Мaкедонски комплекс нa понискa вредност
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Политика и вести
Опис на форумот: Вести од МК, партии, скандали, протести...
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=23920
Датум на принтање: 29.Ноември.2024 во 01:53 Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Мaкедонски комплекс нa понискa вредност
Постирано од: DragancoLeskoec
Наслов: Мaкедонски комплекс нa понискa вредност
Датум на внесување: 26.Јануари.2011 во 20:59
http://www.youtube.com/watch?v=EsXANfryjFs - Мaре Ушковска
Денес сакам да дискутираме за нашиот комплекс на пониска вредност, инфериорност и себемразење.
Слишнете го говорот на чупето и кажете ми шо мислите.
------------- Брсјачка нација !
|
Коментари:
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 26.Јануари.2011 во 23:25
Odlichen govor!
Ah, kolku mu e milo na srceto koga gleda deka Makedonija ima prekrasna mladina koja e spremna da go frli bagazhot od nikakvata zbirshtina nasobrana od minatoto i e spremna da zachekori so cvrsti chekori vo posvetla idnina!
Mladinata e spremna!
Mladinata e zhelna!
Mladinata MOZHE!
Samo treba da gi sploti racete i da povleche napred!
Devojkava ima potpolno pravo vo seto onoa shto go kazha!
Jas postojano velam deka ne postojat mali i golemi drzhavi, tuku mali i golemi vodachi na drzhavi!
Za zhal, vo Makedinija do neodamna bea promovirani mediokriteti koi od podvivanje 'rbet, kradenje i omalovazhuvanje na sopstveniot narod ne znaea da napravat nishto povekje!
Toa go pravea dovolno dolgo, a nivnite naslednici go pravat i den denes, shto narodot pochna da im veruva na lagite i da se sozhivuva so nametnatata masovna hipnoza koja ima za cel da go napravi bezglasna siva masa podatna za sekakvo modeliranje.
Onie koi bea srekni da otidat nadvor od tatkovinata gi otvorija ochite oslobodeni od magijata na temninata i razbraa deka makedoncite se izvonredno sposobni lugje koi zhneat uspesi nasekade kade shto se pojavuvaat. Nabrzo nauchuvaat deka makedonskiot rabotnik i intelektualec e vrednuvan, cenet, baran i sakan i deka za nego postoi samo najdobro mislenje.
Vreme e da se razbudime i da se kreneme na seopshta nacionalna duhovno-intelektualna revolucija!
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: zenmaster
Датум на внесување: 26.Јануари.2011 во 23:59
Може да дискутираме за ВАШИОТ комплекс на пониска вредност....јас се трудам да бидам објективен , реален и во голема доза САМОкритичен .
Секој со своите фрустрации ! Кој бил некаде , кој видел нешто ќе му остане некој може само да сонува за некои работи .
Вие пумпајте си го патриотизмот и со среќа револуцијата...имате полна пордшка од зенмастер :))
------------- [IMG]http://img148.imageshack.us/img148/4285/xxxpn7.gif">
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 27.Јануари.2011 во 01:16
zenmaster , raduva faktot deka ne pripagjash vo masata koja pati od kompleks na poniska vrednost i koja e podgotvena sekogash i vo sekoj moment da se obezvrednuva vo sporedba so drugite.
Za objektivnosta ne govorime... smetam deka taa se podrazbira isto onaka kako i samokritichnosta.
Onoa shto mene odamna mi padnalo vo ochi e deka najgolemiot broj lugje vo Makedonija ne se realni i samokritichni, tuku ili se potcenuvaat (najgolemiot del) ili se precenuvat (plashejkji se deka ako se realni kje se potcenat).
I smetam deka ne se raboti za nacionalizam od negativen aspekt, tuku za edna realna samorealizacija, nehto shto trebashe odamna da bide napraveno.
Vo sekoj sluchaj, rekov deka prekrasno e soznanieto oti mladinata go voochuva seto toa i saka neshtata da gi promeni na podobro.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 27.Јануари.2011 во 06:41
DragancoLeskoec напиша:
http://www.youtube.com/watch?v=EsXANfryjFs - Мaре Ушковска
Денес сакам да дискутираме за нашиот комплекс на пониска вредност, инфериорност и себемразење.
Слишнете го говорот на чупето и кажете ми шо мислите. |
Еве го одговорот Ако некој е гладен, невработен, исплашен, тој полесно ќе биде подложен на демагогија - потенцира Силјановска.
http://www.time.mk/read/66421d22ed/f100ab05b9/index.html - Секој протест со контрапротест
-------------
|
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 27.Јануари.2011 во 06:56
И во контекс на она дека има земји кои се помали од нас..е има ама нив никогаш бибиси нема да им ја “скине“ програмата на нивни јазик-напротив ке ги моли да им емитува емисија..
http://www.time.mk/read/a7ec163dd2/886992d081/index.html - Укината програмата на македонски јазик на Би-Би-Си И едно друго- демек други ни го наметнале тој комплекс- па веке 70 години ние не сме поробени или треба 5 века да поминат да утврдиме дека сме свои на своето и дека од тоа што си прајме од тоа си страдме!!!!
-------------
|
Постирано од: Mindy
Датум на внесување: 27.Јануари.2011 во 13:04
Случајно налетав на линков, па сакам да го споделам со вас форумџиите
http://www.youtube.com/watch?v=6aEIIEvXraw - http://www.youtube.com/watch?v=6aEIIEvXraw
Зошто секогаш граѓанинот на Германија е германец, граѓанинот на Шведска - швеѓанец , граѓанинот на Јапонија е јапонец , додека граѓанинот на Македонија е само едно македонче ????????
НИЕ СМЕ МАКЕДОНЦИ, А НЕ МАКЕДОНЧИЊА
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 27.Јануари.2011 во 14:27
Govorime za porobuvanje na umot, a toa e nezavisno od teritorijalnoto porobuvanje. Dobar primer za toa se evreite. Bile porobuvani i rasturani, no nikogah ne bil poroben nivniot identitet, duhovnost i samodoverba.
BBC nema nishto so toa. Poradi ekonomskite problemi vo Britanija ukinati se programi i na drugi nacionalnosti. Povtorno makedonski sindrom - BBC ni ja ukina nashata programata bidejki nie ne vredime da imame neshto takvo.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 27.Јануари.2011 во 14:39
Messenger напиша:
Govorime za porobuvanje na umot, a toa e nezavisno od teritorijalnoto porobuvanje. Dobar primer za toa se evreite. Bile porobuvani i rasturani, no nikogah ne bil poroben nivniot identitet, duhovnost i samodoverba.
Евреите ја задржале својата вера- нивниот сабат- а без комплекси го зборувале јазикот на земјата каде живееле. Негде читав дека многумина кога стасале во Израел не знаеле да зборуваат јидиш. BBC nema nishto so toa. Poradi ekonomskite problemi vo Britanija ukinati se programi i na drugi nacionalnosti. Povtorno makedonski sindrom - BBC ni ja ukina nashata programata bidejki nie ne vredime da imame neshto takvo. |
Веруваш во ова?Па зошто од толку токму онаа на македонски јазик
-------------
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 27.Јануари.2011 во 14:54
http://www.thedrum.co.uk/news/2011/01/27/18026-outcry-by-mps-and-nuj-against-bbc-world-service-cuts/ - A zosho da ne ? Povtorno onoa makedonskoto - "A zoshto tokmu jas?"
Vladata vo Britanija poradi ekonomskata kriza gi simna beneficiite za upisninata na studentite (zatoa imashe golemi protesti vo drzhavata), go skusi budzhetot na vojskata i drastichno go namali onoj na BBC. Vo ovoj moment se prekinvaat programite na http://www.thedrum.co.uk/news/2011/01/26/18005-bbc-confirms-world-service-cuts/ - nekolku nacionalni jazici od Balkanot . Vo realiziranjeto na noviot skusen budzhet vo slednite dve godini se planiraat i drugi skusuvanja i unificiranja na http://www.thedrum.co.uk/news/2011/01/25/17976-bbc-axes-650-world-service-jobs/ - programite na razni nacionalnosti.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: Joshua_Tree
Датум на внесување: 27.Јануари.2011 во 15:15
Pa i ne bi se slozil so predpostavkata deka socijalniot aspekt e vinovnik za sostojbata na nasata nacionalna svest i sebepriznavanje.Ne treba da odime mnogu daleku vo istorijata za da vidime deka Makedonecot sekogas stradal od nadvoresni silni apetiti i vlijanija.. Glavniot problem lezi vo nasata nedooformena nacionalna svest i smisol za pripadnost.Sistemot sto pred 20-tina godini go napustivme vrsese NEVIDENA represija nad seto ona sto znaci nacionalna svest najpoveke bas na ovie prostori i vo Hrvatska od kade i se polnese Goli Otok.
Ste se prasale zosto bas vo tie dve drzavi od bivsata SFRJ?
Smetam deka ne e tocno tvrdenjeto za nekakvi si geni,kletva itn.Ovaa drzava ima kvaliteten nacionalen potencijal i si se dvizi vo prava nasoka.Edinstvenata rabota sto moze da go ubrza toj proces e silna nacionalna platforma za podiganje na svesta kaj graganite.
A i toa ke si dojde na svoe mesto....nie sakame da napravime revolucija vo nasiot kolektiven duh koj bese potisnuvan so vekovi nanazad.Toa e proces sto tece i nemoze nikoj da go sopre.
Ajde be gledajte malku pozitivno...nema valjda uste da se drzime do tie izliteni frazi..
------------- “Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.” ― William Faulkner, Mosquitoes
|
Постирано од: brza
Датум на внесување: 27.Јануари.2011 во 15:16
...tipichno makedosko,...vo se da vidish ''niski''nameri!
....i posle nemale ''nizok'' komplex!
....a da mu se bapnat ovie dupmneovcive za vikend u london....i toa cel eden avion,...,...za da protestiraat pred drojot 10, ..shto ete i BBC "stanal"protiv ''prepotopskite'' makedonci?
------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 27.Јануари.2011 во 15:22
Messenger напиша:
http://www.thedrum.co.uk/news/2011/01/27/18026-outcry-by-mps-and-nuj-against-bbc-world-service-cuts/ - A zosho da ne ? Povtorno onoa makedonskoto - "A zoshto tokmu jas?"
Vladata vo Britanija poradi ekonomskata kriza gi simna beneficiite za upisninata na studentite (zatoa imashe golemi protesti vo drzhavata), go skusi budzhetot na vojskata i drastichno go namali onoj na BBC. Vo ovoj moment se prekinvaat programite na http://www.thedrum.co.uk/news/2011/01/26/18005-bbc-confirms-world-service-cuts/ - nekolku nacionalni jazici od Balkanot . Vo realiziranjeto na noviot skusen budzhet vo slednite dve godini se planiraat i drugi skusuvanja i unificiranja na http://www.thedrum.co.uk/news/2011/01/25/17976-bbc-axes-650-world-service-jobs/ - programite na razni nacionalnosti.
|
Не се многу, не се малку - туку точно 5 Беше соопштено дека ќе бидат затворени пет јазични редакции - на
македонски, албански, српски, португалски за Африка и програмите
на англиски јазик за Карибите.
-------------
|
Постирано од: brza
Датум на внесување: 27.Јануари.2011 во 15:27
gledash!
...sega sigurno ti se digna..malkucka...komplexot!
------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: Kali
Датум на внесување: 27.Јануари.2011 во 19:04
Нормално дека ќе владее комплекс на пониска вредност, кога од осамостојувањето наваму, имаме власт која нè онаква во здрав мозок. Како поинаку би се чувствувале, освен како идиоти?
Се согласувам со постот на Меси .....иако немам чувство дека младината- е спремна и може. Еве што се случува, професорите протестираат, а студентите имаат контра протест кој оддалеку мириса на вмровско влијание. Интелигенцијата е наголемо контаминирана, и потисната, и тоа не може да се компензира ни со споменици ни со песни за величината на Македонското.
Западните земји се навистина многу многу самокритични, но тие луѓе се растени во земји кои се светски сили и тоа се чувствува во нивниот колективен дух и самодоверба- за разлика од нас. Кај нас е сеуште тешко нашиот човек да го подигне својот глас и да се избори за себеси, да навистина верува дека заслужува и може повеќе....и тоа влече корени од многу многу одамна....
Инаку, кога ќе излеземе од овие граници и ќе се споиме со западниот систем и менталитет, се случуваат два момента: првиот е првичен отпор по кој следи прифаќање на нивните позитивни страни, а вториот е љубов спрема татковината. Не се согласувам со девојката дека нашите надвор се критични спрема Македонија. Повеќе е обратното, тие кои се тука и го чувствуваат товарот на овој систем, се критични.
-------------
|
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 27.Јануари.2011 во 23:05
Kali напиша:
Нормално дека ќе владее комплекс на пониска вредност, кога од осамостојувањето наваму, имаме власт која нè онаква во здрав мозок. Како поинаку би се чувствувале, освен како идиоти?
|
Е да де , само нас не онакват. Ај малку да се завртиме околу- Србите ги онаквеше Милошевик, па му дојдоа до ак, Грците ја запалија Атина па око не им трепне, ене ги Албанцине палат и гасат по улици. Ние- ние си молчиме додека ни е арно нам- чим ни згусти почнуваме да кукаме. Ќе ги земам за пример професориве од факултет- си молчеа, си уживаа додека во основното и средното образование се девалвираше кадарот, се рушеше авторитетот на просветните работници. Арно им беше по 2 до 3 ооо евра плата, такаречи пола и повеќе си вработија децата по факултети- асистенти, професори. На предавање ни слика не можеш да им видиш, со денови ќе им дремиш пред кабинет за потпис или оцена, за дипломска ќе си ги бараш пријавите по цел факултет и може да ти се случи некој испит и да преполагаш оти профата ја изгубил пријавата па не можеш да докажеш дека си положил... Сега наеднаш грлати, се бунат. Мореее ги здоболе оти ги повикале на ред. Тоа си е нашето секојдневие- ај нека е и комплекс на нижа вредност, ама го имаме оти си го прифаќаме, оти поарно ние да дозволиме некој да не онадва отколку да онадиме. Абе да му умре козата на комшијата ни беше малку-сега посакуваме комшијата да цркне за да му ја земеме партиската книшка (а со неа до работа- функција)
-------------
|
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 28.Јануари.2011 во 00:28
Messenger напиша:
masata koja pati od kompleks na poniska vrednost i koja e podgotvena sekogash i vo sekoj moment da se obezvrednuva vo sporedba so drugite.
|
е видиш меси... ние македонците мислиме дека сме најпаметни на светот и се‘ знаеме и за се‘ имаме мислење и се‘ потекнува од нас
некако не ми тоа корепспондира со твојата изјава за нашиот синдром на помала вредност
------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.
|
Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 28.Јануари.2011 во 00:31
најголем комплекс на македонскиот народ е што не знае каков комплекс има
------------- размисли пред да напишеш глупост
|
Постирано од: anakin
Датум на внесување: 28.Јануари.2011 во 00:37
па и нема комплекс оно дизниленд е бре комплекс за мерак
------------- SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.
|
Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 28.Јануари.2011 во 00:41
а каков комплекс е да говориш невистини за твојот народ и држава и да го лажеш светот? го гледав тоа видеото, и уште кога почна со „Кога бев во Париз со другарка ми со пријателот жан“ муабетот ми стана антипатичен
дајте ми основа за да се гордеам со тоа што го имам и со местото каде што припаѓам! искрено, еве јас секогаш се обидувам да бидам оптимист и идеалист, ама од вистината нема бегање, не можам да гледам во депонија и да викам „леле ама прекрасна градина“
инаку говоров на студенткава е сосема неиздржан и без тема, филозофирање на празно, без врска, немаше поставено никаква основа за муабетот кој што го сврте... збореше за величини и површини, за разни животни и предмети, ама не инаку тој французинот, кој го спомнува, не верувам дека ќе знае да го прошета по нашите знаменитости, нити пак да му го прикаже секојдневниот живот тука, а доколку било кој го прошета по нашите убавини, неговите сетила нема да ги пропуштат нашите грдотии и депресии, кои се таму и не можеме во моментот да ги избиршеме и зошто тогаш да му се докажувам на некој колку ми е убаво, кога истиот тој гледа дека не ми е и наместо да се фалиме со самите себеси, треба најпрво да ги поправиме своите маани и пропусти кои ни ја рушат вредноста, а не само да си велиме колку сме прекрасни и се ни е прекрасно, додека зад нас се се распаѓа! а не гледам некој да работи на поправање, само се филкозофира и се убедува...
------------- размисли пред да напишеш глупост
|
Постирано од: Zeksi71
Датум на внесување: 28.Јануари.2011 во 01:10
Zosto e takvo makedonceto sum kazal ednas porano ama ne ke e loso da povtoram.
Na vremeto koga proslaveniot Aleksandar trgnal da porobuva se zivo i divo so mrdalo po togasniot svet, normalno za takov pohod povel so nego se zivo i divo so bilo sposobno po Makedonija za takov cin. Onie nesposobnite ( kjoro, sakato, maloumno ) ostanale tuka , na ovie prostori, da gi vrsat "domasnite zadaci" za eden kup zeni ostanati sami. Kako so site znaeme pogolemiot broj od negovite lugje i ostanale tamu nekade, koj zaginal, koj trajno se naselil vo novite kraevi itn... Mnogu malku, skoro nieden ne se vratil od tamu povtorno vo Makedonija, taka da na ovie prostori pocnuva edno novo pokolenie od nesposobni roditeli po sekoj osnov.
Taka da ne treba sega da ne cudi zosto makedonceto si e makedonce.
------------- "Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ
|
Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 28.Јануари.2011 во 04:06
Оф, МакедонЧЕТО е многу длабока и болна тема.
Токму неделава се мислев да ја отворам, инспирирана од изјави дека “сите на светот биле поголеми од нас“?? Ајде де?! Зошто не е така (по мое цврсто убедување) ќе напишам подолу. За почеток еден индивидуален пример за кој сега читам: http://www.time.mk/read/8a7b9e34a5/59fff67cce/index.html - МАКЕДОНКАВА (лесна и земја) е многу поголема од на пример Хашим Тачи, Карла дел Понте, Лејди Гага, Осама Бин Ладен, оној што си го истетовирал пенисот за да добие кола на наградна игра, Берлускони и неговите проститутки... итн, итн! Претпоставувам за Лиана никој (или повеќето) од нас не слушнале, а ете таа не била МакедонЧЕ туку МАКЕДОНКА. Зошто? Затоа што направила да ја почитуваат во туѓа средина, неМакедонци, луѓе раазлични од неа (и поголеми и помали)... пред се’ затоа што се почитувала самата себеси т.е. она што е! Клучен момент за комплексот за кој зборуваме.
Прво, поздрав до девојката од видеото. Како за политичар, фино и шармантно трепка окицама (ова искрено, без сарказам), што предвидува кариера на политичар кој има потенцијал да поведе народ. Темата на муабетот е добро поставена: комплексот на пониска вредност на МакедонЧето во однос на другите. Тема што е многу реална и секојдневие на многу Македонци и македончиња низ светот. Значи тоа е реперот на темата и ве молам да не ја дефокусираме со дневна политика, затоа што се работи за еден социолошки феномен на национално ниво чиишто корени влечат малку подлабоко од денес и вчера. И се разбира нема да генерализираме. Феноменот не е изолиран во минорен број случаи, но не е ни општа карактеристика на цел народ. Не има секакви, и Македонци и македонЧИЊА, се зависи од тоа кој како се чувствува, индивидуално.
Второ, да не повторувам она што веќе сте го кажале - се согласувам со Меси, со Џошуа и Брза (за пусто чудо) и со последниот коментар на мамамд, просто како да ми ги земала зборовите од уста: не го доведувајте комплексот на пониска вредност исклучиво во врска со сиромаштија, со низок стандард, со невработеност, со онадување од власта. Сите наши соседи имаат економски проблеми, и сиромаштија, и бунтови, и социјални проблеми, немири со жртви... и нив ги онадуваат политичарите како и нас. Дали некој во скоро време слушнал дека Албанците, Грците, Србите патат од комплекс на пониска вредност? Напротив, кај некои од овие народи типичен национален социолошки феномен е комплексот на ПОВИСОКА вредност. Така е или не? Да го оставиме социјалниот момент настрана. И тој има одредено влијание, но не е пресуден (или што би рекле старите не е тоа “тоа што ги онадува кокошките“, а не е петел во случајов).
Трето, по мое видување се работи за некој ментален код, наследен од нашето минато и сеуште всаден во денешните генерации, а кој тешко се искоренува. Не се работи за некакво територијално, туку за поробување на умот како што спомна Месинџер, кое е многу пострашно, затоа што на физичкото ропство се става физички крај. На менталното потешко, затоа што се пренесува со генерации, го примаме од нашите родители и го пренесуваме на нашите деца (секоја чест на исклучоците кои успеале да излезат од таквата матрица). Сиот проблем почнува индивидуално, за да стане колективно обележје или феномен штом се соберат доволен број единки за критична маса - македонЧИЊА.
Карактеристика за македонЧИЊАТА (ич не го сакам деминутивчево), е дека светот го гледаат од ЖАБЈА ПЕРСПЕКТИВА. И се додека не ја сменат (секој индивидуално) перспективата, останатиот свет ќе ги гледа од ПТИЧЈА ПЕРСПЕКТИВА. Е тоа е тоа што “ги онадува кокошките“ (а е петел во случајов)... Или во логиката се вика индукција (да почнеме од поединечното за да стиигнеме до општото).
Четврто, за да не ми биде погорниот муабет мелење на празна воденица, 2-3 примери од мое искуство (доживеано или видено):
а) Странска држава, сопственик си на фирма, одиш во Биро за вработување (иако не се вика баш така) да бараш работници кои во моментот ти се потребни за некој проект. Ти праќаат работник кој виси со години на биро (лежи лебу да те јадам) и освен што забушава и ти ги молзе парите, ништо ефективно не сработува. Го отпушташ (по доооолго трпење) и бараш друг. Ти праќаат друг ама ист или сличен како првиот, па истата процедура по трет и којзнае кој пат..... а ти си ги даваш парите, плаќаш пенали за доцнење на проектите, се нервираш ама траеш и трпиш оти (Бог да чува) како смееш да се спротивставиш на службеникот и системот кој очи гледајќќи те онадува??? МакедонЧЕ? Е па.... чорба македонЧЕ!
б) Истиот пример под а), ама се работи за друг претприемач. На третиот пат ти пука филм, одиш во истото биро, треснуваш на маса револтиран и го бараш шефот. Шефот откажува состанок и се нацртува пред тебе за неполни 3 минути и те прашува “што е проблемот“? По кратка елаборација, фино и културно го предупредуваш: дека доколку не престане да те онадува во здрав мозок и да ти праќа работници кои нема да те онадуваат на истиот начин, ќе го пријавиш случајот кај неговите претпоставени и ќе бараш одговорност за него кај истите... Веднаш се порачуваат кафиња и аперитиви, се наоѓа работник со најдобри препораки (кој баш тој ден останал слободен), и со зачуден поглед те прашуваат: “Ти Македонец си, навистина?“ Ти се чудиш зошто те прашува кога веќе знае по документите, а тој ти одговара: “Затоа што ниеден од Македонците кои сте тука досега не ми направил ваков проблем. Никој не раегирал вака... за истите работници кои им ги праќам, со години.“ Е да, Македонец сум.
в)Пријател странец, интелектуалец, почитуван и со углед, те претставува на трет странец: “Ова е Н.Н., мој драг пријател Македонец. Не знам дали знаеш за Македонија (му вели), сигурно си слушнал за А. Македонски, за Мајка Тереза, за Охрид...“ Па му кажува за енциклопедиите и ЦД-ињата за Македонија кои си му ги подарил, па го спомнува оној пејачот (Тосе го изговара) кој починал и ТрпЦевски кој сте го слушале на концерт, па се свртува кон тебе и те прашува кога следен пат ќе шетате (заедно) по црквите и манастирите на Охрид, кои мора барем уште еднаш да ги види.... Ееееее, му велиш, кога сакаш бе пријателе, Македонецот има широка душа... (па ако треба после само ајвар и сирење ќе јаде, ама гостинот ќе го пречека и прошета).
Четврто, по мое видување, Македонецот си пати од неколку синдроми:
- синдром ЕНТРОПИЈА: хаотично општество и систем, за кој моментално нема соодветна мерка да го измери степенот на хаосот, ниту закони кои ќе го одржат во нормална состојба, ниту сила која ќе спречи губење на корисната енергија во празни одови; - синдром ПИРЕЈ: Македонецот не се искоренува, ни под најтешки премрежија, за век и веков; - синдром “мрази го ближниот и ближи го омразениот“: ако си ми близок, да ти умре козата, оти тревата во твојот двор е секогаш позелена од мојата. Ако си ми непријател ќе ти го лижам задникот, оти мора да вредиш многу повеќе од мене штом ме гледаш од високо; - синдром ГУМЕНА КИЧМА: свиткај се што пониско можеш, за тој што ти се мести одпозади... полесно да ти се намести; - синдром SELF DESTRUCTION: никој не знае подобро од мене кај ми е слабата точка. Затоа остај ме сам да се утепам; - синдром ТРПЕ: кој е тој маж на светот што може повеќе да издржи од мене?; - синдром на СВРЗАНИ САДОВИ: баш ми е гајле за казната за пребрзо возење. Ќе свртам еден телефон и ќе ја скине утре братучедот на свекрвата на чичкото на мојата снаа за трет братучед... ; - синдром ZOON POLITIKON (Аристотелова Вистинска): сите сме политичари, сите од се’ се разбираме, мулти-експерти сме за повеќе области, критика ни е најјака страна... само не знаеме како да ја оправиме државата, а за решенија не не прашувајте. Тоа е за пониските ешалони; - синдром КУБЕРТЕН: па што дека освоивме шеесетидеветто место од можни дваесет... важно учествувавме!
Сигурно имаме уште синдроми (листата е отворена), и сигурно овие не важат за сите Македонци, ама држат вода, нели?
И се додека не си ги согледаме и признаеме, па потоа да најдеме начин и како да ги надминеме (пак ќе кажам, најпрво СЕКОЈ ИНДИВИДУАЛНО), за жал ќе си имаме Македонци и македонЧИЊА. И се разбира - Цацко ќе ни биде крив.
А всушност никој не ни е крив, затоа што со малку самокритичност (не претерано до самопонижување), повеќе самодоверба и почитување, комплексот го снемува. Во народот сеуште има здраво ткиво, и покрај сите синдроми од кои си патиме. Па и останатите народи си имаат некои од овие или типично свои: некои си патат од типична ксенофобија и шовинизам, некои од висок степен на криминогеност... кој од што. И навистина е така како што кажа Меси:
Messenger напиша:
....makedoncite se izvonredno sposobni lugje koi
zhneat uspesi nasekade kade shto se pojavuvaat. Nabrzo nauchuvaat deka
makedonskiot rabotnik i intelektualec e vrednuvan, cenet, baran i sakan i
deka za nego postoi samo najdobro mislenje.
|
------------- http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме. Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја, само земја ќе бидеме и можеби неколку жолти цветови.
|
Постирано од: којсумјас
Датум на внесување: 28.Јануари.2011 во 06:59
Zeksi71 напиша:
...................................
Kako so site znaeme pogolemiot broj od negovite lugje i ostanale tamu
nekade, koj zaginal, koj trajno se naselil vo novite kraevi itn... Mnogu
malku, skoro nieden ne se vratil od tamu povtorno vo Makedonija, taka
da na ovie prostori pocnuva edno novo pokolenie od nesposobni roditeli
po sekoj osnov.
Taka da ne treba sega da ne cudi zosto makedonceto si e makedonce.
|
Ако си сериозен... ова и прилично храбра теза... море поприлично храбра теза... би било добро некој стручен во областа на генетиката... да ни објасни дали ова држи вода... после, колку векови...? 20... и колку поколенија... 40...60...??
|
Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 28.Јануари.2011 во 10:24
Бројот на гавази, впикувачи и властитутки многу нешто кажува...
------------- СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС
|
Постирано од: Kali
Датум на внесување: 28.Јануари.2011 во 11:03
Анастеа, нешто препознавам во твојот пост што личи на моја реченица- ако е тоа тоа, погрешно ме читаш и интерпретираш...или јас лошо се објаснувам...ама, и не е толку важно ....................
Се согласувам дека секоја власт манипулира со својот народ, на овој или оној начин. Нас одбраа да не манипулираат на емоционална основа, реалноста ни стана докажување на античките корени и на идентитетот. Сето како реакција на Грција, а тотално непотребно. И тоа упали кај нашиот народ. Не се изземам себеси од тоа, оти кога дојде Грујо на власт со оној самоуверен партиотски пристап ми дојде мило на душата...првата година од владеењето.
Дали тоа не е знак дека сеуште овој народ се прекршува околу основното-својот идентитет? Кога свеста и државотворноста на еден народ е во зародиш, а притоа вие создавате лоши услови за развој, социјалниот контекст и сиромаштијата и те како можат да станат фактор за ваков некаков комплекс.
И на крајот на краиштата, погледнете ја уметноста....уметноста е репер за свеста кај еден народ, за неговата реалност, како и промотор на една земја. Дали во овие 20 години, видовте некој наш филм кој НЕ ја прикажува Македонија како напатена земја, земја која нон стоп се бави со историја и тешко минато, земја на наркомани, предавници, и сл....? Значи тоа ми е болка на душата...Кога веќе секогаш само на Милчо му даваат пари, барем дека смени плоча.
-------------
|
Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 28.Јануари.2011 во 11:39
Кали, можеби лошо си се објаснила. Нека биде несреќно срочена комбинација на зборови, оти познавајќи те по она што те читам на форумов по другите теми, те почитувам и ценам на пример многу повеќе од сите овие погоре кои ги наведов заедно, и плус уште толку...
А за другото не си во право:
Сите наши соседи имаат економски проблеми, и сиромаштија,
и бунтови, и социјални проблеми, немири со жртви... и нив ги онадуваат
политичарите како и нас. Дали некој во скоро време слушнал дека
Албанците, Грците, Србите патат од комплекс на пониска вредност?
Напротив, кај некои од овие народи типичен национален социолошки феномен
е комплексот на ПОВИСОКА вредност.
Не оди подалеку, еве кажи нашите сограѓани Албанци во Македонија, кои ги делат истите политичари и социјални моменти, дали и тие патат од комплекс на пониска вредност?
МакедонЧЕТО не почнува ниту со Грујо ниту со Бранко. Тоа има многу подлабок корен: и во поранешна Југославија, каде македончето беше последната дупка во свиралото на државата и во турско каде го тупчеле по глава со векови дека е проста раја, која не вреди ништо освен за рмбање, можеби и поназад... (но сепак не би одела толку далеку како Зекси, ќе се изгубам во антиката).
А и не можеш да ја земеш само уметноста како репер за свеста кај еден народ или само дел од неа. Филмот е само еден нејзин дел, Милчо е само еден уметник. Неговата уметност ја изразува неговата индивидуална свест, начин на гледање на работите или стил кој го одбрал уметнички да се изрази.
Што знам, јас не ја проценувам националната свест кај некој народ според филмовите нивни кои сум ги гледала.
------------- http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме. Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја, само земја ќе бидеме и можеби неколку жолти цветови.
|
Постирано од: Kali
Датум на внесување: 28.Јануари.2011 во 12:04
Па тоа велам: Нашите соседи еве ако ги земаш за пример, имаат постабилна колективна свест...нашата е сеуште во зародиш, затоа е почувствителна на социјалната ситуација и сиромаштијата додатно ја подрива самодовербата и ги прави внатрешните поделби. И да, се согласувам дека сето влече корени од многу оддамна, тоа и го напишав.
Немоќта нас не убива, повеќе од некаков комплекс...чувството на немоќ да измениме нешто. Сите наши соседи немаат проблем со тоа.
Албанците тука се сосема друга приказна, тие се сплотуваат по силата на тоа што се малцинство како прво, второ и религијата и обичаите додатно ги јакнат...нивната колективна свест е посилна од нашата, дефинитивно.
П.С. Ајде подобро да се читаме во иднина
-------------
|
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 28.Јануари.2011 во 13:47
Анастеа напиша:
На третиот пат ти пука филм, одиш во истото биро, треснуваш на маса револтиран и го бараш шефот. Шефот откажува состанок и се нацртува пред тебе за неполни 3 минути и те прашува “што е проблемот“? По кратка елаборација, фино и културно го предупредуваш: дека доколку не престане да те онадува во здрав мозок и да ти праќа работници кои нема да те онадуваат на истиот начин, ќе го пријавиш случајот кај неговите претпоставени и ќе бараш одговорност за него кај истите... Веднаш се порачуваат кафиња и аперитиви, се наоѓа работник со најдобри препораки (кој баш тој ден останал слободен), и со зачуден поглед те прашуваат: “Ти Македонец си, навистина?“
|
Го читам ова неколку пати и барем во фантазијата си замислувам себеси како го правам ова оти во реалноста - кај НАС ако тропнам со тупаница на шалтерот , за минут ќе се створат двајца тројца батки со бајаги мускулна маса и ќе летнам надвор ко куфер. Цел драчевски кромид нема да стаса да ме ложат три дена и три ноќи да ми излечат модрињено што ќе ги добијам. А може и да завршам со оче наш над глава http://smajliki.ru/smilie-1199016519.html"> ( и не е ова синдром на пониска вредност- ова е реалност) А тек шефот да се симне, да ти свари кафе -тоа ни у сон.
Ако случајно преживееш, другиот ден у фирма стасуваат http://smajliki.ru/smilie-998464167.html"> http://smajliki.ru/smilie-998464167.html - http://smajliki.ru/smilie-998464167.html -
-------------
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 28.Јануари.2011 во 15:12
Анастеа напиша:
Оф, МакедонЧЕТО е многу длабока и болна тема.Токму неделава се мислев да ја отворам, инспирирана од изјави дека “сите на светот биле поголеми од нас“?? Ајде де?! Зошто не е така (по мое цврсто убедување) ќе напишам подолу. За почеток еден индивидуален пример за кој сега читам: http://www.time.mk/read/8a7b9e34a5/59fff67cce/index.html - МАКЕДОНКАВА (лесна и земја) е многу поголема од на пример Хашим Тачи, Карла дел Понте, Лејди Гага, Осама Бин Ладен, оној што си го истетовирал пенисот за да добие кола на наградна игра, Берлускони и неговите проститутки... итн, итн! Претпоставувам за Лиана никој (или повеќето) од нас не слушнале, а ете таа не била МакедонЧЕ туку МАКЕДОНКА. Зошто? Затоа што направила да ја почитуваат во туѓа средина, неМакедонци, луѓе раазлични од неа (и поголеми и помали)... пред се’ затоа што се почитувала самата себеси т.е. она што е! Клучен момент за комплексот за кој зборуваме.Прво, поздрав до девојката од видеото. Како за политичар, фино и шармантно трепка окицама (ова искрено, без сарказам), што предвидува кариера на политичар кој има потенцијал да поведе народ. Темата на муабетот е добро поставена: комплексот на пониска вредност на МакедонЧето во однос на другите. Тема што е многу реална и секојдневие на многу Македонци и македончиња низ светот. Значи тоа е реперот на темата и ве молам да не ја дефокусираме со дневна политика, затоа што се работи за еден социолошки феномен на национално ниво чиишто корени влечат малку подлабоко од денес и вчера.И се разбира нема да генерализираме. Феноменот не е изолиран во минорен број случаи, но не е ни општа карактеристика на цел народ. Не има секакви, и Македонци и македонЧИЊА, се зависи од тоа кој како се чувствува, индивидуално.Второ, да не повторувам она што веќе сте го кажале - се согласувам со Меси, со Џошуа и Брза (за пусто чудо) и со последниот коментар на мамамд, просто како да ми ги земала зборовите од уста: не го доведувајте комплексот на пониска вредност исклучиво во врска со сиромаштија, со низок стандард, со невработеност, со онадување од власта. Сите наши соседи имаат економски проблеми, и сиромаштија, и бунтови, и социјални проблеми, немири со жртви... и нив ги онадуваат политичарите како и нас. Дали некој во скоро време слушнал дека Албанците, Грците, Србите патат од комплекс на пониска вредност? Напротив, кај некои од овие народи типичен национален социолошки феномен е комплексот на ПОВИСОКА вредност.Така е или не?Да го оставиме социјалниот момент настрана. И тој има одредено влијание, но не е пресуден (или што би рекле старите не е тоа “тоа што ги онадува кокошките“, а не е петел во случајов).Трето, по мое видување се работи за некој ментален код, наследен од нашето минато и сеуште всаден во денешните генерации, а кој тешко се искоренува. Не се работи за некакво територијално, туку за поробување на умот како што спомна Месинџер, кое е многу пострашно, затоа што на физичкото ропство се става физички крај. На менталното потешко, затоа што се пренесува со генерации, го примаме од нашите родители и го пренесуваме на нашите деца (секоја чест на исклучоците кои успеале да излезат од таквата матрица).Сиот проблем почнува индивидуално, за да стане колективно обележје или феномен штом се соберат доволен број единки за критична маса - македонЧИЊА.Карактеристика за македонЧИЊАТА (ич не го сакам деминутивчево), е дека светот го гледаат од ЖАБЈА ПЕРСПЕКТИВА. И се додека не ја сменат (секој индивидуално) перспективата, останатиот свет ќе ги гледа од ПТИЧЈА ПЕРСПЕКТИВА. Е тоа е тоа што “ги онадува кокошките“ (а е петел во случајов)... Или во логиката се вика индукција (да почнеме од поединечното за да стиигнеме до општото).Четврто, за да не ми биде погорниот муабет мелење на празна воденица, 2-3 примери од мое искуство (доживеано или видено):а) Странска држава, сопственик си на фирма, одиш во Биро за вработување (иако не се вика баш така) да бараш работници кои во моментот ти се потребни за некој проект. Ти праќаат работник кој виси со години на биро (лежи лебу да те јадам) и освен што забушава и ти ги молзе парите, ништо ефективно не сработува. Го отпушташ (по доооолго трпење) и бараш друг. Ти праќаат друг ама ист или сличен како првиот, па истата процедура по трет и којзнае кој пат..... а ти си ги даваш парите, плаќаш пенали за доцнење на проектите, се нервираш ама траеш и трпиш оти (Бог да чува) како смееш да се спротивставиш на службеникот и системот кој очи гледајќќи те онадува??? МакедонЧЕ?Е па.... чорба македонЧЕ!б) Истиот пример под а), ама се работи за друг претприемач. На третиот пат ти пука филм, одиш во истото биро, треснуваш на маса револтиран и го бараш шефот. Шефот откажува состанок и се нацртува пред тебе за неполни 3 минути и те прашува “што е проблемот“? По кратка елаборација, фино и културно го предупредуваш: дека доколку не престане да те онадува во здрав мозок и да ти праќа работници кои нема да те онадуваат на истиот начин, ќе го пријавиш случајот кај неговите претпоставени и ќе бараш одговорност за него кај истите... Веднаш се порачуваат кафиња и аперитиви, се наоѓа работник со најдобри препораки (кој баш тој ден останал слободен), и со зачуден поглед те прашуваат: “Ти Македонец си, навистина?“Ти се чудиш зошто те прашува кога веќе знае по документите, а тој ти одговара: “Затоа што ниеден од Македонците кои сте тука досега не ми направил ваков проблем. Никој не раегирал вака... за истите работници кои им ги праќам, со години.“ Е да, Македонец сум.в)Пријател странец, интелектуалец, почитуван и со углед, те претставува на трет странец: “Ова е Н.Н., мој драг пријател Македонец. Не знам дали знаеш за Македонија (му вели), сигурно си слушнал за А. Македонски, за Мајка Тереза, за Охрид...“ Па му кажува за енциклопедиите и ЦД-ињата за Македонија кои си му ги подарил, па го спомнува оној пејачот (Тосе го изговара) кој починал и ТрпЦевски кој сте го слушале на концерт, па се свртува кон тебе и те прашува кога следен пат ќе шетате (заедно) по црквите и манастирите на Охрид, кои мора барем уште еднаш да ги види.... Ееееее, му велиш, кога сакаш бе пријателе, Македонецот има широка душа... (па ако треба после само ајвар и сирење ќе јаде, ама гостинот ќе го пречека и прошета).Четврто, по мое видување, Македонецот си пати од неколку синдроми:- синдром ЕНТРОПИЈА: хаотично општество и систем, за кој моментално нема соодветна мерка да го измери степенот на хаосот, ниту закони кои ќе го одржат во нормална состојба, ниту сила која ќе спречи губење на корисната енергија во празни одови;- синдром ПИРЕЈ: Македонецот не се искоренува, ни под најтешки премрежија, за век и веков;- синдром “мрази го ближниот и ближи го омразениот“: ако си ми близок, да ти умре козата, оти тревата во твојот двор е секогаш позелена од мојата. Ако си ми непријател ќе ти го лижам задникот, оти мора да вредиш многу повеќе од мене штом ме гледаш од високо;- синдром ГУМЕНА КИЧМА: свиткај се што пониско можеш, за тој што ти се мести одпозади... полесно да ти се намести;- синдром SELF DESTRUCTION: никој не знае подобро од мене кај ми е слабата точка. Затоа остај ме сам да се утепам;- синдром ТРПЕ: кој е тој маж на светот што може повеќе да издржи од мене?;- синдром на СВРЗАНИ САДОВИ: баш ми е гајле за казната за пребрзо возење. Ќе свртам еден телефон и ќе ја скине утре братучедот на свекрвата на чичкото на мојата снаа за трет братучед... ;- синдром ZOON POLITIKON (Аристотелова Вистинска): сите сме политичари, сите од се’ се разбираме, мулти-експерти сме за повеќе области, критика ни е најјака страна... само не знаеме како да ја оправиме државата, а за решенија не не прашувајте. Тоа е за пониските ешалони;- синдром КУБЕРТЕН: па што дека освоивме шеесетидеветто место од можни дваесет... важно учествувавме!Сигурно имаме уште синдроми (листата е отворена), и сигурно овие не важат за сите Македонци, ама држат вода, нели?И се додека не си ги согледаме и признаеме, па потоа да најдеме начин и како да ги надминеме (пак ќе кажам, најпрво СЕКОЈ ИНДИВИДУАЛНО), за жал ќе си имаме Македонци и македонЧИЊА. И се разбира - Цацко ќе ни биде крив.А всушност никој не ни е крив, затоа што со малку самокритичност (не претерано до самопонижување), повеќе самодоверба и почитување, комплексот го снемува. Во народот сеуште има здраво ткиво, и покрај сите синдроми од кои си патиме. Па и останатите народи си имаат некои од овие или типично свои: некои си патат од типична ксенофобија и шовинизам, некои од висок степен на криминогеност... кој од што.И навистина е така како што кажа Меси:
Messenger напиша:
....makedoncite se izvonredno sposobni lugje koi
zhneat uspesi nasekade kade shto se pojavuvaat. Nabrzo nauchuvaat deka
makedonskiot rabotnik i intelektualec e vrednuvan, cenet, baran i sakan i
deka za nego postoi samo najdobro mislenje.
|
|
Anastea... ... me ostavi bez zbor.
P.S. Lichno ja poznavav Liana Dumitresku bidejki sorabotuvavme vo Obedinetata Makedonskata Dijaspora. Za prv pat ja sretnav vo Washington koga site ne iznenadi so svojata neogranichena energichnost, entuzijazam i sharm. Prekrasna zhena, prekrasna makedonka i prekrasen romanski politichar koj kako prva makedonka stana naroden pratenik vo druga drzhava. Taa aktivno se boreshe, megju drugoto, za makedonskata kauza nesebichno pomagajkji na makedonskoto malcinstvo vo Romanija kako i na nashata tatkovina koga toa beshe najpotrebno. Za svojata nepregorna rabota taa minatata godina dobi "UMD Human Rights Award". Nejzinoto zaminuvanje ne pretstavuva samo gubitok za prijatelskata Romanija, tuku i za Makedonija.
Neka i e leka zemjata... nikogash nema da bide zaboravena.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: brza
Датум на внесување: 28.Јануари.2011 во 16:26
...ja bi rekol deka imaat ama na....povisoka vrednost,
...shto ...za zal...voopshto ne im prilega!
...ednash neshtio slichno kazav ,..
------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 28.Јануари.2011 во 16:46
ПОВИСОКА ВРЕДНОСТ кон своите гавази????
Комплексот на величини ги стаписал...па комплексот ко преточуваат во ИЗЖИВУВАЊЕ кон гавазите и ним сличните...а ги има доста...
------------- СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС
|
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 28.Јануари.2011 во 16:52
Zoshto morate sekoja tema da ja rasipete spamirajkji so megjupartijsko netrpenie???
Vie aktivno ja pottiknuvate, hranite i odrzhuvate makedonskata golgota vo koja zhiveete i na koja se zhalite deka vi e nepodnosliva.
Veruvajte, nikoj nema da vi donese promena odnadvor, Za nea treba samite da se potrudite.
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 28.Јануари.2011 во 16:57
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 28.Јануари.2011 во 17:31
Messenger напиша:
Zoshto morate SEKOJA tema da ja rasipete spamirajkji so megjupartijsko netrpenie???
|
------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 28.Јануари.2011 во 19:12
а се запраша некој кои се причините поради кои постои тој „комплекс“? или не засега само мислењето на французинот за нас? сигурно не му текна на македончето/ецот одеднаш кога се разбудил/о отсабајле „Еј од денес јас ќе имам пониско мислење за себе“!
------------- размисли пред да напишеш глупост
|
Постирано од: EmilijaR
Датум на внесување: 28.Јануари.2011 во 20:09
Од кај на мајка ти п**ката и дупот, од таму се мајмун еден
|
Постирано од: Buggyman
Датум на внесување: 28.Јануари.2011 во 22:17
Фрустрација...ц ц ц ц ...
------------- Homo homini lupus est...
|
Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 28.Јануари.2011 во 23:56
Покажи со личен пример дека твоето рамниште е над нивното, на гавазите де....
Демонстрирај со што ти лично си допринел да се надмине неподносливата состојба?
------------- Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
Постирано од: zenmaster
Датум на внесување: 29.Јануари.2011 во 00:34
Прво би сакал да напоменам дека Тања и другарот французин се измислени ликови. Ова е исечок од некој семинар за оратори. Но ако претпоставиме дека не сум во право шо е многу веројатно тогаш да се запрашаме `Што направи Маре кога Тања ја згрози со изјавата?` Јас лично сум склон кој физички активности и ако мене некој ме згрози до степен да ги згрчам мускулите на лицето ќе добие најмалку шамар на лице место НО што направи Маре во тој момент е главниот недостаток во приказната ако можеме така да ја наречеме.
Јас ќе ви кажам....Маре си поќуте по Македонски начин и испадна на некоја трибина и ја изоговара другарка `и. Е од тоа нема потреба да се гордееме , барем јас не се гордеам .
Друга работа , да не се лажеме...јас знам дека не сум во МКД кога се околу мене е чисто и обратно , оние кои беа среќни и отидоа надвор од татковината а особено во западно европските земји неможе да не го приметат тоа.
И каква поука треба да извлечеме од тоа дека на времето кога се градела Ајфеловата кула била кич ?
ДА нема забуни следниов текст е пренесен....ме мрзи да прераскажувам .
Она што недостасува во локалната приказна се елементи за конституирање на колективното Супер Его. Генерално, во локалнава култура него или го нема или речиси воопшто не функционира.
Кога ќе зачнете муабет како никој не ги почитува законите и прописите, тоа е пример за отсуство на колективно супер Его, кое (би) треба(ло) да наложи вредносен систем и соодветна пракса во која ќе се почитува редот и поредокот на едно општество. Не, тоа кај нас го нема, или е толку минорно или маргинално што само како ситуациона отстапка го потврдува правилото за негова отсутност. Кога ќе спомнете висока корупција, тоа е показен доказ дека нема Супер Его и негови произлезни вредности кои барем во пристојна мера би ги одвратиле или намалиле ефектите од оваа крајно вирулентна општествена појава. Кога ќе спомнеш леснотија со која политички партии негираат Уставен суд, тоа исто е доказ за нарушено или колабирано Супер Его кое нема никаков ефект на поставување систем кој од повисока инстанца би ја регулирал или координирал општествената реалност.
Кога ќе спомнеш верски високодостојници, од сите религиозни провиниенции, како масовно дезертираат од својот духовен Закон за да се нурнат во материјалниот Матрикс, јасно ти е дека и врвниот супра-модел во функција на Супер Его веќе не е доволен за да си ја смениме локалната свест во тој поглед.
Кога ќе разгледаш зошто е толку важна улогата на конгломератот „меѓународна заедница“ која ќе извршува улога на Супер Его во одредени фази и ситуации, повторно ни станува јасно дека Супер Егово брату „don’t live here anymore“Кој е лекот за ваквиот супер-его дефицит? Иако не сум трениран психо-аналитичар, можам со сигурност да кажам дека форсирањето наметнати тоталитаризирачки модели како обид за спас на општеството не е решение. О не, никако. Како што покажува и самата реалност, моделот на наметнување, без разлика дали е тој канализиран преку образование, медиуми, административен апарат, надворешен авторитет, и така натаму, само ги реактивира рефлексите на колективот кој ги одбива и пародира овие наметнатости. Лекот е едноставен, нудење модели и нивно постапно природно усвојување од самото општество. А модели колку сакаш, тие никогаш не биле проблем, проблемот бил во тотализирачката логика на културните и општествени вредности.
------------- [IMG]http://img148.imageshack.us/img148/4285/xxxpn7.gif">
|
Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 29.Јануари.2011 во 02:02
точно така зен, го пропуштив тој дел, многу битен дел од приказната
------------- размисли пред да напишеш глупост
|
Постирано од: Zeksi71
Датум на внесување: 29.Јануари.2011 во 02:59
којсумјас напиша:
Ако си сериозен... ова и прилично храбра теза... море поприлично храбра теза... би било добро некој стручен во областа на генетиката... да ни објасни дали ова држи вода... после, колку векови...? 20... и колку поколенија... 40...60...??
|
E pa kako drugacie da objasnam sto ovie vo Avganistan se tepaat ko ludi so sekoj koj ke im stapne vo nivna zemja, a ako nema nekoj stranec togas medju sebe. Ovie vo Iran k*rtasak si igraat so Amerite, Iracanite isto, i eden kup drugi da ne gi nabrojuvam. A ispustiv i da napomenam deka i turcite 5 veka gi zimaa najdobrite sinovi od MK janicari da gi pravat. I so ostanalo ovdeka da viree, se nekoj Trpe-vci, Spase-vci i slicni na niv, pa sega se cudime zosto e vaka.
------------- "Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ
|
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 29.Јануари.2011 во 08:39
zenmaster напиша:
Ова е исечок од некој семинар за оратори.
Вакви “ораторски вечери“ најчесто се организираат на правен факултет и 3 најдобри се наградуваат-парично.
Маре си поќуте по Македонски начин и испадна на некоја трибина и ја изоговара другарка `и. Па добро-ова докажува дека темава ја погоди целта- дека ние си имаме свои специфики-оговарањето како најлесна форма на истурање на бесот. Кај нас сите се многу храбри псле битката. Такаречи сите (ај да не генерализирам) велат- Е требаше и тоа да им го кажеш (не кажам туку кажеш-друг да гине).Е ко ќе кажеш- ако не им се бендиса ќе те прогласат комуњар, предавник, охохооо епитети -антиквизист, бугарофил, шпиун, удбаш... Ако сега спомнеш дека не си за затворање на А1 одма те праат СДСМовец, му даваш подршка на криминалот на Велија Значи- молчи, не збори!
И каква поука треба да извлечеме од тоа дека на времето кога се градела Ајфеловата кула била кич ?
Мнооогу голема- да ги прифатиш сите градби само што разликата меѓу градбата на Ајфел и овие кои ТРЕБА да ги прифатиш е што тој напраил железна грамада на која се качуваат милиони туристи и Франција (Париз) заработува мноу пари) а ние не направивме едно нешто- туку куп под мотото дека ја градиме историјата Ајфел ја градел иднината, не му требало на Германците (соседите) да им докажува идентитет. Ајфел не градел од државни пари- Французите не биле гладни и боси, не штрајкувале оти не им го откупиле грозјето, бостанот, тутунот. Ама нејсе- нели во најголемите кризи најмногу се гради. И како резиме- вчера го слушав професор Марјановик- убаво кажа (парафразирам) Се боревме за повекепартиски систем а сега се тепаме да го уништиме и пак да се вратиме на едноумието. Поголем синдром здравје!
|
-------------
|
Постирано од: Marko Polo 1
Датум на внесување: 29.Јануари.2011 во 09:11
Zeksi71 напиша:
E pa kako drugacie da objasnam sto ovie vo Avganistan se tepaat ko ludi so sekoj koj ke im stapne vo nivna zemja, a ako nema nekoj stranec togas medju sebe.Ovie vo Iran k*rtasak si igraat so Amerite, Iracanite isto, i eden kup drugi da ne gi nabrojuvam.A ispustiv i da napomenam deka i turcite 5 veka gi zimaa najdobrite sinovi od MK janicari da gi pravat.I so ostanalo ovdeka da viree, se nekoj Trpe-vci, Spase-vci i slicni na niv, pa sega se cudime zosto e vaka. |
I trajcevci, i trajcevci...
Odlicna tema, odlicni postovi i mislenja...
bi sakal site da ja procitaat i da razmislat za vistinitosta na postoenjeto na kompleksot i konecno da pocneme da go nadminuvame.
A kako? Najdobar nacin e so znaenje.
Mnogu dolgo ni e nametnuvan toj kompleks i se ona sto navistina vredi od Makedonija e omalovazuvano i diskreditirano, plus dolgotrajnata nemoznost ( sto poradi nemanje kapacitet sto poradi objektivna nemoznost) da se sporedime kade sme i koi sme vo svetot, ne dovede vo situacija da upotrebuvame deminutivce za samite sebe.
Vreme e da go smenime toa.
Love You ALL , Makedonci...
------------- Incredible Blue
|
Постирано од: Kali
Датум на внесување: 29.Јануари.2011 во 09:51
zenmaster напиша:
Она што недостасува во локалната приказна се елементи за конституирање на колективното Супер Его. Генерално, во локалнава култура него или го нема или речиси воопшто не функционира.
Кога ќе зачнете муабет како никој не ги почитува законите и прописите, тоа е пример за отсуство на колективно супер Его, кое (би) треба(ло) да наложи вредносен систем и соодветна пракса во која ќе се почитува редот и поредокот на едно општество. Не, тоа кај нас го нема, или е толку минорно или маргинално што само како ситуациона отстапка го потврдува правилото за негова отсутност. Кога ќе спомнете висока корупција, тоа е показен доказ дека нема Супер Его и негови произлезни вредности кои барем во пристојна мера би ги одвратиле или намалиле ефектите од оваа крајно вирулентна општествена појава. Кога ќе спомнеш леснотија со која политички партии негираат Уставен суд, тоа исто е доказ за нарушено или колабирано Супер Его кое нема никаков ефект на поставување систем кој од повисока инстанца би ја регулирал или координирал општествената реалност.
Кога ќе спомнеш верски високодостојници, од сите религиозни провиниенции, како масовно дезертираат од својот духовен Закон за да се нурнат во материјалниот Матрикс, јасно ти е дека и врвниот супра-модел во функција на Супер Его веќе не е доволен за да си ја смениме локалната свест во тој поглед.
Кога ќе разгледаш зошто е толку важна улогата на конгломератот „меѓународна заедница“ која ќе извршува улога на Супер Его во одредени фази и ситуации, повторно ни станува јасно дека Супер Егово брату „don’t live here anymore“Кој е лекот за ваквиот супер-его дефицит? Иако не сум трениран психо-аналитичар, можам со сигурност да кажам дека форсирањето наметнати тоталитаризирачки модели како обид за спас на општеството не е решение. О не, никако. Како што покажува и самата реалност, моделот на наметнување, без разлика дали е тој канализиран преку образование, медиуми, административен апарат, надворешен авторитет, и така натаму, само ги реактивира рефлексите на колективот кој ги одбива и пародира овие наметнатости. Лекот е едноставен, нудење модели и нивно постапно природно усвојување од самото општество. А модели колку сакаш, тие никогаш не биле проблем, проблемот бил во тотализирачката логика на културните и општествени вредности.
|
Ептен лајк
-------------
|
Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 29.Јануари.2011 во 19:30
Како да поседуваме национално супер его, ако оние кои се на врв над народот како да прават се за да го дотепаат тоа его, а пази, истите тие ме убедуваат дека сме требале да имаме огромно его, и да ја игнорираме реалноста и сега, што?
------------- размисли пред да напишеш глупост
|
Постирано од: Орка
Датум на внесување: 30.Јануари.2011 во 14:31
Ништо ново...одсекогаш си патиме од самите себе...
Трајче дрварчето не биваше тепан од германецот но од преведувачот
|
Постирано од: brza
Датум на внесување: 30.Јануари.2011 во 14:39
...ma kaki , .poprvo bi primetil deka ,
...ke puknat od prepotentnost,
...barem nekoi!
------------- Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
|
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 30.Јануари.2011 во 14:55
zabegan напиша:
Како да поседуваме национално супер его, ако оние кои се на врв над народот како да прават се за да го дотепаат тоа его, а пази, истите тие ме убедуваат дека сме требале да имаме огромно его, и да ја игнорираме реалноста и сега, што?
|
....да ги веруваме... Сега седнав (по советот на Новаче) и внимателно слушав- го слушав Срѓан Керим. Кажа многу јасно дека нашите главуши од прв ден знаеле дека не смееме да бараме антиката оти Грција во ЕУ била примена токму заради својата “заслужна античка култура“ и дека ниеден европски научник нема да дозволи да излезе дека згрешиле, дека антиката и припаќа на Македонија. Го знаеле тоа ама цело време не убедувале дека “токму тие ќе не внесат во ЕУ“. Се раскара народот -се подели на патриоти и предавници- колкави ли беа списоците на оние кои беа наречени “грчки платеници“ само затоа што очигледно биле информирани за ова и знаеле дека нема во ЕУ со античка историја, туку САМО со историја од 45 година наваму. Кој ли е тој синдром што некого го тера другите да ги криви за нешто што не се криви, да ја крие вистината од народот? Нека знаеше народот за ово факт-па ние пак ќе гласавме-мора да имаме влада, парламент-не влеле во ЕУ или не Дефинитивно синдром на уништување и разнебитување- ама и синдром на владеење додека се може!
-------------
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 30.Јануари.2011 во 15:29
DragancoLeskoec напиша:
http://www.youtube.com/watch?v=EsXANfryjFs - Мaре Ушковска
Денес сакам да дискутираме за нашиот комплекс на пониска вредност, инфериорност и себемразење.
Слишнете го говорот на чупето и кажете ми шо мислите. | Мислам дека ораторката си го презентира своето его, и тоа прилично неубедливо. Како да имитира некој од нашиве политичари... Од тоа нема да произлезе некое будење.
mamamd и zenmaster добра анализа направиле на целиот говор.
Би додал дека е пропуштено да се објасни: како тоа да си излезат од тој комплекс на пониска вредност - синдромот на македончето? Многу странци кои живееле подолго или живеат во Македонија ми рекоа исто мислење: Македонија географски гледано има свои убавини, има добра кујна, клима и сл. но голем дел од народот е некако бескарактерен(ова нема врска со националната самосвест! сите се удираат во гради дека се македончишта).
Освен ставот дека се македонци и големиот став на очекување другиот да им заврши сè, повеќето и немаат некој друг јасен став.
|
Постирано од: Mindy
Датум на внесување: 30.Јануари.2011 во 17:11
DragancoLeskoec напиша:
http://www.youtube.com/watch?v=EsXANfryjFs - Мaре Ушковска
Денес сакам да дискутираме за нашиот комплекс на пониска вредност, инфериорност и себемразење.
Слишнете го говорот на чупето и кажете ми шо мислите. |
Не може некој да ја споредува Македонија со Луксембург
Не се живее од природните убавини на Македонија
Животниот стандард на македонците е катастрофален. Не знам зошто министерствата во Мк воопшто не ги интересира економијата во државата, надворешната соработка со другите земји , МАКЕДОНИЈА Е ФИНАНСИСКИ МНОГУ СЛАБА, тука лежи проблемот
А тоа дали била голема или мала држава никој не го интересира.
|
Постирано од: Zeksi71
Датум на внесување: 31.Јануари.2011 во 03:03
Majkl напиша:
но голем дел од народот е некако бескарактерен(ова нема врска со националната самосвест!
|
------------- "Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ
|
Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 31.Јануари.2011 во 06:01
Majkl напиша:
DragancoLeskoec напиша:
http://www.youtube.com/watch?v=EsXANfryjFs - Мaре Ушковска
Денес сакам да дискутираме за нашиот комплекс на пониска вредност, инфериорност и себемразење.
Слишнете го говорот на чупето и кажете ми шо мислите. | Мислам дека ораторката си го презентира своето его, и тоа прилично неубедливо. Како да имитира некој од нашиве политичари... Од тоа нема да произлезе некое будење.
mamamd и zenmaster добра анализа направиле на целиот говор.
Би додал дека е пропуштено да се објасни: како тоа да си излезат од тој комплекс на пониска вредност - синдромот на македончето? Многу странци кои живееле подолго или живеат во Македонија ми рекоа исто мислење: Македонија географски гледано има свои убавини, има добра кујна, клима и сл. но голем дел од народот е некако бескарактерен(ова нема врска со националната самосвест! сите се удираат во гради дека се македончишта).
Освен ставот дека се македонци и големиот став на очекување другиот да им заврши сè, повеќето и немаат некој друг јасен став. |
Жити се, дали значи и ти си безкарактерен?!
------------- Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
Постирано од: zenmaster
Датум на внесување: 31.Јануари.2011 во 13:03
Platenik напиша:
Majkl напиша:
DragancoLeskoec напиша:
http://www.youtube.com/watch?v=EsXANfryjFs - Мaре Ушковска
Денес сакам да дискутираме за нашиот комплекс на пониска вредност, инфериорност и себемразење.
Слишнете го говорот на чупето и кажете ми шо мислите. | Мислам дека ораторката си го презентира своето его, и тоа прилично неубедливо. Како да имитира некој од нашиве политичари... Од тоа нема да произлезе некое будење.
mamamd и zenmaster добра анализа направиле на целиот говор.
Би додал дека е пропуштено да се објасни: како тоа да си излезат од тој комплекс на пониска вредност - синдромот на македончето? Многу странци кои живееле подолго или живеат во Македонија ми рекоа исто мислење: Македонија географски гледано има свои убавини, има добра кујна, клима и сл. но голем дел од народот е некако бескарактерен(ова нема врска со националната самосвест! сите се удираат во гради дека се македончишта).
Освен ставот дека се македонци и големиот став на очекување другиот да им заврши сè, повеќето и немаат некој друг јасен став. |
Жити се, дали значи и ти си безкарактерен?! |
Каков е овој начин на коментирање? Со овакви членови форумот нема да стигне далеку!
Ова е класичен пример за комлекс на пониска вредност но со мала доза на свесност. Платеник е свесен за својот ментален хендикеп , он прочитал нешто шо не му се допаѓа но умствено не е во состојба да одговри на ништо И следува....навреда , класика.
------------- [IMG]http://img148.imageshack.us/img148/4285/xxxpn7.gif">
|
Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 31.Јануари.2011 во 14:27
zenmaster напиша:
Platenik напиша:
Majkl напиша:
DragancoLeskoec напиша:
http://www.youtube.com/watch?v=EsXANfryjFs - Мaре Ушковска
Денес сакам да дискутираме за нашиот комплекс на пониска вредност, инфериорност и себемразење.
Слишнете го говорот на чупето и кажете ми шо мислите. | Мислам дека ораторката си го презентира своето его, и тоа прилично неубедливо. Како да имитира некој од нашиве политичари... Од тоа нема да произлезе некое будење.
mamamd и zenmaster добра анализа направиле на целиот говор.
Би додал дека е пропуштено да се објасни: како тоа да си излезат од тој комплекс на пониска вредност - синдромот на македончето? Многу странци кои живееле подолго или живеат во Македонија ми рекоа исто мислење: Македонија географски гледано има свои убавини, има добра кујна, клима и сл. но голем дел од народот е некако бескарактерен(ова нема врска со националната самосвест! сите се удираат во гради дека се македончишта).
Освен ставот дека се македонци и големиот став на очекување другиот да им заврши сè, повеќето и немаат некој друг јасен став. |
Жити се, дали значи и ти си безкарактерен?! |
Каков е овој начин на коментирање? Со овакви членови форумот нема да стигне далеку!
Ова е класичен пример за комлекс на пониска вредност но со мала доза на свесност. Платеник е свесен за својот ментален хендикеп , он прочитал нешто шо не му се допаѓа но умствено не е во состојба да одговри на ништо И следува....навреда , класика.
|
Благодарам за безплатната психоанализа. Меѓутоа јас само поставив прашање, а мислам дека истото е издржано.
Јас можам да зборувам само за себе и оние кои се во мојата непосредна околина, оние кои лично ги познавам. Мето лично искуство го покажува баш спротивното од она што некој сака да му го припише на македонскиот народ дека истиот е безкарактерен и со комплекс на пониска вредност. Незнам можеби сум среќен, но јас сум опкружен со луѓе, зборувам за Македонци, кои се полни со енергија, ентузијазам и самодоверба. Луѓе кои се подготвени да превземат ризици и ја отфрлат медиократијата како норма. Луѓе кои се подготвени да ја платат цената, пред се да си ја подобрат својата духован и материјална состојба. Луѓе кои лесно не го виткаат р’бетот.
За жал ваквите луѓе се малцинство во македонската средина, како што се малцинство и во било која друга заедница. Не зборувам теоретски, туку искуствено.
Една работа е да се дискутира за аномалиите кои ги поседува една група на луѓе, а сосема друга работа е да се плука и гази се што таа група на луѓе ги прави засебни, различни од другите.
Никој нема мандат или експертиза, да калификува еден цел народ како безкарактерен. Прости, ама јас лично и сите оние кои имаат контакт со мене, неможам да речам дека се безкарактерни. Према тоа сите тие неосновани инсинуации неможе да бидат прифатени на ниеден друг начин сем како навреда.
Кога нешто мене ми пречи ја се трудам да најдам решение за проблемот на еден сеопфатен, прагматичен начин.
Дали плукачите по сопствениот народ ќе се задоволуваат само дијагностицирање, констатации и генерализации или навистина нешто ќе сторат, ако не за Македонија барем за себе?! Никој никому ништо не му должи или дава без причина. Време е да се сфатат правилата на игра во новите демократски услови..
Сите оние кои бараат излез од лошата состојба во Македонија само преку неконструктивна критика, линија на помал отпор или идентификувајќи се со некои “карактерни“ народи (како и иницијаторот на оваа тема), можам само да кажам дека на таквите луѓе македонската кожа им е тесна. Тие лесно можат да се продадат и постанат Бугари, Срби, Американци, Канаѓани..... дај што ќе дадеш, само ако во нивната перцепција она што се нуди е повеќе од она што може да им го понуди Македонија.
Да, специфични сме, а тоа треба да не прави радаосни од причина што тие специфики не прават различни од другите.
Затоа драги форумџии, ако навистина нешто ви пречи засукајте ракави и почнете да ги решавате сопствените фрустрации. Небарам да ги решавате моите или фрустрациите на луѓето околу мене, за кои сметам дека итекако имаат карактер.
Мислам дека непостои друг народ на светов кој отворено и на своја штета дебатира за своите аномалии во еден јавен домен, како што е и овај форум. Кои се тие кои ги палсираат овие деструктивни разговори и која е нивната цел?
Народе Македонски свести се неспиј ти..... недозволувај да подлегнуваш на инсинуациите кои имаат за цел ја подгреваат оваа тема и разнишуваат вашата самодоверба.
------------- Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
Постирано од: zenmaster
Датум на внесување: 31.Јануари.2011 во 14:50
Ти се обраќаш со прашање во вид на констатација ! "Значи и ти си без карактерен" e заклучок со прашалник на крај.
Мајкл само пренесе мислење на странец и НЕГОВИОТ став за нас е непознат затоа шо се нема изјаснето но тоа не е битно. Упоследно време сум алергичен на лепење етикети.
Ако некој критикува нешто немора да значи дека плука по истото ! И очигледно за подржувачите на вмро секоја критика е неконструктивна и чувството за вина и одговорност за сопствените грешки е непознат поим.
Секоја дебата за сопствените аномалии е корисна оти тоа е единствнен начин да се надминат истите.
Тешко на тој народ чија самодоверба може да биде разнишана од било каков самокритичен муабет.
------------- [IMG]http://img148.imageshack.us/img148/4285/xxxpn7.gif">
|
Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 31.Јануари.2011 во 16:02
zenmaster напиша:
Ти се обраќаш со прашање во вид на констатација ! "Значи и ти си без карактерен" e заклучок со прашалник на крај.
Мајкл само пренесе мислење на странец и НЕГОВИОТ став за нас е непознат затоа шо се нема изјаснето но тоа не е битно. Упоследно време сум алергичен на лепење етикети.
Ако некој критикува нешто немора да значи дека плука по истото ! И очигледно за подржувачите на вмро секоја критика е неконструктивна и чувството за вина и одговорност за сопствените грешки е непознат поим.
Секоја дебата за сопствените аномалии е корисна оти тоа е единствнен начин да се надминат истите.
Тешко на тој народ чија самодоверба може да биде разнишана од било каков самокритичен муабет.
|
Да повторам:
Мислам дека непостои друг народ на светов кој отворено и на своја штета дебатира за своите аномалии во еден јавен домен, како што е и овај форум. Кои се тие кои ги пласираат овие деструктивни разговори и која е нивната цел?
Незнам од каде сега овај спин на темата?! Како дојде до заклучок дека сум подржувач на ВМРО и зошто воопшто се вклучува ВМРО во разговоров?
Едно е да се плука по политичката платформа на некој политчка алтернатива, а сосема друго е да се плука по “безкарактерноста“ на цел еден народ. Тоа нема никаква врска со самокритичен муабет.
Моето искуство не е исто со она на Мајкал. Никој странец не изјавил дека македонскиот народ е безкарактерен, ниту пред мене, ниту пак јавно. И да го мислат, од чиста к*ртуазија, нема да ти го кажат. Се си мислам е до перцепцијата за самите себе, која перцепција некој, само ради нему познати интереси, ја експлоатира.
Ние Македонците сме “избрани“ да бидеме лидери во светот по самокритика, а карактерите на останатите да ги идеализираме.
Кога македонската кожа ќе престане да ни биде тесна?!
И пак ќе повторам, не зборувам теоретски, туку искуствено. Незнам ти со колку странци се имаш сретнато, но засебе знам, со многу.
Да, според констатацијата на странецот на Мајкл и јас сум ставен во кошот со сите безкарактерни Македонци.
Би сакал да поразговрам со некој таков странец, кој в лице ќе ми го каже тоа. Биди сигурен дека таквиот ќе има прилика да добие поинаква претстава за македонската “безкарактерност“.
Една мајка имам, каква и да е не се срамам од неа. Како ќе ја организраме таа наша мајка зависи од нас, а не од странците. Никој не е вечен, па ние ВМРО. Само тие на кои не им одговара стратегијата која ја спорведува ВМРО ќе треба да се организраат подобро, а богами и да понудат нешто повеќе од досега виденото.
Безкарактерниот народ ќе има прилика повторно да избира, па нека победи подобриот, поточно онај за кој народот ќе смета дека е подобар.
Вака како стојат работите, гледано одстрана, разлика меѓу к*рто и Мурто нема.
------------- Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
Постирано од: zenmaster
Датум на внесување: 31.Јануари.2011 во 16:16
Е баш тоа беше потребно , да повториш .
Постојано пишуваш како треба да биде а јас пишувам како е моментално , тука имаме разидување. Со твоите ставови не дека не се согласувам дека не треба да биде така само викам дека сега не е така.
Значи , неможе да има позитивна критика и помалкупомалку позитивна критика.
Како шо може да се каже дека Германците се работливи немора да значи дека сите се такви , Јапонците се прецизни немора да значи дека сите се такви. Јасна е поентата на генералзирање.
Јас останувам на тоа шо го напишав и нема да се повторувам. Иако ме интересира на кој натпревар победија македонците да бидат лидери во критика. Немој да одоговараш на ова прашање те молам.
Од мене има оставено коментар за оваа тема , ако сакаш со мене да дебатираш издвој цитат па да ти кажам шо те интересира.
------------- [IMG]http://img148.imageshack.us/img148/4285/xxxpn7.gif">
|
Постирано од: aLkINOr
Датум на внесување: 31.Јануари.2011 во 16:27
браво за женската многу убава дебата
|
Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 31.Јануари.2011 во 16:36
zenmaster напиша:
Е баш тоа беше потребно , да повториш .
Постојано пишуваш како треба да биде а јас пишувам како е моментално , тука имаме разидување. Со твоите ставови не дека не се согласувам дека не треба да биде така само викам дека сега не е така.
Значи , неможе да има позитивна критика и помалкупомалку позитивна критика.
Како шо може да се каже дека Германците се работливи немора да значи дека сите се такви , Јапонците се прецизни немора да значи дека сите се такви. Јасна е поентата на генералзирање.
Јас останувам на тоа шо го напишав и нема да се повторувам. Иако ме интересира на кој натпревар победија македонците да бидат лидери во критика. Немој да одоговараш на ова прашање те молам.
Од мене има оставено коментар за оваа тема , ако сакаш со мене да дебатираш издвој цитат па да ти кажам шо те интересира.
|
Нема потреба од било каков понатамошен коментар, си кажавме се.
Сега кога ја констатиравме мометалната состојба, мислам дека е карјно време да се почне со работа, односно како неподнесливата моментлна состојба се промени и се доведе до она ниво на кое треба да биде. Револуција е мајката
Среќна работа, лидерски и организациони способности се неопходни. Дијагностичари имаме во изобилство, ни недостасуваат оние кои ќе можат да сработат нешто.
------------- Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
Постирано од: zenmaster
Датум на внесување: 31.Јануари.2011 во 16:38
Platenik напиша:
zenmaster напиша:
Е баш тоа беше потребно , да повториш .
Постојано пишуваш како треба да биде а јас пишувам како е моментално , тука имаме разидување. Со твоите ставови не дека не се согласувам дека не треба да биде така само викам дека сега не е така.
Значи , неможе да има позитивна критика и помалкупомалку позитивна критика.
Како шо може да се каже дека Германците се работливи немора да значи дека сите се такви , Јапонците се прецизни немора да значи дека сите се такви. Јасна е поентата на генералзирање.
Јас останувам на тоа шо го напишав и нема да се повторувам. Иако ме интересира на кој натпревар победија македонците да бидат лидери во критика. Немој да одоговараш на ова прашање те молам.
Од мене има оставено коментар за оваа тема , ако сакаш со мене да дебатираш издвој цитат па да ти кажам шо те интересира.
|
Нема потреба од било каков понатамошен коментар, си кажавме се.
Сега кога ја костатиравем мометалната состојба, сепак треба да се почне со работа како истата да се промени и се доведе до она ниво какво треба да биде. Револуција е мајката
Среќна работа, лидерски и организациони спосбности се нопходни. |
Taka e samo ne se dogovorivme za metodot , ako go prochita mojot komentar jas predlagam drugo.
------------- [IMG]http://img148.imageshack.us/img148/4285/xxxpn7.gif">
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 31.Јануари.2011 во 18:14
Platenik напиша:
Жити се, дали значи и ти си безкарактерен?! | Незнаачи. Ја мисљим да сум карактеристичан бе! Ој, ја само рекао странци шта мисље за народ у наша зЕмља, мисљим то је њихова мишљење бе. А у наша Македонија има бут народи, сасо манге мануша га има! Од толку народ, сигурно има и карактерни.
|
Постирано од: Majkl
Датум на внесување: 31.Јануари.2011 во 18:41
Platenik напиша:
За жал ваквите луѓе се малцинство во македонската средина, како што се малцинство и во било која друга заедница. Не зборувам теоретски, туку искуствено. | Тоа беше и нивната констатација. Значи не дека се сите такви - чест на исклучоците, но тие се не се мнозинство.
Platenik напиша:
Мислам дека непостои друг народ на светов кој отворено и на своја штета дебатира за своите аномалии во еден јавен домен, како што е и овај форум. | И тоа постои... прошетај низ српските форуми на пример. [/QUOTE]
zenmaster напиша:
Мајкл само пренесе мислење на странец
| Тоа беше мислење на странци - во множина.
Platenik напиша:
Моето искуство не е исто со она на Мајкал. | Тоа никој не ти го оспорува. Но не може ниту моето некој да го оспори.
Platenik напиша:
Никој странец не изјавил дека македонскиот народ е безкарактерен, ниту пред мене, ниту пак јавно. И да го мислат, од чиста к*ртуазија нема да ти го кажат. | Тоа кажува многу, штом е од чиста к*ртоазија Мене отворено ми имаат кажано дека било од к*ртоазија кога давале интервју низ медиумите кои честопати умеат да го постават дебилното прашање: „Како ви се допаѓа тука?„ Па нема белким да речат „Огавно...„
Platenik напиша:
И пак ќе повторам, не збораувам теоретски, туку искуствено. Незнам ти со колку странци се имаш сретнато, но засебе знам, многу. | Мнението што го кажав е на на околу 15 луѓе, млади-стари и од двата пола. Претежно од ЕУ, но имаше и од САД и Канада.
Platenik напиша:
Да, според констатацијата на странецот на Мајкл, да и јас усм ставен во кошот со сите безкарактерни Македонци. | Првин не е странец, туку странци, второ дали си се запознал со нив? Ако не, тогаш како можеш да знаеш дали те ставиле во ист кош или не? Ти си тој што ги ставаш сите во ист кош, не тие.
Platenik напиша:
Би сакал да поразговрам со некој таков странец, кој в лице ќе и го каже тоа. Биди сигурен дека таквиот ќе има прилика да добие поинаква претстава за македонската “безкарактерност“. | А што конкретно би му кажал? И на каков начин?
|
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 01.Февруари.2011 во 13:22
Еден интересен заклучок, Граѓаните знаат да пресудат, впрочем тие се секогаш во право. кој наметнува прашање-Како да пресуди народот кога има само 2 избора, едните или другите. Ако сакаме да има народот избор мора да се промени изборниот систем. Но народот не може да се избори за промена. Законот треба да го менуваат тие кои најмногу добиваат од постоечкиот. Како ќе зборуваме за некаков менталитет кај народот кога повеќе може да зборуваме за менталитетот (синдромот) кај политичарите. Чим дојдат на власт-тие забораваат дека колку до вчера беа народ http://www.dnevnik.com.mk/?ItemID=7687FAABA51BB74DBEB3C8011CCE5A5B - Криминалот во пазувите
-------------
|
Постирано од: bluebell
Датум на внесување: 01.Февруари.2011 во 13:37
mamamd напиша:
Еден интересен заклучок, Граѓаните знаат да пресудат, впрочем тие се секогаш во право. кој наметнува прашање-Како да пресуди народот кога има само 2 избора, едните или другите. Ако сакаме да има народот избор мора да се промени изборниот систем. Но народот не може да се избори за промена. Законот треба да го менуваат тие кои најмногу добиваат од постоечкиот. Како ќе зборуваме за некаков менталитет кај народот кога повеќе може да зборуваме за менталитетот (синдромот) кај политичарите. Чим дојдат на власт-тие забораваат дека колку до вчера беа народ http://www.dnevnik.com.mk/?ItemID=7687FAABA51BB74DBEB3C8011CCE5A5B - Криминалот во пазувите
| Навистина штета што немаме трета квалитетна опција! Вака испаѓа како што вели Г. Стефановски во "Диво Месо"........дека политиката е Мара, а Мара е к*рва...... симни се мурто да се качи к*рто!
------------- always look on the bright side of the life!
|
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 01.Февруари.2011 во 13:54
Искрено многупати се дебатирало околу ова-пониска вредност или немање критериуми за почитување законитост, па дури и немање сенс за спроведување казни. Денеска околу случајот со хемиското училиште (нели секое чудо за три дена) чув еден ваков коментар - Како кај децата да се изгради правилен однос кон нештата кога на прво место затаила државата (институциите-законитоста) . Во Македонија ти бараат потврда дека не си осудуван за вработување, ама не бараат за пратеник (демек народот го бирал кандидатот). Значи, децата гледаат дека некој кој бил осудуван може да биде политичар, да живее лагодно, да зема плата на државна сметка. - На филмови (па нека е само на филмови) гледаме како по западот за одредена личност се има “досие“ за однесување уште од градинка. Кај нас да побараат едно пишано зборче за пр. овие вчерашниве маскирани кои упаднаа во училиштето нема да се најде ни збор дали/нели имале нарушено однесување, биле ли известени родителите, дали/нели се толерирало нивното добро/лошо однесување. Ко што рече една моја пријателка -училишните педагози-психолози даваат изјава ко да се портпароли само кога ќе се случи нешто лошо,обавезно информирајки општо. Никој не се прашува дали родителите треба да сносат одговорност (барем за малолетните прекршители), дали тие го толерирале лошото однесување на своите деца? Ако сакаме нешто да промениме-мора да почнеме од негде. Треба овие сега да ги “изгорат“ убаво, за да биде предупредување за некои други ако посакаат во иднина да направат нешто слично. И пак ќе речам- незнам дали е пониска вредност- или е само немање сенс за живеење по некои норми?
-------------
|
Постирано од: Анастеа
Датум на внесување: 01.Февруари.2011 во 15:24
И каде е тука комплексот на пониска вредност?
------------- http://www.youtube.com/watch?v=QCQTr8ZYdhg&feature=related" rel="nofollow - Прав сме и ќе бидеме. Ни воздух, ни оган, ни вода, туку земја, само земја ќе бидеме и можеби неколку жолти цветови.
|
Постирано од: zenmaster
Датум на внесување: 01.Февруари.2011 во 16:13
Тука коплексот на пониска вреднот произлегува од пореметување на вредностите воопшто , значи...лопов у костим е господин човек и кога некој таков служи за пример тогаш имаме комплекс на пониска вредност.
------------- [IMG]http://img148.imageshack.us/img148/4285/xxxpn7.gif">
|
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 01.Февруари.2011 во 17:57
Анастеа напиша:
И каде е тука комплексот на пониска вредност? |
Па тоа и јас се чудам- Дали е комплекс на пониска вредност (ова нашево) или е нешто друго. Кога човек ќе види куп настани, ситуации се чуди зошто сите кукаме дека имаме комплекс на пониска вредност, а не си признеме дека имаме комплекс на непочитување.
-------------
|
Постирано од: DragancoLeskoec
Датум на внесување: 02.Февруари.2011 во 00:00
Да да, страдни сме од таков комплекс.Според мене комунистичките години беа време на садење на таквиот комплекс, а минатите 20 години израснување и зацврстување на засадениот плод.
Ова најдобро можи да се види во српско-македонските односи.Едноставно се чуствуваме инфериорни прво во однос кон србите(надвор од секоја логика).Да не генерализирам ама добар дел од македонците се чуствуваат по default обврзaни дa општат на српски јазик со соговорник србин чуствувајќи срам да изустат збор на сопствениот мајчин јазик.
Сега како автор на темата редно е да дам мислење за говорот.Говорот е ок, ама е пак роден од истото чуство на недоволност.
Проблемот е во барањето на причини за да се биди голем, доволен, еднаков.И да решиме да се почитуваме самите себеси, пак почнуваме да бараме причина зошто да се чуствуваме доволни и еднакви со другите.Таква причина не постои.И ние и Германците и Французите и Јапонците сме луѓе, родени како луѓе и самиот тој факт е доволен да не се срамиш од то кај си роден и на кој јазик говориш(макар и да си ш..албанец).
Е сега ние самонепочитувањето го заменуваме со друга форма на самонепочитување, т.е. друга крајност, преценвање = ние сме 50 000 години стари, ние прва држава во европа, ние ова, ние она ... вие преку к*ро, на никој не му е гајле, празен си во душата, имаш потреба да се докажиш, истиот комплекс ама во друга форма е пак во тебе.Вистинската слобода од комплексот ќе се пронајди во фактот дека за да бидиме еднакви со другите, немора да бидиме над нив.
А то единствено можи да се постигни само со духовна револуција ... ама кај секој чоек посебно.Секој чоек е одговорен сам за себе, за својата иднина.Само така можи да се смени колективниот ум и менталитетот.
------------- Брсјачка нација !
|
Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 02.Февруари.2011 во 02:11
не ми е јасна една работа околу темава, како може истите луѓе кои ми викаа дека ни требало „разубавување“ дека сме биле грди (СК2014) и дека немаме со што да се покажеме пред светот, па мора да да изведеме нешто вештачк, потоа ме убедуваа дека било боље ишта него ништа, наместо да бараат повеќе и квалитет, со што самите си докажуваат дека помалку вредат
и впрочем, што ви е гајле, каков комплекс, сме имале, додека вие си филозофирате тука за душевната состојба на народов, да ве потсетам дека државава полека пропаѓа, на сите нивоа и никој ништо не превзема за тоа, за филозофирање само ве бива, а филозофија не ни треба моментално
------------- размисли пред да напишеш глупост
|
Постирано од: DragancoLeskoec
Датум на внесување: 02.Февруари.2011 во 02:14
DragancoLeskoec напиша:
Да да, страдни сме од таков комплекс.Според мене комунистичките години беа време на садење на таквиот комплекс, а минатите 20 години израснување и зацврстување на засадениот плод.
Ова најдобро можи да се види во српско-македонските односи.Едноставно се чуствуваме инфериорни прво во однос кон србите(надвор од секоја логика).Да не генерализирам ама добар дел од македонците се чуствуваат по default обврзaни дa општат на српски јазик со соговорник србин чуствувајќи срам да изустат збор на сопствениот мајчин јазик.
Сега како автор на темата редно е да дам мислење за говорот.Говорот е ок, ама е пак роден од истото чуство на недоволност.
Проблемот е во барањето на причини за да се биди голем, доволен, еднаков.И да решиме да се почитуваме самите себеси, пак почнуваме да бараме причина зошто да се чуствуваме доволни и еднакви со другите.Таква причина не постои.И ние и Германците и Французите и Јапонците сме луѓе, родени како луѓе и самиот тој факт е доволен да не се срамиш од то кај си роден и на кој јазик говориш(макар и да си ш..албанец).
Е сега ние самонепочитувањето го заменуваме со друга форма на самонепочитување, т.е. друга крајност, преценвање = ние сме 50 000 години стари, ние прва држава во европа, ние ова, ние она ... вие преку к*ро, на никој не му е гајле, празен си во душата, имаш потреба да се докажиш, истиот комплекс ама во друга форма е пак во тебе.Вистинската слобода од комплексот ќе се пронајди во фактот дека за да бидиме еднакви со другите, немора да бидиме над нив.
А то единствено можи да се постигни само со духовна револуција ... ама кај секој чоек посебно.Секој чоек е одговорен сам за себе, за својата иднина.Само така можи да се смени колективниот ум и менталитетот. |
Да се надополнам : Духовна револуција и еволуција на свеста.
------------- Брсјачка нација !
|
Постирано од: Ane09
Датум на внесување: 02.Февруари.2011 во 09:44
Немаме комплекс на пониска вредност имаме комплекс на немање вредности.
|
Постирано од: Kali
Датум на внесување: 02.Февруари.2011 во 10:19
...Се прашувам, ова нашиов начин на СИТЕЊЕ на туѓата мака, и просто
крвожедна потреба за уништување на другиот - дали е партија или
телевизија, не е битно: од кој синдром потекнува?
Секако дека
правдата и личната и колективна одговорност се најбитни и тоа треба да
се негува, тоа е тоа, просто и едноставно. Но, што правиме со
сеирџискиов момент, и потребата другиот не да се казни за делото, туку
да ПАТИ...баш се прашувам за ова....?
Значи.... толку долго време
чмае овој народ и ги бута фрустрациите и маките под тепих.... па кога
ќе се појави малку нешто на површина- излегуваат цели слонови
-------------
|
Постирано од: Mindy
Датум на внесување: 02.Февруари.2011 во 13:21
zabegan напиша:
и впрочем, што ви е гајле, каков комплекс, сме имале, додека вие си филозофирате тука за душевната состојба на народов, да ве потсетам дека државава полека пропаѓа, на сите нивоа и никој ништо не превзема за тоа, за филозофирање само ве бива, а филозофија не ни треба моментално
|
Државата одамна ни е пропадната, јас не знам со кој памет сме се одделиле од Југославија ?
Ништо не сме постигнале до сега во никое поле
|
Постирано од: Glenn
Датум на внесување: 02.Февруари.2011 во 20:40
Македонците имаат многу гаден проблем со самите себе со тоа што се угледуваат на погрешни идоли, најчесто се тоа бескруполозни фаци, простаци, реномирани лопови и обични пробисветови пред кои бескомпромисно ја виткаат кичмата.
Кога ќе се научат луѓето да си го ценат и почитуваат интегритетот, достоинството и сопствениот труд а и туѓиот тогаш ќе исчезне комплексот на пониска вредност.
Воопшто не се држам ниту ги почитувам пословиците како -Трпение-Спасение и Ќути има полошо или Ќути, арно е и ова што ти го даваат!
Како прво никој ништо не ти дава на поклон, туку го заработуваш со сопствен труд и пот и плата за тоа ти следува според сите прописи и закони. Значи тоа не е милостиња .
Ми пречи што луѓето повеќе се силни на зборови отколку на дела. Не знам откаде толкав страв да им се спротистваи на тиранијата и експлоатацијата и откаде толкава желба да им се подлегнува на насилниците кои секојдневно вршат ментална тортура.
Сиромаштијата знае да создаде психолошки ѕид-несомнено, но тоа не значи дека треба да се однесуваш како бедник и да се ставаш во улога на жртва и роб доброволно, само затоа што се чувствуваш несигурен во себе.
Воопшто никогаш не сум имала проблем со тоа што сум ниту се ставам во подредена позиција затоа што на некој тоа му чини или го сака од мене. Луѓето се насекаде по светот многу слични, полни со предрасуди и незнаење но ќе те ценат според тоа како се однесуваш и за што се залагаш.
Ако си бескичмењак, никој нема да те почитува ниту дома а ниту надвор.
------------- Beauty fades, dumb is forever
|
Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 02.Февруари.2011 во 20:48
Glenn напиша:
Македонците имаат многу гаден проблем со самите себе со тоа што се угледуваат на погрешни идоли, најчесто се тоа бескруполозни фаци, простаци, реномирани лопови и обични пробисветови пред кои бескомпромисно ја виткаат кичмата.
Кога ќе се научат луѓето да си го ценат и почитуваат интегритетот, достоинството и сопствениот труд а и туѓиот тогаш ќе исчезне комплексот на пониска вредност.
Воопшто не се држам ниту ги почитувам пословиците како -Трпение-Спасение и Ќути има полошо или Ќути, арно е и ова што ти го даваат!
Како прво никој ништо не ти дава на поклон, туку го заработуваш со сопствен труд и пот и плата за тоа ти следува според сите прописи и закони. Значи тоа не е милостиња .
Ми пречи што луѓето повеќе се силни на зборови отколку на дела. Не знам откаде толкав страв да им се спротистваи на тиранијата и експлоатацијата и откаде толкава желба да им се подлегнува на насилниците кои секојдневно вршат ментална тортура.
Сиромаштијата знае да создаде психолошки ѕид-несомнено, но тоа не значи дека треба да се однесуваш како бедник и да се ставаш во улога на жртва и роб доброволно, само затоа што се чувствуваш несигурен во себе.
Воопшто никогаш не сум имала проблем со тоа што сум ниту се ставам во подредена позиција затоа што на некој тоа му чини или го сака од мене. Луѓето се насекаде по светот многу слични, полни со предрасуди и незнаење но ќе те ценат според тоа како се однесуваш и за што се залагаш.
Ако си бескичмењак, никој нема да те почитува ниту дома а ниту надвор. | како што рече зен, Марето кое филозофираше, си ја свиткало опашката и ја изоговарала другарката по македонски начин
------------- размисли пред да напишеш глупост
|
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 11.Февруари.2011 во 13:35
Еве уште еден доказ дека ние побајаги страдаме од “комплекс на неодговорност“ отколку од комплекс на пониска вредност оти таа сами си ја симнуваме. Најстрашното е што за нашиот “комплекс на неодговорност“ страда некој кој е подолу во хиерархијата. Дали е ова нижа вредност или комплекс на “ништо не ми можете“.Не ми е јасно што треба да направи некој за да одговара за своите постапки, па веројатно ќе почнеме да не мислиме дека се ние сме жртви, а другите не жртуваат. http://www.dnevnik.com.mk/?ItemID=59645A8982A5314E81F9ABCF37C59F3E - Прочитај што потпишуваш! Пред да потпишеш,
прочитај! Ваква парола итно мора да биде закачена на ѕидот во кабинетот
на генералниот секретар во Собранието, Жарко Денковски. Така
постојано ќе се потсетува дека пред да потпише каков било документ,
задолжително ќе мора да го прочита. Паролата не само што ќе му помогне
на Денковски во иднина поодговорно да си ја врши работата, туку ќе ги
спаси и службениците кои поради неговото невнимание страдаат. Тој
јавно призна дека потпишува документи без да ги прочита, па затоа
службениците во Собранието толку лесно успеале да му го подметнат
патниот налог за патувањето на Владо Бучковски во Израел. Веќе е сигурно
дека поради неговото невнимание и неодговорно вршење на функцијата,
„к*рбан“ ќе отиде раководителката на Секторот за меѓународна соработка
на Собранието, која нема никаква вина, освен што ја вршела работата на
истиот начин на кој со години го правела тоа. Но, затоа на секретарот
нема ни влакно од главата да му фали, а тоа што не знае што потпишува
како воопшто да не е важно. Не е важно ни што за тројцата пратеници,
меѓу кои и за Бучковски, лично тој барал логистичка поддршка од
македонските амбасади во Истанбул и во Тел Авив. Не е важно ни тоа што
пред формално да биде одобрено службеното патување, точно ја знаел и
сатницата на нивните авионски летови и каде ќе прават трансфер. Во
големи политички игри страдаат невините и оние кои се најмалку
заштитени. ****** Живо ме интересира што би кажало марето од нашава тема за овој настан Другиот дел е уште појак, ама тој не е за тука, за кај опозицијата е
-------------
|
Постирано од: Buggyman
Датум на внесување: 11.Февруари.2011 во 18:05
Секако дека ке имаме комплекс на ниска вреност.
Започни од детството,
- Детето е слабо на училиште, родителот “око ќе му извади“ на учителот/ата зошто детето добило единица!
- Во осмолетка се носат разни подароци на “наставниците“ или на класната која подоцна “се ќе направи“ детето да го заврши основното со одличен успех.
- Детето се запишува во средно образование, знае дека родителот “има врски“ и ќе го запише во најдоброто училиште.
- Средното училиште го завршува со успех поради “дебелите“ врски или поради “ај да не остане на улица“.
- Се запишува на факултет, 800 евра чини 6 на факсот, тато и мама му ја исполнуваат желбата....
- Се соочува со вистинскиот живот, треба да се бори за подобро работно место, да креира, да создаде нешто....
.... тато и мама се веќе во пензија, ги нема крвните врски кој биле на функција во минатото, сите што некогаш биле на позиции добиено не од знаење туку поради црвената членска книшка и “големите галамџии“.. ГИ НЕМА....дојдени се нови времиња, време на нови “црвени“ книшки, време на нови големи галамџии, крвни врски, фамилијарни....
... “тој“ станува безвреден, загубен помеѓу идните безвредни кој моментално пливаат на сцена... до кога?
Сите вредни избегаа, кој на марс, кој на јупитер, кој на сатурн... останавме ние, “највредните“!
------------- Homo homini lupus est...
|
Постирано од: Gorazd777
Датум на внесување: 11.Февруари.2011 во 19:13
Не постои комплекс на ниска вредност,секој има право на НОРМАЛЕН ДОСТОИНСТВЕН ЖИВОТ,ПРАВО НА СЛОБОДА и ПРАВО НА РЕВОЛТ, односно да се збуни во дадена ситуација, човек тоа треба да го искористи и да се спротивстави.
Кај нас има само угнетување од тие што се на власт и угнетени - народот. Најинтересното е што сето се спроведува на најболно,перфиден начин и обичниот човек во одрдена ситуација ги губи по дел од гореспоменатите карактеристики,зависно од ситуацијата,затоа кај Македонецот секогаш секогаш,се случуваат последно-крајно,битните работи.Самосвсет,дека некој го користи,можност да одлучува,односно казнува ако нешто му е сторено и храброста да сето тоа го произнесе без помисла на последиците.
------------- ВОЈНАТА Е МИР СЛОБОДАТА Е РОПСТВО НЕЗНАЕЊЕТО Е СИЛА ОД ЗЕЛКА ТОРТА И ОД СЕЉАК ГРАЃАНИН НЕ БИДУВА
|
Постирано од: Zeksi71
Датум на внесување: 13.Февруари.2011 во 06:34
Gorazd777 напиша:
Не постои комплекс на ниска вредност,секој има право на НОРМАЛЕН ДОСТОИНСТВЕН ЖИВОТ,ПРАВО НА СЛОБОДА и ПРАВО НА РЕВОЛТ, односно да се збуни во дадена ситуација, |
Te podrzavam za se so zboris so napisot, ama ova poslednoto za zbunuvanjeto ne go razbiram, koj toa da se zbuni, za sto da se zbuni, vo kakva situacija....
------------- "Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ
|
Постирано од: Kali
Датум на внесување: 13.Февруари.2011 во 09:23
Мене само не ми е јасно, како се случи да КРИТИКАТА за политиката, за власта, за државата, за било што, се сфати како НЕСАКАЊЕ на својата земја????
Дали се смета дека ако искритикуваш нешто, ти не си ја сакаш земјата ни народот?
Еве јас насетувам таков став низ форумов. И се чудам, од каде такво мислење...? По мене, конструктивна критика е СЕКОГАШ добредојдена, и предуслов за напредување на една земја. Значи, тоа е од љубов за земјата и народот, а не обратно!
Или тоа е влијанието на политиката на ВМРО и Грујо, и дел од неговата програма на владеење. Ако кажеш нешто против него, ти не си патриот и не си ја сакаш земјата. Боже Господе. Па после нема да бидеме лесни за манипулација, и ќе имаме самодоверба како народ и земја. Како, кога некој те убедува дека е погрешно да искритикуваш, и да повисиш глас.
-------------
|
Постирано од: stigma04
Датум на внесување: 13.Февруари.2011 во 09:26
Kali напиша:
Мене само не ми е јасно, како се случи да КРИТИКАТА за политиката, за власта, за државата, за било што, се сфати како НЕСАКАЊЕ на својата земја????Дали се смета дека ако искритикуваш нешто, ти не си ја сакаш земјата ни народот?Еве јас насетувам таков став низ форумов. И се чудам, од каде такво мислење...?По мене, конструктивна критика е СЕКОГАШ добредојдена, и предуслов за напредување на една земја. Значи, тоа е од љубов за земјата и народот, а не обратно!Или тоа е влијанието на политиката на ВМРО и Грујо, и дел од неговата програма на владеење. Ако кажеш нешто против него, ти не си патриот и не си ја сакаш земјата. Боже Господе. Па после нема да бидеме лесни за манипулација, и ќе имаме самодоверба како народ и земја. Како, кога некој те убедува дека е погрешно да искритикуваш, и да повисиш глас.
|
interesno razmisluvanje mozam da recam deka se slozuvam
------------- Jas sum pepel tamu kade sto bev ogan
|
Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 13.Февруари.2011 во 09:28
Kali напиша:
Мене само не ми е јасно, како се случи да КРИТИКАТА за политиката, за власта, за државата, за било што, се сфати како НЕСАКАЊЕ на својата земја????
Дали се смета дека ако искритикуваш нешто, ти не си ја сакаш земјата ни народот?
Еве јас насетувам таков став низ форумов. И се чудам, од каде такво мислење...? По мене, конструктивна критика е СЕКОГАШ добредојдена, и предуслов за напредување на една земја. Значи, тоа е од љубов за земјата и народот, а не обратно!
Или тоа е влијанието на политиката на ВМРО и Грујо, и дел од неговата програма на владеење. Ако кажеш нешто против него, ти не си патриот и не си ја сакаш земјата. Боже Господе. Па после нема да бидеме лесни за манипулација, и ќе имаме самодоверба како народ и земја. Како, кога некој те убедува дека е погрешно да искритикуваш, и да повисиш глас.
|
Таквиот стил на однесување и сатанизирање на неистомислениците е стил на владеење на диктаторите ( раздели па владеј)...Затоа и се направија поделби по сите основи и затоа се фабрикуваат внатрешни и надворешни непријатели, предавници,криминалци ...и што се не...
Така не се гради демократија и демократска држава....
Но кога партиите ќе се демократизираат и за државата ќе биде подобро...и таа ќе се демократизира...
Вака однадвор ќе не подучуваат на демократија...
------------- СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС
|
Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 13.Февруари.2011 во 11:01
Kali напиша:
Мене само не ми е јасно, како се случи да КРИТИКАТА за политиката, за власта, за државата, за било што, се сфати како НЕСАКАЊЕ на својата земја????
Дали се смета дека ако искритикуваш нешто, ти не си ја сакаш земјата ни народот?
Еве јас насетувам таков став низ форумов. И се чудам, од каде такво мислење...? По мене, конструктивна критика е СЕКОГАШ добредојдена, и предуслов за напредување на една земја. Значи, тоа е од љубов за земјата и народот, а не обратно!
Или тоа е влијанието на политиката на ВМРО и Грујо, и дел од неговата програма на владеење. Ако кажеш нешто против него, ти не си патриот и не си ја сакаш земјата. Боже Господе. Па после нема да бидеме лесни за манипулација, и ќе имаме самодоверба како народ и земја. Како, кога некој те убедува дека е погрешно да искритикуваш, и да повисиш глас.
|
Е да си ми жива и здрава Тоа е начин на живеење кој ни се наметна -Или си со нас или си предавник. И најстрашното е што најубаво минуваат тие што се и со едните и со другите. Користат и од едните и од другите, ги подбуцнуваат едни против други, за да си тераат лезет, да не мора да работат, а да бидат пофалувани, наградувани. Оние кои сакаат да ја кажат вистината- и да пофалат ама и да искритикуваат не виреат на ова тло, веднаш стануваат предавници, антипатриди, антимакедонисти, комуњари, бугарофили. Прашувам- До кога?
-------------
|
Постирано од: Gorazd777
Датум на внесување: 13.Февруари.2011 во 18:48
Zeksi71 напиша:
Gorazd777 напиша:
Не постои комплекс на ниска вредност,секој има право на НОРМАЛЕН ДОСТОИНСТВЕН ЖИВОТ,ПРАВО НА СЛОБОДА и ПРАВО НА РЕВОЛТ, односно да се збуни во дадена ситуација, | Te podrzavam za se so zboris so napisot, ama ova poslednoto za zbunuvanjeto ne go razbiram, koj toa da se zbuni, za sto da se zbuni, vo kakva situacija.... |
Добро,мошеби имам и грешка во говорот,па со зборот (збуни) се нарушува контекстот,но мислата ми беше, да се побуни,односно да се организира или искаже своето размислување како човек кој има право,а не да се повлекува или да биде користен за манипулација.
------------- ВОЈНАТА Е МИР СЛОБОДАТА Е РОПСТВО НЕЗНАЕЊЕТО Е СИЛА ОД ЗЕЛКА ТОРТА И ОД СЕЉАК ГРАЃАНИН НЕ БИДУВА
|
Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 14.Февруари.2011 во 00:43
и само да знаете, не е комплекс на пониска вредност доколку ги увидиш проблемите и ги нагласуваш, комплекс е ако ги нема и ги нагласуваш наместо некој да работи на решавањето на проблемите, тој работи на начинот на кој луѓето размислуваат
------------- размисли пред да напишеш глупост
|
|