да ја блокираат Македонија, да бидат неправедни и претенциозни? Значи, што добива ЕУ со тоа?

Originally posted by fiks fiks напиша:

Па што зборам цело време јас бе Брзи,тие имаат двојни стандарди кон нас,не обвинуваат за не демократска земја,со не демократски стандарди,за еден куп злоупотреби,за гушење на слобода на говор,за малтретирање на новинари а а кај нив убиваат новинари.



Муабетот со двојните стандарди оддамна не мачи тука, а јас не мислам дека е вреден за толку да не оптеретува. Во политиката сите имаат свои интереси и причини и ги бранат истите и тоа е тоа, не е наше сега да постојано бараме некаква правда во фазон на увреџени- изненаџени...од едноставна причина што тоа може само да не наполни со негативна енергија и гнев и ништо добро не произлегува од тоа...како што веќе гледаме, не.
И ние исто можеме да се сконцентрираме на нашите интереси. А меѓународните односи и соработка и тоа како се од наш интерес. Секое друго однесување го сметам малтене за просто глупаво.


Постирано од: fiks
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 14:38
Originally posted by Kali Kali напиша:

Фикс, и тебе ќе те прашам, значи да размислиме убаво на прашањево: Кој е интересот на овие амбасадори, т.е. на ЕУ, да ја блокираат Македонија, да бидат неправедни и претенциозни? Значи, што добива ЕУ со тоа?

Муабетот со двојните стандарди оддамна не мачи тука, а јас не мислам дека е вреден за толку да не оптеретува. Во политиката сите имаат свои интереси и причини и ги бранат истите и тоа е тоа, не е наше сега да постојано бараме некаква правда во фазон на увреџени- изненаџени...од едноставна причина што тоа може само да не наполни со негативна енергија и гнев и ништо добро не произлегува од тоа...како што веќе гледаме, не.
И ние исто можеме да се сконцентрираме на нашите интереси. А меѓународните односи и соработка и тоа како се од наш интерес. 
 

Извини Кали,немој да ме разбереш дека сум груб во муабетов ама никаква поента не ти гледам по постов.


-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: Kali
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 14:40
Де бе Фикс, па македонски зборувам голема%20насмевка

Те прашувам, ако сметаш дек Фуере и Рикер се непреведни спрема Македонија, кој е нивниот интерес да се однесуваат така? Што добиваат со тоа што ќе ја саботираат Македонија?


Постирано од: fiks
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 14:45
Кали нас не саботираат 20 години 90% од членките на ЕУ.

Што мислиш што ќе прави новиот амбасадор на местото од Фуере "просветителот наш".

Интересот се состои во непризнавање на неправдите врз нас како држава Кали,тоа е интересот,немање доблест да признаат дека погрешиле.

И без иронија молам,не го личи.намигнување


-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: brza
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 14:48
Originally posted by fiks fiks напиша:

.Кој фактор е Фуере бе,збори за слобода на говор а во Ирска убиваа новинари на автопат
koj gi ubiva tamu?!...downing street no. 10?!...

...tuka drzavata gi zamolknuva novinarite (koi shto ne im se ulizuvaat) na sekoj mozen nachin,

..ostana ushte,.,.. toj,...da gi ubiva bukvalno !

-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: Kali
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 14:52
Не сум воопшто иронична ... големо%20гушкање

Причиниве не можам да ти ги прифатам...не прават логика среќа
Неправдите кои се направиле пред 100 години? Мислиш некому се важни денес, освен нам? Мислиш тие многу се секираат дали ни погрешиле или не?
Фуере реагираше за милион глупости кои се случија кај нас, а кои имаа врска со европската лична карта на Македонија. Сугестиите држеа вода, но некому не му одговараше да обрне внимание и размисли за нив...не мора да ги прифати...само да се земеа во предвид.
А да не набројувам на кои се работи мислам...многу се, а и ги знаеме. 


Постирано од: zagor
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 14:57
..и буренцето за вино да си го понесе..да не навраќа повеќе

-------------
...zagor e ziv,se drugo e laga.


Постирано од: fiks
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 14:58
Политичките последици на нивните грешки кон Македонија денес ги трпиме ние,иако мислиш дека тие не ги интересираат.

Тие политички грешки се главна причина што не станат и речат дека Грција нема право од нас да бара промена на Уставно Име.





-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 14:59

Originally posted by Kali Kali напиша:


Те прашувам, ако сметаш дек Фуере и Рикер се непреведни спрема Македонија, кој е нивниот интерес да се однесуваат така? Што добиваат со тоа што ќе ја саботираат Македонија?


Кали, ако може одговор со 2 контрапрашања: голема%20насмевка

Кој е интересот на холандската амбасадорка Филипини да држи вработен во амбасадата (А.Груби) кој според повеќе досегашни укажувања активно се меша во домашната политика а учествувал и во инциденти, што е спротивно на меѓународните дипломатски конвенции?

И кој беше интересот на оној британецот од пред половина деценија, кој ни го пратија заедно со еден куп дипломати-емисари слични на него, за да ни врти со пластичен часовник, убедувајќи не (и тој како и колегите му) да ја прифатиме територијалната поделба, која верувам сите знаеме какви последици има?





-------------
http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме.
Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја,
само земја ќе бидеме и можеби
неколку жолти цветови.


Постирано од: Kali
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 15:18
Интересно, па ајде да размислиме за тоа....
Ова не е безазлено прашање.... многу ќе значи ако заклучиме дека ние всушност сметаме дека немаме пријатели, поточно ајде да речеме соработници во меѓународната политика. Дека сме малтене сами на светов, јагниња во глутница волци.
А да не излеземе поголеми волци сами на себе?

П.С. Немам време сега...ама ќе се навратам намигнување


Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 15:23


Е за ова си апсолутно во право:
да


Originally posted by Kali Kali напиша:


А да не излеземе поголеми волци сами на себе?








-------------
http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме.
Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја,
само земја ќе бидеме и можеби
неколку жолти цветови.


Постирано од: brza
Датум на внесување: 11.Март.2011 во 15:32
makedonec na makedonec e....volk?!

tokmu taka!

...i koj ti e** drzava ...ako mozam shto vishe da go ''natrpam'' djebot!

taka si vikaat...vo sebe...ovie shto vladeat ( i vladeeele) vo zemjata na makedoncite.

-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: Zeksi71
Датум на внесување: 12.Март.2011 во 04:23
Idi u Francija, Germanija, Italija ili pak u Polska ili Ceska, Hrvatska, Slovenija nekoj diplomat ili ambasador da im kazuva na domasnite vlasti so da pravat. Uste utre ke go pozdravat na granica so karta u eden pravec.

Zosto e toa taka kaj nas, zosto bi morale da trpime nekogo koj ne samo ednas se mesal vo vnatresnite raboti na MK i ni raskazuva prikazni kako treba i sto da pravime.

Po iskazanite vistini od novinarite i Nikovski do zapadnite "demokrati", kako besni kucinja se istoporija site onie koi so se na nekakov si platen spisok na nekoja od zapadnite "demokratii" i koi rabotat isklucivo za stranski interesi.

Na poedinci im e pomil Bendzamin Franklin i Helmut Kol, nego li Goce, Dame i dr....

Sreka so 99 % od narodot ne misli kako niv, tuku kako ovie novinari i ambasadorot Nikovski.




-------------
"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ


Постирано од: LiDivio
Датум на внесување: 12.Март.2011 во 14:22
Originally posted by Zeksi71 Zeksi71 напиша:

Zosto e toa taka kaj nas, zosto bi morale da trpime nekogo koj ne samo ednas se mesal vo vnatresnite raboti na MK i ni raskazuva prikazni kako treba i sto da pravime.
 
Затоа што се однесуваат со Македонија како да се Римска Империја. Овој амбасадорот им доаѓа некако како римски консул во некоја си провинција на која не сакаат ни името да и го спомнат... нене


Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 12.Март.2011 во 14:27
Originally posted by Zeksi71 Zeksi71 напиша:

Idi u Francija, Germanija, Italija ili pak u Polska ili Ceska, Hrvatska, Slovenija nekoj diplomat ili ambasador da im kazuva na domasnite vlasti so da pravat. Uste utre ke go pozdravat na granica so karta u eden pravec.

Zosto e toa taka kaj nas, zosto bi morale da trpime nekogo koj ne samo ednas se mesal vo vnatresnite raboti na MK i ni raskazuva prikazni kako treba i sto da pravime.





Еве во Вест многу јасно и гласно е напишано зошто
http://www.vest.com.mk/?ItemID=FFBE6DBA3FE97242AD43F2244664F42D - Про­лет­но орање
Оти, кога се на власт, не им чинат странските амбасадори. А кога истите се во опозиција, трчаат по амбасадите и бараат странците да ги вратат на власт.


-------------


Постирано од: Kali
Датум на внесување: 12.Март.2011 во 17:19
Originally posted by Zeksi71 Zeksi71 напиша:

Idi u Francija, Germanija, Italija ili pak u Polska ili Ceska, Hrvatska, Slovenija nekoj diplomat ili ambasador da im kazuva na domasnite vlasti so da pravat. Uste utre ke go pozdravat na granica so karta u eden pravec.

Zosto e toa taka kaj nas, zosto bi morale da trpime nekogo koj ne samo ednas se mesal vo vnatresnite raboti na MK i ni raskazuva prikazni kako treba i sto da pravime.


Na poedinci im e pomil Bendzamin Franklin i Helmut Kol, nego li Goce, Dame i dr....

Sreka so 99 % od narodot ne misli kako niv, tuku kako ovie novinari i ambasadorot Nikovski.





Зошто мора Зекси, да знаевме сами, ќе се средевме до сега.
Зошто толку емотивно реагирате на тоа. Круната античка да не ни падне од глава, ако соработуваме и не советуваат од ЕУ и др организации.
Многу е едноставно, зошто толку се плашите дека некој однадвор ќе ни го зафркне мирот и спокојот по дома, и не знам што ќе ни направи. Каков спокој имаме воопшто тука сега, и што е тоа што толку грчевито браните, навистина не разбирам?  Никој не може да те зафркне ако не му дозволиш. Ако е Македонија стабилна држава, потребно е само да се договара, преговара и соработува, што ние тоа не го правиме!!!  Ние ќутиме затворени во сопствените стравувања дека ако почнеме да разговараме, ќе не заебат. не Како мислите поинаку да ги штитиме нашите интереси, ако така инфантилно ги рашутираме сите однадвор: така ќе се заштитиме демек, и пак остануваме во сопствената мизерија?
Што мислите, дека странците се само добри доколку фрлаат пари тука, не зборуваат многу, а ние за возврат ќе печеме прасиња???  Свесни сте колку пари се фрлени во оваа земја а кои имаат врска со имплементација на важни програми за развој на стопанството, економијата, администрација, здравје, итн итн, и сето тоа за џабе, оти не сакаме да слушаме ниту да го спроведеме тоа?
Што сакате, да останеме гетоизирани оти сите наоколу лошо ни мислат?

И аман со приказните за Гоце и Даме, што има тоа врска денес со Македонија? Што се мешаат работи кои никако не одат една со друга? Гоце и Даме припаѓаат на историјата, а Ерван Фуере има врска со европската лична карта на Македонија.




Постирано од: Zeksi71
Датум на внесување: 13.Март.2011 во 05:37
Ti be Kali dali na referendumot glasase za nezavisna i suverena drzava makedonija, ili pak prasanjeto bese da bideme kolonija i protektorat.

jas glasav za, i sakam mojata edinstvena tatkovina i navistina da bide takva.
Edna nezavisna i suverena drzava koja svoite odluki gi donesuva sama i bez nadvoresni pritisoci.

Ako bese glasanjeto za da bideme kolonija, protektorat, da bideme necii vazali i slugi na referendumot gradjanite ke glasaa protiv toa kako so i sega gradjanite se protiv toa.

koga sum rekol jas deka ne treba da sorabotuvame so ostanatite drzavi???

Da sorabotuvame da, so dvete race ke potpisam za takvata sorabotka, na ramnopravna osnova, ama nekoj da me ucenuva, po pat na brutalna sila da mi nametnuva resenija, da me potcenuva, da me omalovazuva, da finasira i sponzorira teroristi na nasa teritorija, e toj film ne ke da go gledaat. Toa kaj segasnite politicari mozebi i pominuva ama kaj narodot ne i nikogas nema da pomine.

Polskiot predsedatel i celokupnata vrhuska na polskata drzava zagina vo mnogu somnitelna avionska nesrekja, a site znaeme kolku se sprotivstavuvaa na gotovi resenija doneseni od nadvor za Polska.


 


-------------
"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ


Постирано од: Klucarot
Датум на внесување: 14.Април.2011 во 21:06
Originally posted by mamamd mamamd напиша:


Originally posted by Zeksi71 Zeksi71 напиша:

Idi u Francija, Germanija, Italija ili pak u Polska ili Ceska, Hrvatska, Slovenija nekoj diplomat ili ambasador da im kazuva na domasnite vlasti so da pravat. Uste utre ke go pozdravat na granica so karta u eden pravec.Zosto e toa taka kaj nas, zosto bi morale da trpime nekogo koj ne samo ednas se mesal vo vnatresnite raboti na MK i ni raskazuva prikazni kako treba i sto da pravime.
Еве во Вест многу јасно и гласно е напишано зошто http://www.vest.com.mk/?ItemID=FFBE6DBA3FE97242AD43F2244664F42D - Про­лет­но орање Оти, кога се на власт, не им чинат странските амбасадори. А кога истите
се во опозиција, трчаат по амбасадите и бараат странците да ги вратат на
власт.


Инаку се работи за ЕВРОАМБАСАДОР чија што работа е да критикува,инаку пртен од европската унија за да помага во мегународната интеграција на земјите.Зошто секоја критика која што е добронамерна е гледана како државен удар??? Зарем не мислите дека доколку работата на оваа влада се стремеше да ги постигне сите предуслови и сите стандарди за влез во европската унија Фуере ке имаше да каже?? Многу работи се косеа и сеуште се косат со европските стандарди како и самите закони кои што ги претставуваат како европски а се далеку од тоа. Господинот премиер дури не покажа ни заинтересираност достојно да го испрати евроамбасадорот, за него и протоколот е нешто сосема непотребно. Така ли планираме да ја обезбедиме нашата интеграција во Европа ?!?! СРАМОТА !!!


Постирано од: којсумјас
Датум на внесување: 15.Април.2011 во 19:31
Без да бидам нападен...
и да натурам свое мислење таму каде можеби не треба...
ама то ова тема е зрела...
за архива...

човече, у Македонија се' што не е актуелно повеќе од...
два три дена...
губи од важност...



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk